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  • 388
  • (219.24.93.138)
  • 2009/08/15(土) 10:15:46
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/1242806362/2-8 そのスレソフバンだらけやね。末尾一緒みたいやけど関係ないので誤解なきよう♪

そもそもの発端が何か知らんけど合併に絡む対立が原因やったん?

>softbank219021049197.bbtec.netさんを擁護するつもりはないですが
擁護以前にその人物ってインターネットせんほうがええみたい。
大阪板を規制になったからといっても2ちゃんでマルポするような大人げない「今年か発言のどんよる」同様、
やってええことと、あかんことの判断すら出来ん他人の迷惑考えられんネットヲタ。

ROMっているだろうから、このスレが一番最適だと思うので、此処借りてご忠告ですぅ〜♪
http://hideyoshi.2ch.net/rights/ 人権板5res
http://yutori7.2ch.net/liveplus/ これってニュース板なん?板トップを確認してないけど12res

全て同じ内容の長文マルチの河内長野スレへの荒らし依頼。あぼーん処理完了ですので二度と同じ内容の荒らし投稿をせんようにしてネッ♪

ここまで見た
  • 389
  •  
  • 2009/08/15(土) 13:11:01
>>386
>規制すべきかどうかの判断は管理人さんが決める事なので
>ビジターなおいら達が要望するのはどう考えてもおかしな話だと思いますよ。
ん?これはわたしへのレスでしょうか?
それならわたしも同感ですよ。規制や削除の実施は最終的に管理人さんが判断するべきことで、
利用者がとやかく言う事ではないと思います。
わたしは要望したのではなくて、dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんは
本来jp-k.ne.jpと一緒に規制されるべき投稿者ではないか?と思い、その理由を掲示しました。

>そもそも一般的な掲示板において特定のレスを煽る行為自体は何の罪もないんですよ。
>削除対象にも規制対象にもされないと思いますよ。
おっしゃる通りだとは思うのですが、だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんはなぜ規制されたのかな?と思いまして。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=388&END=388
↑このレスからは
・大阪板にはしばらく書かれない方が良いかと思う。
・スレの正常な流れを妨げている行為があった。
・大阪板以外にも書ける場所は多くある。
・お母様のリハビリの為にパソコンを使うのであればもっと相応しい場所があるはず。
というのが規制の理由として見て取れるのですが、ガイドラインの違反内容が明確に書かれているわけでもないですから。
特に「大阪板以外にも書ける場所は多くある」は、神奈川在住のdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんにも当てはまる。
むしろ、dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんのほうに「わざわざ大阪に書かなくても。。。」と思ってしまいます。

>>387
わたしは出していません。

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  • 390
  •  
  • 2009/08/15(土) 14:53:00
>>389
横レスで申し訳ないんですが、あなたは多分規制されたSBの河内長野のレスしか見てないか
その流れしかご存知ではないと言うのではないかな。
>>379の最後2行が大まかな流れだと思います。
あとは規制されるべき投稿者だと言うのと、要望すると言うのはイコールではないんですか?
俺も規制してくれと書いてるように感じたもので。

それと削除依頼を389さんは出してないけど他の人はどうなのかな。
依頼スレみたら分かるんだろうけど、とりあえずそういう経緯があるということです。
削除依頼もされないし、削除もされてないし、と言う状態でいきなり規制と言うのは
多分、かなり酷いことした人じゃないですかね。
あくまで推測ですけどね。規制の基準は出されてないし、また出さない方がいいと個人的には思うし、
出す気もおそらく管理人さんにはないでしょう。規制スレを立ててはと言うような話の時の回答からみて。

ここまで見た
  • 391
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  • 2009/08/15(土) 15:43:49
>>390
>規制されたSBの河内長野のレスしか見てないかその流れしかご存知ではないと言うのではないかな。
府政スレも見てたんですが、下記のようにdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんのレスもありました。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=886&END=886
逆に、jp-k.ne.jpさんは府政スレでは全くレスしていないんですよね。
わたしの思いこみかもしれませんが、softbank219021049197.bbtec.netさんが規制された後に
jp-k.ne.jpさんが規制されたのは、何となく喧嘩両成敗的な要素があった気がして。
それなのにdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんだけ規制しないというのはなぜなのかな?と思いました。
一利用者が、ただそう思った、そう感じましたという事だけをここに書きたかっただけです。
日本語って難しいですね。ただ、もし要望する気持ちがあれば「dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんも
規制したらどうですか?」とハッキリ書きます。でもその気持ちはありませんでしたので書きませんでした。

>削除依頼を389さんは出してないけど
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=370&END=370
>>385で書いたdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんのレスはsoftbank219021049197.bbtec.netさんが依頼を出しています。
あんな削除依頼は出鱈目だと思います。他の住人からすればスレの進行の妨げ以外の何物でもないと思います。

前管理人さんは規制のこととかをオープンにしていたけれど、陰でコソコソと悪行を重ねていたのを知って、
今度の管理人さんはそんな悪い人じゃないと思うので、できるだけ物事をオープンにして欲しいと願います。

ここまで見た
  • 392
  •  
  • 2009/08/15(土) 16:42:57
>>389
>だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんはなぜ規制されたのかな?

決定的な理由は管理人さんに聞いてないので知りませんが、憶測の範囲で言うならば
削除依頼スレッドを筆頭とする各種スレッドで彼が書き込むと多くの人が反応して
なぜか雰囲気が壊れスレの趣旨に会わない話題へ進行してしまう事について
何らかの対策がないか、管理者として気にされていたのでは?って思いますよ。

また、特定のスレにおいては、削除GLに対する自治意識を忠実に守ろうとして
毎日すごく神経質に監視を続けていて、少しでも削除GLに触れるレスがあれば、
前後の話の流れを無視して、片っ端から削除依頼を投げていた経緯があるようにも見えました。

削除依頼は、神奈川板と大阪板を管理する管理人さんへの負荷へも繋がりますし
あまり頻繁に依頼が続いてしまうと、管理人さんも気疲れしちゃうでしょう。
削除依頼は、本当に必要なときにのみ依頼すべきだと思うんですよね

そして挙句の果てに、彼が以下のような依頼をされた事で
大人の対処を続けていた管理人さんの堪忍袋の尾が切れちゃったんじゃないかなと。

大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=370&END=370

掲示板などはコテハンとかじゃない限り、人の記憶なんてぼんやりしますし
ある程度、数週間から数ヶ月ほど規制して間をおいて、彼が過去の人になった頃に
限定解除して各種スレの進行が乱れないか様子をみて何事もなければそれで好し
また削除依頼合戦に突入すれば、再規制って具合に考えていたりするんじゃないかなぁって予想してます。

まぁ、ブラックボックスな部分が多いので、大ハズレなのか一部正解なのかは分かりませんが。

前の管理人の頃は、同じIPが削除依頼2回近く削除されると、あっさり規制されてましたからね。
別の人が削除依頼であぼーんされた記事を、知らずにまた別の人が同様の記事を書いてきたら
1回で規制してたりしてましたし。そういう曖昧な管理をしていたから会議室で更迭騒ぎが起こったのだろうなと。

ここまで見た
  • 393
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  • 2009/08/15(土) 16:59:50
>>391
そうですか、それは失礼しました。
jp-k.ne.jpの規制に関してはケンカ両成敗と言うのとは多分違うと思います。
これも憶測でしかありませんが、ケンカ両成敗なら同時に規制が入ると思います。
SBが規制され、その後にもうそのSBがいないのに、自治スレ、河内長野スレ、削除スレもかな?
などでSBがいなくなってよかった〜に始まって誹謗中傷を続けていたからだと思います。

それとなく注意はしてみたんですが、あまり効果がありませんで。(個人的なものです)
そして、その後、規制されています。それから一度一瞬だけ規制が限定的に解除されたんですよ。
でも、その直後にまた同じことを河内長野スレかな?で繰り返しするので
管理人さんも再度せざるを得なかったのでしょう。

規制に関することですが、個人的にはその基準を明確にひくのは
この手の掲示板ではあまり賛成はできないかな。それをするとそのギリギリをつくのが荒らしですから。
またそれによって規制すると別でも問題が起きてきたりするので、
ある程度の方向性は打ち出しても良いとは思いますが、幅は持たせてそこは管理人・運営と言うグループなりの
融通が利かせるようにした方が良いのではないかと。

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  • 394
  •  
  • 2009/08/15(土) 17:03:50
>>だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんはなぜ規制されたのかな?

だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんだけがなぜ規制されたのかな?

専ブラの関係でレスを見る場合いちいちクリックせな見えんのとか全くクリックしても見えんレス番号指定のurl問題が解決しない歴ほぼ3年。

【見えん】http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508/370
【クリック】http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=370&END=370
【ポイントで見えるけど美しくない】http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1245765383&START=370&END=370&NOFIRST=TRUE
【IE画面のアドレスバー】http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/370

テスト(じゃまなんも時には入るなんでもあり板)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1219232883/380-385 依頼内容は極めて正常正常

ここまで見た
  • 395
  •  
  • 2009/08/15(土) 17:15:36
>>392-393
そうですね。
>>385のリンクにもあるように、dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんは
はなっからsoftbank219021049197.bbtec.netさんを嵌めようとしていたんですよね。
それにも関わらずマンマと嵌っちゃったご本人がいけなかったんでしょうけど。。。
それと、やっぱり自分(管理人さん)を中傷するような事を書くdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんを
規制すると、それこそ神奈川板で「管理人(さん)が大阪板で…」云々と大暴れするのが目に見えているから
規制できなかったのかな?とも思ったりします。
掲示板上でのアクセス禁止規制というのは、いわば投獄と同じのように思えて、
自爆っぽい感じでしたけれど、なんとなくsoftbank219021049197.bbtec.netさんが気の毒でね。

これにて失礼したいと思います。お二方、お付き合いありがとうございました。

ここまで見た
  • 396
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  • 2009/08/15(土) 17:23:50
まちBBSの中でも(一部の古参)管理人が削除しないケース
・管理人批判
まちBBSの中で削除依頼を行っても削除されない削除対象レス
・反応レスを書きこんだ本人からの依頼

ここまで見た
  • 397
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  • 2009/08/15(土) 17:46:42
>>396
まちBBSの中でも(一部の古参)管理人が削除しないケース
・管理人批判

は削除してしまうと管理人批判はすぐ削除だとか言って余計に荒れる原因になる場合が
あるからでしょうね

ここまで見た
  • 398
  •  
  • 2009/08/15(土) 19:12:46
削除すると荒れるから!それは違うでしょ。
2ちゃんだって削ジェンヌさんの叩きスレは削除されない。

(コテを含むスレタイ禁止)
幾つかの駄スレの削除依頼投稿は行ったけど、何となく過去の空気から、、、批判とか解任要望スレは削除依頼しなかった。

まちびぃ〜の地方1氏もパケモンに譲渡する前の管理人は同じ人物なんだから基本的なルールは同じでしょ?2ちゃんのことはよく知らないけど。

ここまで見た
  • 399
  •  
  • 2009/08/16(日) 17:25:29
あまり反省はされてないっぽいですね。
異議申し立てっぽいレスをされている模様。
ほんとお気の毒な人ですわ。

●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1239604919&START=165&END=165

ここまで見た
  • 400
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  • 2009/08/17(月) 00:13:00
>>387
レス、ありがとう
(というか、内容からして今の今まで softbank219024093138.bbtec.net がまともにレスくれたのかと思ってた…
危なぁ〜…
なので、全面的に書き直し…)
"趣旨に合致〜"の流れ、良く了解できました
(おっしゃるように、確かにお二人の争い(?)を全て追随して確認していたわけでは有りませんでしたので)

面会云々に関しましては、単なる冗談というものではありません
たかがバーチャルなネット上で傍迷惑な…ってことくらいは認識すれば??という意味合いのものでして
敢えて分類するならば、まあ、(本来スルーが基本の)煽りであり攻撃に属するレスでした
そこまで気張るんならいっぺん【現実社会】で生身同士で戦って根性見せてみぃよ?と半ば本気で思いつつ、の
(実に冷静なる対処…に比して直接レスしたはずの相手方の対処と来たら…┐('〜`;)┌ w
これはまあ、明らかに《人間的なレベル》の問題なんでしょうな?ww ま、どっちでもエエけど?www)

i60-35-122-243.s05.a027.ap.plala.or.jp さん
(>>385において、その表現は実に丁寧であって感情的でもない所謂まともなレス、ながらも
内容としては削除依頼プラス反論(&一部、煽り?w)であり(そもそも私に向けたレスでは無い為に)
本来ならばスルー…??
が、>>391において 一利用者としての御感想及び御意見とのこと、その後のやりとりからも
まともなレスであることは理解出来、その中に私の事が度々出て参りますので…)

>>395
"嵌めようとしていた"という(非常に過激なw)御感想、、残念ながら当方の本意とは全く違っております
(まあ、レスにおける表現、表面的な判断のみからではその判断こそがまさに妥当、ではあるものの…です
>>385での"規制依頼"では、私の"煽り"のみの部分だけを抽出されてますね?
"彼"とのその他のレスにおけるやりとり、どう判断されますか?
(まさか自らの目的の遂行の為に敢えて忌避されたとか…?? って、ホンマ実際はどーでもエエんやけど…)
その真意についてはいちいち詳細を述べるつもりもなく、よって、参加者の皆さんがどう受け取ろうが自由、
結果として究極、私もアク禁になろうがそれも構いません
(その他のアクセス手段なんか腐るほどあるし?w) )

なにより、クソ管理人が私をアクセス規制すると神奈川板で大暴れ…?って…orz
その御判断、(失礼ながらも)これはあまりにも幼稚に過ぎます…
(そのレベルにあわせての仮定を述べると)そういう危険性を感じて
dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpをアク禁に出来ないのだとするならば、
こちらでのそれと同時に神奈川板でも私を規制してしまえば済む話、でしょ?
(まあその他のアクセス手段なんかは腐るほどあるんですがw)

というより、ここまでしてきた自らの行動を前提としての結果、(貴方の希望通りに?)私がアク禁を喰らったとしましょ
で、(貴方の目にだけは見えているようですが)神奈川板で私が大暴れしたとします
「管理人(さん)が大阪板で…」云々と…
だとして、んなことで、皆の賛同を得られると思いますか…?(w)
(そもそも、皆の賛同を得る為に、と思っているのでしょうか?)

明日は仕事
休みの間は十分休ましてもろた
寝る前のあるこ〜る、これはいつもの事
ざっと読んでレスすべきところにはちゃんとしたつもり
(おいおい、ということがあればどうぞ レスすべきならレスします)

ここまで見た
  • 401
  •  
  • 2009/08/17(月) 00:26:44
>>400
よこから失礼。

>というより、ここまでしてきた自らの行動を前提としての結果、(貴方の希望通りに?)私がアク禁を喰らったとしましょ
>で、(貴方の目にだけは見えているようですが)神奈川板で私が大暴れしたとします
>「管理人(さん)が大阪板で…」云々と…
>だとして、んなことで、皆の賛同を得られると思いますか…?(w)

これについてですけど、おそらく神奈川板と、大阪板はまったく別扱いで見てると思いますよ。
そうでなきゃ管理人として平等に裁定できないでしょう。管理人は誰の味方でもないってのがセオリーですから。
荒れる元凶を作ってそれが何度も何度も削除依頼されるようになれば、四の五の言わずに規制されるかもしれませんが
削除依頼すらされず、大してスレの運行にも悪影響を及ぼさない内容で多少の毒を吐いているだけならスルーされると思いますよ。

ここまで見た
  • 402
  •  
  • 2009/08/17(月) 03:44:00
普通のスレ立て お気の毒なことにとんでもないハプニングで途中でスレ削除が一件ある筈
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%82%dc%82%bfBBS+%82%b1%82%ea%82%a9%82%e7
2004/09/01 08:56:22 まちBBS近畿板
かのゆうめいな今年かどんよるが残した置き土産
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%82%dc%82%bfBBS+%8d%a1%8c%e3
2006/04/30 08:30:25 まちBBS近畿板

検索結果 33 件
検索文字列:大阪 これから
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%91%e5%8d%e3+%82%b1%82%ea%82%a9%82%e7

「スレ立て」は大阪板の中での最も荒れる原因になったという時代を経験した者としてはぐちゃぐちゃになってしまってるのが理解出来ん。
今の大阪板のような勝手に管理人がスレタイそのものを決めて立ててしまっていいの〜?という苦情も含めての意見。

2005/06/08 荒らしが立てたスレ
まちBBS 会議室 2005/06/08 14:52:47 ■■■まちBBS大阪のこれからについて考えるスレ■■■
http://mimizun.com/machi/machi/tawara/1118209967.html

まちBBS 会議室 2008/08/21 21:29:42 まちBBS大阪のこれからについて考えるスレ25
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1219321782
 ↑
なんでこれが大阪から会議室に移転したのか理解出来ない浦島花子

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1219321782 本人なのか騙りなのかどうでもいいけどいちおうplala
IPアドレスを晒す会議室なんかは怖くて行けんと発言してた元管理人が登場するわけないからどうせ騙りだろうけど

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1219321782&START=138&END=138&NOFIRST=TRUE
>規制の基準が抽象的すぎ

コメントないからと河内長野スレへの荒らし依頼を2ちゃんねるに20res近くマルチポストしてたのは
2ちゃんの板別規制 解除の目安一ヶ月。 板2枚だから2ヶ月は自粛が必要。、マナーを守れんネット初心者へのご忠告♪

ここまで見た
  • 403
  •  
  • 2009/08/17(月) 04:06:28
みみずんさんはべんりですぅ〜♪
それが残念なことに若干最近のみみずんさんもぐだぐだで使いづらい面多々あり
感謝☆ tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/902 描き捨て気味になってしまってる昨今、この自治スレ絡みで即レス発見♪

みみずんさんはヤッパ便利ですぅ〜♪
http://mimizun.com/machi/cgi/namazu.cgi?whence=0&query=ID%3AUjuYrxZc&submit=Search%21&max=30&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=osaka&idxname=tawara
検索結果
参考ヒット数:

tawara: [ ID:UjuYrxZc: 1 ]
osaka: [ ID:UjuYrxZc: 5 ]

まちBBS大阪のこれからについて考えるスレ24
188 名前: 野良猫 投稿日: 2008/08/21(木) 11:42:48 ID:UjuYrxZc

まちBBS大阪のこれからについて考えるスレ25
1 名前: まちこさん 投稿日: 2008/08/21(木) 21:29:42 ID:UjuYrxZc IP: osk1-p116.flets.hi-ho.ne.jp

すっとんきょうなレスをみみずんさんの閑古鳥に残して
住吉との密談掲示板で自己保身の内容残してたのはわらかっしょる

検索結果 4 件
検索文字列:キャップ
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%83L%83%83%83b%83v
まちBBS 会議室 2007/03/15 03:23:42 キャップ機能の停止のお知らせ

キャップ機能の停止のお知らせ
http://mimizun.com/machi/machi/tawara/1173896622.html
こういう重要なのは消さずに残しておけばイイのにねぇ〜♪
ニセモノかどうかこのトリップ報告を参考に出来たのに…

ここまで見た
  • 404
  •  
  • 2009/08/17(月) 21:51:47
>>401
レス、ありがとう (そしてフォロー?のお気遣い、感謝します)
そう、おっしゃる通りにそのセオリー、ここの(あっちの)管理人はちゃんと遵守する(できる)ヤツなんですよ
(何度も書いてるように)流石"管理人"だけあって、ね
元々は(正統な?w)管理人派であり、ちゃんと認めてたんですよ、私も
例の一方的なIP化への告知までは、です
この告知板での対応が実にヒドすぎた…
敢えて自ら告知板を立てやがったにも関わらず(その日本語の表現能力も含めて)コヤツの対応ときたら…
そのやりとりにおいて真逆の立場になりまして、ね
一体どういうヤツなんだ?? (兼任なんぞできるとなると余程の金持ちの暇人??) と
(まあ、これも言うつもりは無かったんですが…まあいいでしょう)

繰り返しながら、その真意についての詳細は述べませんが、ここのところのレス
(つまりは上記、"彼"を利用して、とされているレス群)、河内長野スレを読んで頂ければ
(一現象(煽りを含めた単なるレス)のみを見るのではなく、マクロに見てもらえれば)
理解できる人もいるのかも…?とは思います
(あれもこれもメチャメチャ複雑に絡み込ませてるので、ある程度のレベルの人でなければ無理でしょうけど…?w)
(まあ、アク禁であろうが、賛同を得られ無かろうが、んなもんどっちでもエエというのには変わりないんやけど…)
ヒント: (いきなりどないしたんや??)

>>402
>>403
折角のレス&参照やけど、一切見てないわw(というか、見る気もせんのやなww)
なんで、オマエ、つまりは何を言いたい(したい)のか まとめておくれ?w (簡潔に、な←できる??w)
(荒らしたいの?煽りたいの?もしかして…ただただ淋しくて構ってほしいだけとか?w)

って、こんなことしとる暇は無いんや、今日(から)は、な
(やっと)流れが劇的に変わってくれた日なもんで
あと一時間くらい余裕あるんで、覗いてみてレスしてみただけのこと
(読み通りの流れになってくれるんなら)今後毎日忙しなるから、
こんなとこで遊んでられんのよw

っちゅーことで

ここまで見た
  • 405
  •  
  • 2009/08/18(火) 00:59:31
>>404
全部読んでないけど

調子のって大阪板で愚痴垂れるのやめたら如何?
神奈川が規制になっているのなら会議室んびでも書けばいいことなのに、何で大阪に書くのか誘導されてきたわけでもなさそうなのに

消えろカス。

間違えているカス発言おば訂正♪

>流石"管理人"
流石"古参管理人"

まちびぃ〜の理念なんぞは端から知ろうとしない特権のみ手に入れたい新参者が多い中ではやっぱり古参が際立って素晴らしく見える。

何だかしらないけど過去に試験的に試行錯誤模索で立てた代行スレが拒否され

そのくせ立っているのが管理人公認スレのようになってる代理スレ。
あの板ではそんなこと書いたらアカンのに〜他府県のお節介が何で板のルールも知らないで代貼りやるん〜???と思ったら
同じ板の住民だった。。。
気をつけましょうネッ♪皆さま方も、要らぬお節介はホドホドに〜!です。
削除依頼投稿したら見事に150%削除。
安心できるのはやっぱり古参だけだわ。新参ものの独走、爆走が目に余るとおもったのは早々と消えていく。

ところで。。。さうすぽーは何処行ったん?おどおどしながらだから成長する機会がなかったというお気の毒な真面目な若者。

ここまで見た
  • 406
  •  
  • 2009/08/18(火) 01:04:38
ところで、、、

何で絡んで来たのか理由サッパリ

>>402>>403
ぜんぜん神奈川の荒らしにゃ関係ない内容。

ここまで見た
  • 407
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  • 2009/08/18(火) 17:39:55
>>405 ここでサウスポーが消された過程が書いてあった。
   住吉が随分削除してて残ってるか分からんが…。

   http://9107.teacup.com/kanri/bbs?OF=600&

ここまで見た
  • 408
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  • 2009/08/18(火) 19:37:48
>>407
どうもです。
下から読まなきゃ繋がりがわからないのですが、まだ出てきません。

あほやで!このおっさん⇒住吉大佐 投稿日:2008年 7月31日(木)19時05分12秒
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 松原のsnat-hvss*.zaq.ne.jpと固定IP2名を規制するかもしれません。
> snat-hvssを規制した場合の巻き添え被害の程度をご存じだったら教えて下さい。
これはあのオバサンが同じドメでしたw
そないに巻き添えは多くないと思うので、とりあえず規制⇒規制スレで指摘があれば再考するって感じでええんちゃいますかね?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>そないに巻き添えは多くない
勘違いと情報すら探そうとせず必死でマークしとったん丸出しの発言

   そのリモホの巻き添え範囲は絞り込みしてない全zaqユーザー

個人的には痛くもかゆくもないp2規制するみたいなもん。

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  • 409
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  • 2009/08/18(火) 19:59:36
次のページで行方不明という内容にさうすぽーの名前一回見ただけで「検索」というのが付いてましたが板内検索じゃないので
そうteacupは読めば吐き気する下品でしかないやりとり多過ぎ。

ま、二度と出て来ないだろうということで さうすぽうー 合掌(ー人ー)

ここまで見た
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  • 2009/08/18(火) 19:59:45
>>407
住吉とかってもういない管理人やろ?
今何の話をしていて、ここで何をしたいんでしょうか?
その話の意図が全く理解できないんですが、407さんは分かりますか?

ここまで見た
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  • 2009/08/18(火) 20:22:54
2ちゃんのログ掘りがリモホ毎になってりゃNGワードにぶっ込めるものの色んなリモホが時系列のみっくちゅじゅーすだからNGにもできん@ギコナビ

情報の部分
 >住吉とかってもういない管理人

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  • 2009/08/18(火) 20:24:41
>>> snat-hvssを規制した場合の巻き添え被害の程度をご存じだったら教えて下さい。

>>そないに巻き添えは多くない
>勘違いと情報すら探そうとせず必死でマークしとったん丸出しの発言

>   そのリモホの巻き添え範囲は絞り込みしてない全zaqユーザー

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  • 2009/08/18(火) 21:17:34
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/460
携帯からはIPアドレスが見えないのに書いてる内容はPC利用者でなきゃ書けん内容。
考えられるのは、大阪板で規制になりたくないが、softbank197を煽りたいという悪質な投稿者。

朝日をNGに入れたので会議室の大阪板管理人の規制報告など全く出てこない。
管理人のコメントが見れないという不具合を生じるナンギな朝日

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/461-462
>IP: w31.jp-k.ne.jp
 ↑
これ規制されとるやつみたいやったから確かそれとはちゃうとおもったので
テストしてみた結果

>IP: w21.jp-k.ne.jp
これってどういう環境の差がそのリモホの差になるんやろうね?

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  • 2009/08/18(火) 21:27:55
>>413
>>大阪板で規制になりたくないが、softbank197を煽りたいという悪質な投稿者。
なるほど…確かに その読みの理由と共に大いに納得

>>朝日をNGに入れたので
何を意図してるのかは相変わらず不明ながらも、ここまで出張ってレスし続けるのであれば
NGってのはダメでしょう…
酸いも甘いも、好きも嫌いも、全てをマクロに受け止めた上での判断じゃなきゃ

繰り返しながら、つまりは、何を言いたい(したい)の??
まとめておくれ?

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  • 2009/08/18(火) 22:07:31
>>414
その朝日って言うのはおそらく俺のことです。
そしてNGにはおそらくしてないでしょう。俺がレスすると必ずといって良いほどこのレス連投なので。
俺はこの人が何を言ってるのか、そしてこのスレで何をしたいのかが知りたいだけなんですが
それを問うても一向に答える気配はなく、俺へレスをしていた当初も、
それへのレスは・・・多分なかったと思うんですけどね。
いつもこの調子なのでレスをしてくれてたのかもしれないが、よく分からなくて。
とりあえずこのレスはこのスレに合ったものなの?だろうか。
毎回連投連投に引用、そして自分流表現のオンパレードで。住吉とかの話をしてるのは分かるんだが
それってもういない管理人のはずだし、規制されたSBを煽って規制された携帯と同じことをしているんじゃないのか?
と感じてるんですよ。中身が全く分からないのでその判断もつかないんですけどね。
俺が知らないだけで合致してるのかもしれないし。

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  • 2009/08/18(火) 22:11:21
>>414
この前スレで、初めてこういうスレが出来ているのを知ったんだけど、
その時に、最初にNGにしたのが朝日だったと思う。


それで一旦外したものの、再度NGにしてみたのが2ちゃんの規制ログ掘りとか、朝日を含むレス番号が全く見れないという不具合が生じて
NGから除外。

何でいちいち絡むの?と思うようなレスがつくからウザい。
私は勝手にいちおう全般的なことを書いてるつもりなのに被害妄想強過ぎな朝日がいちちいち何か書くから鬱陶しい。

誤解などの部分は訂正しなきゃ情報操作されたみたいで気分が悪い。
だから私の固定リモホをNGにしてくれると一番いいのよ。


それがむりなら管理人が私を規制すればいい。


後者は何度かそれっぽく書いたつもりなんだけど…

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  • 417
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  • 2009/08/18(火) 22:19:33
大阪板では参加してない私のことを持ち出すというのが繰り返し行われてきたから
そういうのと大阪板で書き込みが規制になってるソフトバンク197氏のことを執拗に書くのはやめたほうがいいというのは守ってあげたら会議室でも暴れることがなかったんじゃないのかしら〜?


ライ@さん隠遁という噂は2ちゃんでしか見てないけど、
代わりに古参3名ほどが会議室も管理して行くというのも読んだ。
だから神奈川管理人が会議室の規制も出来るんじゃないの?

softbank197氏のためにも会議室も規制にするほうがイイと思う。
ROMはしていると思ったから連絡事項を書いたんだけど、、、
全然読んでなさそうね。彼の場合は規制になってから以降、このスレでの重要な連絡事項おば!!

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  • 418
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  • 2009/08/18(火) 22:47:53
絡むというかスレに関係のない内容か、とっくに終わった昔のことをいつまでもぐちぐち言ってるのだとしたら
自分流表現の連続で、自分の頭では何を言ってるのか理解できるだろうが
他人には分からないことを書いてるのだとしたら
全く話にならないし、スレの邪魔なわけだけど、俺にはそれの判断がつかない。
その理由は、あまりに俺個人的には書いてることが意味不明でその正体が分からないから
判断つけられない。極端に言うと俺の知らない言語を話しているようで。

何度か本人には何がしたいの?何が目的?その引用の意味は?と、>>414さんと同じく聞いてみたが
帰ってくるのは同じくなことで、しかも内容はどうやら前管理人のことや、

ログ掘ってきただ、ログじゃわからないだ、〜なみっくすじゅーちゅだから(多分混ざってると言う表現なんだろうけどこれは)
上の方でも俺的には急にでてきた話題、さうすぽう?さうすぽー?氏がどうこう。

そしてよく見るのがライなんとかが良かった。と言うような懐古的表現。

と問うてもNGにしてるから見えないだろうか。見えてるようなやりとりが続いてるが。

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  • 419
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  • 2009/08/18(火) 23:11:48
>>414
いちおう情報提供してるつもりだから参考にメモっておいてくれたら今後役立つと思う。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/461 IP: w31.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/462 IP: w21.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/473 IP: w32.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/475 IP: w11.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/476 IP: w12.jp-k.ne.jp 操作ミスで連打になった分

jp-kの規制の根拠が分からない。
今夜の私の会議室への投稿(2台の携帯)。
随分変わるでしょ♪

w31と後半は同じものバッテリーの残量が無くて、充電後はw11とw12
たぶんw21とw32は同じ携帯。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

410 名前: [ ] 投稿日:
415 名前: [ ] 投稿日: 粘着しとるん?見えんから誰かわからんけどたぶん朝日。
418 名前: [ ] 投稿日:

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  • 2009/08/18(火) 23:21:18
410 名前: [ ] 投稿日:
415 名前: [ ] 投稿日: 粘着しとるん?見えんから誰かわからんけどたぶん朝日。
418 名前: [ ] 投稿日:

俺のレスが見えないと言うことを言いたいんだろうな・・・多分。

>>410NGで>>411のレス内容が俺にはやっぱり理解できないんだが。。。

前にこのスレか削除スレか忘れたけど、どれだけ体裁整えても
お互いがお互いのことにレスしてるのは明らかだから。と言う一文が合ったんだが
NG、NGと連呼してることや、俺がレスすると即レスされるタイミングのよさとか、
他の人へのレスに沿って俺のことを書いてたりNGにしてますとわざわざアピールしたりするのは
もう見てるよって言ってるようなもんだと思うんだけどな。

まぁ、俺を無視するとかしないとかはどうでもいいんだが、どうせ見えてるんだから
何がしたいのかとか、何を書いてるのかとか、もっと他の人がわかる表現に変えて教えてもらえればと
そう思ってるのですよ。

そして、このスレに関係ない個人的な愚痴だったり懐古レスなら残念ながらスレ違いなので
やめて貰えないだろうか。と言うことなんですけどね。もちろんスレにあってる話題なんだったら
すみませんよ。それなら謝ります。俺はそれを聞いてるだけなんですけどね。

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  • 2009/08/18(火) 23:27:45
>>415
レスありがと。
>>その朝日って言うのはおそらく俺のことです。
>>俺はこの人が何を言ってるのか、そしてこのスレで何をしたいのかが知りたいだけなんですが
>>よく分からなくて。
(ここまでの流れを把握していたわけではないものの)上記"のみ"で全ての流れが理解できましたw

>>俺が知らないだけで合致してるのかもしれないし。
いやいや、合致などしてませんよ、きっと、ね
(全部読んでないけど、その位簡単に分かる(分かった)w >>416のレスを見て余計にw)
ヤツはきっと自分に都合のイイ部分だけにはここぞとばかりに突っ込んできて、
自身に都合の悪い事(応えに窮すること、面倒なこと)には対しては
【(《ココの、ということではなく何とまあネット上全てでの(!!)》"古参"を気取りつつ】(→つまりはジジイであることの告白w)
(大人としては当然である対処法の)"スルー"程度の事を(大人気取りで(w))武器として乱用してるだけのレベル
のヤツなんでしょ、たぶんw

まあ、多少ひねくれてるみたいだから、規制されちゃった例のbbtecのヤツほど単純ではなさそうだけど、
コヤツへのレスへの対応ときたらあまりにもお子ちゃまレベル(w)、"古参"(ジジイ)としてスルーした後の
本文のレスを見てもあまりにも散文(過ぎ)、全くまとまりがないし、(通常は)他者には要点が全く把握できない、
つまるところ、一切読む価値もない どころか、単なるゴミレス
これに尽きるでしょ
(が、この点、逆にホンマに真面目にやってこの結果やとするならば、ものすごい才能やな…とは思っとるのは事実
何らかの形で表現の場を得られればモロ大成するタイプのヤツやろ、このパターンは
でもまあ、こんなとこでこんなことでウダウダやっとるようではそんな機会は一生与えられんやろし
要は、このsoftbank219024093138.bbtec.net、今のところはよー分からんやっちゃwっちゅヤツでしかない)

っちゅうかやな、結局何を言いたい(したい)の??
エエ加減、まとめてくれんか?

(と書いたところで更新してみたら…)
>>418
マトモに取り合いなさんな、こんなヤツとw
(失礼ながら、このレスを見て、コイツの思う壺やなぁ…と感じました)
真面目にしても、煽りにしても、いずれにしても少々不完全…m(_ _)m
そろそろ分かるでしょ?w
コイツ、あっちの世界のヤツ(こっちの世界?w)のヤツやからw

絡まれて気の毒には思うけど、貴方の場合、まさにあぼ〜ん扱い程度のヤツ、
この判断が精神衛生上においてもベストやと思いますよ?

(で、更新したら>>419ってかwww)
相変わらず何を言いたいんか全く分からんど?w
ホンマ、おもろいやちゃな、オマエw
(っちゅうか、シャブっとるやろ オマエ となりゃ、マンモス悲P〜ww)

(で、やっと寝られると思ったら…)
>>420
相手にすんなって…

(寝る!!)

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  • 422
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  • 2009/08/19(水) 08:36:14
何でこうもスルー耐性の無い奴らがココに出入りするのやら。
スルー出来ないから荒れるって事にいい加減気づいて欲しい。

あと、長文レスうざいわ。せめて五行に纏めてください。
おながいします。

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  • 423
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  • 2009/08/19(水) 11:47:07
>>422
スルー耐性が無いんじゃなくて、言いたいことを言いたいだけなんじゃないかな。
まず、自分の意見を言いたい。
次に、相手のレスを流し読みして、引っかかったところにだけ反論。
とにかく自分の意見を言う!のが第一。

こういうタイプは何故か自治スレが大好きみたいね。

ここまで見た
  • 424
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  • 2009/08/19(水) 12:01:22
>>421
>ヤツはきっと 〜<中略>〜 "古参"(ジジイ)
おどれの言葉を借りてレスするとやな、「ホンマ、おもろいやちゃな、オマエw」っちうこっちゃ。
久々に上質な天然モンに出会えた喜びでお腹いっぱいや。おおきにごっつぉはん。

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  • 2009/08/19(水) 13:32:23
>>423
まったく無関係なのに登場してるっぽいほうが自治厨とよんばれる人種じゃないの?

私の場合は迷惑なことをやめてもらうようにお知らせ内容が多いかなっ?まちBBS大阪板の自治スレって好きじゃないわ

運営スレは結構きょうみある。雑質というスレタイだから気軽に入りこめるしスルーする人が多いので苦にならない。

ここまで見た
  • 426
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  • 2009/08/19(水) 13:36:25
>>424
>>ヤツはきっと 〜<中略>〜 "古参"(ジジイ)

30歳程度だと書いてたじゃないですか。30が爺なら40代中年が多い大阪板は老老煽り合いスレやね。

そういうところでも、神奈川の荒らしの場合は、内容読まずにレスするチラウラ組。

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  • 427
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  • 2009/08/19(水) 15:37:04
ヤツはきっと古参(還暦過ぎたオバハン)やっちゅ〜ねんw

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  • 428
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  • 2009/08/19(水) 20:38:10
時空を超えて絹引きうどんのplalaじーおーえるが本性をあらわした

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  • 2009/08/20(木) 09:58:57
ちく満の恨みかw

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  • 430
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  • 2009/08/20(木) 13:47:45
街BBSの住人にとって有益な情報などなく、数人のオナニー見たいなやり取りと個人叩き
挙句にアク禁多数引き出しただけの府政スレだけど、これを増苦闘する気なんでしょうかね?管理人さんは

楽しみですよ、次スレ立てるかどうか

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  • 431
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  • 2009/08/20(木) 16:19:52
さぁ、既に依頼されてるわけだしあっさりと次スレ立てるんじゃない?

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  • 432
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  • 2009/08/20(木) 16:25:41
アク禁止されたのはPCでは1人だけでは?
その1人も府政スレを潰す為に自分で荒らして、
荒れてるからスレごと削除してと依頼するような人でしたし、
例のSBの人ですが、府政スレのことがあったとは言え、
規制されたのは別スレでの行動が決めてだったと思いますが。

そのSBをアク禁になっていなくなっているのに煽り続けて
j-pのSB携帯が一斉規制されたと言うことだったと思うけど。
府政スレから多数のアク禁が出たと言うのは事実とは反しているのでは。

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  • 433
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  • 2009/08/20(木) 19:32:01
9月まで普通は自粛するでしょう。

ここまで見た
  • 434
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  • 2009/08/20(木) 23:08:42
SB携帯の規制については、俺の出した削除依頼が効果を発揮したようだが。
といっても規制が限定解除された途端、再度荒らし行為を行ったSB携帯ユーザに落ち度があるわけで
削除依頼した側や、その引き金になるようなレス誘導をした側や、削除・規制を断行した管理人には何の責任もない。

といってもこれらは府政スレの揉め事とは無関係。どちらかというと河内長野スレや自治スレの問題の方が大きい。
Softbank197の件にしても結局、以下のスレを見ている限り、彼は反省とかしてないようだし解除はされないと思う。

●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1239604919&START=165&END=184

板の平和を保つ上ではそれで無理して解除なんてしなくていいと思うんだけど。
彼が固定IPの契約を解除して動的IPに切り替えてきたら対策も変える必要はあるかもしれないけど。
そもそも規制中は投稿だけならP2を経由すればお手ごろなのにね。P2経由も規制されたらしょんぼりしそうだがw

ここまで見た
  • 435
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  • 2009/08/20(木) 23:36:37
>>434
最後のところだけど…なんで戻ってくるかもしれない誘導するんだよ…。
なんで規制されてる人を、未解除のまま書かせる手段書くわけ?

規制対象を拡大させたい?

河内長野スレユーザだけど、落ち着いてるので、絶対戻ってきて欲しくないんだけど。

ここまで見た
  • 436
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  • 2009/08/21(金) 00:02:39
>>435
>なんで戻ってくるかもしれない誘導するんだよ…。

別に戻ってきてもいいんじゃないの?投稿規制は単にお仕置きをしているだけの事だし
彼自信、これまでやってきた行為の反省とか管理人さんに見える形で出てくればそのうち解除されるはず。
管理人さんも、永久規制する明言してないわけだしね。

俺は別にSoftbank197をそれ程嫌っちゃ居ないから、誰の派閥とか誰の味方とかも興味ないしさ。

>なんで規制されてる人を、未解除のまま書かせる手段書くわけ?

