▼放射能(仮)板：自治質問議論総合スレ2 [sc](★0)
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- 2011/12/20(火) 01:50:55.18
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放射能(仮)板の自治 総合スレッドです。
Index
■ ローカルルール詳細
■ 違反スレッド等、削除依頼方法
■ 板内の関連スレッド
■ この板の当初の目的とできた経緯
前スレ
01 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318063054/
次スレは 950 に近づいたら、落ちついて立ててください。
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- 2011/12/22(木) 23:45:57.96
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例えばだ、人と意見が合わなかったり、自分が人に何か指摘されて
突然
どうやら（ID:mQ8a5ORJ＝ID:Kv9m1442）以後スルーします（ｷﾘｯ
こんな感じで根拠もなく自演認定＆スルー宣言したとしたら、どうよこれｗ ってならない？
しかも直近のタイミングでの他人の同様の行為にはしっかりお説教＆煽り。
こういう見識の人が自治……って思っちゃうよ？
意見の締め出し乙、無根拠な見下し乙、ダブスタ乙と言いたくなる。
ちょっと議論しにくいというか、怖いｗ
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- 2011/12/23(金) 00:11:08.04
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>>22
怖いというより話にならないから無駄
それで自治をやろうなんて以ての外
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- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/23(金) 01:22:52.50
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>>17 をもっと単純に書くと
削除ガイドラインの
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
で削除依頼が成立してしまう恐れの強いスレッドに対して
どういう言い逃れでスレを保護出来るんだ？
どういう風にテンプレを書いたら削除依頼を回避できる可能性が上がる？
「削除されにくいスレッドガイドライン」
そこを明確にやってくれたら板名に【原子力】を入れる事に反対はしない。
特に今回は【原子力】と板名に付けた場合の「〜原発＝〜原子力発電所」「原子力発電」が重点になるかと。
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- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/23(金) 01:32:14.74
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余談ですが、指摘の出ていた
私が直接この板に呼び込んだ形の原発系のスレが２つほどあります、
「福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 30」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319688432/391
「【ﾆｭｰｽ】原発関連記事をまとめていくスレ2【分類】」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322361680/63-64
テンプレで「放射能問題〜」を先頭にして「放射能」よりにしてもらう感じの組み換えなどで
削除人さんが削除しにくいグレーゾーン？になるようフォローはかけています。
これまでのテンプレにこだわって、ガッツリと削除対象可能性大を続けるのかはその人達しだいになってくるでしょう。
同様なスレが電力企業的に環境・電力板にありますし、放射能（仮）板が嫌なら環境・電力板でやれば良いだけでしょうし。
──────────── ちょっと話しが変わるが。
飲食物や物品なんかは、
「放射能」の汚染やらなんかで「ちゃんと」立ててたら言い返しが出来るだろうと考えています。
私が「汚染されていない〜」で問題視しているのは、スレタイを否定語で意味を反転させているからです。
その上で通常の物や食べ物の話しでもやられたら「削除依頼」が通る下地が出来上がるだけ。
その「ちゃんと」というのは個人の主観になって違ってくるので
スレッドで構成してやっている人たち自身で考えて、スレ削除されても運営板で正論を通せる物にすれば良いと。
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- 2011/12/23(金) 02:07:20.59
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ローカルルール作ろうとしてる人、名前欄変えた方がいいと思うよ
一生懸命マルチしてるみたいだけど、荒らしがでてるスレもあるし
後からログが流れてて気がつかなかったって苦情がでるような気がする
投票のときだけじゃなくて議論(募集)のときから呼びかけをしっかりしといたほうがいいと思う
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- 2011/12/23(金) 02:20:03.04
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>>26
うんそうだね
名無しも1001もそれで揉めてるし、反対言いたいだけのような人は必ず現れるからね
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- 2011/12/23(金) 02:51:52.61
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名前欄変更案議論開始
どっちかのスレに１本化して話したほうが運営のチェックはスムースかな？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/160-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1324313455/26-
まず、これを仕切って自治に慣れてみ＞大佐
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- 2011/12/23(金) 03:37:37.94
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長文マルチは板の容量を圧迫して、圧縮→dat落ちを招くんだよね。
スレ住人への告知は名前欄でするのが効率的で害がない。
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- 2011/12/23(金) 03:58:18.55
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圧縮ってスレッド数の問題じゃなかったっけ？容量って関係あったっけ？
とりあえず名無し変更はしといた方がいいと思うんで案だけでもだしとこっか
ローカルルール議論中＠LR作成スレ
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- ０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１
- 2011/12/23(金) 05:42:03.35
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自然に落ちてたはずのスレがマルチで残ることで圧縮のフラグが立ったり、色々。
>>28 のスレで出ていた案は 「ＬＲスレでローカルルール審議中」
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- 2011/12/23(金) 05:58:51.19
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いや、最終書き込みが古い順から落ちるのはわかるけど、
それと容量は関係なくね？
名前欄文字数はSETTING.TXTを見れば64byte、県名で10ほど差し引けば(影響あるのかわからない)、全角で22字まで大丈夫
あんまし長いと見にくくなって嫌がる人もいるけど
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- 2011/12/23(金) 06:42:07.22
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圧縮フラグが立つのはたしかスレ数だけど、
1001に到達しなくてもある条件でスレが落ちる条件があって、
マルチして回るとそういうスレが落ちずに容量を圧迫する場合がある。
そしてスレにも容量がある。
この板の設定が今どうなってるかは分からないけどね。
BBS_NAME_COUNT=64
自治スレ覗いてテストしてきたら、地域名もバイト数に含まれるようだ。
(新疆ウイグル自治区) が最長かな？20バイト。
震度は別枠なんだろうか。
15文字か、それより少ない位がいいのかね。
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- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/23(金) 07:22:01.17
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>>26
開始の案内時には、ジュウシマツ宣伝スレとサーバー移動★スレなど書き込めないスレを除いて
この板の全てのスレに対して告知済みです。
その辺りのことはＬＲスレに記入しています。
現状行っているのは、新規スレ（強制移動含む）と
既存のスレが更新してそれなりに経過したスレに対して行っています。
残りの主要なスレにも貼る予定ですよ。
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- 2011/12/23(金) 07:28:33.84
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スレはまだしも板の容量を心配するとは珍しいな
結局、容量と圧縮は直接は関係ないみたいだな
県名表示をもっと正確にしようのスレを見たら、地震速報も同枠だね
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- 2011/12/23(金) 07:34:58.83
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>>34
俺が言ってるのはより一層の周知の徹底のためで
神奈川さんが言ってるのはマルチのやりすぎは迷惑行為だよ、と
どれも聞き入れない、理解不能っつーなら俺が申請してもいいけど(変更することにこのスレで反対がなければ)
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- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/23(金) 07:41:48.56
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>>26-28
告知の為の「名無し」変更のことですね。
一瞬、反発の荒らしが出てるのかと思った、コテ変えろ かと思った。
>>31 で納得しました。
>>28 今後の板名変更したい人などの行動もあるでしょうし、この自治スレの方が良いと思います。
取り組みの間だけ臨時に変えた方が良いという事ですね？
終われば元の「名無しに影響はない」に戻すのはデフォで。
「ＬＲスレでローカルルール審議中」
「ＬＲスレでローカルルール投票中」
ですか？
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- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/23(金) 07:48:18.18
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時間がないので夕方覗きにきます。
一時的に変えた方が良いという意見が多ければ、申請出します。
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- 2011/12/23(金) 07:50:21.50
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告知のための変更であれば大体2週間程度だったかと
俺は投票の前に変えるのが望ましいと思うから、「審議中」がいいと思う
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- 2011/12/23(金) 10:39:40.51
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>>37
＞反発の荒らしが出てるのかと思った、コテ変えろ
お前さんが荒らしだよ。
下手したら頭のおかしい人判定に引っかかる。
自意識が変な方向に過剰なんだよね。
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- 2011/12/23(金) 11:02:36.73
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自治議論ってさ
自分の意見を書くだけでなく、周りの意見を聞いたり取り込んだりして
最適化を目指していくようなことだと思うんだよね。
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- 2011/12/23(金) 11:04:21.55
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大佐は削除依頼マニアかそのまんま削除人かどちらかだな。
「線引き」という言葉が大好きみたいだが、2chなんてそれ言い出したらかぶりまくりの掲示板群だよ。
それに基本的に、板は作るだけで、整理整頓（統廃合）はしない。
俺だってもっと整理するべきだと思っているが、やる気配は無い。
ν速とν速＋で同じニュースのスレが立っているのも我慢できないタチの人でしょ ？
そういう潔癖症で神経質な人は2chに向かない。
一般的な感覚だと「放射能」と「原子力」という２つの言葉は、
反発し合う関係ではなく、引き付け合う関係だよ。
「環境・電力」板にこだわっていらっしゃるが、あなたあの板の何なのさ？、と言いたくなる。
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- 2011/12/23(金) 11:08:03.41
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>>42
ν速＋あたりのあの状況を見てどう思っているのか見解を訊いてみたいものだなｗ
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- 2011/12/23(金) 12:48:12.46
