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  • 1
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  • 2010/03/29(月) 03:13:34
必要だから立た

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  • 656
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  • 2014/06/07(土) 17:53:31.05
>>652
日本語が間違ってる
懸垂の前に国語を勉強しなさい

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  • 657
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  • 2014/06/07(土) 21:58:29.24
では正しい日本語をご教授ください

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  • 658
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  • 2014/06/08(日) 06:34:28.61
>>639
懸垂で肘を伸ばすと筋痛めて一生治りませんよ。

>>643
波打つのはチーティングですね。

>>647
>いや、そもそも自衛隊の懸垂の根本からおかしいって話じゃないの
え?違うの?
>>647
>>647
>インチキ懸垂を正当化するヤツは、ようは、ちゃんとした懸垂をけ20回以上出来ないヤツなんだよな

トレーニングとテストを分けて考えましょう。

>>649
>肘を意識してやってきた。微妙に肘まがってたな。
でも傍から見たら「まっすぐ」のレベルだと思う。
完全に伸ばしてぶら下がってみたら、肩を痛めそうな気配はわかった。
これもインチキ懸垂ってことになるの?

正しい懸垂です。降りた時完全に肘を曲げて下さい。

>>655
>元々腱や靭帯が強い人は何やっても壊れんからな

壊れます。
人体と靭帯を知らない人はものを書かないで下さい。

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  • 659
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  • 2014/06/08(日) 19:32:40.11
肘を完全に伸ばさないことはわかった
じゃあどの程度まで伸ばすのが最適なの?
120度くらい?

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  • 660
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  • 2014/06/08(日) 19:35:48.81
力が抜けてなければいいんでないの

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  • 661
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  • 2014/06/08(日) 20:24:06.33
要は力入らないところに体重かけるのがよろしゅうないって事だから
ギリギリまでは伸ばしても良い

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  • 662
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  • 2014/06/09(月) 08:37:30.93
>>659
>肘を完全に伸ばさないことはわかった
じゃあどの程度まで伸ばすのが最適なの?
120度くらい?

120度位でしょうね。
150度は伸びすぎ。

>>661
>要は力入らないところに体重かけるのがよろしゅうないって事だから
ギリギリまでは伸ばしても良い

ダメ。一度のギリギリ、体を壊す。

上腕二頭筋が余裕を持って緊張し続けられる角度が最大伸長角度。

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  • 663
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  • 2014/06/09(月) 19:38:40.15
>>662
さっき130度くらい(推定)でやってきた。
いつも(推定170度)より楽だったんだけど、それはそれでいいのかな。

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  • 664
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  • 2014/06/09(月) 23:16:10.80
体重が80kgに減ったらワイドストリクト振るレンジで20回出来た!
前回81kgの時は19回だった

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  • 665
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  • 2014/06/10(火) 09:13:13.30
>>663
楽なら回数を増やし、リュックサックを背負えばいい。ニキロで相当くるしくります。

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  • 666
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  • 2014/06/10(火) 13:29:19.53
加重はたまにやるんで、そういう問題じゃなくて、
肘曲げ150度がほんとに正しいフォームなのか、ってこと。
最高回数を数えるとしたら、150度と180度(近く)じゃ全然違うなあ、と。

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  • 667
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  • 2014/06/11(水) 07:48:33.92
>>666
>加重はたまにやるんで、そういう問題じゃなくて、
肘曲げ150度がほんとに正しいフォームなのか、ってこと。
最高回数を数えるとしたら、150度と180度(近く)じゃ全然違うなあ、と。

1.120度が正しい懸垂進展角度。

2.自重筋トレは回数を鍛えているのではなく筋肉と神経を鍛えている。

3.本末転倒は気づいても言われても気づかないのでホントに要注意。

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  • 668
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  • 2014/06/11(水) 11:38:26.13
何回出来るってのを自慢し合ってると陥る罠
わかりやすくていいかもしれないけど

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  • 669
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  • 2014/06/11(水) 14:52:31.42
>2.自重筋トレは回数を鍛えているのではなく筋肉と神経を鍛えている。

