まちBBS東京23区板 自治スレッド 1 [machi](★0)
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- 791
- 2011/04/02(土) 02:26:33
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>>764
2.削除議論のテンプレをどうするか、に絞って意見を述べます。
>>770
案は全体として良くまとまっていると思いますが議論の余地がありそうな
箇所及びその理由を挙げてみました。
２-3 >削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
削除依頼スレで行われている削除についての質問意見、問題提起を受
け付けるスレッドで問題になる理由を書く者に対して「諦めてください」と、
初手から宣言するのは如何なものか。
「ガイドラインに抵触する」と判定するに足る理由を議論したい者を、はなか
ら排除していないか。
２-2 >「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依
頼を出してから。
削除依頼の応酬に発展する危険性があるのではないか。
依頼した者勝ちとの印象を持たれないか。
３-1 >問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
個々の削除が最終的には「管理スタッフの総意」と言えども、実際に担当
した削除人の判断に意見が集中するのは必定。消した本人の判断基準を
問題にする事を個人叩きと見るか、が不明瞭。
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- 792
- 2011/04/02(土) 11:10:28
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>>785
中川がどこからどこまで流れてるなんて知るか。
明神の湯は近所じゃい。
それにリリオやこち亀の話は明らかにスレ違いじゃないだろ。
いくら屁理屈こねてもあんたが嵐だってことには同意だ。
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- 793
- 2011/04/02(土) 19:03:54
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どこからかは知らんが河口付近で荒川と合流するのは知ってる
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- 794
- 2011/04/02(土) 19:37:25
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>>785
原発や発電がまちBBSでは不適というのが管理人合意事項ならそれはそれとするが
こんな書きようないんじゃないの。
>
また明神の湯で発電というネタもありましたが
> こちらについても北綾瀬スレや水元スレ地域に近く、スーパー銭湯の
> 所在地の区が異なる葛飾スレに限定されるネタではありません。
亀有は葛飾区だが地番で話がつくのかね？
大谷田の付近は亀有と特に縁が深いの。昔っから。北綾瀬とか水元とか笑わせんな。
地域性という事象を理解できてないんじゃないの。
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- 795
- 2011/04/02(土) 21:04:07
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たんば氏は反論無視だからな。
管理側が恣意的に仕切ったら掲示板は死ぬ。
九曜さんみたいに放置でいいのに…
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- 796
- 2011/04/03(日) 14:52:12
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たんば氏へ
亀有のスレッドに対する警告はやり過ぎだと思います。
このままだと言論の自由を奪ってるどこかの国と一緒です。
亀有と何かしら繋がってれば何を話そうが自由なんじゃないですか？
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- 797
- Ω
- 2011/04/03(日) 16:08:02
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>>796 話の核心が地域に限定されるならいいでしょうが、それを超える範疇であるなら
警告は止むを得ないでしょう。
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- 798
- Ω
- 2011/04/03(日) 18:28:39
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運営側のスタンスですが、震災から3週間して多少落ち着いてきたので、
そろそろ各スレには本来の地域情報交換に戻ってもらいたいと思っています。
既にかなりのレス数が地域に限定されないような雑談で埋め尽されておりますが、
一度自治スレか告知スレあたりでアナウンスすべきだったかもしれません。
気分を害された方も多いようですが、住人による軌道修正に期待しております。
唐突に注意警告を始めたのは申し訳ありませんでした。
住民の皆様にはどうぞ御協力をお願いしますm(_ _)m
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- 799
- 2011/04/03(日) 18:54:22