「P2を経由すれば規制されても投稿できる」なんて方法アとっくの昔からある既出情報だろ。
それに彼は「P2を経由して投稿しても意味がない」と言い切ってるし何一つ問題はないだろう。

>規制対象を拡大させたい?

別にそんな事を書いた覚えもないんだが、少なくともSoftbank197の規制は固定IPのピンポイント規制だから
それ以上拡大などしない。SB携帯もP2を経由してココへ書き込めるかどうかについては未確認だから知らないけどさ
まぁ、河内長野スレに関して言えば、SB携帯の再規制を誘導したのはDoCoMo携帯の不意をついたレスが原因だと思うけどな。

ここまで見た
  • 437
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  • 2009/08/21(金) 00:20:53
書き忘れたので、誤字脱字だらけの>>436に付記しておくけど。

> SB携帯の再規制を誘導したのはDoCoMo携帯の不意をついたレスが原因だと思うけどな

これに関連するレスは以下のアンカね。あぼーんされているレスはSB携帯の中傷レス。
俺の専用ブラウザのログには全文が残っているけど、引用する気はないのでアンカだけ貼っておく。

河内長野市PART91
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=903&END=908

まぁ、いまの管理人さんになって、規制される人の前例を作ったという意味では
SB携帯の荒らし行為にしても、Softbank197への制裁にしても、丁度いいサンプルになったんじゃない?
後に続く人が似たようなバカな真似をしなければ、規制が拡大なんてしないと思うしさ。

俺個人としては寝屋川スレなどで某病院のネガキャンを必死にやってた
一部のEOユーザが消えてくれてスッキリしてる、あの人は別に規制された訳じゃないんだよね?
なんであの人があっさり消えたのかよくわからん。

ここまで見た
  • 438
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  • 2009/08/21(金) 09:13:40
>>430
「しばらく発言を控えた方が良い」って、管理人に注意された人が
スレ作成依頼してるのも、おかしな気がするんだよね

その人もここで散々、非難されたあげく、削除依頼や注意に忙しいみたいだけど
あんなことをいつまでも続けるつもりかなと思うよ。
有る意味、その人にとっても無い方が楽じゃないのかな?

大阪管理人氏にも、変に仕事は増えるし、
あのスレの内容に、継続するほど有意義な物は少ないと思うし
2chでやって貰った方が良いんじゃない?

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  • 2009/08/21(金) 13:21:35
なんという正論。

ここまで見た
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  • 2009/08/21(金) 13:32:28
> 97 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/08/20(木) 09:40:03 ID:9J.OtRjE [ u039075.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
> 【スレッドタイトル】
> 大阪府政に関する情報スレ PART 2
       :
  (長いので省略)

> 98 名前:大阪管理人[] 投稿日:2009/08/21(金) 08:58:40 ID:N2PUDTfE [ ]
> >>97さん
> 府政スレの継続はちょっと考えさせて下さい。

これはちょっと意外な展開。こういう選択肢もあるんだね。
てっきり依頼されたらガンガン行こうぜなのかと思ってたが。

ここまで見た
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  • 2009/08/21(金) 19:27:54
>>438
事実と反していることをもって、スレをなくせと言っても通らないでしょう。

更に俺自身は確かに管理人さんにレスの自粛を言われもしましたが
その時に自分の態度は表明しましたし、その後も変わらずです。

それに俺はスレ作成依頼を確かにしたけど、俺じゃなければ問題ないわけですか?
レス自粛を促された人間が作成依頼をしたらおかしいと言う事の方がおかしいのでは?

そして、これも事実に反していますが、別に忙しく注意や削除依頼をした覚えはありません。

無い方が楽じゃないのかと言うところですが、楽かどうかはそれは俺のことだから、俺が感じることです。
俺は別に楽だと思わないし、仮に楽だといっても、楽=それが良いとは限らないですよね?

忙しく、や、楽、と言うのは俺の感じることであって他人がどうこう言うものではないですよ。

そして、これが上記したことを持って言いたいことですが、
それをもって府政スレが無い方が言いと言うような理由は明らかにおかしいのではないかと言うことです。
規制されたSBがいなくなってからは府政スレはそれほど荒れているとは思えません。
また、削除依頼も以前ほど多くありません。

事実に反して規制者が続出したスレだとか、俺や管理人さんが忙しくなるからスレをなくせと言うのは
規制されたSBが自ら荒らし、それを理由にスレごと削除しろと言ったのと同じく、おかしくはないですかね。
忙しくなるから、スレ1つ失くせと言うなら、あくまで例えで俺はそうは思ってませんが
それこそ規制者を複数出したスレの方が大変だったのでは?
今はそれも規制された人間がいなくなってまともな流れになってますが。

スレの削除と言うのはそのようなことでされるものなのでしょうか?俺はそれが疑問です。

ここまで見た
  • 442
  • 438
  • 2009/08/21(金) 20:34:23
>>441
相変わらず、俺様理論連発な長文ですが、
あなたが事実に反すると、いくら言っても
多くの見ている人がそう感じているのなら、それが事実ですよ。
私は無くせとか削除しろとかは言ってません
次スレは要らないと言っています。

sbの人がどうとかは知りません、>>430>>438の書き込みに
sbが何か関係してるのですか?

まちBBS大阪には政治関連スレは不要です。

ここまで見た
  • 443
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  • 2009/08/21(金) 21:16:29
>>442
してますよ。>>430以下本当に読んでいますか?
読んでいたら俺のレスも読んでいるはずだと思いますが、
>>430の規制者続出と書かれています。ですが実際は続出ではなく
PCではこのSB、そして携帯はSB携帯の2人だったと思います。

その経緯は少し上でも触れていますが、大阪スレも関係していたとは言え決定打は
管理人さんのレスからして府政スレではないと思われます。
実際府政スレでの書き込みでは規制はされていません。その後の別スレでの動向から規制され、
SB携帯の方に関しては府政スレは関係ないと思います。
2人を続出と言うのであれば、そうかもしれませんが、これらの表現には合わないと思います。
また、既に書いたようにこれはこの人物の問題、つまり複数スレにまたがっていたもので、

少なくともこれが府政スレが不要だということの理由にするのは無理がありすぎるということです。
この話から行けば、規制者が出没していたスレはすべて問題だと言うことなるでしょう。

これらが俺様理論だと言うのであればそこを具体的にお願いします。
俺はそんなことは思っていませんから。あなたがそれを指摘するのなら具体的に指摘するべきでは?
でなければ単なる誹謗中傷でしかないでしょう。
俺からすれが、これら府政スレとは直接関係ないことをもってスレが不要だとする方が

余程のあなたの俺様理論だと思います。

俺は事実に反するとその具体的内容を挙げています。
事実に反すると言った内容次の2点。

>>430の規制者続出とは事実に反している。

>>438の削除依頼や注意に忙しい。なくなった方が俺には楽だろう。

この2点です。上記は既にご説明した通り。

下記は俺が忙しいか、楽かどうかはあなたが言うことではないですよね?
俺は別に忙しくした覚えもないし、それも感じていないのだから
それら注意等に忙しいわけではない。適宜流れなども見て自分なりにレスしたりしているだけで。
また楽と言うのも俺が感じることでは?

なぜ俺の感覚をあなたが決めるのかって事です。
周りが見てそう思えばそれが事実なんだと言うのはとてもおかしな話だと思いますが。

俺の感情を他人が消めてそれが正しい?

そして「それを理由に」1つのスレが要らないということになぜなるのですか?

>>442のレスであなたのまともな意見としては最後の1行だけだと思います。
そしてその結論の根拠が書かれていませんが、文章を初めから読んでいくと
俺が指摘したおかしな点を以って不要だと言っているように見えます。

これが俺の読み違いであるならそれは申し訳ない。それならその理由を教えて頂きたい。

あと、不要=なくせということでは?次スレはなくせということでしょう?

ここまで見た
  • 444
  • 438
  • 2009/08/21(金) 21:39:48
>>443
sbの人が何をどうしたとか、私に押しつけられても意味不明ですので
これ以上、何を言われても答えようがありませんが?

府政スレが不要という件ですが、簡潔に言いますと
荒らし、誹謗中傷が目立ちますし、それをコントロールも出来ていないように思われます。
あなたもそれに関しては、何度か注意もしているし、削除依頼もされてますよね?
これ以上、続けていてまちBBSに何かメリットはあるのでしょうか?
デメリットしか感じられませんよ。

大阪管理人氏が新スレは保留と言っているみたいですし
それが現状だと思います。

ここまで見た
  • 445
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  • 2009/08/21(金) 22:11:07
>>444
意味不明だと言うことが意味不明ですが、
>>430に書かれている規制者の1人がSBです。(softbank使用者)

あなたが府政スレを不要だと>>444の3度目のレスで書かれましたが、
そこで俺を引き合いに出した、何度も注意している、削除依頼もしていると言う件、

これら荒らし、誹謗中傷に少なからずこのSBが関与していたわけですから。
俺の記憶の中ではこの人の削除依頼が一番多かったですし。
この人が規制されてからは荒らしと言うことに関しては、
特別以前みたいに凄い状況で荒れているようには、俺には見えませんが。

メリット、府政は生活に密着しているので、それについて話すこと不思議なことではなく
有用だと思いますよ。俺が言うとなんですが、俺は勉強になったこともありましたし。

俺は府政スレはこのまま継続して欲しいし、必要だと思う側の人間です。
更に、事実と違うことが書かれていれば訂正もすると思いますよ。

お互いが不要だ、必要だということは構わないと思います。決定権は管理人さんにあるわけですが、
ここは自治スレで、そういう話をする場ですから。

ですが、それらの根拠に、例えば俺個人を引き合いに出したり、事実と違うことを
殊更本当のことのように書くのはフェアではないなと思っていますが、どうでしょうか。
俺も含め人間ですから間違うこともあるので、そこは正しいことを知っている人が正せば良いとも思ってます。

被害妄想と言われればそうかもしれませんが、
府政スレが保留されている段階で間違ったことが広がるのは尚更良くないと思ったんです。

ここまで見た
  • 446
  •  
  • 2009/08/21(金) 22:34:52
>>445
なんども言いますが、sbの件は私は知りませんし
私が言い出したことではありません、私に話を押しつけるのは止めて下さい

あなたが府政スレが必要だと思うように、私はまちBBSには不要だと思う側の人間です。
あなたはあなたのやり方で府政スレの有効性を唱えれば良いと思いますよ。

最後にこれだけは言っておきます。

あなたは府政スレで管理人に書き込みの自粛を言われています。
あなたが依頼した府政スレの次スレは保留されています。

あなたが何を言おうとも、これは事実です。
後はまちBBSを利用している皆さんが、どう感じるかだと思います。

ここまで見た
  • 447
  •  
  • 2009/08/21(金) 23:07:58
>>446
eoさん?>>444と同じ人ですか?その前提で話をします。
それと、すみません、俺もID変わってましたね。>>441です。

何度も言いますが、SBの件があなたが言ってることに関連してるのだと
前レスで書いたと思うんですが、分かりづらかったですか?
府政スレが荒れていた、誹謗中傷が目立った、そのことに関連している内容を
前レスで告げているつもりなんですが。

あなたが仰ったんですよ。俺が削除依頼を出していた、注意を促しもしてたけどスレが荒れてたと。
そしてそれを根拠に次スレは不要だと言ってるんでしょう?
だからそれには規制されたSBが関係していたし、その後のことも>>445に書いてると思うんですが。

府政スレで俺は管理人さんからレスの自粛を促されました。
この事を言うのであれば、それまでの流れやその後の俺のレスを読むなりして
それらの内容を理解してから言ってもらいたいのと、

レスの自粛を促されたことと、府政スレが不要だと言うことになんの関連があるのでしょうか?

俺は自粛レスに対して管理人さんには答えていますし、府政スレでは自粛を促されるより前から
既に府政の記事などを引用したりするようなレスに変わっていると思います。
レス回数も減ってると思うんですが。多分。

・レス自粛を促されたことはは事実ですが、
 それが府政スレ不要にどのように関係するのでしょうか?
 俺にとって、それはマイナスな話ではありますが、
 俺個人のことが、スレ1つの有る無し、府政スレの次スレの話に何か意味があるのですか?

・府政スレは今保留されています。それは事実です。
 だからその期間中に事実と反することをもって不要だと言うことへの、
 不要に対して必要だと言う側の意見と、事実に対する訂正です。

失礼ですが、あなたは私個人がどうこうと言うことと、府政スレを関連させすぎではないですか?

府政スレは府政スレ、俺は俺ですよ。
俺はスレ作成依頼者ではありますが、府政スレを使っている人は俺だけではありません。

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  • 448
  • 446
  • 2009/08/21(金) 23:19:53
>>447
ああ、すいません、帰宅したんで家の回線です。
帰宅前に使える回線のドメインが特殊なんで使えませんので、ご了承を。

>446で最後にと言いましたので、これ以上、言いたいこともありませんので。
あなたはあなたでがんばって下さい。

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  • 449
  •  
  • 2009/08/22(土) 01:42:24
本当に困ったチャンだなぁ・・・

今回の管理人の判断には正直驚いた、あのスレあっさりたてちゃった手前、あの流れでも次立てちゃうだろうなって思ってたから
まあ、その判断すら聞き入れる気もなく、かぶせてゴリ押しレスしてる人もいるけど・・・

頭に血を上らせ、自分の気に食わない流れにはスルーできずに書き込む人
相手にレッテルを張ってから話をすすめる人
自分の意見を押し通すことが自治だと思ってる人
自分が正義、反するものは悪だと思ってる人

以上、自治に全く向かない人のテンプレでした

ある意味隔離的要素を継承してる今のこの自治スレだけでとどまるなら他に被害は無いけど
ここ以外で己の正義の自治行為の押し売りは、もはや押し売り強盗レベル

ていうか、それ以前にここは

”自治スレ”

なんだけどね・・・、自治とは名ばかりの隔離スレとして、このスレの次スレあっさり立つだろうね

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  • 450
  •  
  • 2009/08/22(土) 02:36:43
相変わらず自分のこと棚にあげて粘着する困ったチャンですか。

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  • 451
  •  
  • 2009/08/22(土) 04:10:14
帰省から戻って久しぶりに覗いたら新たなる展開だな
>>449-450は相変わらずやけどw
>>450はその一言は要らんて、
念押さなくてもきみに粘着してるのは誰が見ても明らかやからな。
ログ見たら分かるし、管理人さんも見てるやろ。

ま、このスレが隔離スレなら府政スレも隔離スレみたいなもんやろ。
橋下叩きが問題やって言うんやったら余計ちゃうか。
府政スレが無ければ他でやるってそれだけのことや。
そういう話にもって行きたいんやったら、逆に府政スレがあれば
そこでやれの一言ですむ。まぁ俺は普通に府政スレは存続させて下さいなって方やけど。
選挙期間中なんもあるけど他板やスレでもそんな叩きやったらいっぱいあるで。

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  • 452
  •  
  • 2009/08/22(土) 08:05:53
■■■■   八尾市108   ■■■■ レス番号#566 残っているみたいやけど何で残してるん?

14区
近畿 予想立候補者 : 総選挙2009 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
うちは八尾ちゃうからわからんけど数百メートル東は八尾市やから名前と顔ぐらいは知ってる。

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  • 453
  • (219.24.93.138)
  • 2009/08/26(水) 19:37:49

●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1239604919/214-215
IPアドレス12桁での規制なの?

>> [ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]
Name: w21.jp-k.ne.jp
Address: 202.253.96.243
Name: w11.jp-k.ne.jp
Address: 202.253.96.241

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  • 454
  •  
  • 2009/08/28(金) 08:23:06
府政スレを隠して隠してやるのは、真の大阪の発展を阻害するもので清々堂々と受けて立てるべきですよな

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  • 455
  •  
  • 2009/08/28(金) 10:23:33
>>454
何となく言いたいことも分かる(何となくでしかないけどね)けど、、、
冷静に、自分で読み直してちゃんと伝わっていると思う?

それはともかくとしても、大阪発展のために正々堂々と何かやるなら、
表の社会で正々堂々と活動されることを期待いたします。
頑張ってください!

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  • 456
  • 2009/08/28(金) 17:27:12
【告発、弾圧、糾弾】亜種もダメでしょう 大阪府へ直接言えばいいような問題とかまちBBSを使うことあらへんヤン

http://kinki.machi.to/osaka/

>大阪板をご利用の方へ
>当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
>書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。 
>
>告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。2ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。
>やりたい方は、ご自分の責任において、別掲示板をお借りになるか、ホームページを開設して行うよう、お願いいたします。

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  • 457
  •  
  • 2009/08/28(金) 17:45:44


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  • 458
  •  
  • 2009/08/28(金) 18:44:26
1000まで行った大阪府政スレでのあれくらいの知事へ叩きで継続が出来ないと言ってる人は
ちょっとおかしいとは思いますけどね。
他のスレでも市議や市長の叩きであの程度はあると思いますし
他のスレがこうだからと言うわけではないけど、そんなに問題になるほどとは思えないけどね。
府政スレがそもそも荒れてたのは規制された人や、それに近い人のせいだったのはもう明白だと思いますし。
その人たちがいなくなって、一部の粘着質な人への対応も基本スルーされてたとも思いますしね。
立つ前から妨害したり、立ったら荒らしにきたりと何故か執着して反対してる人がいたので
変に目立ってもいましたが、何か府政スレがなくすのが当たり前みたいな流れだったので書かせてもらいました。

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  • 459
  •  
  • 2009/08/28(金) 20:09:22
>>456
確かにこの板に立てる必要もないというのもあります
そもそも過去にこの手の府政に関する話題を扱うスレで
特定の人物や団体への誹謗中傷、根拠のない告発、自己中心的な愚痴や虚言、妄言
そういう話題中心にならずに、本当にこの板の住人にとって有益なスレッドとして進行した例がありません

この府政スレっドが立つ前にも、その辺は私も指摘したんですが
結局、誰も実例を上げてくれませんでしたよ

そしてこれも前にも書いたんですが
この手のスレは特定の人の憂さ晴らしの場にしかならないんです
実際に、そう言う流れにしかならないまま府政スレは終わったわけですし

地域情報板と言うのは特定の人だけの都合のいい利用する板ではないわけですが
一度その過去の悪例を踏まえたうえで、新規に住人にとって有益な情報を扱うスレとして
やっていけるチャンスを与えてもらった結果があの府政スレなわけです

それを踏まえて、管理人さんによる次スレ立ての保留と言う結論になったんだと思ういます

本当にきちんと情報が扱われているのなら、この板での府政スレの存在はアリだと私も思います
でも結果はいつもと変わらなかった、ただそれだけのことです



あと余談ですが、荒らしの埋め立て、下らない罵倒や言い争いでもスレッドは埋まりますね、残念なことに

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  • 460
  •  
  • 2009/08/28(金) 20:58:00
>この府政スレっドが立つ前にも、その辺は私も指摘したんですが
>結局、誰も実例を上げてくれませんでしたよ

>>459さん自身が挙げていただければ。
>そういう話題中心にならずに、本当にこの板の住人にとって有益なスレッドとして進行した例がありません
と書かれてるので幾つか例を知っているのでは。

>実際に、そう言う流れにしかならないまま府政スレは終わったわけですし

自分はそうは思わないので、感じ方の違いがあるのでは。
ただ、特定の人物の叩きや政治的主張をする人が出て来易いのは
自分もそう思います。そこに漬け込まれたのでしょう、前回の荒らしには。
その後の別リモホの執拗な叩きは住人さんはスルーしてたのではないかと思いますが。
その後はまったりと流れてたと思うんですけどね。

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  • 461
  •  
  • 2009/08/28(金) 23:56:39
特定団体代表への誹謗中傷が許容範囲って
お前が勝手に決めるなって話だよな

じゃあ、あんたらが許容範囲とか言って放置した物に
その団体代表が万が一、その書き込みに対して
訴えたとしたら、あんたら責任取れるの?
取れないくせに、なにを良い格好してるんだよ。

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  • 462
  •  
  • 2009/08/29(土) 00:09:17
このスレと府政スレって内容は違うけど、ある意味同じ雰囲気だ。

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  • 463
  •  
  • 2009/08/29(土) 01:20:53
>>461
その為に削除依頼があるんでないの?
それにその体で訴えた事例かつ勝った内容ってあるっけ?
ひろゆきは裁判放置しまくってるから、そういうのは別にしてな。
どこでもそうやけど、訴える前に削除依頼やで。
それにそれが刑事性のものやったら警察へやろ。
どれに言ってるのか分からんけど、大阪府政スレな、あれくらいで訴えられてたら
掲示板運営はおろか、ブログのコメントもひらけへんよ。
選挙関係で公職選挙法にひっかかるとか言うんやったら、それこそ警察が動くしな。
しっかしずっと不思議に思ってたんやけど、大阪府政スレ、問題問題って騒いでる人のリモホ
あくまで自治スレでの話やけど、だいたい固定されてるわけやけど、

それだけ問題視してるのに1000行くまで削除依頼殆どされてないな。
何かあって訴えられたら問題と言う、問題レスなら削除依頼が先やと俺は思うんやけどな。
削除依頼してるasahiはいつものasahiやろ。あと俺と、れいのsoftbank。
まぁsoftbankは自分に対抗してたやつのレスを自分含めて依頼してただけやけどw
訴えるとか、事が重大になるようなレスやったら最低でも削除依頼はしとかんとあかんのちゃうかと思うけどや。

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  • 464
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  • 2009/08/29(土) 08:26:35
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/493,503,506 so-netとinfowebは同一人物なん?
> 大阪板管理人の削除を依頼します。

管理人をあぼーん希望の荒らしだと思った!!!

スレタイトル■大阪板削除依頼スレッドPart1
他府県の板の管理人が処理するわけじゃないんだし、、、いちいち書かんでもええヤン。
どうしても書きたいならば「よろしくお願いします」とか、そういう労いの言葉でいいんじゃないの?

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  • 465
  •  
  • 2009/08/29(土) 20:32:20
削除依頼スレの495は俺だが、493は別人。
だが興味深い事に493のSo-netと、503,506-508のニフは・・・

> 493 名前:まちこさん[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 23:31:45 ID:Qm1ao1D6 [ p6e8baf.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 503 名前:まちこさん[] 投稿日:2009/08/26(水) 14:26:56 ID:UGHf85MU [ acoska011079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 506 名前:まちこさん[] 投稿日:2009/08/28(金) 15:16:05 ID:QdOr1YRs [ acoska018108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 507 名前:まちこさん[] 投稿日:2009/08/29(土) 19:37:56 ID:C4VQqtjw [ acoska009072.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 508 名前:まちこさん[] 投稿日:2009/08/29(土) 19:59:32 ID:/jGYV/a. [ acoska019167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。

と、1行目にまったく同じ文言を入れてるので、同一人物の可能性は否定できないね。
回線種で言えば、493はフレッツ光を使ったSo-netで、503はeAccessのADSLを使ったニフだから
まったく別物。503の依頼は、493みたいに悪意がこめられたレスじゃないからスルーしておきゃいいんじゃない?

ここまで見た
  • 466
  •  
  • 2009/08/30(日) 07:14:17
>>465
わざわざどうも〜♪

そんなにたくさん使われているのは知りませんでした。
ただ、初めて見た時の印象(感想)が>>464で述べた通り。ただ改善したほうがイイと思ったからご報告しただけのこと。
個々の依頼内容までは目を通していないので「493みたいに悪意がこめられたレス」そういうのは知らなかったです。今から読んで来ます。

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  • 467
  •  
  • 2009/08/30(日) 07:20:30
> 1)【スレッドタイトル】
> 多数につき割愛
>
> 2)【スレッドURL】
> 多数につき割愛

それって、地域スレとか本スレの中での注意とか警告のことなのかなっ?大阪板のスレは数レスしか見ないから
過去の管理人のように管理人キャップの投稿がある記憶一切なしだから その依頼者が何を指しているのか全く不明

============
4)【削除理由】
7.板と趣旨が違うスレッド・発言
どの書き込みも板の趣旨と関係ありません。
============

大阪板では当たり前のようになってた時代には一度もそういう削除依頼は見たことなかったケド
何で今頃?と思うわね。

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  • 468
  •  
  • 2009/08/30(日) 07:35:50
まちBBS大阪 管理業務掲示板 http://9107.teacup.com/kanri/bbs
ググってみたらヤバいことだらけだから一時閉鎖にしたのか?今は見れない

  A001: この掲示板はサービス停止中です。「管理者メニュー」から復活することが出来ます。

管理人有利なように書き換えておいたというログがあったのでローカルルールとしては使えないものの、

【選挙】に関するローカルルールは公示中だけでも大阪板なりの姿勢は明記すべきだと思う。

今、更新した大阪板の削除依頼の八尾の依頼などモロ投票した候補者名前書いてるし
削除依頼も宣伝とか、そういう理由を書いているのは作業を急ぐ目安にならないし…


(#最近何故か大阪板でも「、、、」が使われ出しているのね? いちおう三点リーダの代用として使ってるんだけど、彼らはただの2ちゃんのモノマネ?「・・・」は間違いだとか、結構小うるさい住民が居たけど‥)

ここまで見た
  • 469
  • 493
  • 2009/08/30(日) 20:19:44
なんか話題になってるな。
Flet's光とso-net通して書いてるのは俺だが503と506は俺では無いよ。

IPアドレス表示などの方針が好みで無いので管理人をやめて貰いたい。
IPアドレス表示表示はメリットよりデメリットのほうが多いと思ってるから。

ここまで見た
  • 470
  •  
  • 2009/08/30(日) 20:29:02
>>469
携帯の時代には合ってないからね
コロコロIPが変わるプロバイダーも多いしね
俺も最後の一行には賛成だが今さら元に戻されへんやろな
管理人にも意地というかメンツがあるやろしな

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  • 471
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  • 2009/08/30(日) 22:14:03
>>469-470
その議論は既にIP表示スレで終了している。それをまた復活させても無意味。
板の方針に従えないなら潔く黙って去るべきだろ。リモホがでればさらなる文責も伴うわけだし
荒らす輩が居れば即通報もできてメリットの方が大きいのはもう明白。

しつこく荒らす輩がいれば削除依頼やホスト規制スレで要望とかやれば解決の糸口も見えるし
いまさらIP表示を変える必要は無い。必要な措置があるとするなら携帯の機種固体情報を採取して
ピンポイント規制できるように仕様を組みなおしてもらう方がメリットが大きいと俺は思うね。

機種固体情報でピンポイント規制すれば、これまで巻き添えを食らっていた携帯ユーザも迷惑しないし
運用上の手間も大きく解消する。2ちゃんねるとは独立したBBSサイトって事で運営されてるし
いまの運営元はパケモンだから、これ以上の進化はたぶん無いんだろうなぁ、と思うけどさ

ここまで見た
  • 472
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  • 2009/08/30(日) 22:44:40
>>471
リモホ表示に限らず、一度決まったから動かせないと言うことはないでしょう。
リモホ表示だって最初はされていなかった、しなかったのをすると変えたんですから。

反対派の俺が言うのもなんですが、勝手に終了していると決定付け問題提起さえ切って捨てるのは
どう考えておかしいでしょう。

思ったよりリモホ表示によるメリットがあったなとは個人的には思ってるけど
反対派の人がその問題提起をすることは問題じゃないし、寧ろ自治スレなんだし良いことだと思いますが。
ただし内容が筋の通ったものであればですが。

ここまで見た
  • 473
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  • 2009/08/30(日) 23:16:13
>>472
決め付けも何も、IP表示化に対する管理人さんからの意見は前スレの474が最後(以下参照)
でそれ以降何も管理人さんからリアクションは起きていない。既に終わった議論といったのはそういう意味。
IP表示について2 を 大阪板自治スレッドと名を変えて作ったのはおそらく反対派を隔離するための意図だと思う。
せっかく地域密着型のまちBBSなのに、IP表示の反対派が各スレで荒らし行為でもされたらたまったもんじゃないからね。

IP表示について 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242980969&START=469&END=474

> 469 名前:ななしやねん[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 06:43:42 ID:yQLeL3o2 [ ntoska629060.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 質問
> 管理人さんがこのスレ立てた狙いはなんなんでしょうか?
> IP制導入による、メリットデメリットなどを違憲として募りたいのか?
> それともIP制導入による荒らし行為の排除のため、今後の荒らしの基準でも話し合うためのスレなのか?
> 今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか?
> 正直一部の人のずっと平行線の罵倒試合会場にしかなってないと思うので
> そろそろこのスレに決着つけても良いんではないでしょうか?

> 474 名前:大阪管理人[] 投稿日:2009/06/03(水) 10:22:31 ID:vsuPHgoA [ ]
> >>469さん
> スレ立ての本文にありますように、IP(リモートホスト)表示化の
> 告知とその作業に関するお知らせの為に作成したスレッドです。
>
> >今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか?
>
> 「荒らし行為」に対する基準、判断というのは個々の中にあって、それはその人、その
> 場面によって違ってくるとは思うのですが、ここに書いている方はその方にとっての
> 「荒らし行為」というのはこうである、という確たるものがあるから書けるわけで
> その意味では、この大阪板におけるその方の参加姿勢を明確にしているかと思います。
> (その方たちも、通常は地域スレに参加している住人さんだと思うので)
>
> IP(リモートホスト)を表示したので、本来ならこのスレッドは書き込みもなくなり
> 下がっていくものですが、目立つスレッドですし、こちらに書かれている分には
> 良いかと思います。
>
> >>472-473さん
> 知りません。
> 対応対処すべき荒らしと判断するのは管理人です。
> あなたが荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。

ここまで見た
  • 474
  •  
  • 2009/08/31(月) 00:28:47
>>473
リモホ表示を実行した管理人さんからは別に何もそれ以降言うことはないのでは。
473さんの終わった議論と言う意味合いは分かりましたが

だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。

ここまで見た
  • 475
  •  
  • 2009/08/31(月) 00:53:27
>だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
>それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。

なんや知らんけど、細けーなキミ。そのぐらい別にいいんじゃね?
だってすでに終わった議論だと言ったのは俺個人の意見だし
別に問題提起をしてはいけないとは一言も書いてないだろ。

前スレみたいにスレが荒れるのを無視してどんどん議論を続けたいのなら
好きにIP表示について議論を進めればいいんじゃないの?そもそもここは隔離スレだしな。
それに議論を止める権限は俺にはないしさ、ただ、ふと思った事を単発でレスるだけだ。

ここまで見た
  • 476
  •  
  • 2009/08/31(月) 01:25:01
自分がグダグダしつこいから、意見を述べてるんじゃないの?

>俺個人の意見
といいながら長々と管理人のレスを引っ張ってきたり

>問題提起をしてはいけないとは一言も書いてない
けど、レス内容はやめろって読める

反論できなくなったら、俺個人の意見とか荒れてもいいならやれとか
自分に権限ないとか、ふと思った事をレスしてるだけとか逃げる用意をしてるオコチャマじゃん

ここまで見た
  • 477
  •  
  • 2009/08/31(月) 01:29:30
いつものP2か。そろそろ荒らしが大量に降臨する頃合いだな。

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  • 478
  •  
  • 2009/08/31(月) 03:19:17
>>476
IDのみチョッといけてるp2さん

貴方の読解力はその程度?レスは何ら意味のない煽りでしかないとでしょ?
レスを読む時点で凄く好戦的な態度だとそういう風になっちゃうと思うので他人のレスがどうこうというんじゃなくて自分の意見のみ述べるようにするほうがイイと思う。
先ず、「自分」は止めよう。友達と話しているんじゃないからその言葉は不適切。

決まったもんは決まってしもたんやから後戻りは出来ないししないほうが良い。人生と一緒。

メリット:(個人的なもん)
1.個人攻撃が酷い時に、管理人に依存しなくても個人的にプロバイダーに通報出来る。
2.準固定になってる私の場合専ブラ使いがNG設定してくれるから無駄なレスが付かない。
3.準固定になってる私の場合はググってもらえると、まちびぃ〜では書かん批判レスとかも出て来るから結構便利
4.以下特に無し

デメリット:
個人的には全く無し。
板の健全な活性化に関しては、リモホ表示により投稿を控えてしまう人が出てしまうかも。
それは優良投稿者さんの場合だったら損失かなっ?と思う(色んな面で)。

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  • 479
  •  
  • 2009/08/31(月) 03:25:14
上のcw43.razil.jpじゃないけど、半角規制になった?

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  • 480
  •  
  • 2009/08/31(月) 04:49:00
>>479
urlのみ=半角のみ
NGワード設定になってるみたい。何週間か前にurlだけ貼ったらエラーになったから。

ここまで見た
  • 481
  •  
  • 2009/08/31(月) 04:52:26
ありがと

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  • 482
  •  
  • 2009/08/31(月) 04:56:14
お礼に
http://www.youtube.com/watch?v=CM48l7g7zn8

哀愁があるので好き

ここまで見た
  • 483
  •  
  • 2009/08/31(月) 05:44:16
>>p2

開票速報見ても一緒やのに何故か観る癖がついてしまって徹夜。
youtubeたくさんお気に入りに入れてますが哀愁を感じるのは
「杉田二郎 アナク youtube」ググれば出ます。

2ちゃんの熾烈な戦い http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/286 ← 改良版
2ちゃんの熾烈な戦い http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/285 ← これ、初めてみたやつ

ついでに大阪板で、スレ案内文が如何に重要だったか!という歴史を語る過去ログ (気に喰わないからと、追っかけスレ立てなどを繰り返した時代の産物)
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1067954835&START=167&END=169&NOFIRST=TRUE

ここまで見た
  • 484
  • (219.24.93.138)!omikuji
  • 2009/09/01(火) 04:36:17
会議室p2使えん。

まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ?本日1番目は【豚】。2番目【吉】。
ギコナビは朝日をNGにしてるのでリモホNGは削除依頼スレ向きじゃないわ

_/_/_/【代理投稿よろしく】_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>516
>>513の依頼のほうが問題アリだわ。

>>515
#515を含む削除は行きすぎがある


> 2003年7月18日 本人ほか3名が秘書給与詐欺容疑で逮捕される。
> 2004年2月12日 上記容疑の有罪が確定。

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  • 485
  •  
  • 2009/09/01(火) 05:16:32
これいつもの人かな。意味不明だが。

ここまで見た
  • 486
  •  
  • 2009/09/01(火) 06:14:25
485 名前: [ ] 投稿日:
 ↑
これいつもの朝日?
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485

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  • 487
  •  
  • 2009/09/01(火) 06:17:20
485 名前: [ ] 投稿日:
 ↑
これいつもの朝日みたいね?
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485

レベルの低いのがなんでこうも一々レスすんやろ?
これだけでも3レスも無駄になっとる。
次スレが立つのかどうかも怪しいんだから ええかげんあたま使って欲しいなぁ〜!!!

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  • 488
  •  
  • 2009/09/01(火) 08:32:44
NGにしてるのにレスするなら意味ないと思うんだが…。
これだけで3レス無駄になると言うならNGにしてるんだしレスしなければ1レスで終わるし
なんでわざわざ2レスもする必要があるんだろうか。殆ど同じレスだし。
NGにしてるのに内容噛み合ってるし。

>ええかげんあたま使って欲しいなぁ〜!!!

俺以外のアサヒもいるわけだが、まぁとりあえずこれで確認できたから良いけど。
規制されたSBと違って今度は確実にP2を使ってるいつものSBがいるのが。
1つ1つこうやって存在が確認できてきてるのもよいところか。
同じくいつも似た感じでレスしてくるP2とかも分かるといいんだけど。

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  • 489
  •  
  • 2009/09/01(火) 08:59:52
IDよりIPのほうが特定ってか区別しやすいけど、完全にできるわけじゃないじゃん?

××なp2と○○なp2の区別ができたとして、次に△△なp2も出てきたら
また3種の区別つけて、次に第4種が出てきて……ってエンドレスじゃん。
んでもって○○なp2は××なsoftbankかもしれないし、★★なso-netかもしれない。

確かに先入観ってのは意識しないようにしても意識しちゃうけど、
同じような内容のレスしても、これはmeshだから糞!dionだからスバラシイ!
ってなるのは馬鹿馬鹿しいと思う。

気持ちはちょっと分かるけど、IPにとらわれすぎてない?
レスの向こうの人物を想像するのはアリだけど、それを固定して耳を塞ぐのはヤバイよ。

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  • 490
  •  
  • 2009/09/01(火) 09:24:04
>>489
それは確かに。
まぁでも取り合えずは、いつものSBがP2使ってると言うのが分かったし、と言う感じかな。
P2使って自演して何が悪いのと言う人だから、使ってるんだろうとは思ってたし
俺とSBが同時に叩かれてた時に、同じ文体のP2が出現してたから疑問に感じてたんだよね。
その時はその話が更に大きくなって行って、P2いっぱいだったので、確実な認識まではいかなかったんだけど。
ここで前に自演していて、ばれた人もP2使ってたし、リモホ出したりP2使ったりするもんなんだなと思って。
P2って規制とかで書けない人が使ってるのかと思ってたから。
使ってたのねってことと共に、新たに認識したと言いますか…そんな感じです。

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  • 491
  • (219.24.93.138)!omikuji
  • 2009/09/01(火) 15:14:38
p2使いはIP入れようや!の呼びかけ致しておりますよ。
もう何でこういうスレになってしまっているのか
少しも進歩出来る情報無いのも珍しい。

p2のIDはたぶん被ると思うのでIDなど無意味。


このスレは棲み分けスレではなく隔離スレだというのが流れを観てきて理解できたわ。

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  • 492
  • 執拗なコテハン叩き、ID叩き、、IP叩きも禁止です。
  • 2009/09/02(水) 06:14:11
書き換えんとアカンね!!!

これは管理人有利なように書き換えといた!という前の管理人のコメントがあったローカルルール最新版。

>執拗なコテハン叩き、ID叩きも禁止です。
>チャット状態のような短時間でのレスの応酬や、不必要に長い文章、幾つも連続した投稿行為も禁止します。
>複数ハンドルを使い分けた自作自演や成りすまし行為も禁止します。

http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/LocalRule#content_3_10

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  • 493
  •  
  • 2009/09/02(水) 06:19:36
ローカルルールは住民さんと一緒に作っていくもの。


この基本は、しまぎが消えたのと一緒に遥か過去宇宙の塵のように消えてしまって何万光年待とうとも★じゃないから見えんようになってもたネッ♪

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  • 494
  •  
  • 2009/09/02(水) 06:21:08
金太さん復帰せんかなぁ〜!!!!!

  しまぎ思想を一番受け継いでるのが金太さん

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  • 495
  • どうどもええことが原因で去った惜しい2名の紹介
  • 2009/09/02(水) 06:30:38
■G・Fと呼ばれたグッドファーザー氏の削除作業は殆ど完璧。

でも、削除屋のような仕事とかスレ立て代行の仕事は彼が管理人に推挙されてた頃の約束では無かった。

■金太さんは削除作業のお手伝いとしてしまぎの手助けをしようと思って応募した。

結局、ほどなくしまぎが全面復帰で削除作業よりもスレ立てお手伝いとしてこきつかわれる結果になった。


G・Fとしまぎの確執は、初期のお約束ごとが守れなかったということが原因でお約束を守って下さいよ〜♪

こういうのが管理人組合でどんどんこじれた。

金太さんに限っては個人的な事情を例のごとくストレス解消のため会議室で特定コテハンを酒の肴にして鬱憤を晴らしたりストレス解消するのが日課だった僕ちやんの餌食になってしまった

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  • 496
  • NGワードだから一部改ざん
  • 2009/09/02(水) 07:21:07
s167155.ppp.Asahi-net.or.jp
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&rlz=1I7ADBF&q=s167155.ppp.asahi-net.or.jp&start=10&sa=N

****************************

2009年9月2日(水) 0:00〜7:00 NTT東日本 フレッツサービス設備のメンテナンス実施につき一時停止します。

****************************
                       by mimiun

この影響で荒らしを拾うのがヤヤ遅れ気味

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  • 497
  •  
  • 2009/09/02(水) 10:58:30

例のアサヒの人、削除依頼スレで管理人と対立してるみたいだね。

あの人もアク禁にすればいいのに…

ここもまともな議論の場となるになw

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  • 498
  •  
  • 2009/09/02(水) 11:37:42
>>497
上のソフトバンクもな〜最近じゃこっちの方がうざくなってる。
てか議論にもなりゃしねぇw
しかしソフトバンク使うやつってなんで同じような書き方するんだ?流行ってんのか?