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>>42
線引きって言葉に反応して、交通整理に必死な大佐みたいに受け取るんだろうけど
自分なんかは曖昧にしておく事によって、無駄な規制削除が入って、後から工作員が!とか騒ぐの避けたいって方向で受け取ってるから問題感じないけど
そのバランス取りにこうして議論が必要なんだろうね
大佐の長文と文の調子はいけ好かないけど、それは問題じゃない
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- 2011/12/23(金) 13:53:58.18
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名前変更した方がいいです。
LR審議中の方で
年末まで
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- ◆WiMAXvJcFp1n
- 2011/12/23(金) 14:33:41.24
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線引きというものは個人によって解釈も異なるわけですし、
関連板で扱われている問題は、大きな社会的反応を生むものですので、
この線引きの解釈をひとつにまとめて導き出すこと、これは難儀するのは当然でしょう。
しかもこれに、恐らくは掲示板の都合も含めた配慮も関わってくるわけです。
削除人ですら、全ての人間の解釈に基づいて、全ての人間を納得させられるようなはっきりした
線引きは出せないのではないでしょうか。
利用者に自治を委ねるという事は、削除人の顔色を窺うことではないし、
削除人の望んでいることはそう言うことではないと、私は考えます。
運営側の事情を察しそれを意識する事は、勿論運営側としては有り難い事であるでしょう。
しかし自浄作用というのは、そういうことだけではないと私は思います。
「混乱を抑える」
現実的には負荷・負担を下げるということの議論でもあるわけです。
掲示板は、荒れるときはどうやっても荒れるますね？
例えスレ単体で自衛しても荒れるときは荒れるし、解決に至るまで時間が掛かるものです。
利用者が本来自衛（自治）すべき点を正しく認識し、これを見失うことなく議論していかなければならないのではないでしょうか。
「公衆の知識の集約の場を準備」し、これを「円滑に扱うため環境を整え提供」するということ、
前者と後者、これらの違いは明確だと思います。これらを混同するとややこしい事になってしまうと私は思いますね。
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- 2011/12/23(金) 15:21:06.61
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「公衆の知識の集約の場を準備」
「円滑に扱うため環境を整え提供」
「混乱を抑える」
すべて結構な事だと思うが、大佐が整理整頓しようとすればするほど
この板は過疎るよ。
「混乱を抑える」心配をするより今は人が来ない心配をする時じゃないかなぁ。
それに場を提供するのは利用者の仕事じゃないし、
環境を整えようとするような仕切屋は嫌われるのが2chだ。
ボカさずに 「放射能・原子力」 という板名にして、保持数増やしてもらって、
むしろ「環境・電力」板からスレを引っ張ってくるくらいの方が良いと思う。
それでこそ新板を作った意味もあるというものだ。
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- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/23(金) 16:20:35.40
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（一旦戻れた、次深夜？）>>45 出します。
>>42 >>44 >>前スレの原発系スレの住人(広島県)さん ＝(>45 ? ) >>47 >他
?：避けて欲しいと思う状況
板名だけ「放射能・原子力」
→ 原子力だからと原子力発電所関連のスレが沢山立つ
→ 進んだ所に削除依頼が出る。
→ 削除ガイドラインが成り立って削除されまくる
→ 荒れる。
緊急自然災害板のスレ削除依頼の傾向を見てたら、恐らく仕掛けてくると思う。
────────────────────────
○：マシだと思える状況
ユーザー：← 例）原発スレを立てられる理由 ＝ 板の許容内容範囲 →：運営
→ 板名「放射能・原子力」＋ 線引きの議論内容↑で交渉。
→ 板名「放射能・原子力」正式化
→ 運営側が申請受理した内容に沿って原発スレを立てていく ｜★さん：範囲内として却下 → ? ← ﾁｯ 削除依頼 ｹｼﾃﾔﾙｾﾞｰ
→ 時間を掛けて許容範囲を模索して広げていく。
重要なのは、条件を少しでも運営側に含ませる事(議論したurl で提示)。
板違い削除されたら、申請内容（議論まとめ）を正当な理由として運営板で交渉に使える。
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- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/23(金) 16:22:12.29
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つづき
削除依頼に対して「今、ＬＲやってるから」と待ったを掛けられるカードが有効なのは
投票終了予定の１月末までが限度だと思う。
（ＬＲで時間稼ぎはそこまで、それまでに内容重複している計測スレなども温存化できると思う）
（ガイガーカウンター計測値 6.1μSv目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318093046/273-274）
原発スレをこの板でやりたい人達が中心になって「原子力発電所」スレを立てても〜〜なので大丈夫 とか
「議論」して、
「放射能・原子力板申請」の為の「まとめを こ の ス レ に 書 い た 方 が 良 い」よ。
板名申請の議論したurl はこのスレだろうから。
少し上のには
判断基準に使う具体的な内容が何も入っていない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのまま内容無しで、原発ホイホイ板にするのか。
>>47
>むしろ「環境・電力」板からスレを引っ張ってくるくらいの方が良いと思う。
そういう方面に進める「具体的な」話し合いの「議論」を書きまくってまとめたら良いと思うよ。
それを付けて運営が板名を認可すれば、「原発」いけるだろうね。
知恵を出し合って組み上げるには多少時間が掛かるだろう、
そのまま【地震】→ 【災害事故】などのカテゴリ名変更まで突っ走ってゴキの隣を脱したいが。
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- 2011/12/23(金) 16:24:46.67
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>>47
無理して人増やす必要はないんじゃないの
興味があれば人は増えていくものだし
人が増えたらRL作るのも大掛かりになる
程良い人数の内に大枠を決めて、後は見守るだけじゃないか
板名は現時点で問題は感じない
対策を付けると生活カテに縛られそうだし、原子力を付けると話が複雑になりそうだしで
今の板名が一番ざっくりしててしっくりくる
それこそ、この関連に関する社会の認識の推移や流れ、人が増えたり時間を重ねる事による後の使い勝手の変化等で
その時また話し合えばいいんじゃないですか
(仮)がついてる訳だし
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- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/23(金) 16:34:32.73
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>>26-27 >>31 >>39 >>45
助言に感謝。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/495
名無し一時変更申請を
ローカルルール策定中の告知周知の為 出しました。
深夜に来ます。
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- 2011/12/23(金) 17:35:51.87
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>>51
あ、「審議中」じゃなくて「議論中」が言葉として正しいのかな、と思ったら申請されてた。
期間が長い、もしくは変更不要と指摘が入るかもしれないね。
その時は周知は足りてるって事で、議論しているスレをage進行で良いかと思います。
んでもって運営は敵じゃないと思うんだよね。
攻撃されてるって思っているようだけど。
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- ◆WiMAXvJcFp1n
- 2011/12/23(金) 18:10:07.47
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>>46に関して、まず前者について考えてみましょうか。
まずは板名についての議論考察からですが、
「放射能」というものは、これは無から突然空間に生じるような物ではありません。
これは「原子力事象」であり、今般の「原子力事象」は、当然「原子力」がなければ起こりえないものでした。
この「原子力」というものは、現代社会に直接関連した性格のものであり、これは国家、政治、経済、主義思想から
技術そのもの、そしてそれがもたらす影響の考察まで関わってくるほど現代社会に密接した問題です。
掲示板に於いては、原子力発電所が、天災とヒューマンエラー・人的過誤によって過酷事故を起こしたことにより、
これに関連する話題が多く取り上げられるようになりました。
その中でも、とりわけ国民の生命、健康、財産、環境……生存権・生活権を考えるスレッドが多く扱われているかと思います。
これらは「原子力事象」である「放射能」が問題になっているからです。
然しながら、この「原子力事象＝放射能」というものは、先に述べた通りそれ単体が生活圏に勝手に生じたものでは有りませんから、
当然これについては、この現象を生じされるまでに至った経緯である政治的背景の話題や、主義主張から技術の話題までが噴出してくるわけです。
「公衆の知識の集約の場を準備」するという観点からは、これに関わるあらゆる観点の話題（政治・エネルギー・生活・その他諸々）を
これらを、個別に切り離した板であってはならないというのが、こちらの第一の主張であります。
この線引きというものを、掲示板の管理者でもない一個人の見識でゴリ押し的に引いてしまうことは
おこがましい行為であるだろうとまず主張しておきたいです。
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- ◆WiMAXvJcFp1n
- 2011/12/23(金) 18:16:48.81
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「私はこのように思いますが、みなさんはどのようにお考えでしょうか」という姿勢ならば
反発されることも少ないと、私は考えております。
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- 55
- 2011/12/23(金) 21:12:58.04
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板名について「放射能・原子力」への賛同の意志については、後程のべさせてもらいます。
>>48-49
大佐の言いたい事わかります。
自治スレで、板が荒れる、スレが乱立されている事が以前、話題になってましたね。
忍法帖申請、LR議論もその流れの一部であると記憶しています。
板名がこの板が誕生したときのスレ群に沿った名称を名乗れるのであれば、LRはざっくりしすぎてはいけないでしょう。
削除人がある程度仕事がしやすく、しかし将来特定の思想を持った削除人が現れても無法な削除が行えないラインを見極めないといけないでしょう。
大佐の新たなLR案は簡潔でありながら、その点で、良いものになっていると思います。
板名とセットであれば大佐の新たなLR案を押します。
気になる点もあるのでLR議論スレで後程
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- ◆RbhFXZfYfI
- 2011/12/23(金) 21:14:58.47
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>>55
トリ忘れていました。
wimaxさんのトリがカッコいいですね。
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- 2011/12/23(金) 21:54:49.82
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現状は原発スレは板違い扱いはされてないよね？
原子力に関する専門的な知識を持った人は、電力板のほうが集まりやすいように思うが。
荒れた時に対処が今以上に大変になるであろう、板名の変更はもっと議論しないとね。
住民の希望がきっかけで変えるとなると、忍法帖導入に話が行きそうだけど、
村に都合が悪いスレが狙われて土遁されたり、スレ立て人や投稿者が水遁されるんじゃないかという懸念がある。
忍者へのペナルティは重くても破門程度しかないから、複数のマシンとipを使ってる組織が利用する事も可能で、
それに対抗する手段をうちらは持ってないので、板の特性的に、慎重にならざるを得ない。
言論誘導を請け負うところが、パソコンや携帯をずらっと並べてカタカタやってる現場を知ってるもんで。
デマ対策と称して国家予算も組まれているしね。
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- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/23(金) 21:58:11.41
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この板が緊急自然災害@超臨時から分かれた、という認識は大佐にもある。
あの板の自治スレを覗いた事のある人にもわかっている。
ところで、緊急自然災害@超臨時板ができた時、すでに社会カテゴリに「自然災害」板があった。
「自然災害」板が新設されたのは2000年8月24日である。
「緊急自然災害@超臨時」板ができたのは言わずと知れた2011年3月11日。
カテゴリとしては「地震」と「ニュース」にまたがって案内されている。
何が言いたいかと言うと、「緊急自然災害@超臨時」板からして「かぶり板」であったという事。
もうひとつは、実質的に「緊急自然災害@超臨時」板は
「2011年3・11の巨大地震に始まったもろもろの出来事」板である、という事。
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- 59
- 2011/12/23(金) 22:00:39.54
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>>57
だから(神奈川県)のお前は前スレからずっと反対するけど、土遁されるスレはニュー速か実況かVIPぐらいしかねーよ
この板で使用されることは無い
あるとしたら削除人がスレ違いのスレを止めるぐらい
>スレ立て人や投稿者が水遁
これもマルチと連投埋め立てぐらい。