それは当然のこととして、広背筋ねらいには腕伸ばしたほうが効くような・・

回数自慢じゃないけど、120度なら20回はもう楽勝だ。

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  • 670
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  • 2014/06/11(水) 16:42:15.75
ざっと読んでみた限りだと、
肉体の個体差を考えずに、自分にだけ偶々当て嵌まる様な事を万人に当て嵌めようとする書き込みが多い気がする。
伸ばさない派は誰もが皆伸ばしたら絶対に故障するかの様だし、
伸ばす派は伸ばしても絶対に故障しない(或いは壊れてでも体力検定に従う事の方が重要であり、そんな壊れ易い身体など壊れてしまえば良いと思っている)かの様だ。

何処まで下ろすと肘や肩が危ないのかは、その時々の自分なりの臨界を慎重に試行錯誤しながら確認するしか無いのではないか。
自身の肉体を裏切って壊してでも他人と回数を競いたい欲に衝き動かされるのであれば、それはもう度し難い話だが。

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  • 671
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  • 2014/06/11(水) 18:07:28.26
>>669
>それは当然のこととして、広背筋ねらいには腕伸ばしたほうが効くような・・

広背筋を狙うって言っても広背筋は幾つものパーツに分かれていますて・・ナマステ

まず、一般人がイメージする後背筋に効かせるには順手ワイド懸垂です。

>回数自慢じゃないけど、120度なら20回はもう楽勝だ。

昔のスポーツテストの懸垂満点の回数基準は21回ですね。
21回できるようになったら、

順手ワイド懸垂でバーに胸を近づけるように胸椎を反らせながら懸垂をするようにして下さい。

逆手懸垂で56回くらいである程度回数ができたらこれでいいのですが、
フォームの説明が面倒なので、出来る人、分かる人にしかおすすめいたしません。

>>670
肘を伸ばして懸垂したら故障するって言ってるの!

日本語ぐらい読め!

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  • 672
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  • 2014/06/11(水) 18:21:58.60
日本語を読んでいない人間に読めと言われる理不尽。辛い

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  • 673
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  • 2014/06/11(水) 19:32:30.98
>>672
>ざっと読んでみた限りだと、

読めてないから言っているわけですが。

速読なんてあり得ない現象なんだよ。

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  • 674
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  • 2014/06/11(水) 20:17:01.32
「ざっと読む」=「速読」という乱暴な解釈はさておき、
肘を伸ばしたら誰もが必ず故障すると信じているのかね?
故障する者も居るし故障しない者も居る、と私は思うのだが。

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  • 675
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  • 2014/06/11(水) 20:35:31.28
>>674
>「ざっと読む」=「速読」という乱暴な解釈はさておき、
肘を伸ばしたら誰もが必ず故障すると信じているのかね?
故障する者も居るし故障しない者も居る、と私は思うのだが。

でしたら、懸垂ではひじを伸ばさないことを推奨すべきですね。

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  • 676
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  • 2014/06/11(水) 20:36:24.44
>>674
みんなの健康な人生が大切。

この場合は、おまえの誇りは意味を成さない。
サンドバッグでも殴り続けるか、走るか、散策してこい。

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  • 677
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  • 2014/06/11(水) 20:37:55.03
>>674
1.おまえは負けた。

2.おまえの脳の中核の扁桃体は天敵反応を起こし興奮している。

3.戦闘ホルモンが体中に散布された。

4.運動をしないと戦闘ホルモンが脳と身体を破壊する。

5.運動をすると、戦闘ホルモンは安全に消費される。

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  • 678
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  • 2014/06/11(水) 20:46:28.56
ん。まあ良く判った

ここまで見た
確かに敗北主義者としての誇りが傷付けられると云うか、
勝利宣言がそのまま勝利になっている様な文で、
まともに読もうとする程にもやもやと嵌り込んで本当に敗北に至る見事な書き込みだなあ、と思いながら、
運動をしろと云う言葉に従って胸の日なので久し振りにずっと封印していた自重ディップをじんわりしつつ
この卓越した胸糞悪い攻撃技術に名前を付けて縛から解放されたいものよと考えていたのだが、
これはきっと「鏡に映った自分に言い聞かせる文句をそのまま敵に移し身する呪術」だな。
この説明で自分の中では腑に堕ちた。攻防一体の恐るべき催眠技術だ…御美事…

そういえば丁度今日聞いた講義で「神経系は一瞬にして振動周期の同調(引き込み現象)を起こす」と言っていたな
美事に強制同調させられてしまった訳だ。何しろ暗示には罹り易い能動性の薄い性質だからな。
相手の話をつい聞いてしまう悪い癖が有る。

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  • 680
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  • 2014/06/12(木) 01:53:25.07
シローさんは素直だなあ。
講義って学生かなんかなの?