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  • 499
  •  
  • 2009/09/02(水) 12:30:18
たしかに似てるなw

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  • 500
  •  
  • 2009/09/02(水) 12:44:57
えっ? 別人なの??
どっちにしても、関わらない方が良さそうなのは確かですねw

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  • 501
  •  
  • 2009/09/02(水) 12:53:43
俺はアサヒと管理人の報告をしたかっただけ。
議論には参加しないから、これにて失礼。

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  • 502
  •  
  • 2009/09/02(水) 20:41:19
>>499
は?どこが似てるん。

>>501
議論?どこが??どれが???

>>500
ブラウザがp2になってるのはしゃーないとして
まちびぃ〜用に用意されたもんじゃないのでIP表示になったまちBBSで使う時は、、、
IPを示しておくのがマナーだと思わんのん?

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  • 503
  •  
  • 2009/09/02(水) 20:43:59
思わないね。

ここまで見た
  • 504
  •  
  • 2009/09/02(水) 21:03:10
で、荒らし投稿やっとんやね!荒らす目的のp2使用
 
    納得

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  • 505
  •  
  • 2009/09/02(水) 22:19:03
>>497-501
例のアサヒの人って言うのは俺のことで、管理人さんと対立してると言うのは
削除依頼スレの高槻スレ関連と言う前提でレスしますが
残念かどうか分かりませんが、高槻スレ最近の削除依頼をしているasahi-netは俺ではないですよ。

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  • 506
  •  
  • 2009/09/03(木) 00:47:59
おまいら、いい加減、自治スレ内で過去に誰が荒らしたとかあのリモホは俺じゃねぇとかそんな談義にも飽きたろ?
ちょうどいい所にスレ作成依頼スレで朝日が誘導してくれたので、自治的な意味も含めてこっちに話題を持ってきてみた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 スレッド作成依頼スレッド 2
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=105

 > 103 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/09/02(水) 06:35:49 ID:rDwSZNPU [ 61-195-121-170.eonet.ne.jp ]
 > WTC移転等府政に関する意見の発言が手軽にできる窓口も必要です
 >
 > 【スレッドタイトル】
 > 大阪府政に関する情報スレ PART 2
 >
 > 105 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/09/02(水) 22:23:02 ID:EYSI6S.U [ u039254.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
 > 荒れたのは事実かもしれませんが、中にはスレ潰しの為に自ら荒らし
 > スレ削除をするような自作自演が大きくあったのも事実です。
 > スレに反対なのは分かりますが、そういう話は自治スレでの話だと思いますが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

現実的に民主が政権交代したせいで、国交省から援助される筈だった関空に対する国の支援も止まるようだし
パラパラとしつこく府政スレの依頼が出てくるって事は、いろいろ府政について言いたい事もたまってるんやろ
ここは自治スレとはいえ、殆ど隔離的なスレだしさ、いっその事、自治的な話題ついでに「府政スレPart2」の話題も
取り込んでみたらどうよ?

試験的に、ちょこちょこ荒れモードになるこの自治スレに、府政スレPart2向けの話題を取り込んでみてさ、
もし自治スレが1001を超えるまでに、府政絡みの話題で削除依頼が連発して前スレみたいにホスト規制とか
多発しないのなら。次スレからは管理人さんも府政スレPart3の作成を渋ったりしないんじゃない?

それとも意固地に、府政スレと自治スレは別枠で専用のスレを設けないと納得がいかないか?
ま、個人的に府庁舎のWTC移転などのについての話題は、

 南港(住之江区)総合スレッド28
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242805956

で、やってもらった方が無難だと思うけどな。府政的なスレよりも地域密着な話題も豊富だろうしさ
南港・住之江区の住民の意見とかも聞けるかもしれないし、ってなんか長文になり過ぎたな。すまん。
つーか、たまにふらっと現れて仕切んなよ。てめぇwwとか言うのは無しだぜw

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  • 507
  • (219.24.93.138)!omikuji
  • 2009/09/03(木) 01:01:54
もう馬鹿か!としか言えない

スレ立て禁止になったのは不正関連スレは必要ないから。
もう消えていいよso-net

ここまで見た
  • 508
  •  
  • 2009/09/03(木) 01:12:18
>>507

> スレ立て禁止になったのは不正関連スレは必要ないから

おいおい脳内ソースで決め付けんなよw。それに不正関連スレって何のことや?

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  • 509
  •  
  • 2009/09/03(木) 01:17:07
> 504 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/09/02(水) 21:03:10 ID:FqKqeOFg [ softbank219024093138.bbtec.net ]
> で、荒らし投稿やっとんやね!荒らす目的のp2使用
>
> 507 名前:(219.24.93.138)!omikuji[] 投稿日:2009/09/03(木) 01:01:54 ID:KyxBKluA [ cw43.razil.jp ]
> もう馬鹿か!としか言えない

一瞬気がつかなかったが、せっかくP2経由させてるのに
自分でIP晒してどうするよ。それともまちBBSでも、おみくじが使えるのか?

ここまで見た
  • 510
  • p2使うたんびにリモホにこだわる朝日とか、、、変な人多いね
  • 2009/09/03(木) 09:38:47
>484 名前: (219.24.93.138)!omikuji 投稿日: 2009/09/01(火) 04:36:17 ID:/Pxe8.2w IP: cw43.razil.jp
>会議室p2使えん。
>
>まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ?本日1番目は【豚】。2番目【吉】。
>ギコナビは朝日をNGにしてるのでリモホNGは削除依頼スレ向きじゃないわ

>まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ?
>まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ?
>まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>491 名前: (219.24.93.138)!omikuji 投稿日: 2009/09/01(火) 15:14:38 ID:/Pxe8.2w IP: cw43.razil.jp
>p2使いはIP入れようや!の呼びかけ致しておりますよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/965-966 トリップつこてるし…
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/525-532
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/534 捏造したサモハンの発言をあちこちにマルチポストしてるplalaとかも居るけど何故かau

auとplalaのてれこてれこの投稿を続ける糞。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
府政スレに関連した前スレをIEで観てみた結果!!!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E6%9C%AC%E8%B1%8A
イチローとか野村の息子の時代と違ってプロ野球では本名だったから書いてないだけ。
何か勘違いして他人の投稿を貶し、俺様こそ大阪板の生きたルールブックだ!といわんばかりのso−net痛すぎ

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  • 511
  • (219.24.93.138)
  • 2009/09/03(木) 09:59:17
!omikuji
そこに貼ってるurlからログインしてみたp2画面

「書」をクリックしたら出てくるレス用ポップの名前は固定。

だからおみくじ付いたまんまのは今、削除。


前スレでは同一人物が何度も書いているのか、それとも複数名が書いているのか
p2廃止の意見が結構出てる。
私も、リモホ表示になったのにIPを隠すp2使いは規制のほうが良いという意見。
2ちゃんねるの削除板のようにリモホプラス(IPアドレス)機能が使えないのならば「まちBBS」に於けるp2規制推奨派。

同時に、zaq串も規制しなきゃ〜誰かが書いてた公開proxyは規制でp2やzaq串のみok!というのは片手落ちだと思う。

リモホが出て困るのならば書き込みしないでROM専門になれば解決する問題。簡単なこと。

携帯も一斉に規制すれば良いのに何で板単位で携帯会社の規制を決めているのかも理解出来ん。
近畿板で唯一投稿可能なauじゃないドコモで近畿の元管理人は個人板を今も荒らし続けて顰蹙かってるし…
てれこてれこの携帯の主がauだと判明しただけでも個人的にはこのスレを見た価値アリ。

ここまで見た
  • 512
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/03(木) 10:09:09
sageのトリップ使ったのは随分と以前のことだからキーが行方不明になっちっち♪

ほとんどが持ってけトリップからの戴きものだから簡単に出てきたから同一人物を示す材料にはなり得ないトリップだったので

いちおうお詫びとお知らせ。何となく大文字っぽく出ているので化けるのか?のテストも兼。

ここまで見た
  • 513
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/03(木) 10:13:53
コピペミスしてしまってたみたい。

ここまで見た
  • 514
  •  
  • 2009/09/03(木) 11:50:51
>>506,508-509
もうそのSBは相手しない方がいいかと。。。
最近は言ってる事がめちゃくちゃですし、P2に関してはその人はそれで自演をして何が悪いのと言う人なので。
府政スレが禁止になったとかもそうですが、俺をNGにしていると俺のレスのあとに
煽るようにレスする上に、NGにしていればSBに対して書いたのどうか分からないのに
それとした内容で噛み合ってたり、>>510も名前欄はNGにしてればみえてないはずですからね…。
規制されたSBとは別の意味でやってることめちゃくちゃだから。

府政スレと自治スレの統合は別にこだわってるわけじゃなく
話す内容が全く違うのでそれを統合と言うのは無理があると思うけど。
それと、府政スレから規制者が多発したと言うのは、前にも書きましたが事実と違うでしょう。
規制された人はSBと携帯のSB。SBは府政スレのことがあったとはいえ、
最終的には河内長野スレでの行為で規制です。

それまでの過程には府政スレだけじゃなく、ここ自治スレもありますし、
これは規制されたSB個人の問題ですよ。そして携帯のSBは府政スレとは殆ど関係ありませんよ。
規制されたのは先に規制されたSBを本人がいなくなってからも、注意を促されても無視して
罵倒し続けたからですから。

規制された人は2人(2種類)両方ともが府政スレがどうこうと言うのではないと思いますが。
それと削除依頼が多発したのは事実ですが、
それを規制されたSBが自ら荒らし潰そうとしていたのは明白だったと思いますが。
自ら荒らし、それで荒れているからとスレ削除依頼をするという自作自演のようなことをしていたわけですから。
これとは別件の依頼もありましたが、この人関連が多かったのは事実かと。

府政スレを立てるのにあなたを含めて数人反対者がいるのは理解していますが
このような荒らしがいるから立てないと言うのはあまりに無理と言うか、話が違うと思いませんか。
荒らしが荒らしているのは府政スレだけじゃなく、規制されたSBがいたスレも同じく荒れていたわけですし。
荒らしが荒らせばスレが潰れるというのであれば別ですが。
最終的に管理人さんが判断することとは言え、府政スレの話が出ると事実とは違うことを根拠に
反対するのはどうも違うと思います。
それが印象付けられるように繰り返されるので、個人的にはどうかとも思ってます。

ここまで見た
  • 515
  •  
  • 2009/09/03(木) 12:56:22
今一度府政スレについて一言

まず、削除については、消した内容まで把握してませんが50レスほど消された跡があります
つまり20レスに1レスが消されてるわけです

次に府政スレの情報交換や発信について
誰かさんも含めて、府のHPに載ってる情報の転載、ニュースのコピペ
つまり府政に関心があれば誰でも見れる情報を除き
個人、議員関連、企業等の叩き、誹謗中傷、それら一応府政に関連する
スレ違い板違いを省いた、住人にとって有益であろう府政情報のレスは30レスもありませんでした

さらに大半を占める残りの他のレス内容は、以前にも書いたことのある
特定の人達の単なる愚痴、憂さ晴らし、]根拠のない思いこみ等、情報価値が皆無なものです

あとアク禁された人が府政に関連したかどうかはこちらじゃなんとも言えませんが
書き込み内容から見ても府政スレでも罵倒や言い争いに参加人とは酷似しています
地域スレで最終的にアク禁になったのだとしても、もしこれが同一人物なら
府政スレでのそう言った書き込みはアク禁への要因の一つとなるでしょう

更に繰り返しますが、過去に橋下叩きや府政関連のレス等でまともな情報が流れ
有益だった記憶がありません、一部の人たちがそのスレを占有し、下らない罵倒合戦を
演じる場としてしか機能しないわけです、実際府政スレがそうだったように

一度は管理人もIP表示に変え、昔の体質も変えて、新規に府政に関するスレとして機能して欲しくて
前スレのあのgdgdな流れの中、スレ立てをしてくれた結果がアレなんです

すでに管理人は次スレの依頼に対して保留にすると言っています
まだ日も経っていません、あんな無茶苦茶なスレを管理人が今は立てるつもりは無いと言ってるのに
もう一度立てようなんて虫のいい話です、反対意見が数人だ、なんていうのも烏滸がましい

自覚は無い人に言いますが賛成してる人物の何人かは
管理人に府政スレを荒らした荒らし扱いされてるということを理解してないんでしょうね

もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は悪だと決めつける人には一生理解できないでしょうがね

現状このスレでその荒らしが息巻いて次スレを促す以上は管理人が立てることもないでしょうが
私も明確に反対させていただきます、府政スレがこのスレの住人の情報交換の場として機能するとは到底思えません
もちろん実際機能しなかった結果を見ての判断です


以上

ここまで見た
  • 516
  •  
  • 2009/09/03(木) 16:13:12
>すでに管理人は次スレの依頼に対して保留にすると言っています
>まだ日も経っていません、あんな無茶苦茶なスレを管理人が今は立てるつもりは無いと言ってるのに
>もう一度立てようなんて虫のいい話です、反対意見が数人だ、なんていうのも烏滸がましい

反対意見が数人なのがおこがましい(だよね多分)と言う方がおこがましいと思いますが。
ここにいる数人以外にどれほどいるのですか?あなたがそれを把握しているのですか?
反対意見を表明している以外、まるで反対意見をこのスレで言っているのは氷山の一角のような言い方。
本当におかしな話ですね。同じくここでは俺を含めて府政スレの継続に賛成をしている人間が
これまた数人がいますが、その数人は氷山の一角ではないのでしょうか?

何を根拠に数人じゃないと言えるのかどのような力、もしくはそれを知る手立てをお持ちなのでしょうか?

これはあなたは前回も同じでした。

>更に繰り返しますが、過去に橋下叩きや府政関連のレス等でまともな情報が流れ
>有益だった記憶がありません、一部の人たちがそのスレを占有し、下らない罵倒合戦を
>演じる場としてしか機能しないわけです、実際府政スレがそうだったように

あなたの記憶が全てなのですか?その記憶はどれほどの物なのでしょうか?
更にあなたは前回この話で他の人が例えを出してくれないと言いました。
あなたがここまでの事柄から多くを知っているの、なら、あなた自身がそれをだせばいいのでは?
あなたの記憶にあるかないかが何かの根拠になるんですか?

このスレをinfowebで検索してみました。
途中引用による、野良猫のレスがありますが、同一人物かわかりませんし
前過ぎて関係あるのかも分からないので、それは別として

殆どが俺のレスに対する煽りの類だと普通の人が見れば分かるでしょう。
あなたはレス番をつけるわけではないので、そういわれれば、また、妄想だ、被害妄想だと言うのでしょうけどね。
書かれてるレス内容から俺じゃないとすれば一体何をいっているのかと。
また一般論だと言うつもりでしょうか。これだけログが残っていたらそんなことは言わないとは思いますが。

アク禁多数引き出したなどと事実とは全く違うことを書き、その後同じようなことを言う人がでてきたことから
これが印象付けられたんじゃないかと思える最初のレスが、同一人物かまではわかりませんが
infowebです。

俺のレスの後に、困ったチャンだ、何もわかってないだと、言いながら内容にそったレスを繰り返し繰り返ししてるわけですから
明らかに俺への反論でしょう。本当に府政スレがどうこうと言ってるのか甚だ疑問です。

なぜなら府政スレに反対していることは最初に書いたように全く根拠がなかったりだからです。

ここまで見た
例えば
>あとアク禁された人が府政に関連したかどうかはこちらじゃなんとも言えませんが
>書き込み内容から見ても府政スレでも罵倒や言い争いに参加人とは酷似しています

これには驚きました。アク禁された人が関連したかどうかも分からないってどういうことでしょうかね。
こんなことはログを見れば分かることであり、この話をし、しかも自らアク禁がどうこうと言うのなら
調べるなりログを追うなりしておくべきことでしょう。肝心なところは知らないが皆がそういうならそうだろう
的な話を当たり前のように書かれては困りますよ。更に同じ段落の下2行

>地域スレで最終的にアク禁になったのだとしても、もしこれが同一人物なら
>府政スレでのそう言った書き込みはアク禁への要因の一つとなるでしょう

もし同一もなにも、リモホ表示は全く同じで本人がそれを認めているのだから
何を疑っているのかも分かりませんが、府政スレでの書き込みは要因のひとつですよ。
今更言うまでもなく。俺も何回も書いてますから。
ただし、何を問題を摩り替えているのかしりませんが、府政スレでの発言も要因のひとつですが
それでなぜ「府政スレ継続の問題に否と言うことの結論」、その根拠になるのでしょうかね。

要因の1つになったのはこの規制された人自体の問題です。
事実、府政スレだけではなく、ここ自治スレでの発言も同じくでしょう。
そして地域スレでの発言にたいして管理人さん自身がそれに言及して注意を促しているのですよ。

>もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は悪だと決めつける人には一生理解できないでしょうがね

府政スレに反対しているあなたは荒らしなのですか。
結局荒らしたいだけといってるのと同じですよ。

あなたの書いていることは事実と違っていたり、またそれを大げさにいったり
単に府政スレをあなたが荒らしだと宣言している通り、叩いて貶しているだけで
反対することの理由になるようなものがありませんよ。
自分が荒らしだと認めると言うことは更にそれを強調するだけですよ。
俺はあなたは俺に粘着し続けているとは思っているが、今のところは荒らしだと言う認識はありませんでしたがね。

ちなみに俺のことなのかどうか分かりませんが
自分に反する者の意見が悪だと言うのも、もし俺のことを言っているのであれば
全く違いますね。それなら管理人さんも悪と言うことになりますから。

あなたの言うことの方が想像や思い込みが強いように思いますね。
こういうことを言うとまた以前もそうでしたが、単なる被害妄想だなんだと言ってレスを投げるかもしれませんが。
結局根拠ではなくそういう言葉だけで終わるんですよね。

ここまで見た
  • 518
  •  
  • 2009/09/03(木) 16:31:56
あぁ、長文ウゼー。

もっと簡潔に言いたいこと書けよ。
まったく読む気が起きんわ。

ここまで見た
  • 519
  •  
  • 2009/09/03(木) 16:51:17
>>518
うん、長くて理解しきれんかった。が、
>>506の一行目にはイエス。
てか、どのレスがどこのプロバとかいちいち記憶してない。
以前のinfowebがどうのasahiどうのというのは勘弁。
せっかくレス番があるんだから、面倒だけどアンカつけて話し合えばもっとわかりやすいんで
よろしくおねがいします。

他スレのは、こんなカンジだとうれしい。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=103
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/103

自分から見たら、>>506,514,515-517は議論に見える。けど長いから辛い。
該当レスの方は、この状態を荒れていると見るのかどうか教えて欲しい。

ここまで見た
  • 520
  •  
  • 2009/09/03(木) 16:53:05
結局この人は自治スレでの是非についてではなく自分の考えを述べ、反論する人に対して攻撃することしかできないんですよ

事実には一切触れず、まず私に対するレッテル貼りから入る
相手にレッテルを張り、自分に反する意見の排除する書き込みしかしない
だから長文の割に中身がない

本来府政スレを継続させたいなら事実を突き付けて必要であった要素を上げるのが正解なんです
自治スレに向かない人っていうのは自分の意見を押し通し、反する側を敵視する人なんです

前にも言いましたが、私はasahiの人をまともに相手する気はありません
議論にならないからです、自分の意見を客観性も持たせずにゴリ押しする相手と会話は基本的に続きませんからね

ただし自治スレでそう言うごり押しをしようとする場合反論はします
自治スレは板の運営に口出しするものではなく、板が荒れない方向へ進むための意見交換や
住人が便利になるように意見を出すところです
自分の意見を押し通す、ましてや管理の判断にケチをつける場所ではありません
長文を書いたり、相手に間髪いれず攻撃するのは自治じゃありません

ただし、ここだけでそう言う言動をするbんsら、好きにすればいいと思いますが
他でやられると迷惑です、自重すること、書き込む前に本当にそのレスがその場で必要なことか冷静に判断できるようになるまでは
あなたの言動に価値はあまりないと思います

以上、このレスに対するあおりなどには反論しませんのであしからず

最後に前スレでも書いた言葉をもう一度


沈黙は金、雄弁は銀

ネットだと、もっと価値が落ちて

沈黙は金、雄弁は銅

冷静さの欠如を他人に指摘されて反省するか、反論するか

これが分かれ道

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  • 521
  •  
  • 2009/09/03(木) 17:39:52
>>520
>結局この人は自治スレでの是非についてではなく自分の考えを述べ、反論する人に対して攻撃することしかできないんですよ

これをはじめ>>520はあなたのことですよね。

事実には一切触れず?全て事実を書いてますね。
アク禁が大量に出ただとか、反対者が数名だと言うのがおこがましいだとか
規制された人がどう関係していたかはしりませんがだとか

事実とは違うことを言ったり、思い込みで話をしているのは全てあなたのことじゃないですか。

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  • 522
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/03(木) 17:47:43
>>514
ギコナビはNGにしてるから見えんのは事実。
p2はNG設定どころか使い方知らんp2生のまんまつかってるから朝日も見ようと思えば毎日見える。
価値無いから読まんけど反論レスが面白いので見てみたらもう何行か見て以下読む価値なしというのは毎度のこと。

自演問題?えらい初期のことまで持ち出して


もうネットやめたら?あなたきっとヒマな割に考えるということしない人種でしょう。
せめて歴史だけでも知ってたらと思うけど新参の自治厨の粘着には辟易

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  • 523
  •  
  • 2009/09/03(木) 17:50:57
途中で送信したので続きです。
>>520

長文長文とおっしゃいますが、あなたも正に長文ですよね?
先ほどから書かれていることが全て、あなた、自身のことなんですが理解されてますか?

>自分の意見を押し通す、ましてや管理の判断にケチをつける場所ではありません
>長文を書いたり、相手に間髪いれず攻撃するのは自治じゃありません

あなた自身のことですよね。あなたのレスを見れば分かります。
俺は府政スレのことについて、あなたが書いていることを、引用し、
事実とは違うと指摘してあります。

さて、ではあなたはどうでしょう。結局>>517で言った通り、結局俺個人への攻撃でレスを投げて終わりですか。
沈黙は金なりと俺に言うあなた自身は果たして?

この話は府政スレ継続如何に関する話だったはずです。
そしてそれにあなたはわざわざ話をしてきたにも関わらず、

>事実を出して要素を挙げるのが正解

と言い切る人が言ってる事実を出して反対する要素の事実とは?

アク禁が大量にでたとか、事実とは違うことを、それをもとにオーバーにしたことを根拠に
継続反対などと言う人が何を言っているのでしょうかね。

沈黙は金なりなんでしょう?

>前にも言いましたが、私はasahiの人をまともに相手する気はありません
>議論にならないからです、自分の意見を客観性も持たせずにゴリ押しする相手と会話は基本的に続きませんからね

asahiをinfowebにして読めばそのまま当てはまりますね。
何せ事実を突きつけられたら、個人攻撃でレスを投げるのが毎回のあなたですから。

荒らしだと宣言する人が何の根拠もしめさず、事実も書かず、
または嘘を書いてそれを当然のように言うののどこが
事実を持って反対しているといえるんでしょうね。

あなたのまともに相手しないと言うのはこういうことを言うのですか。
普通はわざわざそのようなことは書きませんよ。相手をしないというのであればね。
あなたは十分俺の相手をしてますよ。嫌と言うほどね。

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  • 524
  •  
  • 2009/09/03(木) 17:54:26
府政スレの流れは、>>515氏が書いているが正解じゃない?

自分の相反する意見を言われたら、最後は妄想扱い
相変わらずですな、アホらしw

ここまで見た
  • 525
  •  
  • 2009/09/03(木) 18:00:35


ふと思ったんだけど
こんなけうざがられてこんなにとんちんかんを続けられるって地のまんまでがむづかしいと思う。

「 無神経で図太い('ー^*)ですね。」 のジェイ氏のひとつの演技?と思って読んでみるとジェイ氏に思えてくるから不思議

ここまで見た
  • 526
  •  
  • 2009/09/03(木) 18:25:33
>あなたのまともに相手しないと言うのはこういうことを言うのですか。
>普通はわざわざそのようなことは書きませんよ。相手をしないというのであればね。
>あなたは十分俺の相手をしてますよ。嫌と言うほどね。

>>515の書き込みを見ても、asahiを名指ししている訳じゃ無いのに
それに対して、長文で反論しているasahi
よく、上の事みたいな事を言えるもんだと、感心するわ

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  • 527
  •  
  • 2009/09/03(木) 19:09:27
>>524
どこが正解なんでしょうか?詳しくお願いします。
>>515に関して事実とは違うところは既に指摘して有りますので。

>>526
526さんのその引用は>>523から来ています。

>>515は府政スレに関して、継続しないことの理由を515さんの理由として書かれていますが
その書かれてる中身が事実誤認等だから、それに対して>>516-517で書いています。

今話している流れの最初は>>506です。多分。内容は大阪府政スレの継続如何について。
俺は継続を、so-netさんはおそらく反対側ですが、自治スレとの統合をと言う別意見。
infowebさんは明確な反対。これで話をしているわけですが、その中で書かれていることにレスするのに
何か間違い等がありますか?
賛成側として、反対側のこの人の書いてることが事実ではないことが含まれているから
それを指摘しているんですよ。

また、中身には
>現状このスレでその荒らしが息巻いて次スレを促す以上は管理人が立てることもないでしょうが
とあります。このスレで次スレを促している人の中には俺も当然含まれていますよ。

>>523>>520を受けて書いてます。レス番どおりです。
>>520には相変わらずレス番はありませんが、この内容は俺へのレスではありませんか?

526さんはSBの人かな。いつも連投する人なのでちょっと分かりませんが
多分時間的なことを見ると別人だとは思うんですが。
別人だとしてレスしています。

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  • 528
  •  
  • 2009/09/03(木) 19:15:03
>>523
> 荒らしだと宣言する人が何の根拠もしめさず、事実も書かず、・・・
誰か自分で嵐だって宣言してたのか?
>>515 の以下の部分
> もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は・・・
これのことなら、まんま>>523のことだと理解して読んでたが。
長文うざいからかなり飛ばし読みなんで、間違ってたらすまんけどな www

>>525
ほんみりんにレスしとう無かったけど、そんな事言っちゃぁジェイ氏に悪くね?

ここまで見た
  • 529
  •  
  • 2009/09/03(木) 19:27:48
>>527
>今話している流れの最初は>>506です。多分。内容は大阪府政スレの継続如何について。
>俺は継続を、so-netさんはおそらく反対側ですが、自治スレとの統合をと言う別意見。
>infowebさんは明確な反対。これで話をしているわけですが、その中で書かれていることにレスするのに
>何か間違い等がありますか?

たぶん俺に関してはその見解で間違いはないと思いますよ。

とにかく府政スレPart2の作成に対して俺が気まぐれで単発レスを寄せる以前に、管理人さんも次スレに関しては
どうするか渋っているようだし、ここの前スレみたいにスレ内で再度、府政スレの継続スレについて思う事とか
議論というか募集とかしてみたらいいんじゃないの?って思うだけですよ。闇雲に依頼してもスルーされて終りでしょうし
多少長文レスが目立つのはいつもの事だから多目にみればいいと思うけど。

また荒れるやろなぁ・・と予想される次スレを、「本当に必要としている人が実際どのぐらい居るのか」ってのも興味があります。
それらを含めた上で、スレ立ての判断材料をもっかい自治スレ内で募ってみれば管理人さんの印象も違ってくると思う。
で、その経過の中で府政に関する自治的な話題とかがあれば自治スレの話題に便乗させて持ち込んでもいいんじゃないの?
って思ったのが>>506のレスなんだけど。他方な話題を便乗させるのは俺のよく使う手なので、少し強引過ぎた気もするけど

毎回、スレッド作成依頼スレッド内で、需要のあるなしに関わらず新規作成されたスレッドや、
誠意が伝わらず作成されなかったスレッドとか見てて思うのは、それ本当に必要なスレなのか?
需要あるのか?スグ枯れて放置しないか?いきなり荒れたりしない?って思う事が多々あるんだよね。

例えば7月にZAQさんの依頼で作成された国道のスレとかもすっかり放置されて枯れてるし
その気になれば国交省の府道・国道の公共事業に関わる話題とかいくらでも出せそうなのに
スレ立て依頼者ですら殆ど放置気味のようだし。府政スレの次スレをどうするかって話もそうだけど
以下のように何のために地域板へスレッド作成依頼をレスしにきたのか意味不明な依頼をよく見かける。

スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162

> 52 名前:ななしやねん[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 21:32:45 ID:objHemoY [ zaqd38741fb.zaq.ne.jp ]
>  【国道】■■大阪の道路の総合スレ1■■【府道】
> 62 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/07/12(日) 09:58:26 ID:YnzqNWfY [ ntt2-ppp743.osaka.sannet.ne.jp ]
>  ☆【ネズミ】府内の道路交通取締り情報 part1【レーザーパンダ】☆
> 63 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/07/12(日) 10:15:53 ID:YnzqNWfY [ ntt2-ppp743.osaka.sannet.ne.jp ]
>  ‡【デジタル】TV大阪(TVO)について語るPart1【あなろぐ】‡
> 65 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/07/21(火) 11:51:33 ID:vuWruSeE [ p4194-ipbfp3705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>  ファミマについて語るスレ
> 100 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/08/25(火) 20:11:38 ID:R.Zv58aE [ d252239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>  【DQ9】ドラゴンクエスト9 梅淀地下すれちがい通信 その2


まぁ、人それぞれ思う事は様々だと思うし
特定の誰かの意見だけが正しいとか、それは間違いとか決め付けるようなレスは避けるべきだと思うけどね。
だったら、自分はどうしたいの?って意見をどしどしレスれば少しはいい方向に話が進んだりするんじゃない?

ここまで見た
  • 530
  •  
  • 2009/09/03(木) 19:49:38
隠して、隠してやる必要があるのですよな

ここまで見た
  • 531
  •  
  • 2009/09/03(木) 19:53:00
スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162

> 108 名前:大阪管理人[] 投稿日:2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
> >>97さん、>>103さん
> 大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
> 立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
> 大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
> 自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。

とりあえず進展があったようですね。

それと>>529の補足ですけど
> また荒れるやろなぁ・・と予想される次スレを、「本当に必要としている人が実際どのぐらい居るのか」ってのも興味があります。

っていうのは、何かに例えるなら「署名集め」みたいなものだと思ってもらえればいいんじゃないでしょうか?
○○スレを必要としている人がこんなに居るのになぜ立てないんですか?っていうデータを提示されると考えが変わる事も
あるかもしれないし、ってまぁ管理人さんの方で府政スレに対して意見が出た以上、当分は現状維持が続くとは思いますけどね。

ここまで見た
  • 532
  •  
  • 2009/09/03(木) 19:58:16
>>529
1つはこれは府政スレに反対してる人も含めてですが、自治スレ内では人が少ないのでは?
反対者が数名だけと思ってるのがおこがましいとも書かれてますし。

>毎回、スレッド作成依頼スレッド内で、需要のあるなしに関わらず新規作成されたスレッドや、

これはその通りだと思います。ただ

>その経過の中で府政に関する自治的な話題とかがあれば自治スレの話題に便乗させて持ち込んでもいいんじゃないの?

これが少し分かりません。府政に関する自治的な話題に以下の需要云々のスレの話があたるんですか?
どういう感じのスレなのかちょっと想像がつかないもので。よければ教えてください。すみません。

あと、俺を含め特定の人の意見が100%正しいとかは思っていませんし、その逆も然りです。
529さんに同じくですが、例えば府政スレを意味のないもの、なんの情報価値もないと言う人もいれば
逆に情報価値があったと言う人もいるわけですから。

あとは事実を間違って認識しているのかどうか分かりませんが
事実と違うことをさも本当のことのように書くのは、
それが違うことを知っている人間としては指摘せざるを得ないです。


自治スレでの流れはスレ作成には大きな影響があると俺は思っていて、
自治スレに書かれている、事実とは違う、間違った話がそのまま通ってしまわないのか
と言う疑問があります。

自治スレをどれくらいの人がROMしているのか、住人であるのかは分かりませんが
ここに書かれたことを、検証する人はどの程度いるのだろうかと言うことです。
反対意見を書いてる人で、その理由になることでさえ、どの程度なのか分からないとか
以前にも確かあったんですが、ここで書かれていることだけで話をしたりするので。
事実とは違うことを、さも本当のことのように書かれて、結局そっちの話へ流れる
その影響があるのではないかと思うんですよ。

それが事実であれば仕方ないですが、事実でないならその指摘は必要だと思うんです。

それとこれはある意味管理人さんを信用してないことに為ってしまうのかもしれませんが、
もちろん管理人さんが言葉悪いですが手抜きしてるとか、そういうことではなく、
神奈川板と大阪板の管理人を兼任し、見張る規模は大きいわけですから
一つ一つ検証するのにも時間も手間もかかりますから、抜け落ちることはあるのではないかと
想像もしてしまうわけです。

もちろんこれは俺へのことも当然含めてです。
俺の言ってることも間違いや、思い違いもあるでしょうから。
俺は管理人さんは府政スレに関しては選挙があったので保留したのもあったと思ってるんです。
また他の方も依頼しているようですし、このスレでも次スレを要望する人は
俺以外にもいるようですから。

ここまで見た
  • 533
  •  
  • 2009/09/03(木) 20:06:46
>>531
すみません、レスが前後してしまったようです。

残念ですが、管理人さんの判断なので仕方ないところですね。
自分も反省しないとと言う感じです。色々迷うこともありましたし。
府政スレで削除されたレスのうちで40%以上が例の規制されたSBだったので
ちょっとどうなのかなと思ってたんですけどね。

ここまで見た
  • 534
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  • 2009/09/03(木) 20:18:25
誰が何を言おうとも↓これが事実です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

108 名前:大阪管理人[] 投稿日:2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
スレッド作成しました。
河内長野市PART92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/l50

>>97さん、>>103さん
大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここまで見た
  • 535
  •  
  • 2009/09/03(木) 20:28:31
>>533
あなたが管理人に自治スレへ来るように書き込んだレスが削除
叩かれるレスが闇に・・・

ここまで見た
  • 536
  •  
  • 2009/09/03(木) 20:29:05
>>532
> >その経過の中で府政に関する自治的な話題とかがあれば自治スレの話題に便乗させて持ち込んでもいいんじゃないの?
> これが少し分かりません。府政に関する自治的な話題に以下の需要云々のスレの話があたるんですか?

あ、それは目立つ連投を避けるために、1つのレスの中に自治スレ内の府政スレの議論に対する意見のほかに、
別件でスレッド作成依頼スレでの意味不明依頼の意見ついて触れただけですよ。個人的なボヤきも入れたかもw

双方はまったく別件の意見として読んでもらえればいいと思います。それほど深い意味もありませんし。
Softbank138さんのP2テストのレスみたいに、複数個のレスを連続投稿するより、長文のレスを犠牲にして
1個のレスでまとめて複数の話題を便乗させればレス番の無駄使いを最小限にする事も出来るでしょうって事ですよ。

> どういう感じのスレなのかちょっと想像がつかないもので。よければ教えてください。すみません。

それと、どういう感じのスレになるかって事ですが、>>506,>>529でで書いた意見の補足になっちゃいますが、
元々自治スレは、府政スレに関わらず他のスレでの揉め事とか、ボヤキとか、話題とか持ち込んで自治的な話を
持ち込んで思い思いにレスを増やしていくスレでしょう。前スレからの引継ぎでIP表示に関する議論でも結構ですが

自治スレだから自治行為しかしちゃダメみたいなノリだと、皆さん退屈するとと思うんですよね。
それなら誰かが府政スレで語る予定の話題を自治スレに新テーマとして持ち込んで、荒れない程度に
府政の話題を便乗させてみたら?って思いを込めただけです。自治スレの需要は何かしらあるでしょうから。

まぁ、本来自治スレは大阪板に設置するより、会議室に設置する方のが適当なんでしょうけどね。

ここまで見た
  • 537
  •  
  • 2009/09/03(木) 20:31:00
ありました
スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=109&END=109

109 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/09/03(木) 20:02:21 ID:Ozy7cGUc [ s139236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>108
自治スレでのレスが終わったところだったのですが残念です。
管理人さんは自治スレは見てらっしゃいますか?
見ているのなら1つお聞きしたいことがあるのですが。
ここへ直接書こうかと思ったんですが、依頼スレなのでどうかと思いまして。
向こうへはあまりその赤字は見かけないので、どうなのかと思いまして。

ここまで見た
  • 538
  •  
  • 2009/09/03(木) 20:50:02
>>536
最後の1行は同意ですが、そこはまぁ。あまり触れないでおきます(笑

それよりだいたいのことは分かりました。
ですが、スレの感じですが、多分それは受け入れられないでしょうね。
府政スレ的話題をと言うのは、多分自治スレにはなじまないと思います。
詳しくは省きますが、特に今の状況では。
自治スレは各種スレの問題を話合うところだと認識してます。
なので536さんの言う内容は府政スレ部分は別としてだいたい今のままでもいいような気はしますが。
ただボヤキというか、何がしたいのか分からない、書かないレスは問題じゃないかとは思いますけど。
単なる愚痴と言うか、砕けて言ってしまうと自分のうブログに書いとけよ。ってことになると思うので。

レスありがとう。

>>537
>>497,501,535,537と、何がしたいの?

ここまで見た
  • 539
  •  
  • 2009/09/03(木) 20:53:30
ただの野次馬
このスレ面白い
特に誰かさんが裏でコソコソしているのが
自治スレの削除依頼なんておかしい
でも納得できる主張もあって朝まで生テレビのような感じで見物してる

ここまで見た
  • 540
  •  
  • 2009/09/04(金) 05:29:33
plalaに反応したくないけどジェイ氏の過去の「長文」「細切れ」「想像できない普通の3行以内」

読む時の感情移入(敬愛その他)度によって、同じ文面が全く別の内容に読めるから不思議。
そもそも淀川河川敷の当時から人間的に素晴らしい面をもってる人物だと思ってましたが、、、

   驚いたのは16歳だというのは全く知らなかった

ここまで見た
  • 541
  •  
  • 2009/09/04(金) 05:37:34
誰が何を言おうとも↓これ推奨です。

>煽りっぽい書き込みがあってもスルーされているようなので
>大丈夫そうですね。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/430

>荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/474

ここまで見た
  • 542
  •  
  • 2009/09/04(金) 07:49:20
>>541
わざわざ俺のレスを出してるわけですが、何が言いたいんでしょうか?

ここまで見た
  • 543
  • 541 7-11絡み朝の事故実況p2にすりゃ〜良かったかな?
  • 2009/09/04(金) 08:07:54
>■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/430
>■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/474

スレが何処かと間違えてるみたい。
とにかく大阪板管理人さんの赤い名前のん

>>1に貼ってる前スレやったかなっ?
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/430
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/474

ここまで見た
  • 544
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/04(金) 08:11:58
あらあら!!

ぐうぜん被ってしまってるヤン




NGにしてくれると嬉しい。規制でもぜんぜんok!
帰省中の板をのぞいたりしないから。2ちゃんでいっぱいいっぱい。東海板もいってるから時間が不足。生活に支障アリ

ここまで見た
  • 545
  •  
  • 2009/09/04(金) 08:12:58
赤い名前か

ここまで見た
  • 546
  •  
  • 2009/09/04(金) 08:59:23
はい、府政スレの話題はこれにて・・・

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

108 名前:大阪管理人[] 投稿日:2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
スレッド作成しました。
河内長野市PART92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/l50

>>97さん、>>103さん
大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここまで見た
  • 547
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/04(金) 16:05:53
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/528
[ *-net.or.jp ] 投稿日: 2009/09/04(金) 08:18:47 ID:t.LPSaIU
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/541
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/543-544
GL7:趣旨と違う発言

大阪板管理人の投稿も「GL7:趣旨と違う発言」の削除対象な訳なんだから、削除依頼追加しなきゃならんのじゃないの?

ここまで見た
  • 548
  •  
  • 2009/09/04(金) 16:42:47
このソフトバンクほんまうざいな
なんやこれ>>544
NGにしてるのに見えてるやんって言われたらこの言い訳かいw
白々しいにも程があるやろこの粘着は
こんなんこそ規制すべきやで
自治スレが隔離スレとはいえ、こんなやついらんぞ

ここまで見た
  • 549
  •  
  • 2009/09/04(金) 16:47:28
P2のみ、P2名前欄にIP、P2なしsoftbank
これを使い分けてる意味ってなに?気分?