お前は被害妄想が強すぎて話にならんから鬼女かプラスに引きこもってろ
板の状況と過去の水遁土遁履歴を見てから話せ。
前見て来いって言ったが見てきたよな？当然
さらに言えばお前の過去の書き込み履歴から見て、マルチや埋め立てをしていないお前が水遁されることはない
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- 60
- 2011/12/23(金) 22:01:05.32
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どかっとアクセスが集中するから、緊急で新設したんでね？
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- 61
- 2011/12/23(金) 22:03:57.99
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>>59
自分が水遁される云々の話を心配しているわけじゃないよ。
鬼女かプラスの住民でもないし、何を言ってるんだ？
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- 62
- 2011/12/23(金) 22:09:10.87
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>>61
今まで数ヶ月の過去のレスから鬼女でプラスっぽいと思ったからそう言ったまでだが違ったならすまんな
さらにそこまで否定するなら!nanjaやってみ。どこの住民かわかるから
>村に都合が悪いスレが狙われて土遁されたり、スレ立て人や投稿者が水遁されるんじゃないかという懸念がある。
これは100%無いんだけどお前は忍者の里を見て理解してんのかって聞いてんだよ
誰でも水遁が打てる、偏った変な水遁しまくりとか思っているみたいだからさ
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- 63
- ◆RbhFXZfYfI
- 2011/12/23(金) 22:19:26.12
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>>57
いやあ、神奈川さんには散々原発スレ出て行けって言われ続けてますよ
専門的な話題が出来るから電力板を勧めていた、なーんて初めておききしましたw
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- 64
- 2011/12/23(金) 22:33:25.50
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>>63
「原発スレ出て行け」と言った事は無いし思ってないから、別の人じゃね？
「数が増えすぎるようなら〜」って話はした記憶があるけど。
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- 66
- ◆RbhFXZfYfI
- 2011/12/23(金) 22:43:29.94
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神奈川さんに言いたいのは、
原発系スレを追い出して放射能板を守ること、は放射能への関心を持った人々の場所を守った事にならないということです。
守りたい荒れたくない気持ちは分かります。
でも守ったと安堵した時には、すでに陣地が奪われたか失われたかしているんです。
原発系スレはトカゲの尻尾ではなく、放射能の話題の根底、胴体とまでは言いませんが、脚部分だと思います。
もちろんスレは政治利用されるべきではないという考えですので、大佐のLR案の一部が重要だと考えました。
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- 67
- 2011/12/23(金) 22:45:31.19
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>>65
割り込んですみません
神奈川さんどうぞ東京都さんと話しつけてください
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- 68
- 2011/12/23(金) 22:48:26.22
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>>66
だから追い出したいと言った事は無いし思ってない
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- 69
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/23(金) 23:29:55.26
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>>66
＞原発系スレはトカゲの尻尾ではなく、放射能の話題の根底、胴体とまでは言いませんが、脚部分だと思います。
まったくその通り！
どうも俺は「放射能」という板名から東電裁判の『無主物』という言葉を連想してしまう。
「放射能・原発」板にしろ、と言っているわけではない。
「放射能・原子力」板にすべき、と言っている。
どうしてこの程度の事に拒否反応を示す人がいるのか、サッパリ理解できない。
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- 70
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/23(金) 23:52:10.95
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>>52 神奈川県さん
運営さん達を敵なんて思っていませんし、運営さんから「攻撃」とも思ってません。
私は２ちゃんを使わせてもらっている立場ですし場を維持するのは大変だと思います。
使うにあたっては、削除ガイドラインなど決まりごと（ルール）があるので、
運営さん達は、それらの事を淡々と処理せざるをえない部分があります。
そういう部分で処理されてしまうのを抑えようということで認識しておいてください。
本当にただ淡々とやっていれば、緊急自然災害板なんてスレストの（強制移動も）嵐でしょうアレは・・・
>>66 ◆RbhFXZfYfI (広島県)さん、神奈川県さん（酉つけて欲しいな）の趣旨が追いにくいので論は保留しますが、
私としては現状の板で直接的な原発スレを温存できる建前のテンプレ置きが思いつかないからです。
それと一連の押し出しによるDAT 落ちと、スレ保持数が少ないのでパイの奪い合いが発生するでしょう。
そこへ削除依頼が入れば、スレストが適用されるだけでしょうし
削除の実績が積み重なっていくと、
LRにしても板名をどうのするにも、感情面での「原発は電力板でやれば良いじゃないか」が主流の意識になるのは嫌ですね。
温存するのに電力板でやっていたのに、この板に戻せなくなったじゃねーか！ とならないよう
板名の議論を利用してガシガシ書いた方が良いと思います。
現状では、「この板より環境・電力板の方が温存できる」ということで。
いくつかの神奈川県さん発言も同様な感じを受けます。
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- 71
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/24(土) 00:24:21.92
-
>>58 >他
>もうひとつは、実質的に「緊急自然災害@超臨時」板は
>「2011年3・11の巨大地震に始まったもろもろの出来事」板である、という事。
そして一番最初の「自然災害」の人命救助とか復興 の為の「超臨時」で変わることなく板名と趣旨が続いているという部分が問題と思う。
その数日後に起こった「原発事故」は 東電の事故 という解釈でしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1317719123/5-7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1317719123/42-43
どうも 緊急自然災害板を原発事故を含ませるような板名変更を掛けていこうとするとかなり反発を受ける。
そうなると、この板を場として広げておく方が得策だと思う。
「緊急自然災害@超臨時」声に出して読んで、日本語の「超臨時」意味を考えたら予測はたつかと。
杞憂で済めば笑い話程度で収まるだけです。板名 LR スレ保持数 n日 やっておいて損は無いはずです。
サーバーの板移動で、なにか仕掛けてくるかな〜と思って書いておいたら、スレッドの強制移動は一部行われた。
さて
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- 72
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/24(土) 00:41:47.15
-
「運用情報（超臨時）＠2ch掲示板」ができたのは 2004年5月28日ですがね。
すでに７年以上経過しているが、まだある。
どうも、大佐は運営に過度の期待をしているようだ。
隠居（狐）の性格も理解していない。
あの人は新板をねだられてホイホイと作る人だけど、閉鎖はしないです。
統廃合もしない。
だいたい今、2ch全体が閉鎖されかねない「薬、違法」板の問題が発生して、
家宅捜索まで喰らったのに、「薬、違法」板が閉鎖されましたか？
どんな板名であれ閉鎖は当分ない。
近いうちに「緊急自然災害@超臨時」板が閉鎖されるようなデマを流すのはやめよう。
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- 73
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/24(土) 00:52:56.95
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>>52 名無し一時変更申請 について
「ＬＲスレでローカルルール審議中」をそのまま使わせてもらいました。
大晦日〜正月含めて、
募集期間と投票の切り替わりをどうしようかとも考えたので
>>39「審議中」の後押しが決め手です。
まだ申請の拒否など発言が出ていませんが、受理して欲しいですね。
ＬＲと板名正式化に連続して スレッド保持数・保持ｎ日 を 環境・電力板 ぐらいは欲しいですね！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
LR が終わる頃には、増やしてくれてると良いですよね〜、設定数 非公開でしょうし。（棒）
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- 74
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/24(土) 00:57:31.42
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>>72
「何かやるかも」系のその辺りは自重始めます。
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- 75
- 2011/12/24(土) 01:08:50.91
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>>70
スレ移転は、他の新板設置の時などにも運営がやってて、長い目でみれば珍しくはないよ。
プンスカされてる事もあるけど、とんでもないとこに移転されるわけではないので、暫くするとスレは通常運転に戻るね。
料理系の板にあったホームベーカリースレが調理家電板に移ったり、そんな感じ。
結局また立てたりして増殖してるようだけどw
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- 76
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/24(土) 01:35:53.41
-
>>75
スレを立てた人にはそれなりのこだわりや気概があって、
「人の少ない板へ移転するのはヤダ」 という素朴な気持ちがある。
この板だっておんなじだ。
移転して書き込みが減って過疎ったら、元の板へ戻りたいと思うだろう。
元の板にスレが立つ。→ 板違いとして削除依頼する。→ 削除される。→ また立つ。
いたちごっこだ。
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- 77
- 2011/12/24(土) 01:37:31.21
-
#usubon
このトリップを使いこなせれば、君たちも憧れの★の仲間入りだ！
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- 78
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/24(土) 01:41:16.47
-
>>75
スレ動かされる前の（緊急自然災害板）でやりたいという人たちが立てるので、
そういったスレを動かし続けても、スレの殻だけになって他のスレタイで立ち続けるから・・
板の使い分けで
多少過疎っていても自発的にこの板でスレ立てやって、のんびりレス進行の方が良いな。
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- 80
- 2011/12/24(土) 02:43:41.72
-
>>76
色んな意見はあるだろうけど、もともと緊急 自 然 災害板に放射能や原発スレがあったのは、しっくり来なかったので、
こっちの板ができて良かったなと思ったよ。
ほとんどの人が割とスムーズに移動してきたしね。
追い出されたーっていう声があがるのも、それはそれでわかる。
ただ、情報はひとつのスレに纏まってたほうが利用者達にとっては便利だから、
納得いかないのであれば自分ならわざわざ消されるスレを立てて混乱させるような事はせず、運営板に行くだろうね。
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- 81
- 2011/12/24(土) 02:51:27.58
-
>>78
そうだね、
情報を探すのに、
A スレタイで検索
B （カテ一覧→）板一覧→スレ
って流れの人が多いだろうから、利用者が目的の情報に辿りつきやすい構造になっていると、
情報に辿り着きやすく かつ情報が集まりやすくなるね。
で、Bの方法で 生活カテ→放射能→原発総合スレ に新規の人が辿り着くのは至難の業で、そうなると話題がループや過疎になりがち。
のんびり進行で話がしたい人には居心地がいいかもしれん。
平和な板だと８年前のスレが続いていたりして、良い情報に巡り会えたりするW
スレ乱立されたりすると落ちやすくなっちゃうね。
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- 82
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/24(土) 03:14:33.34
-
今、落ちやすいとしたら（仮）の板で保持数が少ないからだ。
「放射能板にして過疎がいい」、という意見には大変胡散臭いものを感じる。
どうしても原発問題と放射能問題を切り離そうとする邪悪な思惑を感じてしまう。
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- 83
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/24(土) 03:15:20.87
-
>>80-81
過疎るか慌しくなるかは、時の情勢なので、遅いスレと早いスレが混在するのは別に構わないですよ。