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さて、地域情報交換と地域に限定されないような雑談をどこで線引きするのやら。
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- 800
- 2011/04/03(日) 19:23:09
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謝っていただかなくても…
今後もご自由に運営なさって下さい。
こちらは地縁による共同体というくくりで街を捉えるわけではなく
実際の地名で管理されているわけですし。
650 名前：Ω[] 投稿日：2011/04/02(土) 03:19:02 ID:IJ83HAUg [ ]
>>624にもありましたように、
・地域ネタ以外はまちＢＢＳ以外の掲示板へ
・掲示板以外なら、HPかブログでも作って個人的にどうぞ
2回目の注意です。
ご指摘の通り、こちらに迷惑をお掛けしないしないよう、別ツールで情報の共有化を試みます。
今までお世話になりました。ありがとうございます。
笹塚 幡ヶ谷スレの住民より。
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- 801
- 請負団ま号φ
- 2011/04/03(日) 22:52:47
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いろいろ思うところはありますけど、まず最初に脱線から。
まちBBSのスレって誰のものかといえば
スレ住民（≒スレタイで扱ってる地域の住民）のためのものであり、基本的には
スレ住民以外の人からあーだこーだ干渉を受けるいわれはないはずです。
スレの流れを決めるのは運営側の人間じゃありません。スレ住民です。
スレチだからといって運営が安易にスレへ介入すべきではありません。
運営側の人間がスレに干渉していいのは、
・スレ住民が困っているとき、
・書き込み内容が公序良俗に反するとき（削除ガイドラインに抵触するなど）、
だけであり、たとえ流れが若干スレチ気味であったとしても
スレ住民が困っておらず、その話題で盛り上がっており、別に雑談として不適切な内容でもなければ
運営の人間が介入して水を差すのもいかがなものかと思います。
※スレ住人が困っているとき、についてですが、
これも本来ならそのスレ内の自治で解決するのが好ましく、
それでも解決できないようになって初めて運営の人間がしゃしゃり出るのがスジです。
個人的には、自治スレに「ｘｘスレでこれこれこうゆうことが起こってる」と
出動要請があるまでは、介入を控えるべきかなぁ・・・とも思います。
またこれはスレへの介入だけでなく、書き込みの削除も同様です。
公序良俗に関する書き込みについては「即刻削除します」「削除します」などと厳しい言葉で書かれていますが、
スレチな書き込みについては、「管理人の判断で削除する場合があります」と、かならずしも削除対象に
しなければならないものでもなく、
「あまりにも露骨な性的表現など下品すぎる文章の類い」と同等レベルな「板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ」
なら管理人の判断で削除するのも分からなくはありませんが、
基本的にはスレ住民が困っていない、
削除GLの原則である「掲示板の正常な運用を妨げる投稿」「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿」
に該当しないような書き込みは、安易に削除するべきではないと考えます。
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- 802
- 2011/04/03(日) 23:10:50
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>>801
同感です。
運営側の負担が重いのであるならば、
別の方法で解決することに協力することは
やぶさかではありません。
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- 803
- 請負団ま号φ
- 2011/04/03(日) 23:39:21
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でもって本題に。
自由が丘スレのスレスト処分については発端が誹謗中傷レスだったので分からなくもないのですが、
幡ヶ谷笹塚・亀有スレへの干渉、
特にスレスト処分という権力行使の脅しを盛り込んだアナウンスを見るに、
運営の人間に「スレの主役はスレ住民である」という意識があるのか疑問を感じてしまいました・・・・。
ひょっとして「まちBBSは俺たちが管理してやってるんだ。お前ら利用者は俺たちの命令に従え」みたいなこと、考えてませんよね？
あまり自分のスレ巡回範囲は広くないのですが、最近スレ住民と運営スタッフの軋轢がとみに多いのが気になってます。
で、その軋轢の原因ってなんだろう・・・・と考えたときに、運営スタッフの意識から
自分たちは運営ボランティアであり利用者であるスレ住民を手伝う役割だという認識が
欠けてるのではないかと思ったりもしてます・・・・・・・。
（赤キャップやコテでの書き込みを追っていてよく感じるんですよね・・・・
スレ・レス番を具体的に挙げることも出来ますが、個人への批判抽象になりかねないので極力控えさせてください・・・・）
もしそういう意識で運営作業に当たっているのであれば、考えを改めるべきだと思います。
でもって・・・・自分も運営スタッフの末席に連なっています。
ひょっとしたら自分にもそういう意識があったのかもしれません。気をつけます。
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- 804
- 請負団ま号φ
- 2011/04/03(日) 23:49:12
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>>802