ここまで見た
  • 550
  •  
  • 2009/09/04(金) 16:59:28
俺の場合、JaneStyleのNGExとかでNGとか使ってるけど、NG扱いになったレスが見つかっても
名前欄の「あぼ〜ん」からポップアップで本文を参照できるようにしている。IDは1日ごとに変わるものだし
ゾヌとかだと1日限定で「このIDをあぼーんする」とかって機能もあるけど、どうしても煩わしく感じる時は
とことん無視するといいんじゃない?その場の気分でレスの方向性をチェンジする人も多いからね。

ここまで見た
  • 551
  •  
  • 2009/09/04(金) 17:26:20
>>549
名前欄のIPアドレスは固定になっているので普通はIPを示したp2使用。

p2になっているのは会議室を覘く時には管理人も朝日だからp2でなきゃ見えんからp2使用。
なんでそういうのいちいち説明さすん?
私は自作自演なんかせんから個人的には全く上記のような使い分けたリモホ表示なんて気にならんわ。

>>492参照
書き換えんとアカンね!!!

>執拗なコテハン叩き、ID叩きも禁止です。


※※※ 執拗なIP叩きも禁止です。 ※※※

ここまで見た
  • 552
  •  
  • 2009/09/04(金) 17:32:23
私はギコナビにp2を組み込んでないのでp2は単独で使用。

なんでギコナビにp2の設定を入れないかというと、ギコナビに●設定とか2chbeとか設定入れ損なって2chbeポイント前に盗まれたようなことになるのんいややから。ただそれだけの理由
p2単独だからNG設定無いし、出来るのかもしれないけどそんなにp2使う機会ないからわざわざせんでも。。。。というネット環境。

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  • 553
  •  
  • 2009/09/04(金) 17:37:33
>>549
投稿の癖をなるべく私と全く別もんになるように努力してくれん?
その2行目って結構普段つかうのと似てるから。

「・・・ってなに?気分?」とか「***ってなに?気分??」とか「?」とか「、、、」とか普通に三点リーダとかよくつかうから。

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  • 554
  • 近畿板にもおった大阪淡路おcn
  • 2009/09/04(金) 17:41:43
ホスト名 FKHnni-05S1p239.ppp12.odn.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 ダイアルアップ


もうこういうのはまるっきし自演するために使ってんやろ!といわれるでしょう。

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  • 555
  •  
  • 2009/09/04(金) 17:44:06
4つも連続投稿するくらいなら1レスでまとめればいいのに。

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  • 556
  •  
  • 2009/09/04(金) 18:12:36
>>551
自己顕示欲が強いから自分が答えなきゃ!って思うんだろうけど
アンカもつけてないし、他の人が予想して答えてもいいようなレスなんだから、
答えたくなきゃ答えなくていいじゃん。

P2じゃなくても会議室見れるし、文章まとめるの下手だし意味わかんね。

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  • 557
  •  
  • 2009/09/04(金) 19:04:45
>>556
・P2名前欄にIP
・P2なしsoftbank
これってわたしのこと言ってるんじゃないの?
p2で名前欄にIPアドレス書いてる人、他に居ないじゃない。

>>549
>P2のみ、P2名前欄にIP、P2なしsoftbank
>これを使い分けてる意味ってなに?気分?
日本語に使い方を間違えていないと仮定!

それは”使い分けてる”というその文意により、、、
  >>549の妄想「なりすまし」が脳裏をかすめている。

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  • 558
  •  
  • 2009/09/04(金) 19:06:22
>>555
まとめて長文にするか、アンカーごとにわけるのか、それは10年以上も前から未だ解決されないインターネット上の課題。

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  • 559
  •  
  • 2009/09/04(金) 20:42:02
>>558
またえらく遡ったねw

ここまで見た
  • 560
  •  
  • 2009/09/04(金) 20:54:02
>>557
そう、指してるのは当たってる。
で、どういうつもりでそれをやってるか聞いたの。いろんな人に。

テレビ見て「この芸能人ってなんでこんなのやってるんだろ?」みたいなw
別に本人が答えてもいいけど、嫌なら無理に答えなくていいのに。

最後の2行はイミフだからパス。

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  • 561
  •  
  • 2009/09/04(金) 21:35:33
おいおい今度の矛先には俺も含まれてんのかよw
自分はP2みたいな自演できるもん使ってるが、自演なんてしないんだからと言えばすんで
俺とかには自演するために使ってるってか?
なんだこの>>554ソフトバンクの自己中さはよ?は?って気分?
俺様ルールにも程があるって気分?

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  • 562
  •  
  • 2009/09/05(土) 00:59:35
話題に毎度毎度乗り遅れるわw
府政スレは残念だったな、特にasahiさんよw

しかし前にも増してここのsoftbank酷くなってんな痛いの通り越して怪しいなこいつは。
執拗なIP叩きNGとか言っときながら自分がやってるしよw
そういうの多いな自分のこと棚にあげてってのこいつ
>>561のODNもそうだし。
自分は良いけど他人はNGって典型的な荒らし構ってチャンだ。

管理人もさ、ここが隔離スレってのは分かるけど
こいつも河内長野softbankと同じで規制でいいんじゃねーか?
しかも自分で規制してくれって書いてるぞ。
問題ないやつならできないだろうが、PCなんだし個別でできるんだろ?
これだけ荒らしてるやつ野放しってのもなぁ。

東海板だ、2ちゃんねるだってここになんの関係ないこと書いたり荒らしそのもんだろ。

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  • 563
  •  
  • 2009/09/05(土) 03:00:41
--- >>543 ---

>>>1に貼ってる前スレ
>■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/430
>■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/474


--- >>541 ---
>>煽りっぽい書き込みがあってもスルーされているようなので
>>大丈夫そうですね。


>>荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。


--- 足したのんで完成 ---

>煽りっぽい書き込みがあってもスルーされているようなので
>大丈夫そうですね。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/430

>荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/474

ここまで見た
  • 564
  •  
  • 2009/09/05(土) 10:58:00
だから、自治スレなんて、それ風のタイトルは付けられているが
ここは、ややこしい奴を取り込んでおく隔離スレなんだよw

ここまで見た
  • 565
  •  
  • 2009/09/05(土) 11:47:45
オバハンのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁で良いよ。

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  • 566
  •  
  • 2009/09/05(土) 12:49:38
P2を投稿禁止にされると、巻添えで規制された人がP2を経由して投稿できなくなるんじゃない?

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  • 567
  •  
  • 2009/09/05(土) 15:08:44
>>511に書いたけど何べん書けば理解できるんでしょうね。

>前スレでは同一人物が何度も書いているのか、それとも複数名が書いているのかp2廃止の意見が結構出てる。

>私も、リモホ表示になったのにIPを隠すp2使いは規制のほうが良いという意見。

>2ちゃんねるの削除板のようにリモホプラス(IPアドレス)機能が使えないのならば「まちBBS」に於けるp2規制推奨派。
           """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>同時に、zaq串も規制しなきゃ〜誰かが書いてた公開proxyは規制でp2やzaq串のみok!というのは片手落ちだと思う。

>リモホが出て困るのならば書き込みしないでROM専門になれば解決する問題。簡単なこと。

規制になってもモリタポ払えばp2で書き込み可能というのは「2ちゃんねる」のサービス

2ちゃんねるでの荒らしはp2焼かれて使えなくする機能あり。
まちBBSではp2を焼くというのが出来ないのだから、使用させなくてもいいんじゃないの?
大阪板削除依頼スレが置かれている会議室ではポート開いてますエラー=公開proxy規制と同じ扱い。

ここまで見た
  • 568
  •  
  • 2009/09/05(土) 15:24:06
その類のコピペはSoftbank138さんが書くと何故そんなに説得力が無いように見えるのか摩訶不思議。
そういえば大阪板ってたしか神奈川管理人さんの兼任が変わってからP2の投稿規制を解除されたんだよね。

ここまで見た
  • 569
  •  
  • 2009/09/05(土) 16:01:21
大阪板でスレッド作成依頼者にすっかり放置されて哀れな事になっているスレの一覧。

 大阪の教育・育児総合スレ2
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858513
 大阪の医療・健康総合スレ2
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858952
 大阪のメディア総合スレ Part2
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242910898
 [復活] 臨時ニュース@大阪 PART4
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858833
 <総合>大阪のグルメ情報<大復活>part3
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242986127
 @大阪でウマイ天ぷら・寿司情報局@2
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858702
 《復活!大阪にあるコロッケ屋さん情報!》 4
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242804133
 大阪の交通総合スレ2
 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242857739

IP表示化に伴いスレを移行したばっかりに過疎したスレも含まれていそうな気もするけど
1ヶ月近く更新が無く、思ったほどレス数も伸びない過疎ったスレって探せば結構あるよね。
どこか重複してそうなスレタイも目立つし、誰も使わないならスレごと消せばいいのにって思う。

ここまで見た
  • 570
  •  
  • 2009/09/05(土) 17:04:23
コピペと引用の違いを知らなきゃ無駄な削除依頼を投稿することになるので誤ちは正しましょう。

レスの中での引用。
本来は引用の部分が少ないのが普通の投稿。
あまりにも理解しなさすぎなので引用部分が多くなってしまっている。


そのことを回避しようと思えば本文に付けたしすれば問題無し。そういうつまらん手口。
↓同様の姑息な手段
大阪板における コテ叩きに抵触する投稿にさせるためのコテハン投稿。

普通は考えつかんそういう姑息な手段。。。入れ知恵するものがおったけど
それが管理人のレスだったという陳腐な板。まちBBS大阪板

「2ch」をNGにする者もおれば
2chというサイトでまちBBSの重要な情報を報告する者もいる。その違いがp2解除にも現われている

竹島問題の時にはp2規制でよかったんじゃないの?
先月のソフトバンクの荒らし依頼 http://c.2ch.net/test/---/rights/1225276948/499 発見されなきゃ〜多くのp2投稿者に荒らされた筈。河内長野スレ。


マルポ抽出のためのGoogle検索履歴4週間前をクリックしてみれば
凄いのが出た!
有名人になったみたいね?でも!それって大阪板の人がスレ立てしたの?http://yutori7.2ch.net/news4vip/ 携帯投稿者

ここまで見た
  • 571
  •  
  • 2009/09/05(土) 17:39:25
http://kinki.machi.to/osaka/subback.html
最下位スレ 194: IP表示について(302)

なんでこのような状況でも整理スレなど必要だと考えるんやろ?
思いつきで何でも書きゃ〜ええっちゅうもんやあらへん

ここまで見た
  • 572
  •  
  • 2009/09/05(土) 19:08:25
いい加減こいつはなんとかならんのか・・・
p2で自演しても構わないと言ったと思ったら
次は規制してもいいと言いながら自分もp2使って会議室はこれしか見れないからとか
意味不明なこと言い出すし。

誰も相手しなけりゃ昔話に、自己満足の意味不明文書の連投。
東海板にも行ってるし、2ちゃんにも行ってるから忙しいから
大阪板では規制してくれって自分でいうような痛いやつなんやから
管理人もいい加減対処してくれよ。
規制されたソフバン同様めっちゃくちゃ迷惑やろ。

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  • 573
  • なんでこんなにズレがあるの?
  • 2009/09/05(土) 19:29:26
【ギコナビ】
572 名前: ななしやねん [sage] 投稿日: 2009/09/05(土) 15:24:06 ID:MME8vCfY IP: p92c0f7.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
その類のコピペはSoftbank138さんが書くと何故そんなに説得力が無いように見えるのか摩訶不思議。
そういえば大阪板ってたしか神奈川管理人さんの兼任が変わってからP2の投稿規制を解除されたんだよね。

【ギコナビからみみずんさんに行こうと思ったIE画面】
572 名前: ななしやねん 投稿日: 2009/09/05(土) 19:08:25 ID:chqai1e2 [ 60-56-193-83.eonet.ne.jp ]
いい加減こいつはなんとかならんのか・・・
p2で自演しても構わないと言ったと思ったら
?
?

ここまで見た
  • 574
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/05(土) 19:35:21
<ギコナビ>

新着レス 2009/09/05(土) 19:29
573 名前: ななしやねん [sage] 投稿日: 2009/09/05(土) 16:01:21 ID:MME8vCfY IP: p92c0f7.osaknt01.ap.so-net.ne.jp

大阪板でスレッド作成依頼者にすっかり放置されて哀れな事になっているスレの一覧。

<p2>
573 :なんでこんなにズレがあるの? :2009/09/05(土) 19:29:26 (p)ID:/pXUUBBY(10) [softbank219024093138.bbtec.net]
【ギコナビ】

ここまで見た
  • 575
  •  
  • 2009/09/05(土) 19:41:18
大阪板自治スレッド

新着レス 2009/09/05(土) 19:36
1 名前: 大阪管理人 投稿日: 2009/06/23(火) 22:56:23 ID:JlqcKMKg IP:

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
574 名前: (219.24.93.138) ◆/sage/.f42 投稿日: 2009/09/05(土) 19:35:21 ID:TqYUoF.A IP: cw43.razil.jp

<ギコナビ>

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

スレごと再取得で正常に復活。
やっぱ、アンカー付けないほうが良さそう @専ブラ

削除依頼などもIE画面で、再確認が必要みたい。
過去にもあった。その依頼レス番号が無い削除依頼投稿

ここまで見た
  • 576
  •  
  • 2009/09/05(土) 19:48:42
>p2で自演しても構わないと言ったと思ったら

そんなこと書いたっけ?

自演は別に問題だと思わんということは書いた。p2で!なんて書いた覚えないけどねぇ〜?

ここまで見た
  • 577
  •  
  • 2009/09/05(土) 19:50:17
個人的にはso−net・plala・eo・ぷりんは荒らしだと思っているので。

ここまで見た
  • 578
  •  
  • 2009/09/05(土) 21:08:22
思ってんならスルーすれば?

ここまで見た
  • 579
  • p2の便利機能【自演フィルター表示】
  • 2009/09/05(土) 21:49:04
荒らしはスルーせんたち 無駄レス多いね。此処の自治厨らの場合。

>>572のような捏造投稿は大阪の管理人ゆずりですかー!kokoから始まりジョ〜ジや牛とか野良猫と受け継がれてる捏造病ウイルス蔓延?

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/387
>リモホも、同じで慣れればどぉってことないですもの消えていくのは自演を楽しんでいた一部の人物のみ。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/436
>地域情報板に自演など必要ないと思うのですが、そのような話題をしている人が今までに自演をしてきたんでしょうね。考えもしなかった話題で必死になってるのは恥なだけです。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/500
>貼られたリンクで自演やっとったん?そんな辞書のコピペするよか、スルーしてたほうが目立たんかったのに…

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/590
>わたし的にはplalaは自演厨の糞荒らし。
>まちBBSの中で唯一fusianasan投稿出来たのも私だけだと思うし、そもそも匿名だからと自演するような暇なネットライフをやってないし。
>その頃から自演していると騒いでいたのがplalaの自演厨だったし、、、歴史は繰り返される。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/856
>そして過去には管理人自身が「なりすまし」・「自作自演」やっとったという事実を知ることになり

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/174
>so-net plala p2 eo 使ってる「自演やなりすましを追及するカキコをするのが趣味の人物」おるし。。。
>実はそれは一人の人物の仕業であるとか、、、疑ってみるとキリ無い。そういうのって時間の無駄なだけ。
>
>
>自演が何で悪いのか私にはまったく理解出来ん。まちBBSの運営スレって他に話題無いのん?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/255
>依頼と削除が自演なんだから最悪。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/492
>>複数ハンドルを使い分けた自作自演や成りすまし行為も禁止します。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/554
>もうこういうのはまるっきし自演するために使ってんやろ!といわれるでしょう。

ここまで見た
  • 580
  •  
  • 2009/09/05(土) 22:13:26
>>572
それって自分の使う環境でNGレスを透明あぼ〜んして記事そのものを見えなくすれば気にしなくなるんじゃないの?
俺はNGレスをあぼーんしてもポップアップで本文をみれるようにしてあるけど(スレの進行上歯抜けになると訳が判らないからね)

これは俺個人の意見だけど、荒らし行為を自覚する人を隔離&集約させるという意味で「自治スレ」は大変貴重なスレだと思う。
こういうスレを扱う時に限っては、極端な話荒らしのレスをスルーできない方が悪い(興味をひくレスは反応してもokだと思うけどさ)
それでスレが荒れてしまえば、反応した人も共犯になってしまうというリスクが付きまとう程度。それすら嫌なら自分が去れば済む。
スレの進行自体に関わらないという選択肢だってあるわけだからね。

NGに入れた人が、他の大多数の地域スレにまで共通して悪影響を及ぼしているなら、対策の必要があるかもしれないけど
そこまで荒らし被害が広がっているわけじゃないなら、ほっときゃそのうち一段落するよ。なにより別の話題を振ればスグ解決する。


これも俺個人の持論だけど。
この手の掲示板って大勢のIDがどれか一つのIDを一斉攻撃して攻撃した相手の様子を伺って反応を楽しむ輩が大勢集まるから
一度火がついてしまうと、攻撃を受けている側が話題をそらして完全無視するか、騒ぎに参加しない第3者が別の話題をふって
スレの流れが変わるまで、攻撃者達からの荒らし行為&粘着行為は続けられる。

当然、きっかけになったレスを書いたIDの責任もあるけど、話を肥大化させた側の責任も大きい。最初からスルーすれば済むのに
攻撃を仕掛けている側は自分は何も悪くないと思い込んでいる人が大半だから、特定のIDを非難する事で自分を正当化してくるし
冷静になって、全体を通してスレを読んでいると、きっかけになった最初のレスが何であれ、そこから荒れながら発展したスレを
荒らしているのは、特定のIDを攻撃する側(つまり特定のIDに反応した側)って事になるんだよね。

皆が最初から反応せずに無視できていれば、そこまで騒ぎが膨らむ事も無かったろうに・・って思うスレをよく見かけるし
まぁ、そういった掲示板のつきあいに心躍らされるから、なかなかこの手の掲示板を引退できないんだろうな。と思うんだけど。
相手の顔が見えない分、言いたい放題言えるっていう点も、騒ぎをさらに膨らませる要因のひとつなんだと思う。

なのでNG扱いにはしているけど、Softbank138さんにしても、Softbank197さんにしても俺は別になんとも思っちゃいない。
みみずん検索で過去にどんな荒らし行為をした人が相手でも、別に「へぇ、そうなんだ」で済ますことが出来ると思う。

ここまで見た
  • 581
  •  
  • 2009/09/05(土) 22:46:48
ちょっと長すぎだね。書き出すと止まらなくなっちまったw ていうか自分に不満爆発って感じw

ここまで見た
  • 582
  •  
  • 2009/09/05(土) 23:19:12
自治スレに投稿する時は地域スレ○○スレの地元民だと書くのを義務付たらいいかも?

だいたいが、優劣抜きで南部と北部じゃ根本的に言葉も考え方も噛み合わんし誤解を生む。
南は北に干渉しないことにするとか大阪湾と生駒・葛城方面は一線引くとか。。。

淀川水系と大和川水系とじゃ話が合わんから適宜スルーだとか、、、p2続けるなら完全スルー徹底。

p2そのものを2ちゃんだけでしか使えんように要望出すとか、、、

ここまで見た
  • 583
  •  
  • 2009/09/06(日) 07:22:13
>>580
概ね同意なんですが、あの人はどの話題にも噛んでくる上に
話が斜め方向に行きますからね…。
そこに途中で違う話題差し込んだり引用連投でしょう。
意味不明な言葉連発するし。確かにNGで対処は分かるんですが
580さんが言うようにこれまた話が飛んで分からなくなるんですよね…。
俺が言うのもなんですが、俺もなんとかして欲しいとは思ってます。
何の話かを聞いたのが悪かったのか遠まわしに粘着するのでやっかいですし。
まぁこれは1人限定でもないんですけど。

ここまで見た
  • 584
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/06(日) 07:46:55
最初にNGにしたのは朝日でその次は2chにマルチポストするようなヤヤめんへら傾向のある河内長野の投稿者だったかなっ?
前スレ読むとウザイのは誰かというと、やっぱり朝日かなっ?河内長野の傾向は
管理人に媚びへつらうレスが再三出てくる文言が個人的には鳥肌もんの吐き気もようす。
何で30そこそこがそこまで遜るのだろうか?と生き方そのものに喝を入れたい感じ。


老々介護で殺人にまで発展してしまった平野区平野スレ界隈居住者の場合も
他人の甘えず自分だけ頑張ろうとした結果、疲労こんぱい最悪の事態に。。。


地域やその他協力してもらえる人にならんとアカンのに、、、彼にはそれが出来ないのじゃなかろうか?と、掲示板を通して人となりがそれとなく浮かんでくるので
基本は如才なくやってるつもりが相手に不快感をもたらすこともあるということ。
自分だけが頑張ればなんとかなるやろ!という気持ちを持たないこと。

今はあらゆる板で投稿が出来なくなっているのか姿を現わしていないようだけど、、、
ROMっていると思うので、人生の先輩としてのアドバイスは以上。

尚、2chの鯖ごと規制のライブ板は9/7(天階全国一斉導入の日)が解除日だから頑張ってネッ♪

p2使うのならばモリタポ1,000差し上げるわよ(はあと)
森手帳作成と、洩れていないトリップをどうぞ↓
   此処 ⇒ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1251021661/l50

ここまで見た
  • 585
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/06(日) 08:07:39
前スレで朝日を管理人に推挙していたplala

たぶん同一人物だと思う、過去のあのようなことを平気で繰り返しいるん?と思ったデビッドジャンセンの逃亡者みたいに
作風を変え他人になり済ますのがいつものパターン荒らしplala

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1124806475&START=298&END=298&NOFIRST=TRUE
そこの名前欄:http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1088377375

そのスレその他登場するplala
IPアドレス 60.42.237.104
ホスト名 i60-42-237-104.s02.a027.ap.plala.or.jp
接続回線 xDSL
都道府県 大阪府

一番の荒らしはplala。
金太さんの管理人復帰は絶望的になった時に
応募するようにとハッパをかけたのも、たぶんそのplala。
そして、もう〜ぼろカスに言われた時にそういうことを言ってないというような
煽りも含め荒れさせ楽しむ愉快犯plala。

B一文字で削除されたのを延々と書き連ねていたのもADSL回線plalaが使った串刺し投稿でしょう。

ほぼ特定されている他回線での投稿や多重人格の投稿を繰り返すplala。

金太さんには注意警告を行ったものの、、、
若者は信じることしか出来なかったという結果悲惨な末路になりにけり。

plalaの荒らし今も健在のもようだけどたいがいにせなあかんわそばゆ

ここまで見た
  • 586
  •  
  • 2009/09/06(日) 11:45:51
管理人さんはここ見てないのかな

ここまで見た
  • 587
  •  
  • 2009/09/06(日) 12:00:20
>>586

>>564

ここまで見た
  • 588
  •  
  • 2009/09/06(日) 13:09:42
自治スレとして機能しないのも困ったものだと管理人さんはどう思っているのか、、、

ここまで見た
  • 589
  •  
  • 2009/09/06(日) 13:34:54
>>588
この人は自治スレに何を期待しているのだろうね。

ここまで見た
  • 590
  •  
  • 2009/09/06(日) 13:44:31
見てるのならば質問には答えるでしょう。同じこと書いてるのは要望は共通ってことだわ。

一方通行なんだからチョークで書いてると簡単に消せる駅の伝言板みたいな用途?

ここまで見た
  • 591
  •  
  • 2009/09/06(日) 14:05:10
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=541&END=541

↑こんな必死なのを相手したくないんじゃないの?

ここまで見た
  • 592
  •  
  • 2009/09/06(日) 14:43:24
>>589
期待ですか…とりあえず完全に見えてると言うのが今ので分かったので
小さな希望は適いました。
スレ的には隔離スレでも度があるだろうとは思ってるので
管理人さんがどう思ってるのかが気になっただけです。本人も見られるのは嫌がってるっぽく見えますから。

ここまで見た
  • 593
  •  
  • 2009/09/06(日) 14:55:00
>>592
皆まで言わなくても判ると思うけど、一応、隔離スレとか言ってるのは一部の住民だけであって
大阪管理人さんは別に自治スレを隔離しているつもりは無いと思うよ。
大阪管理人さんからの書き込み回数が少ないのは特に用事が無いからだと思うし。
この自治スレも、大阪板の雑談スレの乱れっぷりに比べるとまだまだマシな方だと思う

ちょっとした質問&雑談スレ@大阪板 Part 31
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1243070136

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  • 594
  •  
  • 2009/09/06(日) 15:08:02
>>593
確かそこでも暴れてるんですよね。
俺も最近そこ見始めたんですが。ここより言ってることが広範囲で
更に意味不明ですけどね。
管理人さんに関してはその通りかもしれないですが、
対応見てると隔離スレと言うのもまんざらと言う感じがしないでも(笑
規制されたことがあるとかないとかって話だし、何か策を考えて貰いたいかなと淡い期待かな。

ここまで見た
  • 595
  •  
  • 2009/09/06(日) 15:10:13
まぁ、欲を言えば大阪板限定で規制にまつわるガイドラインとかは制定してほしいですよね。
削除ガイドラインに反しない事は大前提として、こんなことしちゃうと規制されちゃいますよ的な情報が欲しいかな。

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  • 596
  •  
  • 2009/09/06(日) 15:21:23
>>595
そうですね…微妙なところでしょうか。
前回規制された人は管理人さんの中で一線を越えたんだと思いますが
それまでは結構巧妙にやってましたしね。ここの人もやってる人いますし。
ガイドラインを策定するとその辺りがどうなるのかな。と言う懸念も。
そこは管理人・運営者の裁定の幅がないと掲示板を運営すると言う意味では難しくなりますし。
しかし結構広範囲に顔だしてますね。どこの人か分からないですが。
何が忙しいんだろ。

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  • 597
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/06(日) 15:38:05
ローカルルールに関しては神奈川板管理人=大阪管理人氏の見解が書かれてた。
※あのローカルルールは使わない!ということ。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/251 :大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc :2009/07/08(水) 01:37:29
> 247さん
> そちらのサイトですが、どなたが作成・管理されているものか全く把握していません。
> 内容につきましても、関知できませんし、大阪板の以前の管理関係者が作成されたものかもわかりませんので、まちBBSとは関係のないサイトという扱いになります。


━━━━━━━━━━[ここから別件]━━━━━━━━━

[jp-k.ne.jp]
大阪板自治スレッド 590レス中 45レスがヒット

>>135にレスしている>>139の回答に関する管理人のコメントの紛らわしいのが会議室にありますが、
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/225
> 212さん
> ピンポイントでの規制はできないようなので、全規制になります。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/229
> jp-k.ne.jp、docomo、e-mobileユーザに荒らし行為をする方が多いですし
> 個別規制が出来ないので、全規制対象になりやすいです。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

矛盾しているコメントもアリ。
その216さんのタイミングでならば規制にならなかったの?
[w22.jp-k.ne.jp]このリモホ規制の報告は書かれてないから。

●ホスト規制中第32巻● 233レス中 27レスがヒット
216 :まちこさん :2009/08/26(水) 12:31:19 ID:76pz/Lao [w22.jp-k.ne.jp]
> 215 ありがとうございます。待っても解除されないのか…残念です。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/431 :大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc :2009/08/14(金) 15:55:08
[ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]を限定して解除してみますが
再規制になるかも知れません。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/442 :大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc :2009/08/14(金) 18:10:09
[ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]の規制を解除したとたん
荒らし行為がありましたので、再規制しました。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

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  • 598
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/06(日) 15:47:11
>>591
p2同じIDになってるね。
今まででも同じだったのかなっ?ディスプレイが黒い文字じゃなくてIDが水色だから目立ちにくいし知らんかったわ。

ここまで見た
  • 599
  • つこてないのに…
  • 2009/09/06(日) 19:40:01
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242795924&START=1&END=1

>ローカルルールは厳守でお願いします。

ここまで見た
  • 600
  •  
  • 2009/09/06(日) 19:42:48
基本的な歴代ローカルルール

アホバカ禁止
優劣(比較する)投稿禁止

しょうもない張り付きされてて貶されてた堺スレ比較だらけの政治がらみ投稿氾濫

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  • 601
  •  
  • 2009/09/06(日) 20:17:52
>>600
そういうのこそ削除依頼しまくればいいんじゃない?
ただし自分も一緒になって荒らしてなければの話だけど。

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  • 602
  •  
  • 2009/09/06(日) 20:28:09
>>599
>>600
自治スレらしい書き込みだ。

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  • 603
  •  
  • 2009/09/07(月) 05:10:07
>>601
そもそも堺市の総合スレなんて立てた意図が分からないし、議論のために立てたのならば議論の削除をするならスレごとあぼーんでいいんじゃないの?
堺市スレは過去に市会議員(昔からの市会議員はリアル面識ある人ら多し)の悪口ばかり書かれた時に見る気なくなった!というのはこれで三回目ぐらい。

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  • 604
  •  
  • 2009/09/07(月) 05:13:08
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242811736 こっちのスレからことあるごとに被差別蔑視にもってくトラウマ君が消えた。消えた理由が何なんかわからん。

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  • 605
  •  
  • 2009/09/07(月) 06:19:14
【問題提起その1】
>>569の整理対象を整理するとかいうような投稿者はもっと現実を見て欲しいなぁ〜!!!

だいたいが過去の正規のローカルルールすら使われてないんだから、
その後のどうでもいいような何桁何res何ヶ月以内だとか、そういうのは無しにしないと。

過去からも現実を見据えない整理が何ぼあったことやら。。。。。
大量リモホ一斉規制だとか、鯖不具合による投稿者激減の時期数十日も全ていっしょくたの機械的な数字しか見ないで整理対象にしたこととか!!!!
あほらしい問題ぎょうさんアリスギよっ♪

【問題提起その2】
会議室の過去の掲示でサーバーに負担を掛けるとは言えないスレ数は2,000程度でもok!だったと思う。
http://kinki.machi.to/osaka/subback.html
190: 高槻を愛するもの集まれー222(1000)
191: 豊中市総合スレッド 6(10)
192: IP表示について 2(1000)
193: 茨木市の話でも・・・Part 133(1000)
194: IP表示について(302)

現行スレ189として、その前スレ2スレ前まで残しても600弱。

何でこんなに統廃合されてしまったのか?と思う地域スレやテーマスレが多過ぎ。
でも、地域スレは閑散としているのが多そうだから今のスレ数で我慢するとして、こういう統合は次スレから分離が望ましい

【問題提起その3】
大阪の教育・育児総合スレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858513

教育に関しては偏差値その他、好ましくない話題が続出しそうだけれど
育児問題に関しては小児科の医療機関情報を知りたい人が多いというのが今の大阪の巷の一番の問題点。

過去に医療機関スレを勝手に統合した時に
単独の産婦人科スレを医療機関一般に統合するのも幾つかの反対があったものの一方的な独断スレ立てやられたし…

【問題の結論はこれ!】
育児問題を単独にすることにより、そこに産婦人科や小児科などの医療関連の質問も当たり前にok!というスレ案内文にして
立て替え推奨。

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  • 606
  • 管理人への要望⇒変更⇒住民さんは知ってたん?
  • 2009/09/07(月) 06:54:35
過去のことも踏まえた内容を書かなきゃ大阪事情を理解出来無いと思うので

神奈川さんは、ローカルルールのwikiを私設と認識しているのはとっても嬉しい。
今は隠遁生活に入ってしまったらしいライ僕ちやんの場合も
管理人が立ち上げた別館(これは九州のPir!さんの『まちビねっと』を使ってたもの)の場合でも、まちBBSサイト管理者(代行)であっても
手が出せない【私設板】だと言ってたし、

大阪(近畿もやねんけど…)のその時その時の【公式別館】と称される私設板が多過ぎ。管理出来ないまんま閉鎖だとか多過ぎ。

別館はサーバー不具合など必要なんだけど、常時設置は必要無いと思う。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ここまで書いて、2ちゃんのスレを再確認。
その無い筈の大阪板の避難所をクリックしてみて驚いた^^

ERROR:PROXY規制中!

名前:
E-mail:
内容:
マメなメッセンジャー 神奈川”管理”人 ◆Ov0lRfpQuc氏乙です。
使用されていないのは、管理人からの一方通行のお知らせ板なんでしょうか?

地域別掲示板 まちBBS www.machi.to 1丁目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1122880621/830-831 2009/05/29(金)
>大阪  http://kinki.machibbs.com/osaka/
>  避難所 http://kana.machibbs.net/bbs/oosaka/index2.html


まちBBSが読めません その2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/616-617 09/05/29
>大阪  http://kinki.machibbs.com/osaka/
>  避難所 http://kana.machibbs.net/bbs/oosaka/index2.html

まちBBSが読めません その2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/638,646

ここまで見た
  • 607
  •  
  • 2009/09/07(月) 07:07:12
 避難所 http://kana.machi
          '''''''''''''''''''''''''''''''
間違いが許されない職業上身に付いた細かなところを見落とさない見逃さないという、私の特技も気の緩みでスッカリ退化したみたい。

荒らしが使う手口、メールアドレスの「-」と「_」のすり替え(ライブドアスタッフは気付かずゴチャ混ぜ)だとか、コテを騙る悪質趣味との識別にハンドルの後ろに「.」を入れたのがホンモノの私だから気にしないでネッ♪。。。とか、そういう趣味にも興味無くなったのが退化の原因かも〜♪

ここまで見た
  • 608
  •  
  • 2009/09/07(月) 07:28:34
怒涛の5連続暴走か。しょっちゅうそういうレスするからもう見慣れてきたわ。

ここまで見た
  • 609
  •  
  • 2009/09/07(月) 08:00:10
2ちゃんねるで今、見て知ったんだけど、、、
何でまちBBSのurlにせぇへんかったん?
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/1242631329.html
何でこういう大事なこと書いてるのに早々と落としたん?
・・・と一瞬思ったけどIP非表示時代のスレだから表示に伴い出ちゃうと不味いから一斉に落としたのね?

http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=132&END=132

これは再度何処かに書いてくれるほうがイイと思うけど別館にテーブル置いて書いてくれたら良さそう。
臨時避難所としてサーバー不具合の時に使う予定なのか?その別館の紹介も大阪板のトップに紹介しておくとか!!!

http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=6&END=6&NOFIRST=TRUE
>・現在スレッドストップはレス数300ですが、1000にします。
> これにより、ひとつのスレッドを長く使うことができます。

そのレス読んで忘れてた重要なレス数問題を加味して>>605の補足。
通常1000レスストップの場合多めに見積もって「280 kB」
300レスとして「90 kB」

過去の平均的スレ数2,000×90( kB)=180,000÷280≒643thread

最終結論:ちょっとやったらテーマスレ増やせるでしょ♪
電卓手元になく算数の暗算やから訂正あればよろしく。理系の達人さん。

ここまで見た
  • 610
  •  
  • 2009/09/07(月) 08:07:06
>>608
読まなきゃ意味無い。

いちおう方針変更で華麗にスルー♪

ここまで見た
  • 611
  •  
  • 2009/09/07(月) 11:28:14
>>608
見慣れるのと良しとするのは別ですけどね。。。
内容みたら少し方針変えたのかと思いきや態度は変わってないみたいですね。

それとは別に河内長野スレも落ち着いたみたいで良かったですし、
雑質スレも今はこっちほど酷くは無い感じでしょうか。

ここまで見た
  • 612
  •  
  • 2009/09/07(月) 13:06:55
>>611
君は河内長野の住人なの?

ここまで見た
  • 613
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/07(月) 14:02:59
過激にアタック★

ほんまにあほみたいなことばっかし書いてるしいちいちいちいち何か粘着しとんねんなー!

このスレで府政スレと同時に雑質スレのことが書かれてたみたいやねんけど

その雑質を持ち出してるのは私のことを言うとったんちゃうん!と思った。
あんなスレつこた記憶がなかったからその時には見なかったけど本日そのスレ取得した時に
途中からのスレ取得だったから何で?とおもったらこういう状態。

p2のフィルタ表示[自身のリモホ]の[そのまま]使ったら結構書いてあったけどなかなかの投稿ばっかし。

そういう忘れさったとこでも粘着されとったとわ!!!!

一時書き込み自粛のお奨めがあったのは府政スレやらそういう問題ちゃうと思うんやけど、、、何勘違いしとんやろ。ほんまに疲れる

 ━━━━━新着レス 2009/09/07(月)━━━━━━
58 名前: ななしやねん 投稿日: 2009/09/05(土) 00:51:23

ここまで見た
  • 614
  •  
  • 2009/09/07(月) 14:54:02
粘着されるのは嫌みたいですね。してるつもりはありませんが。
またレスしてないのに、粘着してる、NGにしてますと言うんだろうけど

これほど毎回タイミングよくp2で見れてレスしててNGにしてますって言われても、、、
俺は荒らしとして見ているらしいけど、荒らしならスルーとも自分で書いていて
どっちなんですかね。自分は荒らしはスルーしないとも宣言しているので
他人が荒らしにレスするのは注意するが、自分だけは良いと言うことなんだろうか。

他の人が言ってるのもまんざら間違ってないように思えてきました。
自分のことは棚にあげて、他人にだけ要求って言うのが。
確かに自分の文体と似てるからと、自分が変えるんじゃなく
他人に文体変えてくれと言うあたりはちょっと驚きましたが。

>>612
612さんは河内長野とタイガースのスレ住人さんですよね。
俺は仕事上の事務所が色々とあるのであちこちの住人です。
詳しくはないですけどね、その周りだけですし。

ここまで見た
  • 615
  •  
  • 2009/09/07(月) 15:43:11
還暦過ぎたちんかす好きババァのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁で良いよ。

ここまで見た
  • 616
  •  
  • 2009/09/07(月) 16:10:16
>>614
河内長野を自分が守ったかのような書き込みはどうでしょうか?
沈静化したのは例のソフバンの人とソフバン携帯の規制のおかげです。
あなたの手柄のように書き込まれていましたのでカチンとしました。
それだけです。
俺の書き込むスレをここで暴露とは如何なものかと思います。
粘着はやめて下さい。

ここまで見た
  • 617
  •  
  • 2009/09/07(月) 16:46:28
>>616
手柄?申し訳ないがそんなつもりはないし、今までもそんなことは一言も言ってませんよ。
暴露なんて言葉も一言も使ってないかと思うんですが。

寧ろ河内長野の住人の人から言ったら俺はそれとは逆の人なのかと思ってたけど。。。
例えば府政スレの話の時に、規制されたSBが府政スレで暴れてたからと言うような書き方がされた時に
規制されたのは府政スレが最終的なことではなくて、河内長野のことが最終的な問題だったし
荒らしが暴れたからスレが潰れるなら河内長野も潰れるんじゃないか?って言ってた人間なので。

なぜそう思われたのかはわかりませんが、自分の手柄にするつもりなこんなことは多分言わないかと。

沈静化されたのは、あなたが言うように規制されたからです。

それに関してもそういうような事を何度も書いてますよ。
そう思われるようなピンポイントな書き込みがあったなら謝ります。あなたがそう思うのなら
それはあなたの感情なのでそうだとは思うので、ただその気は上記したことからもこちらにはないです。

あと削除スレの俺のレスをここで報告したり、朝生みたいだとちゃかしてみたり
>>497,501,535,537,539
粘着していると言うのならあなたでは?

俺はあなたにレスしたのは>>538くらいじゃないかな…多分ですけど。
それも何がしたいんですか?と聞いただけですし。
これで俺が粘着なら一言もレスできないということになるきがしますが。

ここまで見た
  • 618
  •  
  • 2009/09/07(月) 17:17:03
>それとは別に河内長野スレも落ち着いたみたいで良かったですし
この言葉を河内長野に住んでいない人が書き込むと少々カチンときただけです。

>612さんは河内長野とタイガースのスレ住人さんですよね
IPが固定のYBBユーザーにとっては常駐スレを暴露された気分です。

最後に…これくらいに完結にまとめれませんか?
長々ダラダラと書いていると論点がボケて勘違いもされるんですよ!
以上。

ここまで見た
  • 619
  •  
  • 2009/09/07(月) 17:30:55
荒らしに反応する方も荒らし

粘着に粘着する方は大粘着w

ここまで見た
  • 620
  •  
  • 2009/09/07(月) 17:43:32
荒らしって誰? 荒らしに反応してるのはどの部分?
粘着って誰? どんなふうに粘着してるの?

言いたいことがあるなら、ぼかさずちゃんと言えばいいのに。
書けない理由でもあるの?