強制移動の殻のスレだらけになっていくのは墓場かゴミ箱か？と。
それは寂しいと思う。
カテゴリ位置に関しては、前スレでのリンクタブを２重に置けば解決するんじゃないですか？
も提言してますし、どう意見をまとめていって運営さんまで働きかける という行動が必要になってくるでしょう。
下地作りと模索は続けるべきでしょうね、思うことは多種多様なので先は長いと思う。
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- 84
- 2011/12/24(土) 03:25:03.17
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>>82
「放射能板にして過疎がいい」という意見出てる？
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- 85
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/24(土) 03:26:43.77
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>>83
強制移動を守ってくれる人など★にもいない。
どちらが 「殻」 になるかもわからない。
強制移動してその状態を維持できると思うのは間違いで、
果てしないスレ削除とスレ立ての応酬になるだけだ。
それをやり続ける覚悟があるんだったら、それも良かろう。
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- 86
- 2011/12/24(土) 09:54:40.40
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大佐や神奈川・長野トリップの意見はわかるが、
勢いランキングみてもわかる。過疎てるのは間違いない。
そもそも
放射能 だけを挙げたスレだと、あまり人がこないということなのだろう。
原発＝放射能 を意識するタイトルにしないと人が減るのは事実。
震災スレの本スレいけば、わかるが、さほど人は減っていない
だが、こちらに、人は移動してこないし、書きこみは少ない
ガイガー、病症、食べものスレ以外、あまりにも閑散としているし、
その３つも、決まった住人で、やりあうだけだろう。
それもそうだ。
放射能は死の健康被害与えるとして行動する者 ＶＳ 放射能は一部の癌患者でるぐらいで、被害はたいしたことない原子力村
の対立構造が永遠にきえないからだ。
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- 87
- 2011/12/24(土) 10:25:39.83
-
サッサと「放射能・原子力」板にして保持数を増やしてもらおう！
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- 88
- 2011/12/24(土) 18:26:58.18
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>>57
> 村に都合が悪いスレが狙われて土遁されたり、スレ立て人や投稿者が水遁されるんじゃないかという懸念がある。
これ、本気で言ってるの？
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- 89
- 2011/12/24(土) 18:44:08.61
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ドル箱に都合が悪いスレが狙われて荒らされたり、スレ立て人は自演、投稿者も自演
しかしスイトンされたとしても、これら該当者はノーダメージｗｗ
ドル箱の都合なんか重々承知で、けれど、ここより他に国民の集まるドル箱がないから
仕方なく、馬鹿どもの顔色窺っているんだろ？ｗ
ケツ拭き紙の記事ならするーでOKなんてのは、彼等自身が一番良くわかってるんだよｗ
で、銭の臭いに敏感な彼等は、予防線として三点なんちゃらや旧型洗脳拡散ケツ拭き紙に加え
ネットを駆使したんだよｗ
残念だけど、そういう汚い事に関しては、彼等は君等よりずっと先に居たの。
見くびりすぎ＆平和ボケしすぎｗ
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- 91
- 2011/12/24(土) 20:07:06.47
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特徴が合致してる？
一番最初に地図出来たの何県だっけ？
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- 92
- ◆st71dBQv/baO
- 2011/12/24(土) 21:58:00.17
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tes
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- 93
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/24(土) 22:10:30.32
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>>84 ID:vjYP3N1d(神奈川県)さん
ＬＲの案提示はトリップつけていただけませんか？
ＬＲスレに同ID 中にトリップ付きで何か書き込みがあれば、そのトリップ者案として置きます。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/188
ID が変わった後に再度修正物を貼った場合などは、他人案として分けます。
申請にはＬＲスレを議論したurl で出すので、この自治スレでトリ証明とされても
投票で採択された場合で 荒れる事が予想されますのでＬＲスレでお願いします。
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- 94
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/24(土) 22:48:50.13
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>>原発スレを続けたい(広島県)さん >>ガイガーカウンターは分ける〜などの人
>>24 で書いているような「削除されにくいスレッドガイドライン」的なことで
大量の削除依頼からこのままでは消されかねないな・・・という
（>74 のは行われていないことに対してで、既に行われた事実に対しては事実があるとして再度行われる可能性として使います。）
（例：「強制移動」「大量の削除依頼」など）
残って欲しいスレに動きかける方法としての建前（スレタイとテンプレ修正）を提示するのに
私は、こういう感じで構築しています。
カテゴリと板名を先頭にして連想する単語を連結していって無理のない文章を作るゲームと思えば良い。
・短いとGJ（勝ち）
・長いとグレー判定
・板で定義されてる禁止内容・語句はダメ（負け）｛ 板の★さん発言込み
・板違い定義範囲は一番最後（他のカテゴリ名語句は一番最後付近）
・最後に [内容のスレ] を付ける。
[カテゴリ] で [板名] が ｜ スレタイとテンプレ内容
────────────────────────
[カテゴリ] で [板名] が [〜] の [〜] の [〜] の [内容のスレ]
無理のない文章にする ← レス進行の内容 ＝ 〜スレ
[生活][放射能][問題][測った][値][貼る] [内容のスレ]
生活するのに放射能問題で測った値を貼る内容のスレ ＝ 計測値スレ
[生活][放射能][問題][値][測る][機械] [内容のスレ]
生活するのに放射能問題で値を測る機械の内容のスレ ＝ ガイガーカウンタースレ
環境・電力板（例）
[社会][電力][企業][原発][仕事][使う][計測器]〜〜
社が電力企業で原発内での仕事で使いたい放射線計測器で邪魔にならない腕時計型を語る内容のスレ ＝ 時計型ガイガーカウンタースレ
食べ物板（例）
[食文化][食べ物][問題][汚染][放射能][測る][機械] [内容のスレ]
食について食べ物問題の汚染で放射能を測る機械について語る内容のスレ ? 「食べ物」とはいえない物を食べるような話題は禁止です。
軍事板（例）
[趣味][軍事][原潜] [内容のスレ]
趣味の軍事で原潜語る内容のスレ
↓ これをこの板で置き換えたら？ 目的の語句はドコに置けるのか？
[生活][放射能]〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜[原潜][軍事][趣味]：軍事板
緊急自然災害板
[地震][緊急自然災害]〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜[放射能][生活] ※ 原発事故は自然災害では無いと出ているのでNG 要素
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- 95
- 2011/12/24(土) 22:53:27.92
-
3行以上で長すぎるから誰も読まないよ
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- 96
- 2011/12/24(土) 22:58:31.99
-
２ちゃんは、よく遊びに行く空き地や公園のようなもので、
利用者が「こっからここまで俺の陣地！」ってやったところで、
ルールを破るような事をすれば、空き地や公園の所有者/管理人がゴルァ言うわけよ。
空き地で遊ばせてくれているお爺ちゃん（所有者）が「ここはボール遊び禁止だよ」と言ってるとして、
小さな子がゴムまりで遊ぶ程度なら見逃してもらえるけど、
高校生が野球試合を始めちゃったら「ボール遊び禁止って書いてあるだろ、他に行け」と言われる、と。
ゴムまりも周りの迷惑になるような遊び方をすれば「禁止って書いてあるだろ、他に行け」と言われるでしょうね。
-
- 97
- 2011/12/25(日) 00:25:13.92
-
>>94
緊急自然災害板でスレ削除依頼出しまくったの、ほとんどアンタじゃん
-
- 98
- 2011/12/25(日) 00:30:59.60
-
あと、原発事故は自然災害なんだよ。
よく読め
↓
kotobank 「原発震災」とは
http://kotobank.jp/word/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E9%9C%87%E7%81%BD
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- 99
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 00:46:43.87
-
>>98
【運営板】緊急自然災害@超臨時板 削除議論＆自治スレ
で運営側でやってる人たちと ２ちゃんねる掲示板での運営側の見解をひっくり返してきてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1317719123/5-7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1317719123/42-43
そうでないと通常の板で述べてても、変わりません。
-
- 100
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 02:05:09.59
-
>>97 「削除依頼出しまくったの、ほとんどアンタじゃん 」
「出しまくった」？ 出しまくってませんよ、実の無い話ばかりだと思えばスルーし始めますけど。
↓ 運営さんには IP 見えるでしょうし
[削除依頼の状況]
【運営】lifeline：緊急自然災害@超臨時［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/
【運営】lifeline：緊急自然災害@超臨時［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300081955/
acca.kyoto.ocn とか地域名だと（京都府）とか出るでしょうし。
どちらかというと、削除依頼が出されているのを注視して、残ってほしいと思えるスレの温存化を進めていましたが？
明らかに不真面目なスレとか削除しやすいように[誘導] などは張りますけど。
削除人や依頼を出す人のガンバリ方次第ですよ。
ＬＲも無いので、かなり悪質なものでもないと積極的に出す気はないし、出さなくてはいけない「義務」なんてものはありません。
でこう書くと、「荒れるから黙っとけ」「それで自治に口だすなよ」とか反論を待っているのでしょうけど。
ＬＲに「積極的に違反スレッドは削除依頼に出しましょう」とか入れた案を
>98 ：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)さんでも提示してください。
私は、ジャンルで集まっている人たちでそのジャンルをうまく自治してくれてたら良いと思ってますので。
悪影響をうけているので動いていますから。
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- 101
- 2011/12/25(日) 02:46:25.45
-
２ちゃんへの接続方法なんて幾つも用意できんだから
折れは悪化だけだなんて言い訳するほうが胡散臭いんだが
もっと大きく構えろよアラシの言い訳まんまだぞ
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- 102
- 2011/12/25(日) 03:11:23.17
-
「ジャンルで集まっている人たち」 という言葉を覚えておこう。
大佐の信念のキモのところだから。
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- 103
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 08:25:30.73
-
>>102
コミュニティーを円滑に構成して自浄作用が機能してくれてたら良いね。という事ですが？
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- 104
- 2011/12/25(日) 11:23:20.07
-
ところで大佐さんよ
どれだよあんたのいう俺＝京都って。
俺よりあんたの方がスレの人間に自演認定受けてるじゃねーかｗｗ
それともあんたの自演認定してる人間は全部俺か？ｗｗ
それとも自演認定してるような輩は、スレチで荒らしか？ｗ
じゃあお前もだｗｗｗ
-
- 105
- 2011/12/25(日) 11:30:06.59
-
そりゃ反発者も出るってもんよ
普通気分悪いだろｗ
大佐の態度は明らかにスレの雰囲気を悪くしてるよ
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- 106
- 2011/12/25(日) 11:49:11.82
-
自浄作用とか言いながら
「削除されるぞ」を脅し文句にして「強制移動」とかやってるからね。
削除依頼をして削除人に削除させるのを「自浄作用」とは言わない。
-
- 107
- 2011/12/25(日) 16:25:49.35
-
496 ：がる ★ [sage] ：2011/12/25(日) 15:56:03.33 ID:???0 [PC]
>>495
自治スレが2つあるようですが、一時的な名無し変更とはいえ
その名無しではどのスレが議論スレなのかで、利用者さんが混乱しませんか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1324313455/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/