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  • 681
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  • 2014/06/12(木) 05:26:47.23
>>678
>ん。まあ良く判った

ホントにストレス感じた直後に運動してくださいね。
お願い致します。

>>679
長文だけれど読みやすい文章ですね。
あなたは頭が良いとお見受けします。

>「鏡に映った自分に言い聞かせる文句をそのまま敵に移し身する呪術」

ミラーイメージです。
僕は僕に言い聞かせるために書いています。
僕は僕が読むために書いています。
僕は1ミリぐらいは哲学者に読んでもらえる確率を視野に入れて書いています。

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  • 682
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  • 2014/06/12(木) 10:22:10.89
一人でも故障する可能性があるなら、その方法は避けるべき。

スクワットで膝を前に出すな、と言われるが、膝を壊す可能性があるから禁止される。
それと同じこと。

自分は何ともないから、万人に押し付けるというのは、自分勝手な了見の狭い人間の常。
常識が無い=非常識、ともいう。

ちなみに、俺は肘の腱の一本が故障していて完全に伸ばすことが出来ない。
故障すると一生背負っていかなければならない。
そういう危険性を押し付けるな、ということ。

ここまで見た
  • 683
  •  
  • 2014/06/12(木) 11:52:24.73
>>670
>>682

ここまで見た
  • 684
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  • 2014/06/12(木) 20:04:58.72
同じ日にIDが変わっているから別人だよな、
すると>>682の書き込みは単なる撹乱か。
>>682の意見は
nsSf7fdE辺りに対して言っているのなら応答として意味が通るが、
++B8Vjxhに対してだと頓珍漢だ、明後日の方向を向いている。

ここまで見た
  • 685
  •  
  • 2014/06/12(木) 20:15:22.82
昔、ズボンの外にシャツの裾を出していた連中が大人達にケチを付けられていた。
そこで私は大人達に絡まれる面倒を避ける為に外出時は念の為シャツの裾をズボンの中に入れる様にしていた。
数年後、私がシャツの裾をズボンの中に入れて歩いていると、若者がダサいから裾は外に出せとケチを付けて来た。

どちらに従っても別の連中がケチを付けて来る。私はどっちでも良かったのに。

ここまで見た
サイバトロンからはデストロンと呼ばれ、デストロンからはサイバトロンと呼ばれる。
君ならどちらの心と一緒に行くか?

どちらとも一緒に行きたくないぞ

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  • 687
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  • 2014/06/13(金) 01:26:35.50
>>670
>>682
683 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2014/06/12(木) 10:22:10.89 ID:d+r73ttF
一人でも故障する可能性があるなら、その方法は避けるべき。

スクワットで膝を前に出すな、と言われるが、膝を壊す可能性があるから禁止される。
それと同じこと。

自分は何ともないから、万人に押し付けるというのは、自分勝手な了見の狭い人間の常。
常識が無い=非常識、ともいう。

ちなみに、俺は肘の腱の一本が故障していて完全に伸ばすことが出来ない。
故障すると一生背負っていかなければならない。
そういう危険性を押し付けるな、ということ。

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  • 688
  •  
  • 2014/06/14(土) 15:00:17.60
「20回を目指す」スレで回数にこだわるな、ってアホやんけ。
ストリクト20回はきついけど、120度なら楽勝ってのはよくわかる。

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  • 689
  •  
  • 2014/06/14(土) 15:07:16.74
>>688
>「20回を目指す」スレで回数にこだわるな、ってアホやんけ。
ストリクト20回はきついけど、120度なら楽勝ってのはよくわかる。

おまえが故障するのはおまえの自由だが、
おまえは他者を故障させる自由を持っていない。

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  • 690
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  • 2014/06/14(土) 16:01:32.77
魂の袋小路を見た。明日には俺も…

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  • 691
  •  
  • 2014/06/14(土) 21:51:06.26
>>689
ケガ云々はまた別問題。
120度で20回できた、つうと「パーシャル・ヘコヘコでなにほざいとんねん」
とか言い出す奴が出てくるだろ。
だから本スレで20回という場合の基準を決めなきゃ意味ないということだよ。

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  • 692
  •  
  • 2014/06/14(土) 21:55:38.17
米海兵隊のプルアップテストの基準

1.長袖シャツの着用を禁止します。
 1回1回ぶら下がった状態で肘がまっすぐに
 なっているところをインストラクターがチェックします。

2.最初懸垂バーを握るために台や人の補助借りることが認められます。
  飛びつくこともできます。一旦テストが始まると補助は認められません。

3.バーを握る時は両方の手のひらが前、あるいは後方向を向いています(順手・逆手)。.