でないと、
荒らしというのは私のことを指してると思うのですが云々
って長文レスが続くんだよねぇ。

ここまで見た
  • 621
  •  
  • 2009/09/07(月) 17:47:43
>>620
GJ

ここまで見た
  • 622
  •  
  • 2009/09/07(月) 17:55:46
>>618
すみませんがそれだけじゃ纏まらないですし、
肝心なこちら側の指摘したところはスルーなんですね。

荒れていたスレが落ち着いて良かったなぁと素直に思ったのと
そこに住んでいないと書けないわけではないでしょう。
それでカチンときたのなら、>>617であげたあなたのレスには、俺はカチンときっぱなしでしょうね。
明らかに煽ってるわけですから。あれが煽りじゃないのなら煽りとはどういうものなんだろうって話で。

タイガーススレに関しては、それが暴露と言うのなら、
俺のレスをわざわざこのスレへコピペしてまで連絡したり、
叩かれるレスが闇に>>535みたいな書き込みをしたりするのは構わないんですか?

河内長野とタイガーススレの住人だと言ったのは俺が見てるところと同じだったから
同じですねと言う意味で書いたのですが、それが不快に思われたようです。
あなたのリモホは俺的にはとても目立つので、目に付くんですよ。それだけです。

まとめですか。。。あなたが俺にしている事は良くて、同じようなことを俺がしたら文句言うのはどうでしょうか?
粘着してると言うのならあなの方でしょうどうみても。と言うことです。以上。

ここまで見た
  • 623
  •  
  • 2009/09/07(月) 18:27:20
>>620
本当にGJですね。感服したしました。

ここまで見た
  • 624
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/07(月) 19:32:36
>>609
> http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=6&END=6&NOFIRST=TRUE
> >・現在スレッドストップはレス数300ですが、1000にします。
> > これにより、ひとつのスレッドを長く使うことができます。
>
大阪板自治スレッド
元スレ http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245765383

既得レス数 623
dat容量 359 KB


> そのレス読んで忘れてた重要なレス数問題を加味して>>605の補足。
> 通常1000レスストップの場合多めに見積もって「280 kB」
> 300レスとして「90 kB」

めちゃめちゃ計算通りに行かんのは文字数制限が無いに等しいから?

制限加えたほうが良さそうね。読みやすくなると思うし。

ここまで見た
  • 625
  •  
  • 2009/09/07(月) 20:29:05
やっぱりよく似てるなw
自分は幾らでも煽って荒らして遊んでやるが他人が俺様にするのはゆるせんってw

>>622
最初に削除依頼スレのレスで餌を巻き巻き
食いつかないから直接粉かけてきて、ついに食べちゃったアサヒってことやw
ここにくるソフトバンクってほんま行動おんなじやな規制されたん含めてw

ここまで見た
  • 626
  •  
  • 2009/09/07(月) 21:28:34
>>623
客観的にみて、あなたのことを指して言っているように思えましたが。

ここまで見た
  • 627
  •  
  • 2009/09/08(火) 15:51:05
還暦過ぎた糞ばばぁのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁で良いよ。

ここまで見た
  • 628
  •  
  • 2009/09/08(火) 20:55:33
そばちゅわんのワンパターンそれ今年だけでも100resは書いてるでしょう。

ここまで見た
  • 629
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/09(水) 03:11:00
串を規制するならP2も規制すべき
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1252407323

p2が規制されている板にそのようなスレ立てをする行為は

大阪板のトップに書かれている注意事項

※告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。

会議室のルールは別だとしても大阪からのアクセスでそのようなスレ立てをする行為を恥なきゃネッ♪

姑息極まりない【IP: pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp】

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  • 630
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/09(水) 03:27:57
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%8a%d6%90%bc%83%7d%83%8b%83%60%83%81%83f%83B%83A

スレタイ検索でヒットするそのスレ同様姑息なのが大阪に染み着いてしもてるん?

>こちらのスレッドには、--- 中略 ---管理人のみ書き込みを行なって下さい。

そういう投稿者を限定するという行為や日常的に掲示板上にて罵詈雑言・ねつ造した情報・恣意的削除・恣意的運営

個人的にはそのお陰でISP担当者(例えばKDDIDION)から色々有益情報を知り得る結果になったことだし、友好条約を結んだような関係になったケースもアリ管理人さまさまですぽ〜♪

ここまで見た
  • 631
  • みみずんさんは便利ですぅ〜♪
  • 2009/09/09(水) 04:44:34
検索結果
参考ヒット数:

tawara: [ pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp: 0 ]
osaka: [ pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp: 10 ]
kinki: [ pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp: 0 ]

投稿日時: 2009/09/08(火) 19:55:23 ID:lTph7MI6 IP: pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp

<堺市>堺区総合スレッドpart4
ちょっぱなに痛い奴の烙印
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242811032&START=228&END=232&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242811032&START=233&END=234&NOFIRST=TRUE

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242795924&START=647&END=650&NOFIRST=TRUE
p2にそれとなく威嚇射撃?

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242830350&START=59&END=59&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242795924&START=608&END=608&NOFIRST=TRUE
コテの口調を真似る荒らし

半助は松本とか銀座とか書きまくってたおっさんなん?

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242794805/138
名刺置いて来たったわ

ここまで見た
  • 632
  •  
  • 2009/09/09(水) 06:18:31
お前ら人生終わってるなあwww
人のことどうのこうのいう暇あったら働けや
ちなみに俺は不動産経営な。
629 名前: (219.24.93.138) ◆/sage/.f42 投稿日: 2009/09/09(水) 03:11:00
630 名前: (219.24.93.138) ◆/sage/.f42 投稿日: 2009/09/09(水) 03:27:57
631 名前: みみずんさんは便利ですぅ〜♪ 投稿日: 2009/09/09(水) 04:44:34

ここまで見た
  • 633
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  • 2009/09/09(水) 06:49:57
堺関連に出没してるから堺の住民もしくは堺に事務所あるんだろうけど

固定のso−netは事業所だから固定のオプションにしてるん?
so−netは荒らしの半助が使ってたこともあるし、当時のso−netの印象は


 ぃやぁ〜〜〜〜〜たっかっ!

会議室はシステムその他のお話をするところ(23区板管理人ハンドル失念。。。の説明)

だから板違いなスレでは無いものの、あんなとこに立てるのはp2がポートあいてますERRORが出て投稿出来ないことを知って
スレを立てたのならば書いたように姑息そのもの。

不動産もなかなか伸び悩み。銀行が生涯返済しやすいようなローンのサービスを始めたから20代半ばぐらいでも
簡単に建売買えたりする時代。

でも安く用地を買い上げてもなかなか分譲の申込がないのが今の実情。バブルの時の突貫工事で建った建売の空き家の買い手が無くておうじょうするわ〜!というのも今の大手不動産業の悩み。

不動産業っていうんは普通の周旋屋でもそういう業種やねんし、スレを見るとどうやら市営団地の少ない地域だから
まだ商売はラクちんそうネッ♪

屋号に「興」が付くのはガクブルもんやけど何セ多いからね。由緒ある堺やねんから

ちなみに、、、過去の大阪板の優良投稿者さんの軽視庁さんも代々続いた不動産業の社長さん。
板荒らしの北畠はおおきこといいの周旋屋。
来歴をしると結構楽しいでしょ♪

生き字引やねんけどすっぽり此処2〜3年分が欠落してる生き字引。お初なのかなっ?帰省するまで御贔屓にぃ〜♪

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  • 634
  • ごめん。見落とし
  • 2009/09/09(水) 06:59:13
>>632
>お前ら

正しくは「おまえ!」

ほんで追加。
新町あたりの物件管理やっとるとか?それだったらあまりにもお気の毒〜ヽ(´ー`)ノ

もひとつ追加。堺の役所関連でいうと、、、名前だけの市会議員やったひとらとは顔なじみ。もっとさかのぼって土師半六時代とかならなんぼなとお話を伺いたい。

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  • 635
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  • 2009/09/09(水) 09:46:44
ウチ元市長知り合い。身内が元○○長。戦前から車持ってた家はそうそうないでwww

ここまで見た
  • 636
  • (219.24.93.138) ◆
  • 2009/09/09(水) 16:57:25
・元町会長とか現町会長とか小学校一年生から級長してたおとんと仕事場の班長してたおかんとか

・戦前はもちろん戦後も大八車持ってた家ってそうそうあらへん。牛肉こうてたとこはなんぼなとあるけど牛こうてた家そぉそぉあらへん

・春の園遊会なんか物入りなだけやし呼ばれんほうがなんぼかましやと思う

plalaが鸚鵡返しのレスする3番目

ここまで見た
  • 637
  •  
  • 2009/09/09(水) 23:37:55
元○○長は市役所の要職な。あと民生委員とか警察関係モナーーー

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  • 638
  • なぁなぁなんで?なぁてぇ〜なんでっ?
  • 2009/09/10(木) 05:45:26
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 疑問を感じ、興味をもてばその場で質問 知識となり易い

--------------
堺市●●長ら、公用タクシー券譲渡 内規に違反、61万円分自主返還
堺市の●●長2人を含む幹部6人が、公用のタクシーチケットを内規に反して譲渡するなど不適切に使ったとして、計約61万円を市に返還していたことが分かった。
--------------
実名入りニュースは堺スレで貼られたら普通は住めんけど住んでるのん?
民間会社なら誌面やテレビで騒がれるとクビが飛ぶ。
お役所関係は減俸処分とかで首繋がるし、おまけに最高峰まで登りつめること出来る。
・・・で、最終的に天下り先に飛ぶ結果になったのは日本列島を揺るがすことになったショムニ起用だったというお粗末な結末。
日本の総理大臣まで出てきた大ニュース。それが堺関連だというのは殆ど知れ渡ってないやろね?黄バッヂが泣くよ。


その他の疑問
--------------
堺市 深阪   堺市中区深阪に住所変更

堺市 深阪南  堺市南区深阪南に住所変更
--------------
これめちゃめちゃややこしい

絶対に!これは変やったん
--------------
ハローページ今の倍の厚みがあった時代(今、半分なんは何で?と思ったら昔は企業名が前に付いてた大阪府の堺・高石)
http://www.google.com/search?q=%E8%97%A4%E5%8E%9F%E9%A6%99%E5%A5%88%E5%AD%90%E3%80%80%E7%A6%BF%E3%81%92%E3%83%A4%E3%83%B3&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF
--------------
△△HARA のところに集められてて、▲▲藁なし
現在は○○と○●の2ヶ所に正規で分離。

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  • 639
  •  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  • 2009/09/10(木) 06:06:02
大阪板自治スレッド 638レス中 3レスがヒット


165 :2009/07/10(金) 10:42:26 ID:8N6rYRR2(3) [cw43.razil.jp]
168 :2009/07/10(金) 13:52:16 ID:8N6rYRR2(3) [cw43.razil.jp]
638 :2009/09/10(木) 05:45:26 ID:8N6rYRR2(3) [cw43.razil.jp]

・・・・・・・・・・・・・・・・・
串を規制するならP2も規制すべき
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1252407323
・・・・・・・・・・・・・・・・・


p2.2ch.net総合スレ Part53【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251817013/
>> こういうヴぁかが出てくるからp2は2ちゃんだけで使えるようにしてくれると嬉しいかも?
>> 2ちゃんねるでも「運営」の削除板ではp2の生IPが出るようになってます。

>> 2ちゃんを荒らせばp2が焼かれるけれども、2ちゃん以外のサイトでの使用はノータッチでしょ?タブン…
>> p2は2ちゃん以外では使えないようにすれば良いのにと私は思ってます。

・・・[良識あるp2使いねらのコメント参考にどうぞ♪ 不動産業シャッチョサン]・・・

> 規制したらいいじゃないか。 が、良識ある2ちゃんねる
> 運営陣のかんがえだと、思う。


> まちBBSでは、P2は、規制できるらしい。
>まちBBS側で。
> まちBBSの掲示板の、地方カテゴリーごとに、
>まちBBSさんの側で、規制してて、
>P2つかってかける板と、かけない板が有るらしい。

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  • 640
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  • 2009/09/10(木) 06:18:41
>>606 >>  避難所 http://kana.machibbs.net/bbs/oosaka/index2.html
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2〜3年ずっぽり空白の生き字引としては
これも入れるべきだったのでわ?と思う

http://machibbs.net/top.htm
>◆プロクシサービス [2006/12/13(Wed) 20:46]
> 規制かけられてアクセスできないとき向けのサービスです。
> 現在 サーバ不調により、新規申し込みを受け付けていません。
新規がダメでも過去の取得者は使っているの?

結構ウザかったよ、まちビ風呂敷^^

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  • 641
  •  
  • 2009/09/10(木) 19:08:55
よってP2は規制すべきwww

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  • 642
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  • 2009/09/10(木) 19:42:38
>>641
so-netの会議室でのスレ立ては賛同できないものの、
私は条件を飲めないのならばp2は規制推奨派なんだけど、

このスレとか、前スレとかに書いた条件(2ちゃんの削除板同様IPアドレスを示す)のならば譲歩

飲めないというのが一人でもオレバ規制推奨。

(※必須条件:まちBBS仕様では無理だと思うのでIPアドレス自己申告制)
zaq串に関しては、zaqユーザー共同責任の1名違反者が出ればその時点でzaq串全面規制要望(リモホでの規制超簡単なzaq串)

ここまで見た
  • 643
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  • 2009/09/11(金) 15:43:01
還暦過ぎてファビョってる元zaqのオバハンのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁で良いよ。

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  • 644
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  • 2009/09/11(金) 16:36:44
>>643
煽りもそのへんで。

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  • 645
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  • 2009/09/11(金) 17:30:45
大阪板のコテ半助
大阪板eo規制のパイオニア
使用回線zaq、plala、so-net,eo,大阪ではないocn、メインは串置き場の串

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  • 646
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  • 2009/09/12(土) 12:07:39
>>管理人
還暦過ぎのオバハンのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁にしたらどうですか?

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  • 647
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  • 2009/09/12(土) 12:29:08
>>管理人
削除済みなら削除しましたと報告したらどうですか?

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  • 648
  • 大阪生まれの兵庫県住まい
  • 2009/09/12(土) 12:38:27
大阪府内、市町村大合併の提案

北大阪市、門真守口市、能勢町、豊中市、大阪市、大阪狭山市、堺市、東大阪市、富田林市、千早赤坂村、南大阪市。

大阪府内の市町村はこれだけにまで再編したらいいんじゃね?

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  • 649
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  • 2009/09/12(土) 12:41:09
>>643
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1245600992/125

ロボちゃんはあれでは見ないと思う。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1245600992/1 テンプレしっかり読まなきゃネッ♪

ここまで見た
  • 650
  •  
  • 2009/09/12(土) 12:42:47
>>648
スレ凍結ですのでお引き取りください。

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  • 651
  •  
  • 2009/09/12(土) 12:54:45
大阪府堺市総合スレ PART68
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242795924&LAST=50
姑息にスレの乗っ取りを謀っているような空気

ここまで見た
  • 652
  •  
  • 2009/09/12(土) 19:49:41
>>646
cw43.razil.jpは禿同
bbtechモナーーー

ここまで見た
  • 653
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  • 2009/09/12(土) 21:01:49
>>652
ぜんぜんok!

前の規制は何処の誰なん?という状態のときの理解能力がないらしく
改善してくれたのに、そういう投稿の最中に規制しはったからいつものパターン。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/820-830

ここまで見た
  • 654
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  • 2009/09/12(土) 21:05:49
高槻スレでその問題を書いたら依頼がないのに削除してた。
だから神奈川管理人もそういうレベル。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1209/1220261875/51-
やりとりの板ごとあぼーん

ここまで見た
  • 655
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  • 2009/09/13(日) 00:42:04
ここでいいんだろうか?ほかに該当スレがあったら誘導お願いします。

>>管理人さま
いつも管理ありがとうございます。1つ要望があります。
1スレッド1000レスになったんだから、2ちゃんみたいに、
前スレ100、次スレ100のリンクがほしいです。
300の時なら1〜でも良かったけれど、少し前のログ読みたいときに、ちょっとあればいいかなと
思います。よろしくおねがいします。

ここまで見た
  • 656
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  • 2009/09/13(日) 01:18:36
>>655
それは、まちBBSのサイト管理者かFOX氏にでもおねだりしろよ。
大阪板の管理人はBBSの設定画面で設定値を変更する事は出来ても細部まで仕様を変更する権限はないんだろ。
2ちゃんねるみたいな携帯電話のピンポイント規制に対応できてない現状を考慮すれば気づくものだと思うけど

ここまで見た
  • 657
  •  
  • 2009/09/13(日) 03:51:48
前の管理人って野良猫とかだろ?メールしたらISPに苦情。回線切られた。

ここまで見た
  • 658
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  • 2009/09/13(日) 03:56:33
razil当然bbtechもは規制したほうがいい。いつも一言多い。パチンコ優勝の閉店時期を知らないなら知らないと言うべき。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242795924/l50
706 名前: ななしやねん 投稿日: 2009/09/12(土) 20:34:27 ID:7yO0iO8U [ softbank219024093138.bbtec.net ]
>>705
P-WORLD登録店じゃなかったから何年に閉鎖したのか確認出来ない。
駐車場に車が一台も入ってないわ。と思ったのが最初で次に13号線通った時にも駐車場空っぽ。それが一昨年のことだったのか3年ほど前のことだったのか、
行きもせん店のことだから全く不明。
いつ出来たのか?に関しては、福助の寮がなくなった跡地だから福助に訊けば?
何で知りたいのか?胡散臭く感じられてしまうような質問はよくないです。

ここまで見た
  • 659
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  • 2009/09/13(日) 07:15:23
>>655
自分が出来ることは自分で問題解決するしかないので
ご案内します

p2というのを使えばp2ブラウザ画面を見ると絶対に使いたいと思う。

全部 1- 101- 201- 前100 最新50 [此処任意の480-とか書きこめる] [go]

ここまで見た
  • 660
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  • 2009/09/13(日) 07:19:48
IE
■掲示板に戻る■ レスを全部読む 最新レス50

これが無くなったんだと思ったらあるヤン。

自分がチョッとだけ見たいと思ったらURLに手を加えてみる。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/l10

ここまで見た
  • 661
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  • 2009/09/13(日) 07:22:15
>前スレ100、次スレ100のリンクがほしいです。

たぶん
◎前レス100、次レス100のリンクがほしいです。

こういうこと言ってるんだろうと思うので

参考になったでしょうか?

ごきげんよう〜♪

ここまで見た
  • 662
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  • 2009/09/13(日) 07:31:22
>>658
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242795924/710-711

>胡散臭い投稿は先手を打たなきゃ無駄に情報漏らす投稿者が居る
>胡散臭い投稿は先手を打たなきゃ無駄に情報漏らす投稿者が居る
>胡散臭い投稿は先手を打たなきゃ無駄に情報漏らす投稿者が居る

重要だから3回引用。

それぞれ自分のスタンスでやってるんだし、特に地域板まで粘着しないで欲しい。過去の管理人と全くおんなじやね。貴方達。
ついでに、昨日2ちゃんからの宣伝報告のurl検索だったか?そういうのでヒットしたのが

「野良猫」というコテの同じ投稿日の同じIDを貼りつけているのが喜連瓜破スレにあったのが解せん。
元の投稿は富田林スレ。
それが喜連瓜破と、あと会議室だったか?どこか忘れた。そういうコピペの元投稿の「野良猫」はキャップ無しの普通の文字色。
騙りだとすれば酷い投稿文。

批判と冒涜をごちゃ混ぜにしたらあかんわ。まちBBSに於いてわネッ♪

ここまで見た
  • 663
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  • 2009/09/13(日) 09:26:20
>bbtech
machibbsはお前の日記帳じゃねえぞ
ボケ
www

ここまで見た
  • 664
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  • 2009/09/13(日) 10:40:45
>>663
1打つと10以上響いてスレが酷く汚れるだけだと思うよ。

ここまで見た
  • 665
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  • 2009/09/13(日) 10:48:11
>>663
>>662
  >特に地域板まで粘着しないで欲しい。
  >特に地域板まで粘着しないで欲しい。
  >特に地域板まで粘着しないで欲しい。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242795924/714 ID:lh2kf6Vs IP: p6217bc.osakac00.ap.so-net.ne.jp

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>662 詳細:
検索結果 3 件
検索文字列:【平野区】喜連瓜破について語る【その54】
■あほほどどっさり■
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%81y%95%bd%96%ec%8b%e6%81z%8a%ec%98A%89Z%94j%82%c9%82%c2%82%a2%82%c4%8c%ea%82%e9%81y%82%bb%82%cc%82T%82S%81z
コピペ荒らしもご一緒に御披露目
---------------------
【平野区】喜連瓜破について語る【その54】
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1235550111&START=2&END=3&NOFIRST=TRUE
投稿日: 2009/02/25(水) 17:44:31 ID:.7q39Hn.
3 名前: ななしやねん 投稿日: 2009/02/25(水) 18:04:08 ID:0WJq6oms
278 名前: 野良犬 投稿日: 2009/02/25(水) 13:35:33 ID:Fv3.qkNI
---------------------
◆大阪板削除依頼スレッド58◆
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1233568295&START=45&END=45&NOFIRST=TRUE
45 名前: ななしやねん 投稿日: 2009/02/25(水) 13:43:07 ID:Fv3.qkNI
   278 名前: 野良犬 投稿日: 2009/02/25(水) 13:35:33 ID:Fv3.qkNI
---------------------
eoのせいで大阪板停止?
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1234511021&&START=37&END=37
1 名前: まちこさん 投稿日: 2009/02/13(金) 16:43:41 ID:DiTq.f4g IP: p296998.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
37 名前: まちこさん 投稿日: 2009/02/25(水) 14:07:36 ID:8N4rtPes [ 58-191-185-90.eonet.ne.jp ]
  278 名前: 野良犬 投稿日: 2009/02/25(水) 13:35:33 ID:Fv3.qkNI
--------------------
富田林市民集合 81
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1228951859&START=275&END=278&NOFIRST=TRUE
275 名前: ななしやねん 投稿日: 2009/02/25(水) 09:59:52 ID:Fv3.qkNI
276 名前:   住吉大佐 投稿日: 2009/02/25(水) 12:38:32 ID:7RCisTSc
278 名前:    野良犬 投稿日: 2009/02/25(水) 13:35:33 ID:Fv3.qkNI
--------------------
野良犬@どうやら堺民族濃厚。騙りに関しては富田林スレという微妙な地域に意味があるのか?結構おもしろい
とっととリモホ覗いて曝せばいいのに…
eo民とかso-net臭い。コピペ貼り付けも同一人物で、マルチの意図不明。
喜連瓜破は住吉が自白しとった職場(事務所?)のある地域スレ。

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  • 666
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  • 2009/09/13(日) 11:19:16
P2野郎が何いっても無駄無駄www

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  • 2009/09/13(日) 12:46:58
p2やったん?
今、家からIE^^

新鮮やね。たまにIEたまむーちょのこと書いてきたけど引き続き今朝のテレビのニュースのことを書こうと思ったけど遠慮した。

パチ板でパチ屋のことが話題にならんというほど寂れてしまって平野界隈パチ店情報なし
(堺スレの続き、お昼お肉を食べてて工業学校のはやの向いのんが早くに辞めてしまったというのを思い出した。)

ここまで見た
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  • 2009/09/13(日) 20:16:44
だから、自治スレは管理人も放棄した
隔離スレだって言ってるのに、asahiも懲りないね

大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=553&END=553

553 名前:まちこさん[sage] 投稿日:2009/09/13(日) 11:40:27 ID:4ua86BIs [ u039215.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
【スレッドタイトル・URL】
大阪板自治スレッド
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245765383

【削除対象】
643-651,653-654,662-666

【削除理由】
GL2:誹謗中傷
GL7:趣旨と違う発言

前に問題があった人と同じ流れになっているように見えます。
他のスレへも波及しだしているように見えますし。
それもあってか、最近特に酷くなっているように思いますので管理人さんへは
以前の依頼も含めて検討して頂きたいと思います。

ここまで見た
  • 669
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  • 2009/09/13(日) 20:26:41
だから隔離スレと呼んでいるのは一部の住民だけで管理人は隔離しているつもりはないんじゃないの?
たしか前にも似たような事書いた気がするけど、物分り悪い人なのかな?

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  • 2009/09/13(日) 21:19:02
管理人さんが隔離スレで私は手をだしませんと言ったような記憶は俺にもないですね。
ともあれ、言っても仕方ないと思いますよ。

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  • 671
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  • 2009/09/13(日) 22:12:37
隔離スレなんだから反論しないでスレの王様にしてよ!!!
隔離スレにいる自分がとても好きな中二病患者

さあドッチ?w

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  • 672
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  • 2009/09/13(日) 22:36:06
ほんとP2使う人って基地外ばかりだね、自治スレで何やらかしたいんだか。もうP2は規制でいいよ。

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  • 2009/09/14(月) 01:28:10
bbtechモナー

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  • 2009/09/14(月) 02:15:28
自己申告、日本橋をやったのは私です
その前の関係けど、p2も暫くやって

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  • 675
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  • 2009/09/14(月) 03:04:16
P2規制。ここでいうだけじゃなくて管理人にメールせえよ。メール。
俺1人やってても意味なし。

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  • 2009/09/14(月) 06:14:12
ホスト規制中! 210.135.98.43
Non-authoritative answer:
43.98.135.210.in-addr.arpa name = cw43.razil.jp.

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  • 677
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  • 2009/09/14(月) 06:19:04
さっき2ちゃんのスレ立て代行スレで
堺市選挙スレを立てたので

堺市総合スレで選挙の話題を投稿するのは止めましょう。
どうしても書きたいというのであれば2ちゃんねるでどうぞ♪

いちおうurl貼っておきます

堺市長選挙総合スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252875543/


尚、私の投稿が無くても規制になったと思わないでね。
あんまり悪評が立つと他の板にまで波及し、まちBBS代理投稿スレの機能停止になってしまうと思うので。

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  • 678
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  • 2009/09/14(月) 06:40:16
>堺市長選は13日告示されてますので、発言には注意しましょう。

softbankユーザーさんが注意を書いてるけど守れない人の巣窟のようなあのスレは
様子見して、以降スレ凍結のほうがいいんじゃないでしょうか。

たかが堺の市長選程度だからさほど大きな問題にはならないだろうけどやっぱり選挙公示中は選挙ネタは徹底削除だとか、
代理でも、それが理由で何度か規制になったことがある東海管理人さんさんのような毅然とした態度が望まれる。【岐阜】【カブトムシ幼虫】など参照

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  • 679
  •  
  • 2009/09/14(月) 06:47:12
また知ったか馬鹿が沸いてるなwww
投票(棄権)を強要しない限り公選法違反にはならない。


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  • 680
  • 不正に府政スレ復活を企ててるヤン
  • 2009/09/14(月) 07:33:26
>守れない人の巣窟のようなあのスレは
>様子見して、以降スレ凍結のほうがいいんじゃないでしょうか。

>>651 [姑息にスレの乗っ取りを謀っているような空気]

どうでもいいけど
  そもそも[スレ凍結なんてトンデモナイ!!!]派なんだけど、、、空気がネッ!

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  • 681
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  • 2009/09/14(月) 07:44:28
そもそもネットと公職選挙法問題に興味をもったのは、彼の懐かしいホリエモン君絡みだから殆ど役に立たない情報しか記憶していない。
投票用紙が無効になるケースも私が習った頃からはずいぶんと変わったみたいだし、

基本的に私自身選挙に興味ないし今の日本の政党名すら知らない。

>>堺総合スレ【740】氏

>インターネットも文書図画とみなされています。

「文書図画とみなされない」という情報もこの間の衆議院議員の公示中に見たことはありますが、
政党のHPそのまんまだし、徹底的に封印されていないこととかが「みなされない」の根拠になると思う。

各々の常識に委ねるしかない。

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  • 682
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  • 2009/09/14(月) 07:57:28
> 尚、私の投稿が無くても規制になったと思わないでね。
> あんまり悪評が立つと他の板にまで波及し、まちBBS代理投稿スレの機能停止になってしまうと思うので。

はぁ?おまえは一体何様だよ

自治スレをブログ代わりに使ったり、2ちゃんの宣伝したり、ここはおまえのスレちゃうぞ。
規制されて消えたソフトバンクも大概うざいと思ったが、おまえの方が100倍うざいし、迷惑。

荒らしってのは本当におまえのことを言うんだろうな。

ピンポイントで規制できるんだからこいつも規制すべきだろ。
河内長野で暴れてたやつよりどう見ても酷いぞ。

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  • 683
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  • 2009/09/14(月) 08:09:48
このスレで、いちおう真面目に自治スレネタを書いてるのって私ぐらいじゃないの?

  このスレ読み返しtげ何度思ったか分からない。

  まちBBSの仕様の問題だとか、スレ保持数だとか、そういう問題そのものへの反論は皆無。

コテ叩きみたいなもんでスレ終了まで行くのが大阪自治スレクォリティ未だ継続。

まだ、今までのんと比べると吐き気しなくて済むのは日和った馴れ合いが無いことぐらい。

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  • 684
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  • 2009/09/14(月) 08:18:40
1つのスレで散々暴れて他のスレにもと、結局前回規制された時と似たような流れになってきましたね。
今度の人は2ちゃんにまで飛び火と言う感じがしないでもないですが。

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  • 685
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  • 2009/09/14(月) 08:32:55
投票を呼びかけない限りシロ。個人の考えを述べただけ。

 鹿児島県阿久根市の竹原信一市長(50)が自身のブログに、衆院選で特定候補者を支持する書き込みをしたことに、同市選挙管理委員会は21日までに、公選法には抵触しないと結論付けた。
公選法では、選挙期間中に特定候補者を支持する文書などの頒布が制限されているが、同委員会は「投票を呼び掛けたのではなく個人の主張を述べたもの。選挙活動とはみなされないと判断した」としている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/292336/

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  • 686
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  • 2009/09/14(月) 08:54:09
インターネットを使った「選挙運動」については、判例が無い。
http://tafu.iza.ne.jp/blog/entry/1191022/

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  • 687
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  • 2009/09/14(月) 10:02:17
本当に隔離スレとして十分に機能果たしてるね
一部飛び火はしてるけど、概ね板は平和ですよ

あと、削除っていうのは”管理人の判断”で削除規制するのであって
誰かの考え、主義主張に管理人が合わせて削除をするわけではないのです
よって、そもそも説明義務なども本来ないわけです
たまにその辺を理解しない困ったチャンに対して、レスしちゃうこともあるでしょうがね

自治スレで自治行為は、板を管理することではないのです
これ勘違いしやすいところね、覚えておきましょう

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  • 688
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  • 2009/09/14(月) 14:48:44
>>683
>このスレで、いちおう真面目に自治スレネタを書いてるのって私ぐらいじゃないの?

一瞬、ネタかと思ったけど、この人の場合、本気で言ってるだろうから怖いw

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  • 689
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  • 2009/09/14(月) 14:53:12
うはっ、なんじゃこりゃ、よりによって
レス相手にIDが被るとはwww

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  • 690
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  • 2009/09/14(月) 15:06:54
IDが被るケースが多かったのは
午前[大阪] 午後[他府県]

同じ時間帯で被るのは2ちゃんねるでも結構あった。
1日に1000res程度進む時だったからそれもありなんだと思うけど

ま、リモホ付きだからベタな突っ込み無いだろうからいいんでないの?

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  • 691
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  • 2009/09/14(月) 15:15:55
>>管理人様
チンカスが大好きなきっしょいオバハンのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁にしたらどうですか?

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  • 692
  •  
  • 2009/09/14(月) 16:58:58
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242795924/l50
bbtechは堺スレで
パチンコ優勝の閉店時期を知らない。
公選法の間違った解釈
その狼狽ぶりときたら(爆)

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  • 693
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  • 2009/09/15(火) 01:28:23
ところで、大阪板自治スレッドの削除依頼を書くときにいつも気になってたんですけど
削除GL7の「スレの趣旨と違う発言」を提示して依頼する場合、この自治スレの趣旨をどんな風に見てます?

自治スレって「IP表示について Part1/Part2」から引き継がれた大阪板の住民らによる自治行為にまつわる
雑談スレの事だと解釈していたんですけど、どうも自治スレの削除依頼でGL7を含む依頼を見ていると
それ本当に趣旨から外れているの?って思う依頼がチラホラみられるんですけど。別の削除理由と合わせて
とりあえず理由付けしているだけ?って風にもみえる依頼がチラホラ見え隠れしてるんですよね。

まぁ、スレのムードを壊しに掛かる悪意の篭ったレスが、あぼ〜んされるのはしゃーないって思うんですけどね

こういうスレの場合スレの趣旨があまりにも漠然とし過ぎていて、どの程度の話題までならセーフで
どのラインを超えるとアウトになるのかハッキリしない事もあると思うんですけど、
自治スレに限定した上でスレチの見分け方とか趣旨とかどなたか偉い人簡潔に教えてくれません?

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  • 694
  • 引用あるけどアンカー無し故、反応お断り♪
  • 2009/09/15(火) 07:04:50
削除依頼スレでの(この自治スレの削除依頼に対応)に関しては、管理人が検討中(保留)のコメントをしているので催促するのは止したほうがイイと思う。

神奈川板削除依頼スレ
大阪板削除依頼スレ

双方共に、管理人登場レス回数は単純計算総レス数に対する比率10%
※管理人の都合もあり、登場頻度はマチマチ。(総平均値≒10%)
この数値は2ちゃんねるの重要削除依頼(特殊な3スレッド)と比較しても何ら劣ることのない降臨回数だという意味だから悪意無し^^

私の投稿って、、、その場で反射的に入力&投稿するのが多いけど、緻密に検証した結果報告も多いから結構自分の投稿スタイルって好きよっ♪

  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>大阪板自治スレッドの削除依頼を書くときにいつも気になってたんですけど

1.過去の大阪板での同じ種類のスレに関する削除依頼の実績を参考にする。
2.削除依頼そのものは特例を考慮しない=削除するしないは管理人判断。

#相談するような問題なのかなぁ〜?
  大阪板の削除人日誌とかいう板を見ればガイドラインなんて二の次三の次だった様子がよく分かる。(8ページ程、ファイルに保存したから言えるんだけど…)
  これは近畿板の過去スレにあるclearだったか?そういう削除痕の削除依頼はローカルルール優先だったというのも参考になると思う
  たまたま代理スレ立てをした2ちゃんねるでのスレ立てのスレへの荒らし行為関連で過去ログにて検証しようと思った時に見たのん。
  [削除 選挙 ライ@関東] もうぐだぐだの極みなんじゃないの?そこまで俺様ルールでやっとったん?と思ったのが今も会議室に残ってた。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1161172296/199
>.          megaeggがこのスレで個人叩きを続ける根拠の
  >ひとつになってしまったのですよ。軽率ではなかったですか?

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  • 695
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  • 2009/09/15(火) 16:17:46
bbtechはチラシの裏。無視無視www

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  • 696
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  • 2009/09/16(水) 00:41:20
大阪板の削除依頼を会議室が規制中でtawaraへの投稿が出来ない人はスレ立て作成スレへ書いて下さいと
大阪板管理人のコメントレスがありましたので
いつもじゃないけど2回目。削除依頼を投稿しましたが、、、

今回so-netはスルーし「アッカocn」のみの依頼済み。

ソネット君に関しては東海板と同様、荒らしのソネットが大阪にも居るんだと思ったから削除依頼しても無駄だと思うからです。

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  • 697
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  • 2009/09/16(水) 01:10:44
どうでもいいけど、softbank138さんよ。

「スレッド作成依頼スレ」で削除依頼のレスをするのってどうなん?スレチにも程があると思うんだが、
自分以外の誰かを荒らし呼ばわりする以前に自分の行いを治した方がいいんじゃない?
誰かを注意するなり諭すのなら、まず自分が正しい使い方のお手本を見せてからでないと
何をもっともそうな事を語ってもスルーされて終わるだけだと思うよ??

【対象レス】

スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=123&END=123
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=125&END=125

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  • 698
  •  
  • 2009/09/16(水) 01:19:16
スレ作成スレのテンプレまちまちで変ヤナーと思ったからスレ作成の1の所から見たんだけど
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=2&END=2
大阪管理人 投稿日: 2009/05/22(金) 19:24:13 ID:uixofYgA IP:
>スレッドを立てなおしました。
1番目の高石スレ
>Wikipedia『高石市』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%9F%B3%E5%B8%82

これは神奈川管理人が、誰だかわからない個人のものと発言してた「大阪板ローカルルール」が書かれてたwikiじゃないの?
ほんで、最新分でもこういう変なんあったし、、、
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=121&END=122&NOFIRST=TRUE
>☆枚方市関連スレッド一覧(要・LivedoorID)☆
http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/keihan

それってライブドアがIDとパスを求めるところに飛ぶし、
ライブドアIDを3つ持ってる私の一つ目のIDとパスワードでログインしてみたら

http://cms.wiki.livedoor.com/forbidden.html このページにはアクセスできません

FORBIDDENって規制されてる人だけに出るん?他の人はそこにアクセスできるID持ってはるん??

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  • 699
  •  
  • 2009/09/16(水) 01:20:59
んと、誰か親切なエスパーさん翻訳たのんます。

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  • 700
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  • 2009/09/16(水) 01:31:23
>>697
そのスレFキーで[削除依頼 ]を抽出してごらんなさいな。(mimizunは大杉さん。)

書いてみたけど出てこんヤンと思ってIEでスレを見ようと思った時に気が付いた!!!朝日をNGにしてるのでレスが見れない私のギコナビ。

110番やったん思い出した。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/110

>会議室規制中につきこのスレにて削除依頼を行います
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=132&END=132&NOFIRST=TRUE

管理人からの告示やメッセージをよく読んでから自治の主のような顔なさってネッ。  ごきげよう〜。

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  • 701
  • 700
  • 2009/09/16(水) 01:36:58
あの、ゆっておこますが、みみずん氏の個人情報じゃないのでお間違え無きよう。

管理人氏もたぶんご存じだと思いますが、、、みみずん氏のご苗字「大杉」さんではございませんので。(削除依頼されると困る)

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  • 702
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  • 2009/09/16(水) 01:43:06
>おこますが
正おきますが

Fキーでこのスレより抽出[1242631329]スレッドキーだから簡単♪

>>609で書いてるでしょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/1242631329.html
何でこういう大事なこと書いてるのに早々と落としたん?
・・・と一瞬思ったけどIP非表示時代のスレだから表示に伴い出ちゃうと不味いから一斉に落としたのね?

http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=132&END=132

これは再度何処かに書いてくれるほうがイイと思うけど別館にテーブル置いて書いてくれたら良さそう。
臨時避難所としてサーバー不具合の時に使う予定なのか?その別館の紹介も大阪板のトップに紹介しておくとか!!!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

何でこんな簡単なことすらやってみないで糞レスばかり書くんだろ???

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  • 703
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  • 2009/09/16(水) 02:01:32
しかしそこまで、みみずんを多用する人も珍しいね。

みみずんで過去ログを表示させるのは
アフェリエイトで顔も名前も知らない他人にビール代を奢るようなものだと思うので
なんか積極的に使おうとは思わない。

実際、linksynergyの広告はIP範囲指定でフィルタリングしてるから見なくて済むんだけど
経緯はどうであれ、会議室に携帯やP2でかけないのは判るけど、生IPでも書けないの?
何か過去に会議室で永久規制されるような悪戯でもやらかしたのかな??

他のbbtecの人は普通に会議室に書き込みできているようだけど??