賛同ありがとうございます。
自分ひとりだけイイコチャンぶりたいわけじゃないのですが、
住民vs運営で無益にバトルするなら
そのエネルギーをもっと別のことに差し向けたくて一連の書き込みをしてしまいました。
あともう一個提案。
運営スタッフで揉めてるスレと手打ちして仲直りしませんか？
揉めたスレの住民との信頼関係作りも重要だと思うのですが・・・・
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- 805
- 請負団ま号φ
- 2011/04/04(月) 00:09:08
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>>802
ごめんなさい大事なポイントを見落としてました・・・
>運営側の負担が重いのであるならば
ここなんですけど運営自ら負担を重くしてるのでは？とか思ったり
依頼や揉め事が起きていない限りは特にやらなければいけないこともない筈なのですが・・・？
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- 806
- Ω ◆
- 2011/04/04(月) 00:16:38
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まず大事なのは「地域情報スレ」であること。多少なら脱線もいいでしょう。
住民の自治だけで修正が利かないなら運営が注意警告を与える、これ当然です。
>>798で「ここ3週間」とあるように運営側は住民自治に期待して静観していたのですよ。
この状態をいつもでも容認ができないのは運営側のスタンスとして当たり前。
自治と放任をはき違えないで欲しいという事。
申し訳ないが、朝早いので今日は寝ます。
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- 807
- 2011/04/04(月) 00:30:00
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ま号の考え方に賛同
末席ではなく、もっと重要な立場になって頂きたい
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- 808
- 2011/04/04(月) 00:40:56
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巡回するにしても、スレが多いから大変ですよね
住民自治の面で自立を促すために
削除等のアプローチがない限り
放置するのも大切かも知れないと
この頃考えるようになってきました
スレが荒れて困るのは住人自身なんですから
管理人さんは、そこまで手をかけて
甘やかす必要はないかも知れません
よほど明らかかつ悪辣なものでない限り・・・・・・
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- 809
- 請負団ま号φ
- 2011/04/04(月) 01:11:08
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はあ
どうやら801に書いたこと、803に書いたこと
両方とも理解していただけなかったみたいですね。残念です。
>この状態をいつもでも容認ができないのは運営側のスタンスとして当たり前。
別に容認してもいいんじゃない？というスタンスの自分は、どうやら運営の一員ではないらしい・・・・・・・？
あっそうか、「お前なんか運営を名乗る資格なんかねーよ」ってことですかね。（とか皮肉も書きたくなる
えーとどうしようか迷ったけど書く。
Ωさん、あなた最近目に余るよ。今日もゴミ箱で住民と罵りあいやってたね。
803で書いた「まちBBSは俺たちが管理してやってるんだ。お前ら利用者は俺たちの命令に従え」みたいな意識って
あなたから一番感じるんだよ。
最近目に付いたものだけでも災害、笹塚、自由が丘、三茶、下北、明大前、上池袋、羽根木とかでも
揉め事起こしてたっけか。正直スレ住民さんのほうにも理があることのほうが多かったよ。
どうして住民の感情に配慮できない言動を取るの？各スレに反運営感情をばら撒きたいのか？
それとも削除人としての権力行使に酔ってるのか？
なぜ自分が削除人をやってるのか見つめなおしたほうがいいと思う。
こう揉め事ばっかり起こしてスレ住民とうまくやっていけない、うまくやっていく気がないのだとしたら
あなたは削除人としての権限を振りかざすべきじゃないし、
まちBBSとしてこういう状態の人に運営の仕事を任せちゃいけないと思う。
えーとΩさん、削除人としての考え方・スタンスを改めてもらえませんか？
改めるつもりがないようであれば、削除人辞めてもらえませんか？
そのどちらも嫌なようであれば俺から解任動議を出させてもらいますが、それでもいいですか？
しばらく回答を待ちます。
俺も明日早いんだけど眠気が吹っ飛んじゃったよ・・・・・・・なんてこったい。
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- 810
- 2011/04/04(月) 01:42:42
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ま号さんの意見に全面的に賛同します。
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- 811
- 2011/04/04(月) 05:57:01
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>>809
＞803で書いた「まちBBSは俺たちが管理してやってるんだ。お前ら利用者は俺たちの命令に従え」みたいな意識って
＞揉め事起こしてたっけか。正直スレ住民さんのほうにも理があることのほうが多かったよ。
＞それとも削除人としての権力行使に酔ってるのか？