4.プルアップ・チンアップの開始姿勢とは、バーにぶら下がったまま両肘が
  まっすぐのびていること、そして両脚が宙に浮いていることです。
  体は静止しています(はずみや反動を使えません)。

5.膝はまっすぐでも曲げても構いません。但し膝がウェストより高いとカウントされません。

6.両腕で体全体を引き上げ、バーがアゴの下まで来たのち、
  体を下げて肘が伸びきったところで1回がカウントされます。
  アゴをバーの上に休めることは認められません。

7.完全静止でぶら下がった状態でプルアップ・チンアップを行います。
 何度か繰り返すうちに多少体が揺れることが想定されます。
 ただ振り子のように大きく動き、反動や体のうねり、足の反動で
 懸垂を実施することは認められません。体に大きな動きが認められた場合は
 1回としてカウントされません。

8.完璧な懸垂ができて1回として数えられます。

9.グローブ、手袋、滑り止めチョーク、その他グリップ補助になるものは使えません。

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  • 693
  •  
  • 2014/06/14(土) 23:46:08.16
>>691
じゃあ120°でいいよ

ここまで見た
  • 694
  •  
  • 2014/06/14(土) 23:46:34.50
>>692
馬鹿軍は基準にならない。

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  • 695
  •  
  • 2014/06/15(日) 00:00:00.84
最初に何らかの意見を書いていた連中は実はもう居なくなっていて、
120°の奴も消防懸垂20回の奴も実は同じ奴が引き続き書いているんじゃあないか。
どちらも壊れたレコードみたいに同じ事しか言わない

botごっこみたいな理解し難い遊びのジャンルが有るのではないだろうかと推測

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  • 696
  •  
  • 2014/06/15(日) 00:02:42.55
>>695
あなたには医学知識はないのですか?ないですね。

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  • 697
  •  
  • 2014/06/15(日) 00:14:29.44
え?

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  • 698
  •  
  • 2014/06/15(日) 00:30:46.98
>693
ぶら下がって休むのはいいのかねこれ?

ここまで見た
  • 699
  •  
  • 2014/06/15(日) 00:45:32.25
完全に伸ばすと筋ってよりも肩の関節が痛くて一回もできない
かなりの激痛だから怖くて肘全然伸ばせないわ

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  • 700
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  • 2014/06/15(日) 01:07:21.37
>>699
肩関節故障したら一生治りませんよ?

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  • 701
  •  
  • 2014/06/15(日) 01:11:54.06
もう10年以上だからもう治らないのかも・・・
肘伸ばし懸垂をしてる人は俺みたいになる前にやめた方がいいかもよ

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  • 702
  •  
  • 2014/06/15(日) 02:51:44.58
ぶら下がらずに肘を伸ばして万歳する事は可能なのか、
或いは上に引っ張られるのでなく、ショルダープレスの様に上から押されるのはどうなのか

何がどこに触って激痛を発生させているのかがどうにかして判れば或いは…

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  • 703
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  • 2014/06/16(月) 00:07:51.26
懸垂できる場所を教えてくれ

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  • 704
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  • 2014/06/16(月) 01:54:16.47
>>702
ぶら下がるのもショルダープレスも痛くない
普段の生活ではなんの支障もないから懸垂だけが負担かける様だ
あと痛くなるのは左肩だけだ

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  • 705
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  • 2014/06/16(月) 02:41:39.82
完全に肘伸ばしきったデッドハングポジションで18回が最高だわ。
ちなみに体重は71?だ

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  • 706
  •  
  • 2014/06/16(月) 16:14:19.26
>>703
公立中学校。

ここまで見た
  • 707
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  • 2014/06/16(月) 17:24:33.59
学校は無断で入ると通報される恐れがあるからな
公園のブランコがいいよ

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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