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  • 704
  •  
  • 2009/09/16(水) 02:11:25
スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242987162&LAST=50
ギコナビのいつもの誤爆るバグが生じて誤爆しているのの参考にどうぞです〜♪
みみずんさんは便利ですぅ〜と書いてた古参管理人とかのコメント通りで
私の宝物。
2ちゃんねるのマルチポストや悪質投稿のログ探すのにも重宝してます。

もっともっと使い勝手のいいように、みみずん氏に要望すると、即座に対応してくれる。
レス指定機能も私が要望した機能だから私は使用している。

まちBBSの仕様が変更になったらしい、http://www.machi.to/
その中の[2008/08/24]
>read.cgiより外部サイトへ移動する際に確認ページが表示されるようになりました。

それに関してもみみずんさんは改善してくれている「ハズ」
[筈]としか書けないのは色んなブラウザを全部使ってるわけじゃないので未確認情報でしかない。

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  • 705
  •  
  • 2009/09/16(水) 02:30:36
>>703
>会議室に携帯やP2でかけないのは判るけど、

携帯は使えますよ。削除依頼mの行ってるし---これは地元に関する重要な削除依頼。

使い分けてる。私の場合はパケ放題じゃないし、無関係な板などパケオーバーする料金加算。そういうバカげたことする気持ちないですから。

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  • 706
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  • 2009/09/16(水) 02:34:33
>>697での落度を詫びることなく
みみずん氏の行為を誹謗するような自身の考えを述べることで、すり替え

姑息の極みここにあり。。。

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  • 707
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  • 2009/09/16(水) 03:04:52
>>703
更に被害が増えるだけだから相手するのやめた方がいいと思うんですが。
最近は他スレや2ちゃんにも迷惑かけているようだし、相手すると止め処ないと思うよ。
1うったら100返す感じだけど中身無しって感じだから。削除依頼も出しづらいし。

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  • 708
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  • 2009/09/16(水) 03:16:38
bbtech無視すればいいだけの話。レスするから乗ってくんだよwww

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  • 709
  •  
  • 2009/09/16(水) 05:46:25
>>705-706
そもそも>>697の件は別に落ち度ではないでしょう。むしろ正論を述べたまでの事。なのであなたに詫びる必要ないと考えています。
あなたの>>705のレスを見る限り、おそらくP2を経由せずとも、生IPでも、携帯経由でも、会議室へレスをできる環境をお持ちなのでしょう。
でしたら、素直にあなたの削除依頼も、スレッド作成依頼スレへ書かずに、大阪板削除依頼スレッド内でご依頼されれば済む事では?
大阪管理人さんのお知らせスレッドが消滅しているので、あなたの言い分もわからなくもないですが、消滅しているスレッドのレスをコピペして
大阪管理人さんが過去にこう発言しているから、自分のやっている事は間違いではないと、強情な姿勢をみせるのは如何な物かとおもいます。

 多くの人はあなたのレスをみて不思議に思う事でしょう。何故「スレッド依頼作成スレ」なのにこの人は「削除依頼」を書き続けるのかと。

みみずん検索についてですが、記事へのリンクなどをスレ内で偶然見かけるとき以外は、一切使っていないので支持するつもりはありません。
元々アフェリエイト広告が多数貼られているページ等は見る気も触れる気もありません。専用ブラウザを使っているのもそういう理由ですし
IEやWebブラウザなどで閲覧すると、特に2ちゃんねるなどは、どうでもよいバナー広告やテキスト広告だらけで、うんざりしますからね。
リソース量は大した事もないですが、まちBBSのDATもしたらばBBSや2ちゃんねるのDATと同様に、GPLのo2onなどで共有していますし
ある程度の古いリソースも手元に残るようにしています。使い道はありませんが、相当古い過去ログなども手元に残していますw

>>707-708
ま、この件に関して言えば、被害は増えないと思いますよ。実際、私個人的には何の被害も受けてませんし
少々気の多い Softbank138さんという個性的な方のレスに返事を残しているだけの事ですから。
傍から見れば見苦しい長文同士のじゃれあいにしか見えないかもしれませんが、残り300レスで自治スレも終了でしょうし
おそらく私の推測では、府政スレ同様に、自治スレも次スレは立たないんじゃないかなぁと思います。削除依頼すら保留扱いですからね。

それまでの間だけでも、他方の人に嫌われている Softbank138さんの相手をしても別に構わないんじゃない?って思うだけですよ。
ま、この発言が更に騒ぎを大きくする可能性もあるんでしょうけど、削除ガイドラインに反していない限り削除依頼も不必要でしょうし
例え無視してもおそらく 3〜4レス/Dayくらいは余裕で書き続けてこのペースで絡んでくるでしょうし、何も進展もしないと思いますよ。

ま、文末に「姑息」とかくだらない表現を残すようなレスは人としてどうかと思いますがね。

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  • 710
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  • 2009/09/16(水) 10:54:48
>>709
他スレとかにもここで酷くなっているように飛び火していくとと言うことなんです。
ここでヒートアップしたテンションのまま他へも行ってるようなので。
俺の時もそうだったんですが、レスがあると際限ないでしょうその人。
他の何人もに言われているように人を煽る文章を必ずいれるので
それを叩く人がまた出てきて、その輪が大きくなる感じで。
このスレが隔離スレだと言うのもどうかと思いましたが、そうだとしても他へ波及しだしているので
どうなのかと言うのと、他ではまだ抑えてたのが、ここで暴れた直後だと
そのテンションのまま持ち込んでるような雰囲気をみかけたので。2ちゃんでもスレたててどうこうと言う話が
でてましたし。実際どうかは分からないですが。スレはありましたけど。
だから相手しない方が良いと思いますと書いたんです。俺まで加わってもなんなので
とりあえずそういうことで。

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  • 711
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  • 2009/09/16(水) 11:12:50
チラ裏に長文乙www

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  • 712
  •  
  • 2009/09/16(水) 11:16:07
そう。
やっと理解してきたみたいだけどさ、当の昔に相手にするなと注意しただろ。
会議室に書けないってのは、荒らしたからアク禁になっているわけ。
それも最古参の一人、ライ@関東氏に。
ココもず〜っとアク禁で書けなかったのをIP表示に伴い一旦全ての規制を解除
したから書ける様になった。

アク禁歴が長いから、肝心要の大阪板でその存在を知っている人間が少なく
なってるのが痛い。
「zaqのおばはん」とかでググッて概要を把握して。

本人も言っている通り、規制してあげる(書けない様に)のが一番本人のためかと
思う。

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  • 713
  •  
  • 2009/09/16(水) 12:24:27
キチガイは相手しないのが一番。構ってちゃんだからwww

ここまで見た
  • 714
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  • 2009/09/16(水) 13:15:12
ほんとココは下らん連中の巣窟だ。
生きてる意味あるのか、こいつらw

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  • 715
  •  
  • 2009/09/16(水) 14:01:32
1.plalaの荒らしがso-netも使っているとか、そういう過去の大阪板事情

2.so−netとplala これは都島の特定コテハンのみの集中削除依頼投稿やってたコンビ
   so−netとplalaの使い分けの削除依頼のコテハンの入力入れ違えが有り発覚(≒殆ど=後の大阪板管理人)

2.のplalaど豪い勘違いした住民を愚弄するコメント わらかっしょる。

そういうことを含めこのスレとかあちこちの荒らし投稿見てたら面白い




大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/154
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
154 名前: まちこさん 投稿日: 2009/06/17(水) 20:46:15 ID:kUxfmKT6 [ 121-84-232-55.eonet.ne.jp ]
▲  平野区平野スレ30!  ▲
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242856398/
>>103-122
>>124-147
板と趣旨が違う発言
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
雑にもほどがある
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242856398/103-147

>平野で美味しいウズベキスタン料理のお店をご存じないですか?
これが削除対象とするのは何か不都合があったのかなっ?反応レスぎょうさん残ってる平野の西脇とかいう荒らしが分裂して立てたスレ

ここまで見た
  • 716
  • 715
  • 2009/09/16(水) 14:06:56
>>715 その1.のplala君のお得意な投稿の特徴

  なりすまし
  多重人格

いつからだったのか忘れたけど初回はたぶん2002年

それ以降ずぅ〜〜〜〜っと私の追っかけやってるplala君。
大阪板で2ちゃんの辰巳校舎みたいなことやってたらアカンわ。ええかげんやめときよし。。。

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  • 717
  •  
  • 2009/09/16(水) 14:36:13
ほんま大阪板に現われるソフトバンクBB使いは頭のオカシイ人ばかりやね、個別規制みたいな回りくどい事しないでソフトバンクBBを全規制すればいいのに、野良猫がEOを全規制していたようにさ

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  • 718
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  • 2009/09/16(水) 14:54:08
eo全部規制なんて以前からタビタビ起きたんじゃないの?魚類さんが規制になったのも確かeo時代だったように思う
会議室でも大目に見てもらえたブルギル太郎のようなエロや独り芝居を平気でやるようなのがおったらそら規制になっても仕方ない。
ドコモが規制になるような投稿は止しましょうネッ♪

いちおうドコモも使えるというのは私のリモホをググっていただければ幸甚かと?

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  • 2009/09/16(水) 21:54:45
他人の過去がどうとか知らんけど、一応俺はぷららみたいな不便なプロバイダには加入して無いから。
ソネット以外のプロバイダは、出先でノートPCや携帯を使うときにウィルコムの回線を使う程度だしね。

十数年前みたいにテレホタイムのPC-VANやニフティサーフが一番楽しかった頃とはだいぶ人も環境も変わったし
敷居が高かった事もあるけど、あの頃はこのスレのような幼稚で野蛮な荒らし合いは滅多に起らなかった。
当時は誰もがある程度節度を持って発言していたいたように思うしね。
多少の揉め事は起きてもオフ会で面と向かって話合って解決したり納得したりとか普通にしていたからね。

まちBBSなんかは匿名前提だしオフ会なんて誰もやらんでしょ、2ちゃんねるにはオフ板もあるけど実質あそこだけだしね
だいぶ話が飛んじまったけど、このスレの大ボス(Softbank138)を規制して書けなくする事ですべて解決できるってのも
なんか疑問に思えてならない。大ボスの言うようにプロバイダなんていくらでも掛け持ちできるわけだからね。

地域板に地域と無関係なスレが乱発しなくなれば、そのうち落ち着くような気もするんだけどな。
専門的なスレや話題はそれこそ2ちゃんねるでやれば良いわけだし、まちBBSへ持ち込む必要など無いと思う。

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  • 720
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  • 2009/09/17(木) 02:47:25
>幼稚で野蛮
粗野やね。

幼稚といえば、自身は気づいていないだろうけど何でそういうこと書くの?と思う自治スレ住民が若干名おるわ。
このスレとあと一ヶ所同じことを書くというのを複数回やってる粘着さんもいるし、本来はそういうのはコピペで削除される投稿。

そもそも大阪板は「削除依頼」を巻き込むもめ事が酷くなったのは嘆かわしい---これは恣意的運営を試す行為だと解釈しておりますが!

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  • 721
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  • 2009/09/17(木) 03:18:32
まちびぃ〜巡回終了

>大阪板は「削除依頼」を巻き込むもめ事が酷くなった

河内長野市PART92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/
散々、スレチ発言や、スレチ方向の主導者が削除依頼を出してるのは笑えるというよりも、
河内長野スレの人がまともに見える。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/ そのスレに関しては、その渦中の人物からの削除依頼は受け付けないという選択肢を望みたい。

  ※投稿者本人の削除依頼は受け付けない

 そういうことまで書いてる糞荒らしだから。

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  • 722
  • とびっきりさーびす
  • 2009/09/17(木) 04:44:17
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1208060633/757 マルポのお知らせ

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  • 723
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  • 2009/09/17(木) 21:51:42
しかしなんだな。どこのスレにいっても大阪板のEOと朝日はいちいち絡み方がシャクに障るよね?

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  • 724
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  • 2009/09/17(木) 22:41:15
おったわ排他eo民。府政スレもどきの書き込みウザいと思う堺人はおらんの?

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  • 725
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  • 2009/09/17(木) 23:35:39
>>723
それ言うならso-netとsoftbankも大概やと思うが。
単に河内長野スレではそのasahiやeoにきみがつっこまれたってだけやん。
そら自分で荒らしを構って煽って、事大きくしといてそのことで
削除依頼出して管理人に泣きついてたら誰でも鼻で笑うでw

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  • 726
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  • 2009/09/18(金) 05:36:03
>>724
ちょっと前にも寝屋川スレでスレチを承知の上で開き直って某病院の嫌がらせ投稿をしつこくするEOが居たし
EOって気性の荒い人が集まるのかなぁ。朝日はどのスレをヲチしていても俺様主義っていうかやたら仕切る人が多い気がする。
悪気がないなら別にそういうキャラってことでスルーするんだけどなぁ。

>>725
ああ、河内長野スレね。あそこもいい加減雰囲気を考慮してあれ以上レスをつけてきた人へレスを返さなかったんだよ。
現に110以降、ケチつけてくるレスへ返事を送ってないっしょ。自治スレで延長戦やりたきゃ受けて立つけど、だる〜い話だよねw

少なくとも在日特権類のくだらない誹謗中傷てんこ盛りな話題から、アマゴやマス釣りの話題に移行できた訳だしもう関わる気は無い。
また妙に荒れ狂ってしまえば、削除依頼と共に、ちょっかい出しにいくかもしれないけどさ。河内長野市民じゃないから深入りする気もないからね
それに俺は別に君の言うように事を大きくしたわけじゃないよ。在日特権類のくだらない誹謗中傷を終わらせるために重い腰を動かしただけの事
少なくともあそこで誰振り構わずしつこく固執していたgyaoは静かになってるし。削除依頼時のリクが叶って本当に規制されたのかは知らないけど

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  • 727
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  • 2009/09/18(金) 06:13:23
>>726
あんた明らかに可笑しいだろ、誰があんたに重い腰上げてくれって頼んだんだよw
俺も在日なんちゃかんちゃらで荒らしてたgyaoとそもそもスレチな話ふったplalaは
削除依頼出すのには賛成やけど、重い腰動かして火に油注いで、
火がでかくなってから自分以外のレス削除依頼って言われてもなぁw
苦笑いにしかならんでしょう。
河内長野市民じゃないって書いてるが住人ではあるのか?
それで普段も住人じゃないって言ったら更に可笑しな話だな。
誰もきみに仲裁、誹謗中傷終わらせてくれなんて頼んでへんって、どんだけ自己中やねんw

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  • 728
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  • 2009/09/18(金) 06:48:51
>>727
>どんだけ自己中やねんw

そやな。もう面倒だからそれでええわ。そんなどうでも言いことでムキになんなよ。
それに追加の削除依頼はsoftbank066さんにお願いされたから行ったまで。

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  • 729
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  • 2009/09/18(金) 13:16:06
スレッドを監視して、荒れてたらチャチャ入れに行くのって楽しいんやろな〜?
皆嬉しそうやもんな〜!ヤミツキになるのわかるわ〜!

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  • 730
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  • 2009/09/18(金) 14:08:31
案の定というか、放置していたらまた進展があったようなので、自治ネタとして補完しておこう

つくづく思うんだが、いまの河内長野スレの荒らしってODNだよな。相当性根の腐った奴らしい。
せっかく話題がアマゴ・マス釣りネタに変わったというのに、懲りずにまたしつこく煽ってるしアホ丸出し。
記録として、自治スレもヲチしてるようだから全文コピペしておこう。こっちでは自治行為という意味でスレチではないからね。


>111 名前:ななしやねん[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 13:28:39 ID:Ddmzn/JM [ ATUnni-08S2p104.ppp12.odn.ad.jp ]
>>110
>> gyaoさんの邪なレスとそれに釣られた人のレスをまとめて依頼しただけだし
>>71で自分が釣られた本人が自分以外を削除依頼って言うのが馬鹿げた話♪
>せっかく話変わったのに長文で蒸し返しておいて、スレ違いだからやめよう的な締めをしたり
>こういうのを自己中と言うのよ〜理解できましたか?荒しさん。


>117 名前:ななしやねん[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 14:42:43 ID:AvOSpfiU [ ATUnni-08S1p093.ppp12.odn.ad.jp ]
>softbank219023126066.bbtec.net
>この人その自治スレでも>115みたいな感じですね♪
>自分が煽っといて自分が攻撃されたら、私にはからまないで〜とか言って逃げるの。
>あとはそしらぬ顔。荒らすだけ荒らしておいて自分がいるスレが荒らされたり
>自分が叩かれるのは嫌みたいね…ほんと素晴らしい感覚ですネ♪w


> 126 名前:ななしやねん[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 13:54:40 ID:cePARUe2 [ ATUnni-08S2p244.ppp12.odn.ad.jp ]
> p92c06e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
> softbank219023126066.bbtec.net
>
> このリモホで自治スレを荒らしているのがいる。
> 規制で消えたsoftbankも自治スレを荒らしていた。
> このスレの荒れ方を見ているとこういう自治スレの人間が
> ここへ荒らしを呼び込んでいるように思えて為らない。
> 特にso-netの方は自分で河内長野スレの市民じゃないと言ってる。
> 市民じゃないと書けないわけじゃないが
> 自分で削除依頼を出すようなやつを自分で煽って荒らしに餌をやって
> 太らせておいて規制してくれ、削除お願いしますって管理人をなんだと思ってるのかってこと。
> 削除依頼は出されて当然だが、こいつらの方が問題。
> >>121なんて明らかに削除該当レスやから黙って削除依頼しておけばいいだけなのに
> softbankは要らない一言二言を続けて荒らしに餌をやり続け、荒らしと同じことをしてる。
> 管理人の見解にもあったが荒らしを構うのも荒らし。同類。
> こいつらは直接荒らしてるやつより性質が悪い。
> 自分は良い人です面して注意してるつもりだから。
> 自分のリモホが荒らしを呼んでることに気づいてない
> これって消えたsoftbankと同じことをしてる。
> 固定リモホなら他スレを荒らすようなことをする馬鹿な行為は普通はしない。
> あえてするのはこのスレを荒らすためにやってるようにしか見えない。
> 対処して欲しいものだ。
> どうせこの後もso-netとsoftbankが出しゃばって荒らしを大きくするんだろう。


これらすべて河内長野スレ用の話題のつもりらしいけど、明らかにスレチだよなw
ODNは何考えて誰に訴えかけてんだかねw

河内長野市PART92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1251974324

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  • 2009/09/18(金) 14:16:03
>>730
>全文コピペしておこう。

コピペする必要ないわ。鬱陶しいから貴方個人板でも作ってそこへみんなを呼んだらどない?

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  • 732
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  • 2009/09/18(金) 14:19:41
過去ログをgrepしてみたらATUnni-08S*o***.ppp12.odn.ad.jpって府政スレも荒らしてた奴やん。

>>731
自治スレ的には補完行為は決して無駄ではないだろ。
あんたもみみずん検索などで得た過去ログをここへコピペして補完してたわけだしな

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  • 733
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  • 2009/09/18(金) 14:23:01
卑怯な人だね、自分のことは棚にあげて攻撃するとか相当性根の腐った奴だ。

71 名前:ななしやねん[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 05:56:31 ID:pbUF.L4k [ p92c1a3.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
で、gyaoの人は、自分のイカれたレスを早く誰かに削除依頼してもらいたいのかな。
なんか必死な形相で寝ずにレスしてそうで、こぇぇんですけど?
きっとあの人なら間髪いれずに依頼を投げにいくんでしょうけどね。

73 名前:ななしやねん[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 06:24:45 ID:pbUF.L4k [ p92c1a3.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
ああ、そういうことか、あの人なのね。

こんなことして荒らしに餌やって煽ってる奴が>>730みたいに偉そうに他人にどうこう言えるもんじゃあないね。
さっき書いた河内長野の126以外のODNは俺じゃないけど一纏めされて甚だ迷惑。

しかも卑怯なのはもっとある。アマゴの話に変わってたのを空気悪くしたのはネタを放り込んだeo。
そしてその後が指摘したsoftbankの一言。
このso-netもそうだが、自分がレスったら荒れることを理解せずトラブルの種をみつけると
いらんいちゃもんをつけにいく。明らかな荒らしだよ、個人名出したり、在日がどうだって言うのは
その明らかな荒らしにこうやって噛み付いて話を大きく大きくしておいて、削除依頼で管理人を使おうとする
姑息この上ない。これこそ根性がひんまがってるんだろう。

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  • 2009/09/18(金) 14:27:05
ほーら、さっそく反撃しにきたよ、ATUnni-08SのODNの荒らしさんww
河内長野スレの126番のレス。スレチ扱いで削除依頼されてるけど、それについては文句いわんでええんか?
ま、その調子で、あんたも河内長野スレを荒さんと自治スレに隔離されときゃいいんじゃね?

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  • 2009/09/18(金) 14:32:58
>>732
俺は府政スレには一切口出ししてない。
見てはいたけど俺は府政スレ反対だったもん。
府政スレ関連でしつこくasahiに粘着してたやつの1人がso-netだったのは覚えてる。
それが732なのかは知らないけど、それは俺じゃない。
それに今ODNで府政スレ検索したけど、普通に会話してる人もいた。
自分に都合の悪いことは隠蔽するのがこの人のやり方みたいだが卑怯極まってるな。

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  • 2009/09/18(金) 14:35:44
>>732
みみずんさんは外部サイトだしリンク踏まない人もいるから引用しても問題なし。
河内長野の現行スレの、それもとれとれの新着レスラスト50に入るようなレスをコピペしなきゃならないというのは
貴方が削除依頼を出すつもりってなのかも分かりませんが、

散々反応レスしてそして自分が気に喰わない投稿のみ削除依頼を出すという、
そういう削除依頼をするから河内長野スレは貴方の投稿数だけ確実の反応レスで荒れているように思う。

個人個人の考え方があって、そういうまちびぃ〜をやっているんだろうけど此処はネットwatchスレではございません。
この中のことは、思う存分叩きレスでもなんでもやるのは自由。
こっちとあっちと掛け持ちで、レスを持って行ったり持って来るようなことして貴方は暇つぶしをしているんだろうけど

叩くにしても叩き甲斐がないからもっと精進してネッ♪
釣りの話題振ったって軌道修正やったったんや!とかとてつもなく大きな勘違いは止しましょう。


大阪弁で投稿すんのんほんまに苦労するわ

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  • 737
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  • 2009/09/18(金) 14:38:27
>>734みたいなレスを煽りと呼ぶの知らないの?
削除依頼出されても仕方がない。削除依頼出した同じリモホは今のところ来てないから
俺的にはそれでいいと思ってる。

河内長野市PART92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1251974324&START=71&END=71

河内長野とここで同じことしてるね。
こういうことをしている人が河内長野スレに出入りし、そしてこういうレスをしては
河内長野スレを荒らしてるんです。
そこのところをよーく分かってもらいたい。
俺があんたに反応したから必死でそうやって煽ってるんだろうけど、それで十分。
隔離スレ?結構結構。あんたみたいなのはどんどん隔離しておいて貰いたい。
あんたはもう河内長野にはこなくていいから。荒らすだけなんだから。

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  • 738
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  • 2009/09/18(金) 14:47:37
>>735
ウソ臭い言い訳やな。ATUnni-08S****ppp12.odn.ne.jp。おまえ府政スレでよーさんレスしとるやないけ。
じゃあ逆に問おうか>>737みたいなレスを煽りと呼ぶの知らないの?ほんまODNは卑劣な煽りばっかりやの

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  • 739
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  • 2009/09/18(金) 15:00:17
>>736
>散々反応レスしてそして自分が気に喰わない投稿のみ削除依頼を出すという、
>そういう削除依頼をするから河内長野スレは貴方の投稿数だけ確実の反応レスで荒れているように思う。

あのさ、そんな削除依頼の仕方はやっとらんで。よーみてみ。実際、1回目の削除依頼をレスしてから
河内長野スレで投稿したのは10件だけやし、内訳は周りの住民との雑談が5件、
削除依頼のルール関係のコピペが2件。話題を変えるレスが2件に、しつこい朝日へのレスを1件。
こんだけや。さらに反応レスはたった3件だけ。こんだけしかレスしてへんのにそこまで言われちゃたまらんで。
俺の投稿は110番のレス以降行ってないし、本当に荒らしている連中をちゃんと見極めてみたらどない?

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  • 740
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  • 2009/09/18(金) 15:01:35
もう完全なる荒らしだな。
この事実が分かっただけでもここへ来た甲斐があったと言うもの。
管理人にもこれだけ分かりやすければ分かってもらえると思う。
荒らし方と粘着度合いが尋常じゃないもん。

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  • 741
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  • 2009/09/18(金) 15:02:04
おまえがいうなよw

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  • 742
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  • 2009/09/18(金) 15:08:48
河内長野スレの今後の削除依頼はぷららの人が引き継いだようだから、もうほっといても成る様になるやろ。
そんなことよりODNは自分が荒らし行為をしている自覚をもっとけ。自分は荒らしじゃないとか本気で思ってそうやしな。
自分のレスがスレチ扱いで削除依頼された時点で他の住民はウザがってるはずやで。

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  • 743
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  • 2009/09/18(金) 15:22:07
自治スレから、住んでもなければ縁もヘッタクレもないような地域スレに
わざわざチャチャ入れに行くイッチョカミは全員目糞鼻糞のゾウリムシ以下。

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  • 744
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  • 2009/09/18(金) 15:22:21
p92c06e.osaknt01.ap.so-net.ne.jpとp84859b.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
これは同じ人物でいいんやな?

同じリモホで大東市スレにもおるけどそこでも問題起こしてるっぽいな。
so-netで検索かけたら大体文体同じやわ。
削除依頼も同じような感じで出してるっぽいし、どうやらこれ確信犯やな。
出入りするスレ、スレでこうやって問題起こしてるのは例のsoftbankとおんなじや。
規制されたsoftbankは自己中やったけどこういう確信犯じゃなかったからな。
管理人に規制ばっかり言うのもなんやけど削除くらい徹底してやって貰った方がいいかもな。

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  • 745
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  • 2009/09/18(金) 15:41:32
>>744
だから片っ端から削除依頼すればいいんとちゃうん?他人任せであれこれグチるまえにまず自分で行動に移せよ。
それともそうやってリモホをコピペして晒してりゃそのうち誰かが削除依頼を片っ端からやってくれるとでも?
そもそもルールに逸脱していると管理人さんに判断されたらいくら削除依頼だしても削除してもらえないんじゃね?
削除依頼を出して、すんなり対象レスが削除されている内は大して問題視する事でもないんとちゃう

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  • 746
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  • 2009/09/18(金) 16:37:06
so-netは二人おるで。俺は大東スレなんて知らん。思い込みでいうの気つけや。

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  • 747
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  • 2009/09/18(金) 17:04:29
>>745-746
>>738

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  • 748
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  • 2009/09/18(金) 17:24:56
端的に言えばこのスレにso-netは回線種の違いと文体の違いで分別して6人ぐらい居るはずだけど。

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  • 749
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  • 2009/09/18(金) 18:23:03
懲りずにやっとるeo民
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/121 2009/09/18 05:53:17 ID:oHqCyq9. IP: 121-82-215-234.eonet.ne.jp
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/127 2009/09/18 14:19:02 ID:oHqCyq9. IP: 121-82-215-234.eonet.ne.jp

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  • 750
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  • 2009/09/18(金) 19:57:42
大阪板管理人さんへ

以前から各所で荒らしまわっている softbank219024093138.bbtec.net を
アクセス禁止に何故しないのですか!

アクセス禁止に出来ない理由が何かあるのでしょうか?

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  • 751
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  • 2009/09/18(金) 20:44:38
750って749のリンク先の人なの?なぜ750がキレているのか疑問におもた。
749の121を見てみたけど、あれってK札に話を持っていけば解決できる事だと思うし
なんで伏字まで使ってあんな書き込みをしたのか意味がわからない。
普通に考えれば、書き込んだEOの人が不利になるだけじゃないの?

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  • 752
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  • 2009/09/18(金) 20:51:40
>>750
おれもそう思う。

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  • 753
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  • 2009/09/18(金) 20:54:44
>>751
>750って749のリンク先の人なの?

違いますよ。

以前から各スレを強烈に荒らしまわっている 
softbank219024093138.bbtec.netさんを
何故、大阪板の管理人さんが放置し続けているのかが理解出来ない為
今回、大阪板管理人さんに対してアクセス禁止の要望、並びに質問を致しました。

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  • 754
  •  
  • 2009/09/18(金) 21:15:07
>>753
ふむ。けど実際問題大阪板でP2も規制にしないと本当の意味で解決しないんじゃない?
このスレの>>544とか見てみるとその意味がわかると思うけど。

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  • 755
  • 676
  • 2009/09/18(金) 21:52:36
>このスレの>>544とか見てみるとその意味がわかると思うけど。

  全く意味がわからないです。

その>544の中に、

>解決しないんじゃない?

 とか、

>P2も規制に

 だとか、、

>実際問題解決しない

そういう大それた「問題」が書かれてるの?
書いた覚えもつもりもありませんが、、、


書いてもいないものを読める人物が何でこういう質問しているんだろ???
>750って749のリンク先の人なの?

05:53:17 ⇒ 14:19:02  こういう8時間後の再接続で同じリモホなのは固定?とeoも固定があるの??とか、
投稿時刻を見て、ネットカフェじゃなさそうだし、不思議ネッ???と考えるとか
興味もったりするのが【規制要望】とか口にする輩の平均的最低レベルのスキルだとおもう

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  • 756
  •  
  • 2009/09/18(金) 22:14:59
SoftbankBBは固定IPのようだから、赤の他人がキミのリモートホストに成りすます事はまず不可能。
そこでキミのリモホをDNSルックアップすると以下のIPが表示される。キミは以前「P2」を経由させて
おみくじを出そうとして失敗して下記のIPアドレスが名前欄に表示された事があったよね(507だったかな)

 $ nslookup softbank219024093138.bbtec.net

 Non-authoritative answer:
 Name: softbank219024093138.bbtec.net
 Address: 219.24.93.138

結局、753の言うように「softbank219024093138.bbtec.net」をピンポイント規制されたとしても
キミが「P2」を経由して各スレへ書き込みに来ていた履歴ログが残されている以上
「P2」も規制しないと引き続きあちこちのスレで荒らし行為が行わるはずだし
本当にこの人に書き込みに制約を付与させるのなら、「P2」も規制しないと何も解決はしないでしょう。

たった一人の迷惑行為のために「P2」が使えなくなるのはデメリットも大きいかもしれないし
普段からP2を常用している人にとっては、厄介な対処法だとグチをこぼされそうな気がするけどね。

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  • 757
  • p2のレスをフィルタ表示機能ってとっても便利
  • 2009/09/18(金) 22:32:34
大阪板自治スレッド そばちゅわんのplala 6レスヒット

221 2009/07/24(金) 19:15:52 ID:qJdEnJHs [i60-35-126-8.s05.a027.ap.plala.or.jp]
427 2009/08/19(水) 15:37:04 ID:f.jTazkM [i60-35-114-164.s05.a027.ap.plala.or.jp]
565 2009/09/05(土) 11:47:45 ID:DLw1QHPE [i60-35-112-192.s05.a027.ap.plala.or.jp]
643 2009/09/11(金) 15:43:01 ID:fYdACvoE [i220-221-209-167.s05.a027.ap.plala.or.jp]
646 2009/09/12(土) 12:07:39 ID:3Ot1gzyQ [i220-220-37-60.s05.a027.ap.plala.or.jp]
691 2009/09/14(月) 15:15:55 ID:fdFcEDz2 [i60-35-121-208.s05.a027.ap.plala.or.jp]

河内長野市PART92 そばちゅわんのplalaととっても酷似している釣り好きplala 7レスヒット

106 2009/09/17(木) 08:57:28 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
108 2009/09/17(木) 12:00:54 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
114 2009/09/17(木) 14:30:21 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
108 2009/09/17(木) 12:00:54 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
118 2009/09/17(木) 14:46:36 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
114 2009/09/17(木) 14:30:21 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
120 2009/09/17(木) 15:07:00 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]

そこに絡む119 2009/09/17(木) 14:54:38 ID:iGHNE0U. IP: softbank219023126066.bbtec.net
>子供と主人に相談して一度チャレンジしてみます。

脳内家庭の主婦を演ずるsoftbank219023126066

616 2009/09/07(月) 16:10:16 (p)ID:s8BzkPDA(5) [softbank219023126066.bbtec.net]
>俺の書き込むスレをここで暴露とは如何なものかと思います。

脳内家庭の主婦を演じていないとした場合こういうのは真面目ななりきりとは思えないsoftbank219023126066

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  • 758
  •  
  • 2009/09/18(金) 22:40:53
>>756
>SoftbankBBは固定IPのようだから、

情報収集もっと頑張ってネッ♪
固定ではありません。
近畿板の管理人が荒らし投稿者だった!という時にも管理人がリモホは別人だとシッカリ否定だとか、まちBBS内にも情報は結構あります。

だから彼の大手匿名掲示板2ちゃんねるでの巻き添え規制が3ヶ月にも及ぶ

絞り込み興味ない 削ジェンヌ ▲ ★ さんの bbtec.net全サーバー規制が発動されております。
固定であるという証明さえあればそのリモホだけを投稿不可能にするというのが、そのサイトのお約束ごとのようです。

ぎょうさん書いてても中身なしだろうから、固定という概念を捨ててもらえれば嬉しいかなっ?と思うので…

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  • 759
  • 676 ◆
  • 2009/09/18(金) 22:43:17
>>756
あなたはもう自治スレに来ないほうがいいわ

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  • 760
  •  
  • 2009/09/18(金) 22:46:02
誰がどうみてもキミのリモートホストは固定IPだと判断してるんじゃない?
もし本当に固定じゃないと主張するのなら携帯やP2を経由せずに同じプロバの別ホストで書き込んでみてよ。
特に自治スレに住み着いているキミのリモートホストは、すべて同様な文体だし、
いまさら自分の投稿じゃないと言われても誰も信用しないし、下手なウソほど見苦しいものはないでしょう。

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  • 761
  • 本日最後の投稿 ◆
  • 2009/09/18(金) 23:00:22
ねちねちねちねちねちねち粘着しとった朝日。

もっとレス単位で物事を見ましょう。

粘着レスするなら其々のブラウザなどの特徴などもシッカリお勉強してから投稿するようにしましょう。
NGワード設定ならばレスアンカージャンプ機能は未だ働くみたいでNGで消しているものまで見えてしまう。

2ちゃんねるの私の投稿をググったようなレスしていたようだけど、、、
そのことは何度か書いてるし、、、

NGのレスが見えてイヤやからアンカー振らんとって!!!とか、、、

何で2ちゃんを荒らしているなどと書くんだろ?
私自身のレス削除というのは2ちゃんねるの人権板の「地名」関連2resのみ。
10年前からその2res程度の、それも勘違いな依頼でのあぼーんのみ。

削ジェンヌさんのコメントは、勘違いされるような書き方になっているので投稿の本文に工夫がいるというアドバイスともとれる内容だったとか、
自分の投稿には自信もって荒らし投稿じゃない!と言いきれるのに

何で他人の朝日のこのスレでのそういう評価が事実のように残ってしまうのか、そういう納得出来ないことはシッカリ言わなきゃ気がすまない性質。

いうことそんなけ!これで規制になっても全く平気。

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  • 762
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  • 2009/09/18(金) 23:19:27
>>753
もう奴についてコピペするのだるいわ、Softbank138についてはここを見てみたら?
奴についておもろい情報てんこ盛りやし、奴の基地外っぷりがよーわかるで。
自治スレや府政スレなんかは複数回線で自作自演してそうやけどな
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cs/1029357986/288-

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  • 763
  •  
  • 2009/09/18(金) 23:32:58
なんで今の話の流れで俺が出てくるのか…
ここ久しく出張中なのもあって東京にいたから書かなかったのに…。

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  • 764
  • 762
  • 2009/09/19(土) 01:24:50
奴の所有携帯はdocomoだけかと思いきや大阪板で規制中のjp-k.ne.jpで削除依頼投げてやがる。奴は一体何機種もってんだか。
会議室では規制されて無いのかSB携帯。しかも削除理由がめちゃくちゃ自己中心的内容。支離滅裂すぎて意味がわからんわ。

大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=576&END=576

行末の規制議論のリンクも的外れ。762で晒したリンクについては一切触れていない。762のリンク先は288から始まるテンプレに注目されれば十分
これまで黙り込んで削除依頼すら行わなかった奴が、SB携帯を使い削除依頼をしている所からしても、やはり見られるとまずい情報が詰まっとるんやろ
グーグルでヒットした情報やし、どうあっても消えない情報だとは思うけどな。2ちゃんねるとかはモノ好きがご丁寧に魚拓をとってる可能性もあるし
ちゅーても、このスレの>>712もそれっぽい内容のレスを書き込んでいるし、遅かれ早かれもう対処が遅過ぎたと思うけどな、Softbank138涙目wか

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  • 765
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  • 2009/09/21(月) 15:37:52
とりあえずアサヒは河内長野には出入り禁止宣言してくれ
市民ではないし河内長野のことは書かれへんやん
書き込みは自治っぽいスレチな書き込み
完全なスレチやし
ところでアサヒは管理人も含めて3人みたいやけどまさか管理人が…ってことないやろなぁ
まさかソフトバンクも使ってるとか?
まぁ独り言や

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  • 766
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  • 2009/09/21(月) 15:37:57
とりあえずアサヒは河内長野には出入り禁止宣言してくれ
市民ではないし河内長野のことは書かれへんやん
書き込みは自治っぽいスレチな書き込み
完全なスレチやし
ところでアサヒは管理人も含めて3人みたいやけどまさか管理人が…ってことないやろなぁ
まさかソフトバンクも使ってるとか?
まぁ独り言や

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  • 767
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  • 2009/09/21(月) 16:52:58
>>766
河内長野スレでも同じような内容の書き込みをされてますし、
自治スレでフルボッコと書かれてましたから俺のことだとは思いますが、
俺は河内長野在住の市民ではありませんが、河内長野は仕事の拠点の1つです。
事務所もそこにあります。詳しくは身バレするのは嫌なので書きませんがそういうことです。
それとは別に、市民ではないと書き込みしてはいけないと言うのはおかしいとも思ってます。

それとスレ自体にはあまり書き込みはしてません。
新スレになってからは多分河内長野には書いてませんよ。
少なくとも近々に荒れた件に関しては自治スレにおいても関係してませんし、
出張してたのもあってROMはしてましたが書き込み自体してませんでしたから。
asahi-netは一部雑誌では優良ISPとされたことも有ったり、
大きなISPの1つですから、俺だけではないと思います。
河内長野スレを見ると数人の方がいらっしゃるようには見えますが。

なぜsoftbankさんだけを書くのか分かりませんが、
見てた感じ、asahi-netさんと討論されてたのはso-netさんですよね。
それもそのお二方とも一時期以降レスされてないようですが。

河内長野スレにsoftbankさんを擁護するレスをされてますが、
お節介ながら書かせてもらうなら、その携帯でそのようなレスをするのは逆効果だと思いますよ。

その河内長野スレであなたが仰ってるレスにもリンクしてきますが、
その規制されたsoftbankも同じくdocomoの携帯を使っていたはずですから。
河内長野スレですが
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1251974324&START=131&END=131-134
このように既に話題も変わって、日時で言えば日曜の夜から、あなたの書き込む手前の月曜日朝のレスまで
普通の河内長野の話題になっているのに、135であなたが書けば
また火に油を注ぐようなことになるのではないかと思うんですが。

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  • 768
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  • 2009/09/21(月) 17:57:47
こいつら、一年中こうやって終わっていくんだろうな。
こういうやつらを、無駄な生き物というんだろうな。
くだらなさすぎるぜ。

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  • 769
  •  
  • 2009/09/21(月) 19:53:34
そう言うくだらない言動する人の発散場所がここですから

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  • 770
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  • 2009/09/23(水) 15:32:41
ここであれこれ議論するよりも、無能で使えない管理人が氏ねば全てが解決するのにな(笑)

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  • 771
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  • 2009/09/23(水) 15:54:48
アサヒってよくわかってるね。書き込んでないならね。
書き込みすることないしね。
ところでドコモが書き込みするとソフトバンクなの?

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  • 772
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  • 2009/09/24(木) 17:11:42
>俺は河内長野在住の市民ではありませんが、河内長野は仕事の拠点の1つです。
>事務所もそこにあります。詳しくは身バレするのは嫌なので書きませんがそういうことです。
粗大ゴミを夜な夜な集めに回ってるのは君だったのか。
事務所とは8000番跡地だな?売れそうにない物を不法に投棄していたのも君なのか?
まぁ詳しく書くと身元がバレて困るってのも肯けるっちゃぁ肯けるが。。。

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  • 773
  •  
  • 2009/09/24(木) 18:21:55
p2規制された? 
管理人にお願いしてやっと解除してもらったのに…(´・ω・`)

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  • 774
  • 2009/09/27(日) 22:43:07
【自治】じち
1)自分たちのことを自分たちで処理すること。

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  • 775
  • 2009/09/27(日) 22:46:32
おっ、投稿できた!
皆で大阪板を良板にするためにネットマナーも含め
考えていかませんか?

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  • 776
  • 2009/09/28(月) 07:16:17
言葉は難しいです。文字のちょっとした表現が誤解を招いたり争いのもとになります。
゛言葉をよく選んで゛相手を傷つけることがないように心掛けましょう。
偏見や差別用語の発言は絶対に止めましょう。
連続投稿すみません。

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  • 777
  •  
  • 2009/09/28(月) 16:20:37
管理人さんへ

今日の昼過ぎから150文字ぐらいより長い文章書いたらエラー出て書からひんで難儀してますねん。
何文字以上書いたら「本文が長すぎます」で弾かれますの?