話し合うスレが第三者から見てもわかりやすい状況にしてから、
必要であれば再申請してください。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/496
-
- 108
- 2011/12/25(日) 16:32:35.55
-
申請内容
495+1 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ [age] ：2011/12/23(金) 16:25:15.46 ID:JK3qJnpf0 [PC]
名無し一時変更申請を、宜しくお願い致します。
ローカルルール策定中の告知周知の為。
放射能（仮）板です。
1、対象となる板のURL
放射能（仮）板
http://uni.2ch.net/radiation/
２．板内で変更について議論したスレッドのリンク
▼放射能(仮)板：自治質問議論総合スレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1324313455/
３．新しい名無しさんの名前
ＬＲスレでローカルルール審議中
4．現在の名無しさんの名前
名無しに影響はない
5.備考
告知を周知する為。
案の募集締め切りは年内、投票終了予定は１月末です。
少し長いですが、終わる前には戻しの申請を出しますのでよろしくお願い申し上げます。
-
- 109
- 2011/12/25(日) 16:37:14.04
-
ローカルルールを話し合うスレは、
▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/
とりあえず、自治スレはひとつで良いので、自治党スレは次スレを立てない方向でやってもらう？
-
- 110
- 2011/12/25(日) 16:39:21.82
-
132 ：放射能 [] ：2011/12/21(水) 14:45:41.63 ID:lowrxvnZ0
放射能板です。よろしくお願いします
1 対象となる板のURL
http://uni.2ch.net/radiation/
2 議論したスレッドのURL
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/
3 変更理由
新規作成
4 1000.txtの本文
ｶﾞﾗｯ. |┃三 , -''´￣｀''- 、<br>
|┃ ／ ゝ ＼ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ ﾋﾟｰ <br>
|┃ / く ヽ <br>
|┃三 / , "´￣￣｀゛ ヽ <br>
|┃ i / , -‐=========‐-､ヾ l このスレッドで1000resオーバーを検出しました。 <br>
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i 名無しに影響はありませんが<br>
|┃三 l l | -･-) -･- l l | 念のため私は次スレに移動します。。。 <br>
|┃ | l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ | | <br>
|┃Ξ 〉__) ,／ | | ＼ (__〈 放射能(仮)＠2ch掲示板 <br>
|┃ /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ. http://uni.2ch.net/radiation/<br>
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!| i <br>
|┃ | |i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!| | <br>
|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_ ﾋﾟ────── <br>
|┃ §ﾄ､ ヾ ーﾑ一 " ／{§ ￣ <br>
-
- 111
- 2011/12/25(日) 16:40:41.21
-
134 ：がる ★ [sage] ：2011/12/25(日) 15:57:13.85 ID:???0
>>132
少し揉めているようですが、話し合いも出来ているほうだと判断出来るので入れました。
その後揉めることが増えるようなら、戻すかもしれません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296100055/134
-
- 112
- 2011/12/25(日) 17:07:53.74
-
板名も進めるとdat数に余裕が出る可能性があり、全てのスレに利がある。
-
- 113
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 19:03:06.89
-
>>109
文章を加えてきます。
1001のスレは次スレを
単にスレ名を分かりやすく「放射能（仮）板 1001を決めるスレ」など
板名に対して何をやっているのかを明確に定義するスレタイにしてもらうと言う風でどうでしょう？
-
- 114
- 2011/12/25(日) 19:45:58.74
-
>>113
1001決めについては、このままいけば次スレは要らないんじゃないかと思うけどね。
議論が終われば、常にスレを立てておく必要性は無いから。
議論が続くようであれば、「放射能（仮）板 1001を決めるスレ」で検討、と。
そういうわけで、皆様「自治 とタイトルにつくスレはひとつまで」と頭に入れておいてくださいな。
＃こっちのほうが後から立ってるんだけど、実質あちらは1001決めスレとして使われているので。
＃自治スレとして情報が集まってきているこちらを残したほうが混乱は少ないかな、と。
＃異論があれば話し合ってね
-
- 115
- 2011/12/25(日) 19:52:23.20
-
んじゃ、わかりやすくという意味で>>30の名無しを再提案しときます
-
- 116
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 20:09:05.72
-
>>115 もう出したですよ。。。。。 運営板の方を表示して経緯とか書いてたのでごめんなさい。
一旦申請出していた形式物（名前を）をコロコロ変えるのもなんなので
次の取り組みの時にでもその形式も考えましょう という事でお願いします。
-
- 117
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 20:10:46.65
-
再申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/497-498
5.[[ 備考 １ ]]
告知を周知する為。
案の募集締め切りは年内、投票終了予定は１月末です。
少し長いですが、終わる前には戻しの申請を出しますのでよろしくお願い申し上げます。
ローカルルールを話し合うスレは以下のスレで
板名に対して何をやっているのかを明確に定義するスレタイにして進行中です。
▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/
[[ 備考 ２ ]] まぎらわしい「自治」語句付きのスレタイについて
板の自治スレは、御指摘の通り傍目には非常に紛らわしい部分がありますが、板設立時からすぐに作られて
放射能板労働自治党 ← １００１を作るスレに特化している経緯があります。
2011/10/08(土) 16:55:45.22 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/1-71
239-309 で「問いかけ」「あえて言うならスレタイが分かりにくい」を受けてLR は、↓特化したLR スレ化。
▼放射能(仮)板自治質問雑談総合スレ ← LR 作成議論は専用のスレで行うか？ 675 で「問いかけ」↑。
2011/10/08(土) 17:37:34.81 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318063054/1-722 ← ＬＲ（ローカルルール）作成スレへのつなぎ
↓
▼放射能(仮)板：自治質問議論総合スレ2 ← ものごとを決めたり、申請するのは「雑談」では無く「議論」の為、語句置き換え。
2011/12/20(火) 01:50:55.18 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1324313455/
現在、前スレ終盤から板名の（仮）状態から正式名化する「議論」中になっています。
名無し変更は、今後の板全体の事について臨時に利用するか？ など板の自治スレで話し合いました。
名無し用は、名無し用として行う目的のスレ名を明確に立っています。
今回の御指摘を受けて
1001用になった「放射能板労働自治党」スレは、次スレはどうするか？
が「▼放射能(仮)板：自治質問議論総合スレ2」で上がりました。
経緯など、不明・不備な点があれば指摘をお願いします。
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- 118
- 2011/12/25(日) 20:12:51.13
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名無しを決めるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059785/
ここで1日くらいage進行で変更議論すれば解決じゃん
要は一時的な名無し変更でも、ちゃんと住民からわかりやすい場所で議論してねってことなんだから
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- 119
- 2011/12/25(日) 20:19:26.55
-
とりあえず落ち着け。
何か申請する時には、相談しよう。
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- 120
- 2011/12/25(日) 20:22:24.01
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> その名無しではどのスレが議論スレなのかで、利用者さんが混乱しませんか？
利用者が「ＬＲスレでローカルルール審議中」という文字をみて
▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/
に辿りつけるか？ って話なので >>30 が判りやすいね。
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- 121
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 20:26:52.04
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>>118
先の申請でこのスレのアドレスを提示していたのと
一時的な名無し変更のことわり（自治スレへのアドレス付き）を前回に入れていて
名無しを決めるスレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059785/788
────────────────
▼放射能(仮)板：自治質問議論総合スレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1324313455/26-
で板の取り決めなどを行う際に、名無し部分をメッセージに使おうという案が出ている為
決まれば、一時的に入れ替える可能性があります。
終われば現在の「名無しに影響はない」に戻すのがデフォとして進めますのでご理解ください。
────────────────
既に>>28 で示されていた２アドレスを鑑みて
再度動かすと余計に混乱すると思いました。
事前提示は無かったので
次の機会に再申請の時はどうするか？ を決める議論の１つで良いですか？
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- 122
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 20:31:22.56
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>>119-120
了解。（一度は申請する方向になって申請してたので急いでしまい申し訳ありません）
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- 123
- 2011/12/25(日) 20:59:14.01
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ひとつアレンジ案をだしておくわ。
ローカルルール議論中@ＬＲスレ
理由：議論の場のスレタイが「▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ」のため、
全角「ＬＲ」でスレタイ検索をすると、利用者が議論しているスレに辿り着きやすい。
バイト数削減のため ＠ は半角にした。
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- 124
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 21:13:48.11
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>>115 >>118-120 >>123(今後とか、もし２まで行っても数字入りますね)
先に話しを振っておきます。
>>37 で提示した
──────────
「ＬＲスレでローカルルール審議中」
「ＬＲスレでローカルルール投票中」
ですか？
──────────
で、「議論中」の事しか返答が無いので、そのままの変化無しで良い という意味で受け取っています。
再度申請却下 or 投票中盤時期から に（板での取り組み状況変化を周知する事柄）
「ローカルルール議論中＠LR作成スレ 」形式 で告知変化を分かりやすく変えるべきか？
どこで変更内容議論を行うか？ LR スレ／この自治スレ → 名無しスレ
を新年になってからだと意思疎通が大変だと思いますので、頭の隅にでも置いておいてくださいますか？
そのままでは〜 など感じたら投票期間中にでもLR スレに問題投下してくれるとかでも。
スレの状況から
たぶん作業が票集計に特化して投票系以外はすっ飛ばしそうでポスト発見が遅れそうですが・・・。
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- 125
- 鼻毛大佐＠どこかの管理人
- 2011/12/25(日) 23:03:09.00
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だいぶ落ち着いとるが名前欄がはいりきらんかった
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- 126
- 鼻毛大佐
- 2011/12/25(日) 23:03:25.65
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およよ
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- 127
- 2011/12/25(日) 23:56:01.36
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板名を 「放射能・原子力」 として正式申請すべきである。
板名を先に申請して保持数を増やしてもらい、
ローカルルールはそのあとで、というのも可能であると考える。