Ωさんへのこの辺りの指摘は少し前に更迭されたロボ8やさらにその前の何人かの運営にあてはまるな
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- 812
- 2011/04/04(月) 09:08:34
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まあ確かに最近は管理側が出過ぎな感じあるとは思う
ま号さんの考えに自分も賛同します
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- 813
- たんば
- 2011/04/04(月) 19:35:20
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すいません。推敲を重ねていたので返答まで時間がかかりました。
ちょい前置きから入ります。
趣味で自転車で散歩します。土日には都内で50〜100Km程を走る事もあり通過する
地域の情報収集のためにかなり広範囲のスレでROM住人をしています。
最近は雑談スレ併せて大体200〜350スレ位を見ていて、地元スレでは滅多に書き
込みはしませんが、通勤途中やら遊びに行った別地域のスレにはたまに書く事が
あります。
今回の震災発生＆統一地方選挙の実施で、どの地域のスレ見ても同じ事しか書
いてない。放射能物質、義捐、水道ネタ、計画停電、政権批判、都知事選等々
書いている人は違えど、内容的にはマルチコピペと変わらない状態が続いてい
ました。各地域スレでスレ違いを指摘する住人自治の声も少なからずありまし
たが、収束するスレもしないスレもありました。
と、ここまで前置きです。
以下反論とか同意とか色々。
■「スレ住人」の定義
スレ住民（≒スレタイで扱ってる地域の住民）とありますが、ここは違う意見です。
例えば地域Ａについてのスレの場合
ま号さん意見
地域Ａに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
たんばの意見
地域Ａに興味のある人が、地域Ａネタを自由に読み書きして良いスレ
実際に居住しているかは問わず、読み書きする人全てをスレ住民と看做す。
※亀有、中野、西新井等はROM住人として見ています。
次スレに続きます。
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- 814
- たんば
- 2011/04/04(月) 19:37:53
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■削除ＧＬ７関連
繰り返しになりますが、震災から半月以上経ち、23区全体でも計画停電や放射能物
質汚染、物資の不足等々の二次災害が発生している状況です。更に統一地方選挙の
影響で政権批判や選挙ネタ等のスレ違いのネタが増える時期も重なっています。
これらを受けて23区板全体としても、各地域に限定されない内容での情報交換が相
当数増える状況にありました。
経験上、殆どのスレにおいて一旦スレ違いの話題が盛り上がってしまうと、場の雰
囲気で地域ネタを出しづらくなる傾向があります。
地域ネタが出ないので、更にスレ違いネタが盛り上がる悪循環も発生します。
また住人自治にも積極的な物とそうでないものがあり、積極的なものはスレで軌道
修正を試みたり削除依頼スレに依頼しますが、非積極的な自治ではひたすらに地域
話題に戻るのを待ったり、いわゆる荒らしはスルーと言ったり意見を出さないレベ
ルの自治もあります。
今回は、広範囲に見てスレ違いネタで盛り上がっている事が多かったので23区全スレ
見てスレ全体で地域と外れた内容が増えているスレ(約40スレ）については亀有スレに
書いたものとほぼ同じ文面で広域スレやネタ限定スレへの誘導アナウンスを入れました。
各地域一律でアナウンスしています。
「初めに運営介入ありき」ではなく、「初めに住人自治」ありきな意見は平常時に
おいては同意しますが、今回の震災(全体的に荒れる原因となっている)や統一地方
選(毎回荒れます)のような場合においては別と考えています。
運営側によりある程度方向付けをした後は、住人による軌道修正に期待して暫く
期間をあける必要があります。各地域の不公平感を考慮しつつ、ＧＬ７の削除は
対応せずに、まずは数回に分けた誘導で対処していくと言うのがアナウンスの主
目的でした。
そういう意図において亀有スレは最初のアナウンスと二度目のアナウンスで
期間を空けなかったり、二度目のアナウンスでスレストを指示したのは時期尚早
でした。申し訳ありませんでした。
次レスに続きます。
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- 815
- たんば
- 2011/04/04(月) 19:47:03
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■個別のスレ対応について
>>自由が丘スレ
個人を特定した書き込み、中傷等
何度と無くアナウンスをしても聞き入れて頂けない状況でした。
短期複数回のスレストによる警告、長期（4ヶ月）のスレスト後に今回の震災に
よる解除依頼を受けて解除しましたが、状況により再度停止しました。
一応無期限停止のアナウンス済みですが、試しに２週間程度のスレスト解除を
して見る事もできますが、どう思われますか？
ご意見お待ちしております。
>>亀有スレ
アナウンスをした殆どのスレは１度のアナウンスで終息したのですが、こちらは
継続して広域の情報交換を続けていました。
１度目の警告以後でスレ違いと判断したのは436,438,440,441,443であり、
書き込み内容の半分近くがスレ違いだったので、強めのアナウンスとしましたが、
前述の通り、最初のアナウンスと二度目のアナウンスで期間を空ければ明らかに
スレ違いに向かっているのか、住人自治で終息するか等の判断がもう少し緩く
できたのでは無いかと思いなおしました。