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  • 778
  • 大阪管理人
  • 2009/09/29(火) 07:12:34
>777さん
300字に設定しました。

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  • 779
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  • 2009/09/29(火) 07:34:14
200字でええ。長文大杉

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  • 780
  •  
  • 2009/09/29(火) 08:36:19
ありがとうございます
やっと普通に書けるようになりました
これ以上減らさないでください

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  • 781
  •  
  • 2009/09/29(火) 10:03:57
文字数じゃなくて行数制限にすれば?

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  • 782
  •  
  • 2009/09/29(火) 10:10:19





























ここまで見た
  • 783
  •  
  • 2009/09/29(火) 11:58:50
2ちゃんねるだと2048バイト(最大で1024文字)以内で、かつ32行以内って制限があったはずだけど
視覚的な煩わしさから言えば、文字数の多いレスより、行数が多いレスの方がウザく見えるよ。
って300字って半角文字で300文字までって事みたいだね。全角だと600バイトまでokなのに書けないから。

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  • 784
  •  
  • 2009/09/29(火) 13:21:02
全角で300文字と思っていたら半角300バイトってなにも書かせないつもりですか?

わずか1行の文章を引用して何か書こうとしても書き込む事ができません

最低限、原稿用紙1枚分の800バイトは必要ではないですか

ここまで見た
  • 785
  •  
  • 2009/09/29(火) 15:21:45
A4十分長文。その半分200字でいい。

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  • 786
  •  
  • 2009/09/29(火) 19:41:11
>>778
>300字に設定しました。
半角300字(全角150字)ですやろ?それあったら皆目書からひんよ。
続き書こ思て連投したらマルチポストで弾かれるし、ホンマどんならんのですわ。
大阪人は話がくどいよって、神奈川のお人より一言も二言も三言も多いんですわ。
せめて全角200字でっせ。

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  • 787
  •  
  • 2009/09/29(火) 20:10:20
字数制限を強化すれば内容の殆ど無いチャット化となるのは目に見えてる気もするけどね
とりあえず空白と句読点、改行も文字数にカウントされてるようだから、実質的には300バイトではないかもしれないけど
自治スレはこんな調子だから、コピペが減って平和になっても他の地域スレは混乱するんじゃない?

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  • 788
  •  
  • 2009/09/29(火) 20:34:23
asahiや本みりんをを見かけないと思ったら長文規制っすかぁ?

まぁ、それなり効果はあるようなんで難しいですが、、、
半角300ってのは、、、いくらなんでもって気はしますね。

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  • 789
  •  
  • 2009/09/29(火) 21:11:25
文字数制限なんかしても、書く奴は何度かに分けて書くだろ?
あいつとかあいつとかwww

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  • 790
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  • 2009/09/29(火) 21:48:54
文字数制限は強化しても、1行コメントなどのチャット化と単発連投が増えるだけな気が。
前管理人の時に1度強烈に文字数制限されたことありませんでした?確かその時そのようなになった気がしますが。

>>788
俺のことなら書くことが別になかっただけで見てましたが。

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  • 791
  •  
  • 2009/09/29(火) 21:58:40
>>790
おっと、こりゃ失礼した m(_ _)m

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  • 792
  •  
  • 2009/09/29(火) 22:03:02
文字制限良いと思います

これで無駄なコピペやAAも抑止できるし
頭に血が血が上った人も書き込み分割や
連投規制の間に少しは落ち着くでしょうし

そもそも掲示板に数秒数分の即応性などいらないわけですから

ここまで見た
  • 793
  •  
  • 2009/09/29(火) 22:22:48
>>792
>そもそも掲示板に〜

ごめん、これと文字数制限と何か関係あるんですか?
1行コメントチャット化などは数秒数分の即応性になる気がするんですが。

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  • 794
  • 2009/09/29(火) 22:26:14
詳しくはないけど、全角で150文字なら
一行20〜25文字としても、7行前後は書けるね
十分だと思うけど、書くときは5行くらいを意識すれば失敗ないかも?

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  • 795
  •  
  • 2009/09/29(火) 22:33:39
そういうこと、普通に掲示板のやり取りならその程度でも十分

勝手にチャット化すると思いこんでる人もいるけどね

元々チャットじゃないのにチャット化してるのが今の掲示板なわけで
即応性求めるなら適当にチャットやメッセでもすればいいだけの話

ここまで見た
  • 796
  •  
  • 2009/09/29(火) 22:42:07
>>792
そもそも、まちBBSはAA禁止でしょう。削除GL:4で明記されてますし
AAは見つけ次第、削除依頼すればどの板でもあぼ〜んされますよ。
----
> 管理人さん
とりあえず文字数の制約を設けたのなら
以下トップページなどで告知すべきでは?
http://kinki.machi.to/osaka/

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  • 797
  •  
  • 2009/09/29(火) 22:50:01
>>795
ん?…即応性などは別に求めてない
前にそういう風になったことがあったと思ったから書いたまでで

即応性必要なし=字数制限の意味が分からないから聞いただけ
チャット化したら即応でレス数だけ進むでしょ。したらね。

ここまで見た
  • 798
  • 2009/09/30(水) 00:00:04
字数制限は某スレで30〜50行(空行含まず)があったからかな?
レスもそのくらいで続いてましたし、
専門的な話で、他の人が入り難い雰囲気でした
一時的な規制な気もしなくはないですね

ここまで見た
  • 799
  •  
  • 2009/09/30(水) 00:18:51
文字数制限しても連投するからな。同じスレへのカキコミ2時間以上時間空くよう制限できないか?

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  • 800
  • 800
  • 2009/09/30(水) 00:59:27
machibbsは枯れてもいい。これ以上無意味な熱い議論を見たくない。ぴあ、Walkerでは知りえない町の情報こそ知りたい。

ここまで見た
  • 801
  •  
  • 2009/09/30(水) 02:22:05
規制するにもやり方ってもんがあると思うが、
ここであれこれ言っても無能な管理人が君臨し続ける限りは
どうにもならないんですよね〜 残念ながら・・・

ここまで見た
  • 802
  •  
  • 2009/09/30(水) 03:09:39
前管理人より100倍マシ。ようやってる。文句あればこなければいい。管理人ガンガレ。

ここまで見た
  • 803
  •  
  • 2009/09/30(水) 09:39:23
前管理人の野良猫よりははるかにマシ。やつの管理はマジで酷かったからね。
削除依頼で削除GL:7の名目で数回削除されただけで予告無く独断で規制を行い
該当するプロバイダへ運営妨害の名目で警告を発して悦に浸っていたし
会議室でも、どれだけ反感を買っていたことか。EO使いが一番懲りているんじゃない?

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  • 804
  •  
  • 2009/09/30(水) 10:07:18
俺野良猫にメールしたら回線切られたからな。ISPにどんな報告してるねんwww

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  • 805
  • まちBBS大阪の古参住民
  • 2009/09/30(水) 10:08:29
>>802
>前管理人より100倍マシ。ようやってる。

>>803
>全文

ほんとうにその通りですね!
大阪管理人さん、まちBBSに就任していただいて心から感謝しております。

ここまで見た
  • 806
  •  
  • 2009/09/30(水) 14:19:33
読む方が脳内で「150文字以上は読まん」っちう文字数制限かけたらええだけの話ですやろ?

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  • 807
  •  
  • 2009/09/30(水) 14:45:51
スレッド大杉。市と区だけで十分。一回全部捨ててリセットしたら。衣替えやし。

ここまで見た
  • 808
  •  
  • 2009/09/30(水) 14:53:12
インフルのスレもう要らんやろ?市町村レベルで済む話。停止。過去ログに収納。

ここまで見た
  • 809
  •  
  • 2009/09/30(水) 14:54:10
だが、それを判断するのはキミじゃない。とか、しつこく迫る人いるんだよね。ここって。

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  • 810
  •  
  • 2009/09/30(水) 14:58:17
読む方が脳内で「市と区以外のスレは見ん」っちうNGThread設定したらええだけの話ですやろ?

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  • 811
  •  
  • 2009/09/30(水) 15:54:52
俺は頭の中もPCもワイド画面なんでNGワード設定できないんだよ。
悪いな
www

ここまで見た
  • 812
  •  
  • 2009/09/30(水) 16:03:29
綺麗な1行コメント群だ(笑

ここまで見た
  • 813
  •  
  • 2009/09/30(水) 17:38:25
だが、それが良いw

ここまで見た
  • 814
  •  
  • 2009/09/30(水) 17:55:53
管理人が英断して市区町村でスレまとめてくれたら大絶賛するけどな。
それで気に要らんやつは来んでもええ。

ここまで見た
  • 815
  •  
  • 2009/09/30(水) 18:11:34
不要なスレッドは見ないだけなので別に不便は感じないな。

ここまで見た
  • 816
  •  
  • 2009/10/01(木) 04:27:24
立ててから1カ月で100ゲットしないスレは消せよwww
要らんだろ?

ここまで見た
  • 817
  •  
  • 2009/10/01(木) 11:28:12
そう思うなら、黙ってスレッドの削除依頼すれば?ただしその場合、削除GLに反している必要があるけど
利用者からの依頼もなしに管理人の判断でIP表示化後に継続されたスレを消すわけに行かないでしょうに

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  • 818
  •  
  • 2009/10/01(木) 12:24:52
利用者にお伺いを立てる事はないと思うけどね。管理人の判断で自由にやればいいと思うが?

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1253922915
↑ここも削除でいいよ。どぉせ前管理人が立てた自演までして立てた糞スレだし。
大阪市同様、各区に親スレがあれば堺市全体の親スレなんか不要。
それでもなおLRTの話絡みで不毛なやり取りをしつこく堺区スレで続けるならso-netを規制すればいい。

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  • 819
  •  
  • 2009/10/01(木) 13:13:48
リモホ表示、字数制限、ISP規制等とは違い継続スレのことだから
管理人さんの立場上いきなり削除はできないでしょうね。
大阪府政スレが典型例だと思いますが段階を踏まないと。

まずは削除依頼からでしょう。
管理人さんの立場を考えれば管理をする側ではあるものの
板やスレは住人あってのものですから
何事も段取りと手順が肝要かと。

ここまで見た
  • 820
  •  
  • 2009/10/01(木) 14:47:28
>>818
だからまとめて削除依頼すればいいだけでは?レスの削除依頼はGLに反していればすんなり通ると思うけど
実際スレッドの削除依頼は依頼者以外の人の同意も必要だと思うけどね、本当に不要なスレなら数ヶ月間放置されているはずだし

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  • 821
  •  
  • 2009/10/03(土) 02:22:43
皆さんに尋ねたいのですけど
多くのスレに関連として//wiki.livedoor.jp/machibbs_osakaがあります
開くと『livedoorIDのログインが必要です』と出ます。
登録が必要な関連スレは不要ではないでしょうか?
ある意味、広告宣伝だと思うのですけど・・・

ここまで見た
  • 822
  •  
  • 2009/10/03(土) 02:42:40
>>821
そこは前管理人の放置した遺物ですよ。
削除依頼スレにて大阪管理人さんも関知しないって言ってますし
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=247&END=247
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=251&END=251

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  • 823
  • sage
  • 2009/10/03(土) 05:57:20
>>822さんへ
ありがとうございます。
スレッドにローカルルールを守ってというのがありまして
その下にリンクが有ったもので、登録しないとルールも見れない ?
って勝手に思ってしまいましたw関係ないんですね。
でも次から外したほうが初めて来る人に良いかなって感じました。

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  • 824
  •  
  • 2009/10/03(土) 12:19:22
ちなみにmachibbs_osakaのwikiはLivedoorIDでログインしても
凍結された状態で放置されているので何も閲覧できませんよ。
中身はGoogle検索のキャッシュとかで断片的に残ってたりはしますけどね
いまさら古いリソースなので何の価値もありません。

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  • 825
  •  
  • 2009/10/03(土) 21:36:40
半角300だとロクに情報交換ができないよ!最低600にして欲しいわ。
何でもかんでも規制する前に規制せんでもできる方法を考える事が先決ちゃうの?
マジで腐ってるわ。独断しすぎ。職権乱用!政治家レベルの悪行だわ

ここまで見た
  • 826
  •  
  • 2009/10/04(日) 12:30:02
300字制限になったときは俺もそんな風に思ってたけど
慣れてしまえば半角300字ぐらいでちょうどいいよ。
だらだらと小っ恥ずかしい長文を晒すよりマシだしね。

ここまで見た
  • 827
  •  
  • 2009/10/04(日) 12:40:25
Yahooやgoogleの地図を引用する時は難しくなってますね。
せめて全角300ならまだなんとかとも思えますが、地域密着掲示板の場合
結構地図って使うというか使えるツールだと思いますし。

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  • 828
  •  
  • 2009/10/04(日) 12:54:47
そんなときは無料でお手軽な短縮URLサイトを代用すればいいんじゃない?
それともURLなどを記したプレーンテキストを作って、どこかのアップローダに置いておくとか。
有用な情報を記すのならそういった使い方も損ではないと思う。幾分面倒だけどねw

ここまで見た
  • 829
  •  
  • 2009/10/04(日) 13:36:55
そんなに長文やりたきゃお互いメアドさらして直接やれよ。

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  • 830
  •  
  • 2009/10/04(日) 14:23:46
方法論すら語っちゃいけないなら掲示板の存在意味すら幻滅するよね

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  • 831
  •  
  • 2009/10/04(日) 14:27:34
文句あんならくるな。

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  • 832
  •  
  • 2009/10/04(日) 15:03:30
NGID推奨
p([a-f0-9]{6}).osakac([0-9]{2}).ap.so-net.ne.jp

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  • 833
  •  
  • 2009/10/04(日) 15:51:38
>>828
そこまで不自由にする必要がどこにある?
そもそも、地域密着掲示板で半角300字って何を語るわけ?

「今日の○△町は良い天気っすね^^」
「そうですね〜」

みたいな会話を日常的に続けろってか?無茶だろ。

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  • 834
  •  
  • 2009/10/04(日) 15:55:10
あと、前から思ってたんだけど、ちょっと規制を強行しすぎじゃないの?
何で善良な俺達がここまで不便な目にあわにゃならんのだ。
マジでおかしいって。少々の事は我慢する。だが、300字は我慢できんぞ。
ネットには訴える司法機関が無いんだから、もう少し慎重にしてくれよ。

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  • 835
  •  
  • 2009/10/04(日) 16:00:06
>>828
アドをtxtにメモUPと言うのは考えたけど短縮URLサイトと言うのは知らなかった
地図は十分情報交換には有用だしね

>>829,831
話変わってるよ
地図URLは文字数を取ると言う話をしてるんでしょ
文句あるなら来るなで終わるなら自治もあなたも要らないことになるだろうさ

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  • 836
  •  
  • 2009/10/04(日) 16:52:34
>>834
>ネットには訴える司法機関が無い
それならインターネットホットラインがあるじゃない
そもそもまちBBSは公的なサイトでもなけりゃ有料のサイトでもなく、ただの勝手サイトなんだから
サイトオーナーや各管理人が、各自の判断でこうする事に決められたらそれに従うしかないんじゃない?

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  • 837
  •  
  • 2009/10/04(日) 17:10:00
>>836
なして横暴な管理人に従わないと駄目なんだ。
議論なされた後ならともかく、急に300字規制なんてされちゃたまんないぜ。
嫌がらせとしか思えない悪行だわ。不快感で一杯だけど
でていく気は無いからな。延々と訴えてやる。無理したければ無理しろ。

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  • 838
  •  
  • 2009/10/04(日) 17:22:05
そもそも文字数制限を付与されたのは、一部の住民による要望が要因でしょうに。
管理人の独断で文字数制限がいきなり付与されたわけじゃないよ。
大阪板で自治スレ以外のスレをみても殆ど文字数制限に対する影響は表立っていないよ。
結局、必要最小限の情報だけ小分けでレスすればいいだけだしね。

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  • 839
  •  
  • 2009/10/04(日) 17:27:47
文句あるやつは去れ。迷惑。

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  • 840
  •  
  • 2009/10/04(日) 18:07:14
>>838
一応、過去ログを一通り読んだけど要望がある事に気付かなかった。
その点に関しては謝罪する。すみません。

>結局、〜
残念ながら私は低学歴・低教養・低IQの人間でしてね。
文章をまとめるのが苦手なんですわ。
毎回、300字制限に引っかかってまとめるのに一苦労。頭が痛い。

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  • 841
  •  
  • 2009/10/04(日) 18:13:57
ちなみに自分がアホだから規制解除しろといってるわけじゃないよ。
掲示板なんだから文章でしか相手とのコミュニケーションを図れないし
その文章に制限をかけたということは五体に規制をかけたのと一緒。
恐ろしいわ。

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  • 842
  •  
  • 2009/10/04(日) 18:39:12
けど実際、キミもそうやって半角300文字の制限内でちゃんとレスできてるじゃん。

顔の見えない相手とのやりとりに、学歴とか職歴とかIQとか関係ないと思うし
インターネットなんて子供からお年寄りまで色んな世代の人が使っているわけだし
その場に集う人らと簡潔にトークすれば良いのでは?

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  • 843
  •  
  • 2009/10/04(日) 20:01:46
>>842
もうゴチャゴチャいったところで解決する問題じゃないので
この問題は己の我侭と思って我慢する事にしたけど
制限内にレスするために何分も無駄な時間を費やしてるわけだぜ。
今のレスだってかなり省略して書き込んでるわけだ。
簡潔にするのが難しいわ。マジで

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  • 844
  • 大阪管理人
  • 2009/10/04(日) 20:38:11
半角300字では少ないかも知れませんので半角500字にしてみました。
これで少し様子を見ます。

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  • 845
  • 2009/10/04(日) 21:08:17
>>管理人さん
ありがとうございます。

制限が少し緩くなりましたけど、
文書が長くなり過ぎないよう、
これまで通り気をつけたいと思います。

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  • 846
  •  
  • 2009/10/04(日) 21:31:28
>>844
これで地図載せる人はその分カバーできるかな。
柔軟な対応ありがとう。

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  • 847
  •  
  • 2009/10/05(月) 00:55:00
あー甘いな管理人。長文厨に負けずに200字で押し通せwww

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  • 848
  • 762
  • 2009/10/05(月) 01:05:38
地図だとナビタイムと、ちず丸がURL短くてオススメだよ。
GoogleとかマピオンはURL長いからね。

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  • 849
  •  
  • 2009/10/05(月) 01:18:57
>>844
おかげで助かった。平和的解決に感謝する。

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  • 850
  •  
  • 2009/10/05(月) 11:00:38
なんか判りづらいけど、ここには現在、
良いso-netさんと悪いso-netさんが居るのですねw

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  • 851
  •  
  • 2009/10/05(月) 15:42:05
グルメスレは廃止すべき。味覚には個人差あるし誹謗中傷絶えない。市区町村スレでやるべし。

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  • 852
  •  
  • 2009/10/05(月) 16:43:12
>>851
>>831とか>>839

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  • 853
  •  
  • 2009/10/05(月) 16:50:29
>>851
そういう要望は削除依頼スレで依頼すればいいんじゃないの?ただし削除GLに反している事が前提条件だけど。
それに飲食店関係の話題は市区町村スレでは場所が特定されやすいので誘導しない方がいい。下手すりゃ宣伝や営業妨害になるし
専用のスレッドを設けて、住所とか書かずに店名だけだしてあとはググってしらべて。とか書いておきゃ興味がある人は自分で調べるでしょ

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  • 854
  •  
  • 2009/10/05(月) 17:02:06
しかし文字数制限と、一部のホスト規制のおかげで、これまで荒れ放題だった一部のスレが驚くほど物静かになっている。
実際は、一部のスレ内で書かれている内容自体はそれ程物静かではないようだが、コピペが減ったのはいい成果だよね。

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  • 855
  •  
  • 2009/10/05(月) 17:21:47
ここに限らず掲示板と名のつくものに出没する荒らしは基本AAやコピペだからね

・同じ物を貼り続ける
・レスを流すために使用する
・容量オーバー目的
・外部への荒らし誘導、罠への誘導

本来なら緩和は必要ないだろうけど、他の一般仕様車の利便性が損なわれるのは本意でないだろうし
まあ、無難な妥協点だと思う

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  • 856
  •  
  • 2009/10/05(月) 17:52:21
しかし一部のホスト規制のおかげで、これまで普通に利用してた者が巻き添い食っちゃいましたよね。
今でも荒れまくってる(あなたではない)一部のso-netさんは何故か今でも健在する摩訶不思議。
so-netに乗り換えれば、大阪板では安泰なのかな…と勘繰ってしまいます。

差し支え無ければ、大阪管理人のリモホを(表示が不可でも)本文で明らかにして欲しい。

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  • 857
  •  
  • 2009/10/05(月) 17:59:20
そのホスト明示に何の意味があるのか意味不明だし、そもそも、すでに晒してる

それに巻き添えなんて回避しようがない、諦めるしかないよ
自分で解決したいなら、ISPに対して荒らした人への処分を求めればいい
勿論、どう対処してくれるかどうかまではわからないけど
2chで全規制の場合、抗議が殺到して処分されてる例もある

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  • 858
  •  
  • 2009/10/05(月) 19:11:39
>>854
>しかし文字数制限と、一部のホスト規制のおかげで、これまで荒れ放題だった一部のスレが驚くほど物静かになっている。

↑854、何か大きな勘違をされていますね。。。
大阪管理人さんのおかげでスレが荒れなくなったのですよ!

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  • 859
  •  
  • 2009/10/05(月) 22:28:20
>>856
EOと同じくPPPoEに対応しているから、IPはルータを介せば2・3秒で変更できるけど
so-netは代理人による通報のみ受け入れるプロバだけど、約款は他のプロバより厳しいよ。

>>858
おや?なぜEO噛みついてくるんだろうね。てっきりZAQのおばさんが噛み付いてくるのかと思ってたのに。
散々荒れていた河内長野スレと、堺市スレ、長文荒らしがいなくなって平和になってるでしょ。
短文でも書かれている内容には毒が混じっていたりするから根本の解決には至ってなさげだけどね。

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  • 860
  • 元管理人達に告ぐ!
  • 2009/10/05(月) 22:59:05
元管理人達よ、まちBBS大阪を荒らしてそんなに楽しいか?

オマエらが一生懸命スレが荒れるように仕掛けているが
オマエらの思い通りにスレは荒れないやろ!

まちBBS大阪から早く消えうせろ 元管理人達!

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  • 861
  • 2009/10/05(月) 23:27:11
>>859さん
858さんは噛みついてるわけじゃないですよ(^^;
ただ、大阪管理人さんのおかげですよね と、
859さんの前のレスの荒しに対する意見に同調してるだけです。

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  • 862
  •  
  • 2009/10/05(月) 23:39:09
なるほど。

ここまで見た
  • 863
  •  
  • 2009/10/06(火) 06:19:22
堺市スレは長文がどうこうより粘着して煽ってるのがいるから
文字数制限関係ないな
だから殆ど今も変わらん。市長選終わったのもあって
若干スピード落ちたくらいで相変わらず市長がなんだ知事がなんだと
政治絡み、市長選終わっても一緒
多分ここにも出入りしてるのが荒らしてる
字数制限は全角300くらいは欲しいが前よりはましやな

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  • 864
  • 大阪管理人
  • 2009/10/06(火) 10:22:53
>>856さん
キャップが付いているとリモホ非表示になります。
会議室では、表示されています。
プロバイダはasahi-netです。

ここまで見た
  • 865
  •  
  • 2009/10/06(火) 10:23:20
表示します。

ここまで見た
  • 866
  •  
  • 2009/10/06(火) 10:35:07
ほんと律儀ですな。こういう対応を見ても前の管理人とはまったく器量が違う。
前の管理人の横暴っぷりは酷かったからね。
====
ところで堺市総合スレでいま"osakac0?"のso-netさんがEOに対する粘着荒らしをやってますが
自治スレに蔓延る"osakac0?"と同一人物なのかな。毎回1・2行で煽るところからしてもなんか似たオーラを感じる。

ここまで見た
  • 867
  •  
  • 2009/10/06(火) 12:34:02
so-netだけじゃなく一緒になって府政の話してるし
あそこの荒れ方は字数制限でどうにかなるものじゃないな
字数制限でよくなったのは例のここにもいてたみみずん引用連投のsoftbankとかだな
みなくなったもんなあの前後で

ここまで見た
  • 868
  •  
  • 2009/10/06(火) 17:00:48
>>864
>>866がいうように律儀すぎる
少なくともこの流れではスルーするべきでしょ
でないとまた調子に乗りはじめますよ

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  • 869
  •  
  • 2009/10/12(月) 17:34:49
すっかり寂れとるね。ココ。殆ど更新こないけど1000行くのかな

ここまで見た
  • 870
  •  
  • 2009/10/13(火) 00:11:23
(´・ω・`)しらんがな

ここまで見た
  • 871
  •  
  • 2009/10/16(金) 10:15:42
もう混乱を収めるために、「選挙総合スレ」の設立を依頼してくる。

参考資料
政治選挙の単独スレの有無表
北海道 無
東北  無
北陸  有
関東 有
東京 有
多摩 無
神奈川 有 ※大阪板管理人?
東海 無
近畿 無 ※管理人が政治ネタの「レス」の全面禁止
中国 有
四国 有
九州 有
沖縄 有

ここまで見た
  • 872
  •  
  • 2009/10/16(金) 10:17:34
>>871
続き
管理人は、近畿板のように政治ネタについては「全面禁止 即削除 スレ停止措置 アク禁措置」にするのかどうか明言すべき。
政治ネタについての方針を決めずに、他のルール(誹謗中傷・個人名)と一緒にしてるから混乱をまねいてる。政治ネタについて確固たるルールを決めるべき。
まぁ、総合スレ作ってくれればいいんだけど。
個人的な感想だけど、大阪板は個別地域スレでの政治ネタについては削除を行わないから、近畿板で政治ネタをできないうっぷんをここではらしてる人がいるような気がする。

ここまで見た
  • 873
  •  
  • 2009/10/16(金) 10:21:11
長すぎ規制のため、短いが続き。
IP見てもらうとわかる人はわかるだろうけど、政治ネタのバカのせいで、近畿板の管理人がマジギレしてアク禁しまくった時期があった。
運悪く、今も会社と自宅の両方から近畿板に書き込めない。
近畿板の政治ネタ禁止をみならえというわけじゃないけど、近畿板はこういう現状で、大阪板はこういう現状なんですって事は管理人には認識してもらいたい。

ここまで見た
  • 874
  • 書き込み失敗続きでマルポ規制 なんやねんこれ
  • 2009/10/16(金) 10:40:14
近畿板を追い出された政治ネタ厨は今回の堺の荒らしとほぼ同じだと確信してます。
今回の堺の件、部外者が書き込んでいるせいでこういうことになりました。
近畿板=京都・兵庫・奈良・和歌山・滋賀
大阪はこの5府県に囲まれています。近畿板の人間が書き込んでいたとしても不思議ではない。
大阪板の規制があまいので、こうなっているというのもお忘れなく。

ここまで見た
  • 875
  •  
  • 2009/10/16(金) 10:45:32
それはそうと、場の空気を読まないコピペ荒らしが、今後他サイトから来訪して大阪板を荒らしにくる事も予測されるので
とりあえず大阪板も近畿板みたいに「ニュース記事などの長文コピペ行為を全面禁止」にしてみたらどうですか?

本来、ニュース記事へのコピペは内容を引用せずに、ハイパーリンクと題名だけ明示すれば十分だと思うし
いまはある程度、文字数制限があるのでニュース記事の全文コピペは実質無理だろうけどw
例えば府政スレの941や952のようなレスは、今後削除対象に出来るようにするとか。

ここまで見た
  • 876
  •  
  • 2009/10/16(金) 10:48:29
>>875
それは最低限導入したほうがいい。
経験上でしか物が言えないのが残念だけど、近畿板の政治厨と書き込みパターンが同じで腹が立ってきます。
管理人さんは近畿板の管理人さんに連絡取ったらしてもらえないですか?
以前の近畿板と同じ状況で泣けてきます。
今は近畿板の規制強化のせいで大阪板がこのざまです!

ここまで見た
  • 877
  •  
  • 2009/10/16(金) 10:54:29
>>875
結果論というか、現状を見ると、府政スレが無くなったことによって
このスレでの罵りあいに近い荒れ方も、削除依頼スレでの削除合戦も無くなり
現状、削除依頼スレも落ち着いているような気もしますけどね

それに、府政スレ賛成派の人たちも、政治政党に関係する話は無しで
府政関連のみを扱うと言うことで、府政すれは成り立っていた思いますので
あなたの作成依頼は無理が多い気がしますよ

ここまで見た
  • 878
  •  
  • 2009/10/16(金) 10:59:18
>>877
今後荒れそうな選挙戦が大阪で続々と行われます。
堺市スレと同じような地域スレがたくさんでてきます!
ですから、隔離スレを作るか、規制するか、どっちかにしてほしいと。
堺のように人口が多くて、選挙戦が荒れそうなところは豊中市でしょうね。
豊中市は、知事の住居ですから。
今後堺スレのようなところをふせぐために規制か隔離スレが必要です。

ここまで見た
  • 879
  • 877
  • 2009/10/16(金) 10:59:42
すいません、連投されていたので、同じ人だと思い込んでました
上の書き込みは、>>875さんではなく
>>NWTfa-03p3-190.ppp11.odn.ad.jp さんへのレスということでお願いします。

ここまで見た
  • 880
  •  
  • 2009/10/16(金) 11:03:07
府政スレがなくなったことにより堺スレが荒らされ
次は大阪・豊中・高槻・茨木などがまた荒らされます。
近畿板での経験上、そういうことが起こるというのが目に見えてるので悲しい。
ちなみに、近畿板の場合は、管理人が強制ストップかけて、何ヶ月もスレを放置してました。

ここまで見た
  • 881
  •  
  • 2009/10/16(金) 11:06:34
>>877
府政スレ是非は少し置いといて、ここがどうこうは
府政スレや河内長野スレで暴れていた人が規制されて居なくなったことや
文字数制限ができたからでしょう。府政スレが無くなって以降も荒れてましたし
文字数制限と連投規制で長文連投できなくなったからが大きいのでは

ここまで見た
  • 882
  •  
  • 2009/10/16(金) 11:08:11
>>878
>隔離スレを作るか、規制するか、どっちかにしてほしいと。

自治スレではちょこちょこ登場する「隔離スレ」って言葉ですけど。
要するに、したらばなどで専用の政治板を作ってそこで他事総論すればいいじゃんって事になりません?
大阪板の中に、わざわざ隔離スレを新設する意味ってあるのかなぁって疑問に思うんですが。

ここまで見た
  • 883
  •  
  • 2009/10/16(金) 11:10:17
>>880
なるほど、”隔離スレを作るか、規制するか”というのを明確にして頂きたいという
意見には賛成です。

当初、大阪管理人氏は、削除依頼意外にも巡回での削除を行うと
書いていてくれたはずですが、現状、巡回はほぼ皆無のようですしね
それと、大阪管理人氏のスタンスなのか、ローカルルールは明確では無い部分が多いので
使用者としては、その辺も曖昧では無い方が判りやすいかもです
ただ、曖昧というのが大阪管理人氏のスタンスなのかも。。。

ここまで見た
  • 884
  •  
  • 2009/10/16(金) 18:29:17
またはじまった・・・
管理人がもうここでは立てないと言ってまだ一ヶ月過ぎや程度で、話蒸し返すとか・・・
ちょっといい加減に常識外れだという自覚持って欲しいね。

ここでくだらないやり取りするのは結構だけど、せめて依頼スレや他のスレに持ち込まないようにできないのかな?
自分の考えが受け入れられないのがそれほど我慢できないなら本当に自分で掲示板立ち上げたほうがいいよ

ここまで見た
  • 885
  •  
  • 2009/10/16(金) 18:33:06
誰かを煽るならアンカぐらいつけなよ。
誰に対してキレてるのかわからないとキミが荒らし扱いにされるよ。

ここまで見た
  • 886
  •  
  • 2009/10/16(金) 18:42:37
ゴミを捨てるな!と道行く人に注意した人が、その直後にゴミを捨ててるようなものですね
まあ、特定の人でなくこの流れを蒸し返した全員への言葉ですから、アンカーは不要なんですけどね
そもそもアンカーつけないと荒らしという理屈はおそらく私には一生理解できませんし

ここまで見た
  • 887
  •  
  • 2009/10/16(金) 18:48:50
>>886
たしかに急に話題に上げたかと思うと、作成依頼出してるし、急すぎる気もしますが
作成依頼者の話を読んでみると、作成依頼の事情は、ある程度、理解は出来ますよ。

個人的には政治スレ立てたところで、府政スレの二の舞でしょうから反対ですがね。

ここまで見た
  • 888
  •  
  • 2009/10/16(金) 18:55:22
一つ補足しておくと
神戸市長選挙があるのに、近畿板ではそういう話題は一切ないです。
何故、大阪板だけこんなことになってるんですかね。

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  • 889
  •  
  • 2009/10/16(金) 19:02:19
>>887
その辺は個人差でしょうね、私には全く理解できませんでした
少なくとも管理人の依頼後の発言を見て、ここに立てる意思がないことを示してるわけで
せめて年単位で期間おいてから再提言するなら多少の理解は示しますけど
一ヶ月程度で住人意識入れ替わるとは到底思えませんし、同じ流れになるのが目に見えてます
何を話したいのかなんて個人個人千差万別なわけで、ここではその話を拒否されてるんですから
自分で掲示板を立ち上げ同意者を募ってそこで話し合うという選択もあるはずです

ここまで見た
  • 890
  •  
  • 2009/10/16(金) 19:05:42
>>888
それって単に2ちゃんねるの本スレとかの方が書きやすいとかって理由じゃない?
でも政治に関心を持つのは決して悪い事じゃないと思うんで大多数のニーズがあれば
管理人さんも条件付きで承認してくれるんじゃない?

ここまで見た
  • 891
  •  
  • 2009/10/16(金) 19:21:00
>>885
そのinfowebはいつもそれだから相手しない方がええで

・煽るだけ煽っといてあんたに言ってるんじゃないのに
・一般的なことだ
・言われだしたら姿消す

自分が煽られたらそれを何度も繰り返す粘着だから
府政スレの当初の強烈な反対者で前の時も散々ここで文句垂れてたからな
府政スレできるとこの人とは言わないがこの手の反対者が押し寄せるのもあるからな
前の時は1〜2人が煽り倒して潰れたしな

ここまで見た
  • 892
  •  
  • 2009/10/16(金) 20:08:31
まあ、こういう妄想を前提に話進める以上府政スレがここに立つことは無いかと
一度外で実績作ってここに持ち込むのが一番現実的ですよ

ここまで見た
  • 893
  •  
  • 2009/10/16(金) 20:21:23
そんなに府政スレ欲しいけりゃ2ちゃんでやれよwww

ここまで見た
  • 894
  •  
  • 2009/10/16(金) 21:12:37
早速言った通りだ
ま、ログ見れば粘着は一目瞭然
これでasahiでも出てきたらこいつの粘着度は更にハッキリするわ
SBとか粘着してるのがいたがこれが一番ねちっこい
本当の意味での粘着だったしなぁ
吐き気するくらいの絡みって言うかジトォって気味悪かったし
こうやって府政スレの話がでたら煽って自治スレでも府政スレ関係で荒らして
ほらな?だから府政スレなんか要らないって言う魂胆なわけよこいつは

前とねちっこいやり方一緒、府政スレの時もこうやって自演かましてたやついただろ

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  • 895
  •  
  • 2009/10/16(金) 21:26:39
>>894
あなた、上で言い出したodnさん?
結局、そういう話を掘り返したいのなら、あなたも同類でしょ?

ここまで見た
  • 896
  •  
  • 2009/10/16(金) 21:32:06
>>883まではまともな議論がなされてた
>>884でinfoweb登場、初っ端から

> またはじまった…

難癖つけるのからはじめ、>>885で注意されても>>886の屁理屈

こいつが粘着してるのだけはガチ

ここまで見た
  • 897
  •  
  • 2009/10/16(金) 21:39:49
>>896
とりあえず、↓これが管理人の見解なんで、infoweb氏の書き方に問題があるとしても
政治関連スレはもう立たないという事ですから、最初のodn氏のやり方にも問題はありますよ

108 名前:大阪管理人[] 投稿日:2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。

ここまで見た
  • 898
  •  
  • 2009/10/16(金) 21:49:17
>>897
infowebがしつこい粘着だってことが分かって貰えればええのよ。
柔道で言う技のかけ逃げみたいなことする卑怯なやつ
府政スレ立つ立たない以前の問題なわけよこいつの場合は
こういう煽り荒らしのせいで前の府政スレが潰れたのは確かやからな
管理人にもそれが分かってもらえればな

レス重ねるごとに書いた通りになって
正体晒して広く知れ渡ったらそれでええ

ここまで見た
  • 899
  • 877
  • 2009/10/17(土) 08:35:02
最初のodn氏と>>898のodn氏は同じって事かな?

最初のodn氏の書き込みを見ると、志は理解出来たけど
>>898みたいな事を言ってしまうと、誰も同調しないでしょ

そんな子供みたいなことを言ってたら、何も始まらないですよ
私も相手して、損した気分です。

ここまで見た
  • 900
  •  
  • 2009/10/17(土) 09:02:15
>>899
>>878さんと>>898(俺)は別人よ
子供大人って関係ない
府政スレ話をする以前の問題やから
それを認識して貰おうというのが趣旨
登場から最後まで見ても分かるように先ず難癖をつけたいだけよ

>>899さん含めまともにスレの反対、賛成について話合ってる中
管理人の意見を笠に着て話自体を貶し
ねちねち粘着煽り、話を摩り替えるってことです

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話すること自体咎める必要も理由もない
1ヶ月なら悪くて1年なら良いなんて基準もないやん
スレ自体の是非や、それについての印象はともかく
管理人の思ってるイメージや、考えとは違うならそれを元に話をすればいい
それを1度決めたからとか言い出したらそれこそ話ならんわ
こいつはそうやって自分が嫌な物や人に粘着してるだけよ

話自体や自分に反対する人へ粘着煽りを始めて話自体を壊す今回もそうや
こいつのやり方なわけよ
こいつ自体スルーして居ないことにして話進めてくれってこと

ここまで見た
  • 902
  •  
  • 2009/10/17(土) 09:15:54
大阪府政スレは悪口だらけで相手が本気で怒ったら危ないので廃止になったんですよね

ここまで見た
  • 903
  • 877
  • 2009/10/17(土) 11:36:35
>>900
別人と言うことは理解しました。

最初ののodn氏の意見には、反対としても意見を聞くスタンスはありましたが
別人と言うことなら、これ以上、関わりませんのであしからず

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  • 904
  • 中立です ◆
  • 2009/10/18(日) 22:36:59
蒸し返してしまうようで申し訳ないのですが、
スレ依頼を見る限り、反対派の意見はもっともだと思います
時間が経っただけでは府政スレの印象は住民や管理人は変わらないです。
せめて、仮にスレが立つとして、ルール作り、
自分達にも厳しい「府政スレルール」が必要ではないでしょうか。
例えばですけど、少し考えてみたのを次に↓書いてみます。

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  • 905
  • メニラ?ツ?ツ? ◆
  • 2009/10/18(日) 22:43:17
書き込みは街BBSルールと以下のルールを厳守して下さい。
※同意されない方は投稿をお断りします。
スレッドローカルルール
S1・議員に対する誹謗中傷は禁止。
S2・特定団体に対する誹謗中傷は禁止。
S3・「各政党の批判・議論」、「国政に関する議論」は禁止。
S4・「衆参議員・閣僚等」の府に関係のない話題禁止。
S5・ニュース記事や他サイトからの引用、コピペは禁止。
続きます

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  • 906
  • 2009/10/18(日) 22:50:52
S6・スレ内の他者のレス引用、及びprin氏といったホスト名の使用禁止。
S7・削除依頼され削除されたレスや、管理人判断で削除されたものに対し、
依頼者や管理人に対し異論や説明等を求めない。(アクセス禁止処置含む)
S8・上記に抵触する書き込みには「>>1をお読み下さい」と誘導し、レスは禁止。
※以上のルールに抵触する書込みをおこなった場合は警告無しに
プロバイダへの苦情連絡他の規制処分を実施します。
S3までは23区のです
名前が変でした(^^;

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  • 907
  •  
  • 2009/10/18(日) 22:56:06
>>905-906
ふと昔、府政スレがたつ前にそういう進行役みたいな事を
アサヒの人が担ってくれていたのを思い出した。

スレにローカルルールを設けるのは大いに結構だし賛成したいけど
実際、自治的な意味で言えば削除依頼の理由にはあまり効力を果たせないから
ルールを決めても気休め的なローカルルールで終わりそうな気がするよ。

対策を講じる前に悪い子が荒らしづらい雰囲気を作ればいいだけなんだけど。
頭に地が上ってイライラしてる人が増えてしまうと何をやっても荒れるし。

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  • 908
  •  
  • 2009/10/18(日) 23:07:41
>>905
S5ですが、他サイトからのコピペ禁止は賛同できますが、ニュース記事の引用まで禁止となると
どこから府政の情報を仕入れ、それを議論していくのでしょうか?