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- 128
- 2011/12/26(月) 00:03:33.92
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本気で保持数を増やせるという思ってるのか、アホ
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- 129
- ◆WiMAXvJcFp1n
- 2011/12/26(月) 00:35:45.80
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>>53の続き
福島第一原子力発電所の過酷事故が切欠となり、掲示板上でも原子力・放射能に関する様々な話題が
熱心に交わされるようになりました。
これらの話題の場を、掲示板でどのように扱い設置していく事が適切であるかの議論がここで展開されています。
先に>>53に書いた通り、これは社会に密接した問題であるので、非常に多岐に亘る話題が交わされています。
さて、>>53でも述べた通り「放射能」というものは「原子力事象」であり、
これは勝手に生活圏に湧いて出るものではありません。
私は「放射能＝原子力事象」であると考えていますので、板名に原子力という文字を入れる事に対しては
特に反対は御座いません。（私自身の板名案・他板との関係等については後程ということで）
繰り返しになりますが、「放射能」というものを生じさせるまでに至った経緯というものが当然あります。
その経緯には政治的な事も含まれることでしょう。
しかしそれは「生活に密接した問題」でもあるわけです。
そして「放射能」という話題を扱う際には必ず噴出してくる問題です。
そこを踏まえ、新板としては「放射能に関連する話題を一括で扱う」という線引きにした方が
より関連する話題が連携し合えるようになり、スレッドの議論考察も成長していけるものだと考えます。
「放射能に関連する話題を一括で扱う」とは、関連する話題のスレッドの削除は行わないということであります。
とはいえ、当然似たような雑談スレ等が乱立する事を良しとする案では御座いません。
このあたりの線引きや細かい案についてはまた今後書いて行きたいと考えております。
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- 130
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 00:36:09.67
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>>127 本人？ ↓
>>112
今の板名議論って >>11 主導の
──────────
11 ：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)：2011/12/22(木) 18:23:06.88 ID:Dw6DwH30
俺は今の 「放射能（仮）」 という板名を 「放射能・原子力」 に変えたいと思っている。
「放射能・原子力」 という板名が2ch内のどこかの板とかぶらないか、は一応調べた。
2つの単語を切り離しても、どの板ともかぶらない、との確信を得ている。
変える事について「問題がある」と思っていらっしゃる人はどんどん反論していただきたい。
──────────
「放射能・原子力」の対論討議？ 反論だけ募集？ で進んでいるから、このまま平行線しか進まないと思う。
具体的な返答よりあやふやなはぐらかし言葉ばかりな気がして
Ｑでも議論の中身Ａが一向に累積していない？。討論のまとめすら進みそうもないし。
「放射能・原子力」「放射能」「原発事故・放射能」？
を明確に発言しておいて、
それぞれの板名ごとの、簡潔な Ｑ＆Ａ 形式でそれぞれの主張の人がアンサー役になって
答えとして返答した物を簡潔な文として累積させていけば？ とも提案してみる。
それを事前協議内容として（専用スレでもこのスレでも良いけど）提示し、
板全体に告知 → 多方面のＱ＆Ａ意見に広げる → 決を採る っていけばどうだい？・・・
「放射能・原子力」
Ｑ：（原発スレ置ける？）
Ａ：
：
Ｑ：
Ａ：
「原発事故・放射能」
Ｑ：
Ａ：
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- 131
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 00:39:30.60
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このスレで
板名設置について多く発言しているリモホをピックアップして
ダイレクトに提示している簡易振り分けをやってみた。
「？」
>>7 (長野県)：
「？」主張だけで主体が無い、（トリップ付いているので、これまでと別扱いで返答）
>> ： ◆WiMAXvJcFp1n (WiMAX)：>>129 はっきりと板名の提示を明記した方が良い。
「放射能・原子力」
>>11 ID:Dw6DwH30 (新疆ウイグル自治区) ：現在の議題「放射能・原子力」提唱者
>>47 (新疆ウイグル自治区) ：>>112 (広島県)：>>69 ： ◆iz1YA2M0.I (長野県)：
「？」たぶん上の人？
>>66 ： ◆RbhFXZfYfI (広島県)：
「？」放射能？
>>123 (神奈川県)：
「？」ちゃんと議論やって実があればどっちでも良いよ
>>(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区)：
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- 132
- 2011/12/26(月) 00:42:54.47
-
「原発事故・放射能」 というのは俺知らない。
いつの誰の提案なの？
緊急自然災害板での議論で出てきたのけ？
知りたい。 興味ある。
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- 133
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 00:50:57.77
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ω･´)ﾉｼ 板名は早く置きたい人が問いかけにガシガシ答えてまとめていきゃあ良いと思う。
やるのは「議論」
私は、実生活でちょっと忙しくなるんで。
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- 134
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 01:02:23.58
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>>132
>130 で
>「放射能・原子力」「放射能」「原発事故・放射能」？
>を明確に発言しておいて、
疑問符を置いて 提案例の一例的に置いてます。今後誰がどのような語句並びを提示するかは分かりません。
前スレでは
──────────
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/10/10(月) 00:54:08.60 ID:5yXiXUh4
板名だけど、
・原子力災害対策
・原子力事故対策
・原子力災害総合
──────────
「原発事故板」「原子力災害総合」「原発事故・放射能関連」なども出ています。
発言者のピックアップ>>131 には書いていません。
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- 135
- 2011/12/26(月) 01:23:23.79
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そうか、大佐の例示だったのか・・・。
これは更に興味深い。
大佐の頭の中にもそういう板名が浮かんだ事がある証明だもの。
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- 136
- 鼻毛大佐
- 2011/12/26(月) 01:29:31.87
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名無しを決めるスレみたいに
「板名をしっかりきめちゃうすっどれ」みたいのたててみんなで議論しちゃえー.
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- 137
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 02:39:32.55
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>>135
この一連の放射能大問題は、
原発事故での原発爆発が原因と思ってますけど？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
板違いの話しになりますが
【地震】→【災害大事故】とか「緊急自然災害」→「緊急災害大事故」「緊急災害」とか[自然]の部分を外してやってくれたら・・とか
前スレでも
この板が出来てしまった以上は、リンクタブの２重置きで【災害】放射能 とか【社会】放射能（だったっけ？）など模索してますよ。
まぁ特定語句をくっつけると、他が板違いになってこないのか？ が問題点とおもってます。
語句の続き的に、主語(カテゴリ)＋動詞(板名)＋〜〜 のような文章のディレクトリ構造（ツリー）としてカテゴリと板名があると思ってます。
文章的に違和感なく
その続きを分割したのが、スレタイ（内容を簡潔に）とテンプレ（スレ進行の趣旨）と。
どちらかというと、
【社会】（電力会社)の「原子力」「発電所」、【軍事】の「原子力」「爆弾」、【社会】「原子力」「問題」
【生活】の「原子力」・・・・何それ？
という感じになります。
置かれる所で文章（スレッド内容）が変わってきます。
・・・【生活】カテゴリで「原子力」という部分に違和感を感じて問いかけをしているのは、そういうことです。
それを違和感なく、簡潔にあらわしてほしいです。 そうすればそのスレッドは板違いを食らう可能性も低いでしょうし。
納得が早いのですが・・・
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- 138
- 2011/12/26(月) 02:49:56.02
-
むしろ生活カテゴリに「原子力」の語が入る事にこそ意義があるのでないの？
誰だって「原子力」はサイエンスの用語だとは思っておりますですよ。
そういうサイエンスの用語が日本人の生活に深く入り込んでしまったのが2011年だ。
生活カテゴリにある事で「原子力」に付随する話題にも自然と「タガ」がはめられるだろうし、
「放射能・原子力」 という語の並びに対して違和感を持つ人の方が少数派だと俺は思う。
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- 139
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 03:58:11.08
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>>138
その組み合わせ「放射能・原子力」だけの存在でのサイエンスの用語解説としては別段異論は無いです。
で
意義ではなく、前後を含めた全体のことです。〜〜
とか続く。
意味のパターンを変えると抽象的ですが
例）
・書店に「放射能・原子力」という本があってそれが、生活という本棚に入っていた場合で良い本の内容は？
そういったいろんな問題点と思える部分の問答的な議論をやりつつ、まとめていくと理解が早まるのではないかと思う。
それで、「放射能・原子力板」支持者、「放射能板」支持者
でこれでどうだ文句はあるまい！大丈夫という論をまとめていって。
例）
●「放射能・原子力」板
[サイエンスの用語]
Ｑ1-1：生活カテゴリに「放射能・原子力」では違和感を感じるのですが「原子力」を付ける（付く）のはどうしてですか？
Ａ1-1：「放射能・原子力」というものはただのサイエンスの用語です。
↓
Ｑ1-2：
Ａ1-2：原子力と放射能は(Ａ1-1) のように用語で同じ意味として置き換えたら良いだけ。
↓
Ｑ1-n： サイエンス用語のスレでレスの中身が全部エロの話とか変なスレはどうするの？
Ａ1-n： そんなことにならないようにまともなスレタイの話をしていってください。
Ａ1-n： その判定は運営の判断になります。←（これは自治の放棄だけどな）
で、（１）有る程度出尽くしたら、（２）広く告知して呼び込んで進めて、（３）どの板名が良い？ と決をとったらと？
でないと、語句だけで、え〜付けるの〜？ ・・ヤダ。付けたい！ あ〜俺は付けたいんだよっ
わたしはこう思うのだよグダグダグダグダ。 付けたくねーよシンプルで行こうゼ！
多種雑多話は、話し合い議論ではなくて雑談レベル。
すでに落ち着いていたような話のリセットに近いけど、
「放射能板」「放射能・原子力板」他 で絞れているだろうから進みがマシかと思う。
LR は
（１）初期問答的なのが落ち着いていて、まとめてから
（２）他の人案全体提示募集と変更修正で組んで行っていると。
-
- 140
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 04:46:08.25
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>>127 >>136
>板名を先に申請して保持数を増やしてもらい
板名申請の方が早そうだから、板名申請の時にきっかけ作りで☆さんと応対してみたら良いかと。
スレ数増やしてもらえませんか？ と、
もう少し落ち着いて進め方を詰めてから板名専用スレ立ててそこからクールに進めた方が良いと思います。
申請はそのスレアドレスだけ使って
このスレでもスレ数がどれぐらいいるとか具体的な話やって、じゃあ〜板ぐらいあったらとかでもしますか？
ぶっちゃけ、
決め事でドツキあってるような荒れたように見える議論の為のスレなどヒートアップは当然？としても
板で構成する人たちで、ちゃんと多数のスレは自主的自治的にしてるようにもっていかないと
変なスレが溢れてるとか、ほったらかしとか、自治放棄をやっていると受け止められた場合、
要求するのはおこがましいと普通の人は思う。
そういった事も含めてLR 設置して声掛けもOK スレ乱立暴走は抑えられるよ〜
差別・蔑視のスレ（なんか今、２つほどあるな・・・）も適切に誘導して依頼も出したよ〜
重複してたスレもうまくやってるよ〜
板名決めも、ほらこの通りまとまりました、申請です〜
放射能問題は当分長いから書き込みが○○日ていどとまったらスレ無くなってるとか・・もう少し増やして〜
それぞれのジャンルの人達で何スレ欲しいって要求もあって議論してある〜、予定のスレはこれぐらいで合計こんな感じ〜
あ〜非公開なんですね〜 じゃあそれが収まるようにうまく〜 えっダメ？
そういえば昨年に強制的にスレが沢山動かされて、一杯スレがなくなっちゃって、板名正式化で〜〜〜〜
なんつーかな、交渉の為に集計していた押し出しで落ちたスレの事とか交渉カードが使えるかなんか微妙。
明日は余裕がないので。眠くて文章が崩れてスミマセン。
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- 141
- 2011/12/26(月) 10:28:13.08
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余裕がないのに何でこんな長文になるかしらねー （笑
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- 142
- 鼻毛大佐