私の対応ミスです。申し訳ありませんでした。
>>その他、各トラブルが起きているスレについて
各管理人間で「その削除・対応が正しいのか」を話し合いができる環境を
構築中です。
安定して住人方が利用できる環境を作っていければと考えておりますので
お腹立ちの所申し訳ございませんが、管理人間の統一見解が出せるまで
今しばらくお待ち頂けないでしょうか？
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- 816
- 2011/04/04(月) 22:01:38
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なんか、たんばさんって世界中の不幸を一人で背負ってるみたいですね。
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- 817
- 2011/04/04(月) 22:13:08
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自由が丘は、わたしも一枚噛んでますが、
これまでの処置は妥当だと思います。
一応、何度も普通にアナウンスしたうえでのことですし、
再開したとたん管理サイドを挑発したり、
件の人の話題に誘導するようなレスをしている人もいます。
２週間程度のテスト再開くらいの慎重さ、良いと思いますよ。
普通の自由が丘スレ住人様には申し訳ないけれど・・・
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- 818
- 2011/04/04(月) 22:20:40
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やめちゃえば？
まちBBS
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- 819
- 2011/04/05(火) 03:20:02
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まあ長期間スレスト食らわせればまともな人はいなくなるだろうことは
普通に予測できることだが、そういう人たちを時間をかけて呼び戻そう
という考えははなっから無いということかな。
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- 820
- 2011/04/05(火) 15:57:07
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>>813
>>ま号さん意見
地域Ａに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
こうやって他人のことを勝手に決め付けるところが、
たんば氏の人となりを表しているように感じる。
>>817
自分も自由が丘スレをROMってた。確かに削除もやむなしといった書き込みは
あったけど、
管理者側が住人と同レベルで争った挙句のスレストといった感じだったから
余計に住人の反発を買ったんだと思う。
>>819
まったく同意。 >>768でも書いたけど、
自由が丘スレでは、スレスト解除からたった３日で再度スレスト。
まともな利用者を呼び戻そうという気がまったくないとしか思えなかった。
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- 821
- 2011/04/05(火) 19:59:23
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まともな人たちは別板に避難しているんだろうけど、
そのリンクすらΩは削除してたよなーｗ
理由はわからないけど。
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- 822
- Ω ◆
- 2011/04/05(火) 20:09:59
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>>803-805 読んだつもりだったのですが、申し訳ありませんでした。
いま読み返して何も理解してなかった事に気付きました。
深夜ですからね。すぐ寝たし…。
いま改めて当方の意見を述べますが、>>813-815のたんばさんの意見とほぼ同じです。
付け加えるなら、GL7にはスレのタイトルも含まれるはず。
例えば大森スレッドで原発や節電論議が延々2週間も続いたら？
管理人が誘導するのは当然と考えます。
住民自治とは放任にあらず。悪い言葉なら「わがまま」。
責任も秩序性も求められるもの。今回の対応は適切と考えます。
削除業務について。
今は4人でやってるので情報を交換しなければなりませんが、面倒なことになってる
いちいちリモホも書かないといけない。ログも保全しないといけない。
実際、他の人が削除したのをほとんど目を通していない。
自分が先に見たら削除するのは自分。当然、他の人はそれを見れない。
>>815にあるように削除人間で今まで削除した内容をレビューすることに。
忙しいので私は日曜日になりますので、まだやってません。
スレアナウンスも業務です。それが煽り恫喝に見えるのだとしたら理解できません。
失礼を承知で聴くなら、子供の頃に怒られた経験は？
各スレでやり合ってた？記憶にありません。アナウンスはするが個人的感情は含まれません。
注意警告はスタッフになる前も今も真摯に聴いてます。
住民の感情とは如何に？管理人の強権は何のため？暴言を書き込む住民にアナウンスは不要？
住民自治とは責任も伴うはず。注意を受けることも含めて。
解任動議？そんなものがあるとは知りませんでした。お任せします。
自分で辞める意思は今のところありません。
そんなところでしょうか？お互い感情的にならず冷静に論議しましょう。
当然ながら暴言や煽りはスルーさせていただきます。