ところで、 ID:vnJFMomoさんは管理人さんですか?

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  • 909
  • 2009/10/18(日) 23:24:43
>>907さん
そうでしたか、以前にもルール作りがあったのですね
それでも荒れてしまったのでは無理かもしれませんね

確かに荒れにくい雰囲気つくりは必要だと思います
まったりと進行するのが良いんですけどね。

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  • 910
  • 2009/10/18(日) 23:37:08
>>908さん
いえ、管理人さんではないですよ。

ニュース記事は情報のみ書いてリンクを貼るのはどうでしょうか?
そして、記事を読んだその話を進めてはどうでしょうか?

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  • 911
  •  
  • 2009/10/19(月) 01:20:02
荒れにくい雰囲気を作ろうと本人は思ってたんだろうけどすべて逆効果って言うのが
あの府政スレが今こうやって反対されてる理由でしょうね

荒れそうな雰囲気の中で、荒れていないと見せかけるために
コピペや、いらない反発をしたことによって、火に油を注いだ

しかもそれを正義だと思い込んだのがあのgdgdになった最大の要因
そして最終的に管理人にその正義の味方もどきの人も荒らしと同類扱いされて、書き込み自重を促されたわけです
詳しくは>>515

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  • 912
  •  
  • 2009/10/19(月) 01:43:02
またきみか
>>911のインフォってよっぽどアサヒに怨みがあんのかね。
何かにつけてアサヒの話にして叩いてるし('A`)
おまえら2人どっか別の場所でやれやうざいわ。
ちゃんとした議論になってると邪魔するやろ。
自分こそ荒らしの自覚ないんかって話で。

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  • 913
  •  
  • 2009/10/19(月) 01:53:32
ISPに通報しても管理人以外は無理。チンピラは相手にもされないw
とりあえずウザイから2ちゃんのコテ外せや

ここまで見た
  • 914
  •  
  • 2009/10/19(月) 03:06:22
そりゃ府政スレの話にあの人が出てくるのは当然なわけで
スレ立てを強く推して、スレを仕切ったつもりで同じコピペを貼りまくり
果てには荒らしを無視できずに一緒に府政スレを荒らして管理人に書き込みを自重しろと言われた人ですから
議題の中心人物を語らずに説明しろって言うのが無茶な話です

オウムの一連の事件を語るのに麻原の話をしないわけにはいかないでしょ?
そもそもあなたのそのレスは私に対する批判で今の議論?にとっては全く無関係なのを自覚してくださいね
以後煽り関係は無視ですからよろしく

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  • 915
  •  
  • 2009/10/19(月) 07:22:39
ほらinfowebはレス重ねれば重ねるだけ俺の言った通りだ
>>891,896,898,900-901

自分が煽るだけ煽って他人には煽るな
自分が議論に関係ない話しだしといて
他人にはあなたのは議論に無関係と言い批判、誹謗中傷する

このスレntoskaで検索したら煽って粘着してるの一目瞭然
しかも>>914みたいに極端な話したり話を捏造したりするからな

ここまで見た
  • 916
  •  
  • 2009/10/19(月) 07:26:24
>>883までは府政スレの話がまともに行われてた
こいつ登場

話をすり替え

asahi叩き、府政スレの話自体を壊す

今回も>>904から府政スレの話がまともにされている中
>>911で無理矢理極端な偏向レスでasahi叩き
話自体を壊しにかかる

こいつはまともな議論するんじゃなくて荒らしてるだけ
こいつはスルーしないと府政スレのまともな話できないよ

ここまで見た
  • 917
  •  
  • 2009/10/19(月) 08:57:06
>>915
ntoskaで検索したら笑えるなw
アサヒ煽り倒したあげく、アク禁多数引き出したって
アク禁されたん2人やし両方河内長野スレでこじれたからやんけ。
嘘八百並べてなんやこいつ。
911,914もアサヒだけが荒らしてるみたいに書いてるし。

>>911,914
全く自覚してへんな。
おまえのは「府政スレッド」の話じゃなくて、アサヒの話。
府政スレッドのLRや在り方の話してるのにこじつけでアサヒ叩いてるだけ。

ここまで見た
  • 918
  •  
  • 2009/10/19(月) 10:59:14
府政スレはasahiは荒れる原因に殆どなってへんよ。
検索したらSBと2回くらい衝突してるがすぐ引いてたし
介入方に問題あったかもしらんが
あれはあれで良かった思うけどなぁ。

あれがgdgd最大要因とか、asaがいなければみたいな>>911,914は悪意ありすぎで
news引用とか,、それがいかん言うなら別やけど
してたのはasaだけでもない。前府政スレってそういうの含めたスレやろ
俺は字数/連投規制で大丈夫やと思うし
なんで府政スレだけ過敏なのか。河内長野、市長選で堺同じように荒れてたやろ

ここまで見た
  • 919
  •  
  • 2009/10/19(月) 11:14:40
賛成派も反対派も、「誰々がどうしたこうした」とか
いつまでも言ってるようじゃ、大阪管理人氏も相手にしないと思いますよ。

もうちょっと、本質的な部分で話ししないと駄目なんじゃ無いですか?

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  • 920
  •  
  • 2009/10/19(月) 11:33:36
というか今の管理人さんは、理に適った大多数のニーズがあれば要求にこたえてくれると思うよ。

だけど、ここで府政スレの生い立ちとそこで起きた騒動の一部始終をいまさら振り返る必要はないし
今後新しい政治関係のスレができたとしても、府政スレで散々暴れていた人の出現を目の当たりにしても
文体とリモホで判断して各自が荒れそうなレスに対してスルー(反応も注意も指摘もしない)を貫いていれば
皆に避けられても我流で暴れつづける一部の困った人以外は、穏便にスレを進行できるんじゃないの?

ここまで見た
  • 921
  •  
  • 2009/10/19(月) 12:32:57
この流れ見ても、府政スレ建てたい人はレッテル貼った罵倒や個人叩きに終始
そもそも、スルーって言う簡単なことができない
先にも書いてるが自分で府政スレの掲示板でも立ち上げればいい
そこでLRを作り、それが守られた状態で半年、一年と進行できたなら
それをこっちに持ち込んで、府政スレを改めて申請するのが現実的

個人叩きには即反応、肝心の議題はそっちのけ、これが府政スレがたたない理由ですよ
そんな人達が自治スレに居ついてる以上、一生ここで府政スレが立つことは無いでしょう

ここまで見た
  • 922
  •  
  • 2009/10/19(月) 12:51:48
今さらLRを考えるとか、根拠もなくスレは穏やかに進行するんじゃないか?なんて
そんな安易で虫の良い話が通じるわけもなく、頭の中で描いた非現実的なシビリアンコントロールよりも
先に書いたような現実的で実際に行動を示し、時間経過を伴って結果を出すような具体案を出すほうが先でしょ

とにかくなんちゃって自治参加な人が多すぎる、都合のいい未来予想図は自分の中だけで描いてください

ここまで見た
  • 923
  •  
  • 2009/10/19(月) 12:55:51
結局>>921が本音で、自分でかき混ぜて、だから府政スレが駄目って言いたかったってことですか。
やってる事は府政スレで自分で荒らして、荒れてるからと削除依頼した規制されたSBと同じじゃないですか。

>>905-906
良い感じだと思いますが、私もs5とs6が気になります。
s5は字数制限もあるので自然とそうなる気もしますが、それを明記するとして
s6のレス引用や呼称はないとレスが進み辛くなりませんか?
字数制限でそれも考えるようになるとは思いますし。

ここまで見た
  • 924
  •  
  • 2009/10/19(月) 13:09:18
>>921
> 府政スレ立てたい人はレッテル貼った罵倒

勝手な決めつけでレッテル貼ってる921

> 個人叩きに終始

自分はアサヒを煽って叩いてるのにこの言い草。

> そもそも、スルーって言う簡単なことができない

自分はこうやって再三再四粘着煽りしてるのにこの言い草。
府政スレの住人は自治スレの住人だけじゃない。

ここまで見た
  • 925
  • 762
  • 2009/10/19(月) 17:40:40
もう殆どの人が、スルーする相手についてスレの流れを見ていれば判ると思うけど
府政スレなどで散々暴れていた人で、日常から穏便に短文レスでまとめられず
どうしても過剰な長文レスになってしまう人は、他人に何かツッコミされると
必ずといっていいほど2個以上長文レスを連続投稿してくる。

これはおそらく字数制限が設けられた事による弊害なんだろうけど
とにかく文章が長い人は、表現にも棘があって目立つんだよね。
短すぎて断片した内容しかレスしない人も違う意味で目立つけどw

ここまで見た
  • 926
  •  
  • 2009/10/19(月) 20:10:00
infowebはasahiに粘着して叩きたいだけ。
支離滅裂、矛盾、自己中思考の言いがかり
>>884でマジ話を個人叩きにすり替え潰し
それ指摘されりゃ>>892お決まりの妄想レスと決め付け遁走

>>905マジ話が始まれば又>>911話すり替え個人叩
>>915以下自分が叩かれたら連投で話すり替え自分のことは棚上げで逃げ
自分は他人にしといて自分がされることは批判

本人が>>921でスルーしろって言ってる通り
府政話からこいつは除外すべきってのが分かったやろ

ここまで見た
  • 927
  •  
  • 2009/10/19(月) 20:18:23
>>926
正直、端から見たら目くそ鼻くそレベルにしか見えないですw

ここまで見た
  • 928
  • 2009/10/19(月) 23:30:54
>>923さん
S6ですね。
引用するのも時には相手をカチンとさせる場合がありますし、
また、引用で荒れたり感情的になるケースもあるかと思います。
引用しなくても会話は出来ますので。
(少しの引用に軽い突っ込みで、皆が笑ってしまうのは許容したいですけどね)^^;
ホスト名を使うと、レスにではなく「個人」に対してとなり、
色々と見てますと個人叩きとかに使われるので避けた方が良いかと思いました。

ここまで見た
  • 929
  •  
  • 2009/10/20(火) 00:05:04
>>928
文章の引用は必要な気がどうしてもするんですけどね。
相手がカチンとするかを言うと結局言葉の選び方だと思うんですよ。
悪意や皮肉のある文章だと引用してなくても一緒ですし。
それよりはまともな文章を阻害する方が心配なのと、字数制限で
引用も多用は出来ないと思うんですよね。どうでしょうか?
s5は928さんの>>910を明記するのに賛成です。
よく纏まったLRや文章で私は恥ずかしい限りです。

ここまで見た
  • 930
  •  
  • 2009/10/20(火) 00:14:59
>>928
>>929の最後の行は、よく纏まったLRや文章で凄いです。
私のはご覧の有様で恥ずかしい限りです。

と言うことを書きたかったんですが、変な文章になってしまいました。すみません。

ここまで見た
  • 931
  •  
  • 2009/10/20(火) 00:45:23
>>928
論拠となるものを提示する為にやはり、ソース元の引用は大事だと思いますね。
議論を推し進めていく中で情報の提供は必要ですし、それがなければ机上の空論になり信憑性に欠けたただの戯言になってしまいす。
というか、「どこかで見た、聞いた」も引用ですから、それを禁止にすればネット上以前に通常の会話でも成立しませんよ。
それに引用されてそれで反論或いは自分の主張が通らず感情的に走る人はその人が悪いんです。
その時は管理人さんに裁定頂くかユーザーがスルーすればいいだけです。

ここまで見た
  • 932
  • 931
  • 2009/10/20(火) 00:51:40
S3、S4ですが、特定議員・特定政党への誹謗中傷は当然ですが、
政党(政策)の批判・議論の禁止となるともはや府政スレッドの意味がなくなってしまいますね。
それと国政に関する議論も禁止とありますが、府政と国政は切り離せませんよ。
今話題となってるダム問題も国政と府政に精通してますから。

ここまで見た
  • 933
  •  
  • 2009/10/20(火) 06:30:29
>>932
そこまで、「アレもこれも駄目」ってやっても守られるはず無いでしょ
府政スレの二の舞は見えてるじゃないですか
それについこの間、管理人氏がもう立てないと言ってるんだし
素直に2chとかでやればどうですかね?

ここまで見た
  • 934
  •  
  • 2009/10/20(火) 08:29:32
>>932
ダム問題とか国政と府政両方に関連する事柄もありますが
あくまで府政としてと言う事で良いんじゃないでしょうか?
その辺りの線引きは確かに難しいですが、府政の立場からと言う事にして
国政は禁止と言う事にしておかないと逆に国政の話してしまいますよ。
国政となると他地域の道路問題だ、空港問題だと収拾付かなくなりませんか?

ここまで見た
  • 935
  •  
  • 2009/10/20(火) 10:13:04
ほとんどが、板トップかGLに有るものをLRに書くのもどうかとは思っ
たのだけど、どうなんだろう。

大阪板のTOPページ
 「告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。
  2ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。以下略」
GL 2.誹謗中傷
    特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除
  7.板と趣旨が違うスレッド・発言
    地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除

書かれている、S1〜5までこれですべて削除対象だよね。

ここまで見た
  • 936
  • 935
  • 2009/10/20(火) 10:17:56
要はスレの自治と、スルー耐性なんじゃないのかな。

荒らしてるのが居るって言う割には削除依頼ってあんまり上がってない
ですよね。
スレの住民が望む限り荒っぽいレスは続くし、放置すればさらに呼び
込むでしょうし、もちろん相手し始めたら終わっちゃうしね。
相手しないで削除依頼が行われないと、たぶんスレ立ては難しいんじゃ
ないかなぁって、あの管理人のスタンスをみて(神奈川板含み)思った。

どうでもいいけど、連投規制時間って何分?

ここまで見た
  • 937
  •  
  • 2009/10/20(火) 14:41:08
>>935-936
板トップとか見てない人もいますしスレで再告知と言うのは意味があるようには思いますが。
そのままじゃなく細分化でスレ対応させてくれてますし。

削除依頼してましたが、確かに人は少なかったですね。
リモホ表示されていて出し辛いのも。スレでの発言にも載ってしまいますし。
スルー耐性はその通りだと思いますが
前の時は規制された人などかなり暴れてたのと字数制限ありませんでしたし
字数制限もリモホ表示も荒らし抑制と言われてるわけですし大丈夫だとは思いますが。

ここまで見た
  • 938
  •  
  • 2009/10/20(火) 15:20:24
>>937
>板トップとか見てない人もいますし…
それはそうなんだけど、それを言っちゃったら、、、
1に一杯書き込み過ぎても読まれないし、そもそも専ブラだと1を見るのは
最初の一回だったり、板トップなど眼に入らない。

言わんとしてることは分かるが、スレ立てして貰えるとするならもっと簡易
に纏め上げないと。

で最大の難関は板TOPの一文。
それに抵触しない(たまに削除相当は出るだろうけど)正常なスレ進行が保障
されないと首を縦に振らないだろうな。

ここまで見た
  • 939
  •  
  • 2009/10/20(火) 16:46:51
ここに書こうとして、何かの手違いで別のスレに誤爆したので
マルチコピペするの面倒なので誤爆先のレスを割愛。ttp://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806924&START=952&END=952
これも誤爆先のレスがスレチで消されたら水の泡だけど orz

ここまで見た
  • 940
  •  
  • 2009/10/20(火) 17:11:54
管理人様

<堺市>堺区総合スレッドpart4
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242811032
大阪府堺市総合スレ PART69
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1253922915
これらのスレに常駐の粘着煽り合戦「60-56-136-240.eonet.ne.jp VS p6ec975.osakac00.ap.so-net.ne.jpをどうにかしてもらえんもんでしょうか?

ここまで見た
  • 941
  •  
  • 2009/10/20(火) 20:21:00
>>934
ごもっともです。
あくまで府政スレッドですから国政は府政と精通してる部分のみという事が望ましいと私は思います。

ここまで見た
  • 942
  •  
  • 2009/10/20(火) 22:27:45
>>940
同意。両者とも無期限でお引き取り願いたいです。

ここまで見た
  • 943
  • 大阪管理人
  • 2009/10/20(火) 23:09:47
>>940さん
固定でないので、eonetとso-netのユーザさんが巻き添えになります。
規制も考えますが、eonetとso-netの方には、自分達の行為が無関係の
ユーザに与える影響の大きさを考えて書き込みして頂きたいですね。

ここまで見た
  • 944
  •  
  • 2009/10/20(火) 23:27:32
>>943
so-netの規制は下線部分で判定しないと、IP範囲が大き過ぎて大変な事になりますよ。
p6ec975.osakac00.ap.so-net.ne.jp
~~~~~~~~~~~~~~~~~
上記リモホはACCAのADSL回線を使ってる大阪人。串ではなかったので100%生でしょう。
俺のリモホはフレッツ光のFTTH回線を使っているので、明らかに回線種もIP範囲も異なる。
詳しくは↓のウィキに書いてあるよttp://www8.atwiki.jp/remotehost/pages/24.html

ちなみに、EOは近畿地区限定だし所有IP数は数万ノード前後。

ここまで見た
  • 945
  • 2009/10/20(火) 23:29:13
>>929さん
そうですね、引用してのレスに言葉使に気を配り、
挑発行為がなければ良いかもしれませんね。

ここまで見た
  • 946
  • 2009/10/20(火) 23:34:01
>>931さん
ニュースやHPからの引用は禁止になってますし
ソース元のタイトルとリンクを貼るのではどうですかね?
S3については各々の支持もあるでしょうし、街ルールにもありますから
批判だけは避けたいところです。
S4は、地域限定街BBSでもありますから
線引きは仕方ないと思います。

それから極力、管理人さんを巻き込まず、
相手の意見も尊重して穏やかなスレッドにしたいですね。

ここまで見た
  • 947
  •  
  • 2009/10/21(水) 02:32:27
>>946
管理人さんの判断は出たみたいですので
それにて終了して頂けたらありがたい、これ以上やっても意味が無いと思います。


スレッド作成依頼スレッド 2
152 名前:大阪管理人[] 投稿日:2009/10/20(火) 22:50:17 ID:.wEDtW0c [ ]

>>148さん
選挙関連の話題は対処の判断が難しいので、大阪板では御遠慮
頂ければと思います。

ここまで見た
  • 948
  •  
  • 2009/10/21(水) 03:35:15
管理人さんが出て来てくれたので聞きたいことがあります。
選挙関連の話題の判断が難しいと言うことが却下理由とされていますが、
同じく管理されている神奈川板には政治関係のスレが2本立ってますよね?
市政なら問題ないと言うことなのでしょうか。
前の府政スレが継続されなかった時にお尋ねしたいことがありレスしたのですが
その後の反応がなかったので勝手ながら合わせてお聞きします。
前回は規制された人を含め数人の荒らしが荒らしてたわけですが

ここまで見た
それで継続されないのであれば他にもありますし
そもそも府政スレは、ここで取り上げられた回数は多かったですが、
レス数にすればそれほど荒れてなかったはずです。

字数制限、連投規制でそれらも影を潜めると思われますし、
結局政治関連の話題は他のスレでも出てますよね?
来年参議院議員選挙があれば必ず話は沸くと思いますよ。
その辺りは如何なのでしょうか?

ここまで見た
  • 950
  • 大阪管理人
  • 2009/10/21(水) 09:59:13
>>948さん
神奈川板には市政、政治スレで現在あるのは横浜、川崎、鎌倉、横須賀
藤沢、葉山です。過去には他の地域にもありました。
このうち、横須賀市政スレは削除依頼が多数出るほど趣旨違いが多いため、
現在はスレストをかけています。

ここまで見た
  • 951
  • 大阪管理人
  • 2009/10/21(水) 10:00:53
真面目に話したいと思っても、この話題ではスレッドが荒れることも少なくありません。
政治、選挙に関わる投稿では、どこまでを可とし、どこからを不可とするか、
通常の地域スレと同じ判断では出来ない部分があります。
特に選挙関連ですと、さらに対処は難しいものとなります。
そのような話題を多く話したい方は、大阪板ではなく、専門的な話の出来る
別の掲示板をお使いいただきたいと思います。

ここまで見た
  • 952
  •  
  • 2009/10/21(水) 10:09:13
なきゃなしでいいじゃん。2ちゃんにスレあんだし。管理人のいうこと聞けないやつは出て行け。

ここまで見た
  • 953
  •  
  • 2009/10/21(水) 11:02:30
>>952
お、キミもたまにはいい事言えるじゃん。
けどまぁ、2ちゃんねるとまちBの該当スレを梯子している人は多くいるだろうし
その意見は今更だと思う。

たとえば地方自治板の橋下スレとまちB内の知事ネタを無意識にリンクさせちゃう人とかねw

ここまで見た
  • 954
  • 948
  • 2009/10/21(水) 12:46:09
>>950-951
管理人さんのお考えは理解致しました。
そうであれば他の地域板にはあるようですが
まちBとして禁止していないのなら、それは些かおかしいようにも思いますが。
それともまちBは各板独自のBBSで別物なのでしょうか?
神奈川板でさえ市政スレは私が認識している他にもあったようですし
政治関係では結局ただの地域スレで話され分散されているだけの現状だと思うんですが。
管理人さんの意見に従えないと言うわけではなく
仰ることへの疑問点には使用者側としてはやはりお聞きしたいと思いまして。

ここまで見た
  • 955
  •  
  • 2009/10/21(水) 14:25:33
スレッドを立てるまでもない、
ちょっとした質問や政治関係の雑談はこちら↓のスレでどうぞ。

ちょっとした質問&雑談スレ@大阪板 Part 31
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1243070136

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  • 956
  •  
  • 2009/10/21(水) 17:28:47
こうやって、さらに府政スレが立つ可能性を自ら遠のけて行くわけですね

前にも書いたけど、管理人は律儀すぎる、流れ見れば答える必要のない質問なのは明らかだし
これを前例にしてまた調子に乗って個人的な質問が当たり前みたいな感じになっても厄介ですよ

安易な受け答えや明文化は荒らしの餌になりがちですから

ここまで見た
  • 957
  •  
  • 2009/10/21(水) 18:20:00
>>956
いい加減そうやって話を貶したり否定してばっかりなのはやめませんか。

ここまで見た
  • 958
  •  
  • 2009/10/21(水) 18:45:59
あなたに言われたくないってのが本音です
個人叩きするなら他でどうぞ

ここまで見た
  • 959
  • 大阪管理人
  • 2009/10/21(水) 18:53:16
>>954さん
まちBBSは出来たばかりの掲示板ではありません。
出来た当初はスレッドも試行錯誤で作成されましたが、ずっと同じスレが
継続するものもあれば、統合されるもの、廃止されるもの、新規に作られる
ものと、そういう流れで動いているものです。
神奈川板という同じ地域の中でも、この市にあって、こちらにはない
そういうスレッドもあります。需要があれば作りますし、参加する人が
少なければ廃止になる。こちらにあるから、こちらにないのはおかしいという
ものではありません。

ここまで見た
  • 960
  •  
  • 2009/10/21(水) 19:13:37
>>959
管理人様いつもご苦労様です。
神奈川板の政治スレでは削除依頼が出されてからスレストで対応されているようですが、
大阪板ではなぜ、神奈川板同様の処理をして頂けないのでしょうか。
たしか、府政スレは3週間程度で1000レスを消化するとてもニーズの高かったスレッドです。
シンプルに選挙関連の話題は禁止でいいのではないでしょうか。

ここまで見た
  • 961
  • 960
  • 2009/10/21(水) 19:20:45
神奈川板の荒れは一過性の処置で済まし、大阪板では恒久的にスレ立てしないでは
裁量に不均衡が生じてると言わざるを得ないです。
管理人様は神奈川県の方だとみんな承知していますので、なにぶん扱いに差が出ないようご配慮頂ければ幸いです。

あと、自分は6行しか書けないけど他の人はもっと書けてる
なんでかな

ここまで見た
  • 962
  •  
  • 2009/10/21(水) 19:25:39
>>959
レスありがとうございます。
今までの経緯と言うことですか。
板にあるなしの理由は、そういうことだと分かりましたが、
私が聞いたのは選挙関連の判断が難しいと言うのは
やはり全国どこでも同じではないですか?と言う事です。
府政スレは新規ではなく継続をお願いしたのですから。
私が荒らしについて書いたのそう言う事です。
このリモホ表示、字数制限などはその荒らし対策の為されたわけですし。

ここまで見た
  • 963
  •  
  • 2009/10/21(水) 19:31:00
>>961
字数制限なので行数は多分関係ないと思いますよ。
>>844と言うことです。

ここまで見た
  • 964
  •  
  • 2009/10/21(水) 19:45:52
>>956,959
ほんま自覚あらへんな
管理人の答える答えないをなんでおまえごときが決めんのよ
管理人がこれが必要と感じたから答えてるんやからおまえに関係ないやろ
毎回毎回、同じパターン。話がまともに進んでるところに出てきては、その話を潰す
荒らしってのはおまえみたいな奴のことを言うねん
自覚のない荒らしさんntosaka検索しろ個人叩きしてんのはおまえや

ここまで見た
  • 965
  • 960
  • 2009/10/21(水) 19:46:59
>>963
なるほどそういう事でしたか。
ご丁寧に教えていただきありがとうございました。

ここまで見た
  • 966
  •  
  • 2009/10/21(水) 21:29:18
スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=97&END=98
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=108
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=148&END=152

既に管理人さんから同じスレで3度も府政選挙関係のスレ建てを断れているんだから
良識ある大人ならいつまでも粘着しないで「ダメなものはダメ」で納得したらどないですか?

ここまで見た
  • 967
  •  
  • 2009/10/21(水) 21:40:49
そういう府政スレ立てる立てないでスレ消費しないでくれる?
それ以外の目的の人もいるんだから。
管理人が政治スレはやらないいえばやらない。それでええ。
それでなおかつ食い下がるならとっとと荒らし認定してアク禁にしろよ。
いくら管理人でもそれは許すw

ここまで見た
  • 968
  • 大阪管理人
  • 2009/10/21(水) 21:51:50
>>960さん
スレスト対処は依頼されたものではなく、今回初めて管理人判断で行い
様子を見ているところです。ひとことに荒れてると言ってもその状況は
常に変化します。スレッドの流れが早い=需要が高いスレという事でも
ありません。例え、選挙関連の話題は禁止と書いても、書く人は書きます。
管理人としての判断というのは、様々な状況を考えて行っています。
各スレで対処、対応が異なるのはそのような状況のためと考えて下さい。

ここまで見た
  • 969
  • 大阪管理人
  • 2009/10/21(水) 21:52:24
>>962
府政スレの継続については、スレッド作成依頼スレの108に書いたとおりです。
選挙関連の話題は、ある地域の管理人さんも毎回悩んでいます。
それだけ判断が難しいと言う事です。
大阪板管理人としては、その判断は難しいと思う以上、大阪板では作成
しませんので、そのような話題をしたければ、まちBBSに拘らず別の場所を
ご利用くださいと言うことになります。

ここまで見た
  • 970
  •  
  • 2009/10/21(水) 22:01:29
>>967
別に同時並行で話を進めるなり、違う話題をすればいいだけですよ。
何か話すことがおありですか?
府政スレの話をするまで>>868から>>869は6日更新がなく、その後も1日1レスが2日続き
3日空いて府政スレへと繋がる話になっていてあまり話題がなかったようですから
あるのなら皆さん大歓迎だと思いますよ。

ここまで見た
  • 971
  •  
  • 2009/10/21(水) 22:06:19
>>969
私は分かりました。あくまで府政スレ継続をしなかったのは
荒れたのではなく、選挙関連の話題での削除に値するものの取捨選択が困難と言うことなんですね?
それであれば私としては理解しましたとしか言えません。それこそ管理人さんの決定事項ですから。
お返事ありがとうございました。

それとここの次スレは作成依頼はしてもよろしいですか?
通りますか?

ここまで見た
  • 972
  •  
  • 2009/10/21(水) 22:36:43
管理人もう相手しなくていいよ。府政スレは2ちゃんでやれ。長文の原因。
「bakaの壁」読んだ?話の通じないやつに話しても無駄だって話。
これ以降管理人に府政スレ強請ったらアク禁なw

ここまで見た
  • 973
  •  
  • 2009/10/21(水) 22:51:48
まあ、見ての通り自分の考えが正義で反するものは悪、自分の考えが通らないのはおかしいって人ですから
ただの荒らしならNGや無視で問題ないけど、厄介なのはこの手の自治スレなどでルールやスレ立てなどに執拗に食いつく荒らしなんです
しかも自覚がないから性質が悪い、この手の人に管理運営側がまともに答えるメリットなどありません
自治行為を全否定する人に運営の意向を話したところで同じ呪文をずっと唱えてくるだけですから

ここまで見た
  • 974
  • 大阪管理人
  • 2009/10/21(水) 22:55:01
>>971さん
スレッド作成依頼スレの108に書いてある内容をご確認ください。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/108/
選挙関連で継続しなかったわけではありません。

自治スレの継続はIP表示も浸透しましたし、当スレが自治スレとしての
役目としてどうなのかなという感じもあります。こちらをご利用頂ければと思います。
ちょっとした質問&雑談スレ@大阪板 Part 31
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1243070136/l50

ここまで見た
  • 975
  •  
  • 2009/10/21(水) 23:06:18
自治スレだと自分たちで板管理をするって言う勘違いが多数現れるから、それはそれでアリかもしれない
でも結局この手の連中の隔離場所って言うのは必要だから、そのスレが今の様相を引き継ぐとは思いますが
”自治”って言葉がない分、むやみに運営もどきと勘違いしちゃってる人もそういう話には持ち込めないでしょうし
ただし依頼スレとかに飛び火する可能性は否めませんがね、その悪しき前例を出してる人もいるし

ここまで見た
  • 976
  •  
  • 2009/10/21(水) 23:18:59
おいおい自治スレで自治スレの規定そのものを議論するのであれば自治スレは不要だろw

ここまで見た
  • 977
  •  
  • 2009/10/21(水) 23:33:32
>>974さんの誘導で、ちょっと雑談スレをのぞいてみたら
伝説のソフバン138の名残が残ったままになってるじゃないのw
あの雑談スレ自体、5/23に作成されてから全然レス数が伸びてない上に、スレ建てを依頼した
ニフの人も何故か同スレの#5レス目以降使った形跡がない。

依頼したスレを放置して、いまは自治スレの方に入り浸っているみたいだね。動的IPだろうから
どのニフさんがスレを依頼したのかは不明だけど、自治スレの続きを雑談スレでやっていいなら
ここらでスレストしちゃえば?

ここまで見た
  • 978
  •  
  • 2009/10/21(水) 23:34:25
>>974
だから私があの時お聞きしたいことがあるので言ったのです。

今回は少々長くなりますが、読んで頂きたいと思います。
私が拘っている理由の1つは>>973のような人と言えば御幣がありますか。レスです。

私は正直に言えば府政スレの最初の段階で関係してしまった事を
今回府政スレを申請したeoさん以下、府政スレを真面目使って頂いたinfowebさんやso-netさん、
plalaさんなど、多くの人に謝りたいと思っています。

ここまで見た
  • 979
  •  
  • 2009/10/21(水) 23:38:58
>>973をはじめこのスレでさえ、この方のレスを検索して頂ければ分かるでしょう。
明らかに私への悪意と執着です。

例えば今の話にしても管理人さんとの話であり、私は府政スレを再度立てろとは言っていません。
(eoさんにも申し訳ない)その中身を聞いていたのです。
少なくとも>>972はともかくとして、>>973のレスは完全に必要のないレスでしょう。
私への悪意と執着は他の方も仰ってますし普通に読んでいれば分かると思います。

ここまで見た
  • 980
  •  
  • 2009/10/21(水) 23:42:42
私の存在が私へ執着する人を呼び込んでいた感は否めません。
このスレであれば私が放置した時点で終わりですがm府政スレはそうは行きません。
スレ主旨が違うので当たり前ですが。
府政スレが立った時点でさえ、私が関与したことから遅かったかもしれません。
私の当初の対応の間違いです。見てないかもしれませんが、
府政スレをまともに使っていた方々、上記した以外にもodnさんやocnさんなどなど
本当に申し訳なく思っています。すみませんでした。

ここまで見た
  • 981
  •  
  • 2009/10/21(水) 23:51:22
>>974管理人さん
最後にこれだけは言わせて頂きます。
荒れが原因であれば、実際どれくらい荒れてましたか?
規制されたsoftbankは河内長野でのことが決定的でしたが
1000レスの間に荒れていたのは100レス行ってなかったと思いますよ。
事実、削除依頼は私の他は殆どしてません。あれだけここで騒いでいたのにです。
削除自体もされていません。削除該当ではなかったのでしょう。

ここまで見た
  • 982
  •  
  • 2009/10/21(水) 23:54:43
堺市スレや高槻スレ、河内長野と変わらないです。
数人の荒らしの衝撃が強かったのは確かですが。
選挙対応が難しいのなら当然の対処だと思いますが、これは違うと思います。
府政スレを再びと言う事ではありません。
ですが府政スレ住人としておかしいと言わせて頂きます。

また私への婉曲的にレスをしてくると思いますが
私を助けてくださった何人かの方、ありがとうございます。
ですがこれらは放置して置いてください。このスレももう終わりと言う事ですから。
長くなってすみません。

ここまで見た
  • 983
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:04:50
> まあ、見ての通り自分の考えが正義で反するものは悪、自分の考えが通らないのはおかしいって人ですから
これに尽きます

ここまで見た
  • 984
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:18:58
管理人の文句あるならメールして直接言え。
ネットは建設的で前向きって習わなかった?

ここまで見た
  • 985
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:23:51
>>982
インフォみたいな自己中がいっちゃん嫌い。そんだけ。
あんたの存在がスレ荒らすんやったら、このあほも同じ
インフォの粘着は前管理人時代から。
前管理人自身うざいし問題やったけど
インフォの粘着は異常レベル。
相変わらず仮想敵作って粘着してる。

> 煽りに…>>244

これ言っといて、アサヒを荒らしと断定しときながら
自分はしつっこく粘着煽り

>>983って必要なレス?煽りやん>>983>>983自身
自覚のない荒らし=インフォ

ここまで見た
  • 986
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:30:02
>>984
>>952
>>967
>>972
>>976
pd3a88b.osakac00.ap.so-net.ne.jp

建設的なレスの数々で涙でてくんな〜頭大丈夫かぁ〜w

ここまで見た
  • 987
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:32:06
>赤いIDのアサヒさん。

大阪板の削除GL:3に連続投稿って項目があるんだけど
1000まであと少しだし、削除依頼は出さないでおこうか。
それとも誰かが削除依頼を出してくれる事を期待して連続投稿したのかな?

ま、個人的にアサヒさんの律儀な所は嫌いじゃないけど
ntoskaのニフさんのレスは所々棘があってちょっと無理だな

ここまで見た
  • 988
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:35:18
余りにも平気で嘘をつくので府政ログから

あぼーん数48
無関係な引用やコピペ、誘導、テンプレ、あぼーんもあるから全数ではないけど64

府政以外のやり取り、雑談、煽りあい、学歴話、橋下叩き、企業叩き、生活保護者・障害者への誹謗中傷・罵倒、吉本叩き
この辺が大体750レス
残りが、かなり贔屓目に選択して、ようやく府政に関する話題かなって程度
しかもその中で板住人にとって有益と思えるものは30レスも無い
既存の知識のトレースと引用のみ

ここまで見た
  • 989
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:37:18
>>987
すみません。時間を空けてとも思いましたが、次スレなし、スレは後がなし。
自分でも書きましたが自分のこのスレでの存在を考え
前置きした上で書かせてもらいました。

字数制限で書けませんでしたが、府政スレのまともな住人の方に申し訳ないから
荒れが原因とは言っても実際はと言うことと、私への執着はどうしても抑えておきたかったんです。
と言うと住人を盾にしてと言われますが、当然私自身の意見からです。

ここまで見た
  • 990
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:41:02
荒れてるのが100レスいってないとか、もう呆れて物も言えないですよ
しかもその言ってる当人がその府政スレで会話を自重しろと言われた張本人なわけで
盗人猛々しいとはまさにこのこと・・ほんとうにやれやれです

ここまで見た
  • 991
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:46:31
>>988
はいはい、捏造・大げさまた出たよ〜
asahiが言ってるのは荒らしレスだが荒らしが750ねぇ
それだけあると思い込んどいて
こいつは一切削除依頼をしていない
この自治スレでこれだけ騒いどいてな
あくまであぼーんは48
しかも削除依頼はasahiがそれ以上やっとる罠
こいつがやってることはasahiに粘着して府政と自治スレを荒らしたいだけなんだよ
自治も板も何も考えてない自己厨粘着なのがガチ
750もあったなら管理人が何もしないのも問題やろw

ここまで見た
  • 992
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:46:44
>>989
>>974で管理人さんも誘導しているように、次スレは↓になりますよ。

ちょっとした質問&雑談スレ@大阪板 Part 31
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1243070136
元々自治スレ自体、雑談目的で使う人が多かったし、ここで持ち出す話題をそのまま
雑談スレへ持っていってもFAQ形式になっていればスレ違いにもならないでしょう。
あの雑談スレはどこかのntoskaのニフさんが作ったスレなので、ここで元気なニフさんが
どんな風に活躍するのか見物ですがね。

ここまで見た
  • 993
  •  
  • 2009/10/22(木) 00:56:22
一応念のために
何処かのntoskaのニフさんが作ったスレというソースは↓下記のレスです。

スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=8&END=8

テンプレで、みみずんさんの検索サイトを勧める所がちょっと、
旧ZAQのあの人っぽくて抵抗がありますが、文字数制限があるので
みみずんさんのハイパーリンクのコピペはあまり貼れないのがネックですね。
引用も長くなると不便ですし。ということで、埋め。

ここまで見た
  • 994
  •  
  • 2009/10/22(木) 01:03:05
予想通りの展開ですが、結局、最終的には双方とも個人叩き
レベル低すぎですよ

関東在住の大阪管理人氏も、
まち大阪のレベル低すぎて呆れるんじゃない?

ここまで見た
  • 995
  •  
  • 2009/10/22(木) 01:07:38
>>990
softbankとレス自重を言われたのは事実ですが
その前近々100レス間で私のレスは1度だけ。
自演でスレ削除依頼を出された事への1つだけです。
softbankとの絡みは600番代へ遡ります。
その頃の私は殆ど発言してないんですよ。
softbankとの絡みから管理人さんが言っただけでしょう。
私が荒らしてるかの言い方といい、相変わらずですね。
削除されたのは48ですか。依頼はそれ以上ありましたが。
ご自分の基準だけが正しいと。

ここまで見た
  • 996
  •  
  • 2009/10/22(木) 01:12:58
自分の都合の悪いことだけはスルー。
これインフォクォリティ。
結局何がしたいのか?アサヒを叩きたいだけです。

>>958
> 個人叩きするなら他でどうぞ

と言っている本人が個人叩きご執心。
どこまでも矛盾だらけ俺様ルールと俺様基準でお山の大将も気取れないインフォ。
これが昔からのインフォクォリティ。>>250

ここまで見た
  • 997
  •  
  • 2009/10/22(木) 01:48:21
雑談スレに誘導すると雑談スレが荒れるぞw
ここは一つ管理人に文句があれば直接メールしろ!
何でいちいちbbsでいわにゃならん?

ここまで見た
  • 998
  •  
  • 2009/10/22(木) 03:43:36
1000の前に目指せ府庁移転・南港活性化age
1000の前に目指せ伊丹廃港・関空ハブ化 そして空港跡地副首都化age
1000の前に目指せ梅田北ヤード-関空リニア7分リンクage(新幹線でも良いよ)
1000の前に目指せ森之宮再開発成功・伊丹廃港により梅田に500m級超高層ビル建設age

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  • 999
  •  
  • 2009/10/22(木) 05:38:45
青梅〜

ここまで見た
  • 1000
  •  
  • 2009/10/22(木) 06:40:45
お疲れさま。次スレです。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1243070136

フリックゾンビ
フリック回転寿司
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