- 2011/12/26(月) 11:40:14.81
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中身の無い長文は読む気起きないし靴を素足ではくことの次に嫌いなことだからやめて(真顔)
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- 143
- 2011/12/26(月) 12:11:20.40
-
板名を決める議論にQ&A形式を使うってのは
大佐の個人的好みであって、必須じゃないよね。
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- 144
- ◆WiMAXvJcFp1n
- 2011/12/26(月) 13:40:38.37
-
>>131
結論から申しますと、【社会】【生活】のリンクタブ二重置きで
【原子力・放射能】か【放射能・原子力】
若しくは
【原子力・放射能問題】か【放射能・原子力問題】
が良いと考えております。
>>46>>53>>129の前置きで述べた通り、
「社会と、国民の生活に密接した問題」であるからです。
-
- 145
- 2011/12/26(月) 15:57:45.10
-
リンクタブ二重置きってのは認められない可能性があるから、
生活カテのまんまで良いよ。
「放射能・原子力」 に一票！！
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- 146
- 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【Dnews4vip1321379201473292】 s27.HmiyagiFL1.vectant.ne.jp
- 2011/12/26(月) 19:59:21.45
-
BBS_NINJA=（設定無し）
↓
BBS_NINJA=checked
の変更を提案します
理由：
忍法帖の仕様が変わり、BBS_NINJAの設定がされていない板では水遁が効かなくなりました
板の設定をBBS_NINJA=checkedにすればきちんと水遁が効くようになります
BBS_NINJA設定一覧（各板のBBS_NINJAの設定がどうなっているかはここで確認）
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
BBS_NINJA=checkedについてはこちら
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_type
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
私は賛成ですのでフシアナしておきます
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- 147
- 2011/12/26(月) 20:14:06.52
-
「放射能・原子力板」で申請するとして、原発スレは「環境・電力板」どっちが ふさわしい板 になるのかね。
両方の板に立っていた場合に、利用者は迷わないかな。
板名を変えたいのであれば「環境・電力板」と どう住み分けるのか を議論して説明出来る状態になってから運営に持って行ったほうがいいかもね。
GL 重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
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- 148
- 2011/12/26(月) 20:28:01.41
-
文字面じゃなくて、文意のイメージで分けるとこんな感じでないかい。
「放射能被害」 「原子力問題」
前者がいうまでもなく福島第一をはじめ原発由来を中心とした「被害」にまつわる事後の話題。
後者は開発や運用などを中心とした事前の話題。原発の是非を語るのは基本的に後者が相応しいと思われる。
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- 150
- 2011/12/26(月) 21:25:44.18
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>>147
今も原発スレが一番さかんなのは
「環境・電力」板ではなく勿論この「放射能（仮）」板でもなく、
「緊急自然災害」板だからな。ｗｗ
本当に「線引き」がお好きな人ばかりであきれてしまうが、
そんなに気になるんだったら「緊急自然災害」板でもう一度暴れてきたら？
ボコボコにするつもりがボコボコにされて引き揚げるのが落ちだと思うけれど。ｗ
それにだね、
削除ガイドラインというのはあくまでも削除依頼・要請があった場合の指針だから。
ν速とν速＋では同じニュースのスレが常に両方で立っているが、
ためしに重複で削除依頼を出してみればいいと思うよ。
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- 151
- 2011/12/26(月) 21:41:51.44
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>>150
それを運営に言ってみれば
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- 152
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/27(火) 04:48:46.86
-
各種、話の流れで、私の提示案は次回の機会があれば・・という事で、自分の提示案の撤回を行いました。
時間が出来たので少々
（LR スレとも人の多くがかぶっているので、）
▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/246-250
──────────
[ 今回のLR 決め行為の反対について ]
今回のLR 決めでは、広く応募を募ってそこから選ぶ という形態（前提条件）を取っていますから
投票も１案に対しての 置く／置かない の on/off ではありません。
なので、本当に多数がLR 置きが早いというならば、
それぞれに全文提示が出ているトリップ者さん達に案の撤回を求めてください。
※ 自分の分を優先させる為など、という突っかかりに対しては、既に複数の案がでている為
次回の機会があれば、ということで撤回表明をしてみます。
先に示しあって、全員が申請取り消しされれば良いかと。
◆0faFMRosUM (dion軍)さんのは、何も置かない現状維持なのですから
他の方の１案、（>>173 ：名無しに影響はない(神奈川県)）（トリップ無しの為、今回撤回をやりにくい。）
なった時点で、
今回のLR 決めの投票形態が成り立たなくなります。
１案に対して強行なんてしたければ、自治スレでまとめただけのような物で申請していってたかと思いますよ。
──────────
という事で、応募期間締め切りまで複数案が残る場合は、
投票の集計に特化します。
そういうことでご理解をおねがいします。
-
- 153
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/27(火) 04:58:05.71
-
>>143
あくまで１例としての提示です。
板名「放射能・原子力板」案に対しての 置く／置かない の on/off では、
「置かない」に優勢がなった時点で、議論が終わってしまいますから。
スレのDAT 保持数を増やす為に、板名を決める議論ですすんで欲しい という個人的な認識です。
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- 154
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/27(火) 05:17:21.00
-
LR （板の入り口）に「何か置く」に、やけにこだわっているという感じな事については、
LR への心理操作だぁ！ などの突っ込み対策にまだ書きません。
案の撤回など、複数案への投票行為が成り立たなくなり、LR 決めが崩壊した場合に趣旨を書きます。
では。
-
- 155
- 2011/12/27(火) 12:30:15.62
-
あちこちの板で増えてる原発スレの受け皿として、
ここの板名変更案が歓迎される可能性だって無いとは言い切れないんだから、
本当に変えたいと思ってるならちゃんと議論したほうがいいよ。
・原発スレが増えて困ってる板で「原発関係は原子力板でやってください」って言える状態に持って行きたいのか。
・板が荒れたときに住民同士でちゃんと話し合えるのか。
-
- 156
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/27(火) 15:14:23.41
-
>>155
他板のことを気にしすぎ。
２ちゃんねるというのは板ができてしまえば他板の事情なんか知ったことか、
が基本スタンスだよ。
追い出したり追い出されたり隔離したり隔離されたりで、
話題がかぶらない方がおかしいだろ？
板一覧を2〜3分ながめればすぐにわかることだ。
スレを勝手に移動させたり閉鎖させたりなんて、できないんだよ。
削除依頼が通って一時的に達成できても、新スレが立つのを阻止できないんだから。
すべてを支配するような強権支配者がいないのが2chの特徴。
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- 157
- 2011/12/27(火) 15:28:17.93
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運営の意向を無視して新スレが立って数分でスレストとかはあるよ。
>>156
> スレを勝手に移動させたり閉鎖させたりなんて、できないんだよ。
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- 158
- 2011/12/27(火) 21:19:18.17
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>>146
ネカフェでfusiana乙
s27.HmiyagiFL1.vectant.ne.jp(宮城県)
606 名前：周防院奏[202.215.86.27(s27.hmiyagifl1.vectant.ne.jp)] 2011/02/25 14:31 ID:fWqoqLtK
ネカフェからログインします
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- 159
- 2011/12/27(火) 23:16:30.36
-
食べ物スレの荒らしが２週間くらい続いたら忍法帖の提案しようと思ったけど
今落ち着いたんだよな
根性ない荒らしだったは
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- 160
- 2011/12/27(火) 23:26:07.30
-
ケースバイケースだけど、会話になっちゃってると荒しとみなされなかったりするよ。
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- 161
- 2011/12/27(火) 23:32:19.16
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会話以前にあれはもう埋め立て荒らし
こらこらもしてもらってたみたいだしね
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- 162
- 2011/12/27(火) 23:46:37.97
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なかなか盛り上げ上手だよね
これがお楽しみの本番でしょう
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- 163
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/28(水) 03:07:32.59
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12月末時点での推測（12/27 深夜、圧縮 188 視認）
スレッドDAT 保持数：188 圧縮 ← 192（急激増加）over (ゆっくり)197 over → （ゆっくり）圧縮 188
スレッド保持 n日期間：30日
その後
現：187 に１つDAT 落ち
不明部分：スレ最低数がいくつまで保持されるか？ レス終盤のレス更新の停まったスレ？
最終確認のスレ強制移動では、最大 191になるように動かされていた。
問題視されるだけだから、動かしてこないと踏んでるんだが今後の増減は注視中。
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- 164
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/28(水) 03:58:54.78
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スレッド強制移動 （板名申請の時のスレ数増やして〜交渉のカードの１つにしたら良いと思う）
前スレ：▼放射能(仮)板自治質問雑談総合スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318063054/772-783
772 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区)：2011/12/11(日) 00:55:51.50 ID:oE67sGjb
サーバー移転
緊急自然災害＠超臨時板 http://uni.2ch.net/lifeline/subback.html
ハト → ウニ
773 ：名無しに影響はない(大阪府)：2011/12/11(日) 01:21:47.52 ID:CEelhguI
>>772
結局同じ鯖に・・・あの大変だったスレの引っ越しはいったい・・・orz
774 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区)：2011/12/11(日) 02:46:43.69 ID:oE67sGjb
>>773
根性で残っているスレの一掃を狙っていたら嫌なんだが・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
780 ：名無しに影響はない(愛知県)：2011/12/12(月) 00:37:48.07 ID:PbFbYTNs
ガイガー機種別スレが次々移転してる
---------------
最後には、リスト貼ってみたことへの突っ込みが入って貼るのは止めてみたが、
動向を証拠と出来るのは、自治スレで当時に貼った分だけだろうと思う。
緊急自然災害板がサーバー移動してきてすぐの１日後に、
強制移動が行われ始めたということは、運営側は動かしたいのだろう。
最初に確認したのはこのスレ：東日本の5年後を想像するスレ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/rlifeline/1320512746/l50
↓
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320512746/l50
今はもう見れないですが、強制移動の時は「移転したよ。。。」が表示されていました。
確認済みDAT 落ちリスト：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1321806772/41-43
強制移動による押し出されで落ちたのは、
｛10年後まで保守するスレ」ぐらいからはじまり３０個ぐらいはドバっドバっと。