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- 823
- Ω
- 2011/04/05(火) 20:13:22
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忘れてました。自由が丘スレについてですが、削除したのはたぶん前回だけ。
以前のスレストの経緯はほとんど知らず、自分のミスで管理人批判を削除しました。
どうも申し訳ありませんでした。
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- 824
- 2011/04/05(火) 20:21:27
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全然解ってねぇだろ、Ω
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- 825
- Ω ◆
- 2011/04/05(火) 20:26:56
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>>824 分かるように説明してくれるとありがたい。
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- 826
- 2011/04/05(火) 20:27:38
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自分の間違いを認めたら負けって思考回路の人いるよね
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- 827
- 2011/04/05(火) 20:45:03
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とちあえず、気がついたままに。
> 住民自治とは放任にあらず。悪い言葉なら「わがまま」。
> 責任も秩序性も求められるもの。今回の対応は適切と考えます。
水掛け論だが、
それをどこで線引きするかだよ。
個々の事例を承知しているわけではないが、
そんな文言を繰り出されたら、承服いたしかねる。
> 削除業務について。
> 今は4人でやってるので情報を交換しなければなりませんが、面倒なことになってる
> いちいちリモホも書かないといけない。ログも保全しないといけない。
痛み入ります。
ほんとに承知してます。
でも、それで板が死ぬ。
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- 828
- 2011/04/05(火) 20:45:34
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>>822
>>失礼を承知で聴くなら、子供の頃に怒られた経験は？
この一文を読んだだけで、かなり感情的になっていることが分かる。
ご自分が冷静になったほうが良いと思うよ。
おそらく自分の行為が他人にどうとらえられるかという事について
無頓着な人なんだろうね。だから
>>それが煽り恫喝に見えるのだとしたら理解できません。
ということになるんだろう。
こういうところがそもそもトラブルの原因となっているんではなかろうか
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- 829
- 2011/04/05(火) 20:46:33
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他人の喧嘩に口出して表面上は収まっても、感情の火種はまた燃えるの承知なんだろうけど、それにしちゃ浅はかだね。
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- 830
- Ω ◆
- 2011/04/05(火) 20:51:49
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>>828 そうでしたか。感情抜きで事務的にアナウンスするには？
まず気にしてたら何もアナウンスできないわけですが、アナウンスなしで削除だけがいい？
削除スレにだけ報告するとか？
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- 831
- 2011/04/05(火) 20:54:23
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とちあえず、
とち狂ってるのはおれだなｗ
おれはま号さんの言が全てだと思いますよ。
板が先か管理が先かってね。
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- 833
- 2011/04/05(火) 21:46:46
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>>822
＞スレアナウンスも業務です。それが煽り恫喝に見えるのだとしたら理解できません。
106 名前： Ω
投稿日： 2010/12/24(金) 23:08:33 ID:kLGhh8Vg [ ]
その辺にしとけよ。スルーしといたんだが、削除ＧＬ７（板と趣旨が違う発言）
このレスが煽り恫喝じゃなかったら何なんだ？
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- 834
- Ω ◆
- 2011/04/05(火) 23:03:11
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しばらく間を置いてすいません。
>>833 言い訳もしませんし、弁解もしません。申し訳ありませんでした。
今後はこのような事はないようにします。
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- 835
- Ω ◆
- 2011/04/05(火) 23:21:58
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ま号氏へ
申し訳ないが今日は疲れました。とりあえず書いてて下さい。
たぶん、明日に返事できるでしょう。
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- 836
- 833
- 2011/04/05(火) 23:41:07
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>>834
謝罪は見飽きたよ…もう
そんなレスじゃなくてちゃんと俺の質問に答えてくれないか？
822や護美箱であれだけ啖呵切ってるんだから、推敲した上で書込みしてるんだろ？
だったら自分の書込みに責任をもってくれ
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- 837
- 請負団ま号φ
- 2011/04/06(水) 01:01:42
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えーと・・・・803〜805だけでなく、>>801も読んでほしいんですけどね・・・・・
スレ住民が困るような事態になってますか？
公序良俗に反するような書き込みが行われてますか？
そうでなければ、運営が介入するのは控えたほうがいい、というのが自分のスタンスです。
例えるならば、運営＝お巡りさんです。拳銃を撃つようにレスを削除することもできるし、
スレストやISP規制といった逮捕拘留権まで持ってるわけですよ。
でもね、そういう権限を持ってるからって
パトロールと称してそこらじゅうのお宅にズカズカ入り込んじゃダメでしょ？
入り込んでいいのはなにやら事件が起こったときだけ。
ちょっとした兄弟喧嘩やペットが何かやらかしたくらいのトラブルで介入しちゃだめ。
拳銃だって安易に撃っていいものじゃない。
（また、そういう強大な権限を持ってる人だからこそ、言葉遣いにはよりいっそう慎重になってほしいかなとも思うんですよね）
で>>813ですが、自分は
＞地域Ａに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
＞地域Ａに興味のある人が、地域Ａネタを自由に読み書きして良いスレ
どちらでもいいと思っています。
重要なのは、「運営のもの」ではなく「住民のもの」である、という点です。
多少荒れてるとかスレチになっているからといって安易に運営が介入しちゃいけない、
運営は極力介入を我慢しなきゃいけない。
このへんは見解が分かれるとは思いますが、
選挙になると公選法も絡んでくるので介入するのは分かりますが、
震災の話程度で介入するのは過干渉かなという印象を受けますねー
すみません今日のところは以上で寝ますー
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- 838
- 2011/04/06(水) 11:41:45
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住人が、スレチだと思っている
→削除依頼スレのように、スレ住人がアナウンス依頼スレなようなモノに依頼する
→管理者？が移動先等をアナウンス
じゃ、ダメなんですか？
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- 839
- 2011/04/06(水) 13:08:18
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ま号氏に全面同意します。
昨夜主に３月１１日以降の３０以上のスレを見たのですが、スレ住人が困っているわけでもなく、災害のことについて自然に良い流れになっているところに突然Ω氏が介入してきて非常に不快でした。
その先の書き込みを読みたいと思ったのに途中で断ち切られてしまっています。
ここまで介入過多だと書き込むのに変に神経質になってしまい楽しめません。
運営の方は再考してください。
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- 840
- 2011/04/06(水) 13:17:37
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初めましてー、震災起きてから『まちBBS』よく覗かせてもらってます。
俺も基本的には >>801 の指針で十分と思いますし、 >>838さんの提案の様に
スレ住人が思い立って依頼をするってのが良いやり方と思うんですよね。
ハッキリ言ってココのレス全部読んでる訳じゃないんですが、
レス削除や掲示板巡回＆スレ立て受付してる管理人の方々って結構大変ですよね？
くだらない書き込みで手間を掛けさせるのも申し訳ないですし、
当該スレッドの住人からの通報があってから介入ってほうが楽だと思うんですよね。
それと次スレ＆新規スレ作成時の１には、強制的にレス削除の対象項目と通報先のURLを追記して
作成するとかどうでしょう？
このところ急激に増えてきた新規ユーザーだと、ほとんどがここのTOPページとか注意書きをまともに
見てないし、地区ごとの掲示板がどの様に運営されてるかも知らないと思うんですよ。
まぁ何にせよ、やり易く楽しい方向でお願いしまーす。
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- 841
- 2011/04/06(水) 13:26:59
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管理者側が楽だろうって事だけじゃなく、住人側からしても放任気味の方がよっぽどいいんだけど
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