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- 165
- ◆WiMAXvJcFp1n
- 2011/12/28(水) 04:32:14.20
-
板の新設の経緯を見ると、原子力事象関連全ての話題を、元の臨時的な板で
扱い続ける事が難しくなって来たということでしょう。
放射能（仮）板と緊急自然災害板の両方の板名等を調整することで
板趣旨としてもバランスがとれて、住み分けの線引きもし易くなるかと思います。
板新設から移動の際にも少々混乱を来たした部分があったかと思いますので、
改めて双方の板趣旨を明確にしておくことでやり易くなるのではないでしょうか。
緊急自然災害板から放射能（仮）に移動させるスレッドと、残すスレッドの線引きもあった事と存じます。
この線引きは「天災と原子力事象」の区別と「直ちに影響のある事象と直ちに影響のない事象」であるかと思います。
前者の「天災と原子力事象」の区別はわかりやすいものであると思われますが
（天災が事故の引き金のひとつになった部分も御座いますが）
後者の「直ちに影響のある事象と直ちに影響のない事象」についての線引きは、これは難しい問題であったので
（放射能の人体に及ぼす影響というのは遅効性の場合でも致命的である場合が有りますので）
いくつかの原子力事象関連のスレッドが、現在も緊急自然災害板＠超臨時板に残されているというのが
実情ではないでしょうか？
現状、天災の情報が少ない超臨時板の方を、【緊急災害】等とする案は
★緊急自然災害@超臨時板 自治議論スレッド 2★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323453694/21
の大佐氏の案に概ね賛成です。
後程、ホットスポットの線引き等についても議論したいと考えております。
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- 166
- 2011/12/28(水) 09:05:15.35
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>(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ
何でおまえが仕切ってんの？
何でおまえは緊急自然災害板と放射能（仮）板 の
いろんなスレにマルチしまくってんのに規制されないの？
何でおまえは複数回線使って名無しでも書き込んでるの？
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- 167
- 2011/12/28(水) 10:36:14.63
-
大佐(チベット自治区)と(神奈川県)がセットで出現する事が多いねｗｗ
ほかにもあるだろうけど。
まあ、(神奈川県)は人口多くて(神奈川県)だけでも複数人いるのはわかっているから、
気にせず書き込んでくれ。
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- 168
- 2011/12/28(水) 10:45:43.69
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ニフティのフォーラムとかYahoo!掲示板の匂いがプンプンするんだよなぁ大佐からは。
「系統樹」とか好きだし。
ゴソッと移動してスッキリしたかったのに
この板のスレ保持数が少なかったのが大佐にとっての悲劇。
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- 169
- 2011/12/28(水) 18:26:40.29
-
まあ先は長いんだ
仲良くいこうやないか
大佐も、云いたいことあるんだから
言わせないとね。
規制とか、わけわからん状況にならなければ
これ以上過疎ることはないよ。
楽に書き込める板にしていかないとね
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- 170
- 2011/12/28(水) 19:51:26.82
-
疑問(文句か？)があるなら東日本がしきればいいじゃん
そうしてくれれば、それはそれで問題なしだが
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- 171
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/28(水) 22:47:09.25
-
依然として原発・放射能関連のスレが緊急自然災害板に山ほどあるわけで、
ここが分離分断失敗の残骸として残るだけだったら、人畜無害だな。
板名変更が唯一の突破口だが、頑なに拒否し続ける限り過疎る一方だろう。
実に馬鹿だね。
-
- 172
- 2011/12/28(水) 23:57:41.24
-
大佐が気にしてる、運営側で移転してるガイガースレは
ざっとみた感じ、放射能(仮)板が出来た後に緊急自然災害板に立ったスレだと思うよ。
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- 173
- 2011/12/29(木) 00:07:54.86
-
原発スレが充実しているのはこっち
http://anago.2ch.net/atom/
ほとんどの人が、ふさわしい板に移動した
-
- 174
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/29(木) 00:17:58.40
-
>>173
到底そうは思えないけどねｗｗｗｗ
充実している、というのと、人が多くて流れが速いというのは違う。
ふさわしい板を選ぶのは運営じゃなくて利用者だ。 それが2ch。
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- 175
- 2011/12/29(木) 00:21:45.63
-
>>173
一番勢いのあるスレでも、緊急自然災害板の原発スレの勢いの１／１００程度じゃないか
それで移動してるんかい
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- 176
- 2011/12/29(木) 00:24:07.09
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>>173
緊急自然災害板でさえこんな感じだよｗ
殆どのスレが“原発”関連のスレｗ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/72860
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- 177
- 2011/12/29(木) 00:27:49.17
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>>174
おっしゃるとおり
充実している、というのと、人が多くて流れが速いというのは違う。
-
- 178
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/29(木) 00:33:20.78
-
>>177
皮肉のつもりだろうけど、じゃあ「ほとんどの人が、ふさわしい板に移動した」とは？
「私の好きな人達のほとんどが」 だったらわかるよｗｗ
-
- 179
- 2011/12/29(木) 00:40:04.06
-
>>177
つまりまとめるとあれか？
「民度の高い」人は相応しい板のスレに移動済みで、そこは内容が充実しているが、
自然災害の板にある原発スレは「いつまでも移動しないような人が集まってる」から民度が低く
流れが速いだけで中身がないってこと？ｗ
-
- 180
- 2011/12/29(木) 00:42:13.63
-
WWWWWWWWWWWWWW
-
- 181
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/29(木) 03:01:53.74
-
>>172 腹の探りあいとか、クロスワードパズル、探偵物書物など解きほぐす系統が好きな方ですか？
(神奈川県)も多いのでトリップ付けて欲しいと思う。
>>155-157 >>138 (新疆ウイグル自治区)さん( >>164 「交渉のカードの１つにしたら」)
■ 放射能（仮）板新設：raicho サーバー
放射能板の登場だ
1 ：偽FOX ★：2011/10/08(土) 16:14:59.91 ID:???
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318058099/l50
↓ 放射能（仮）板移転：raicho → uni サーバー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318058099/l50
■ 緊急自然災害@超臨時 板移転：hato → uni サーバー
◆緊急自然災害@超臨時 板
├ 【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 1
│ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315632900/l50
│ 1 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/09/10(土) 14:35:00.28 ID:RvRRbpsC0
│ ↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
│ ↓ 板移転 & 強制移動
│ ↓
│ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315632900/l50
│ >移転したよ。。。
│ >1 ：移転したよ。。。：移転
│ >移転しました。。。
│ >こちらです。http://uni.2ch.net/radiation/
│
◆ 放射能（仮）板 に スレッド強制移動
├ 【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 1
│ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1315632900/635-637
移動してたのを確認してすぐ、ＬＲ案内をマーキングで使った。
レス進行が多くてまだ表示されるものが残ってました。
-
- 182
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/29(木) 04:03:39.50
-
>>171 (& >>165)
171 さんの
>板名変更が唯一の突破口だが、頑なに拒否し続ける限り過疎る一方だろう。
この板のことなのか、緊急自然災害板のことなのか？どちらを指しているのか、私に分かりませんが、
・緊急自然災害@超臨時 板 も、カテゴリ名【地震】「緊急自然災害」で、変更申請などの動きも無い為、
震災当初の趣旨から変わっていないとして現在の状況と剥離する一方と思ってます。
自然災害だけにしたい人・放射能問題もやりたい人・アク禁が少ないから遊びたいだけの人・荒らす目的で楽しがってスレ立てる人
などが混沌としてるので、よほどの事でもないともう収拾がつかないかと。
（入り口用の文章サンプルを置いているのは、牽制です。）
・放射能(仮) 板 は、創設でカテゴリ【生活】で置かれた事で、>>5 の789 要素が強いです。
現状は、スレ数/保持日数 も少なく「これから何年も、何十年も続く問題である」を到底満たしていません。
といっても、単純に増やせば、「どんなスレでも良い」と思ってる人が、緊急自然災害板のノリで乱雑に立てていって荒れかねないです。
「受け皿」だけで、強制移動のゴミ捨て場みたいにされてしまうのは、嫌です。
その「板名変更」をスレ数/保持日数 増やしのトリガーにもっていって欲しい為に、懸念部分の払拭(どう交渉する気なのか？)を含めてやってます。
-
- 183
- 2011/12/29(木) 07:55:34.88
-
そもそもスレを自治しようすれば、するほど、
２ちゃんは荒れる
もちろん、２ちゃんの原点は対抗
○ＶＳ×
があるから面白いのだが。
一方向で議論をまとめようするなら
そのスレは進展ない
当たり前のこと
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- 184
- 2011/12/29(木) 09:33:24.67
-
大佐が転載している>>5の削除屋＠放浪人★の文章は金科玉条とするには値しない。
ハッキリ言ってこんな下っ端★の考え方など知ったこっちゃない。
＞【内容】放射能に関連する話題全般（健康、食べもの、農漁業、原子力問題など含む）
＞※板名を原子力とか○○災害などと限定してしまうと、話題の幅が
＞ 限られるため、”放射能”という括りの方が適切かと。
ひとつの見解に過ぎないでしょ？
サイエンスの用語としては異なるのかもしれないが、放射能と言えば原子力、原子力と言えば放射能
と思っている人がほとんどですよ。【生活】カテゴリなんだし。
むしろ「放射能・原子力」という並びにアレルギー反応を示す人こそが異常で胡散臭い。
◆A/T2/75/82 は隠居だが、言葉の厳密さにはあんまり興味のない人ですよ。
「緊急自然災害@超臨時」 という名前を考えたのも隠居だから、わかりそうなもんじゃないですか。
-
- 185
- 2011/12/29(木) 09:42:14.78
-
>>6で大佐が書いている
＞※ 語句に「原子力」などを入れるべき など強い意志のある方々は、
＞既存の [環境・電力板] などスレの扱いの線引き諸々を該当する板の自治スレなどでも
＞具体的な調整議論までやって
＞申請の精査を行う運営さんを納得させられるように努力しましょう。
というのもひとつの見解にすぎない。
命令のつもりかもしれないが、あなたにそんな権力はない。
したがって、「努力しましょう」に従う必要もない。
学級委員かよ。
-
- 186
- 2011/12/29(木) 09:42:29.71
-
>>184
> 大佐が転載している>>5の削除屋＠放浪人★の文章は金科玉条とするには値しない。
> ハッキリ言ってこんな下っ端★の考え方など知ったこっちゃない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/214
実際にスレッド削除を担当している人の意見はそれなりに重要だと思う
> 「緊急自然災害@超臨時」 という名前を考えたのも隠居だから、わかりそうなもんじゃないですか。
違う、考えたのはこの人
数ある意見の1つを採用しただけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1299747259/119
> 119 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:47:53.97 ID:GadH5rl80 [4/8]
> 緊急自然災害@超臨時
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- 187
- 2011/12/29(木) 10:03:51.15
-
ていうか中身がない長文を書く名前に顔文字つけたクソコテの言う事なんて聞く必要ねーだろ
-
- 188
- 2011/12/29(木) 10:12:23.56
-
下っ端★にできるのはせいぜいスレストかけて移動を「勧告」するくらい。
そういうのを「強制移動」とは言わない。
従う人がいれば従わない人もいる。
2chでは反発する人の方が多いと思う。
新スレが立つ、スレストかける、また新スレが立つ。その繰り返しだ。
-
- 189
- 2011/12/29(木) 10:48:51.98
-
もちろん。２ちゃんという掲示板
は
放射能板とわず、意見が分かれるからこそ２ちゃん。
よって、
本来、ルールとか法則とか無用。
それがわからない２ちゃん新人が増えたなｗｗｗ
-
- 190
- 2011/12/29(木) 10:50:28.59
-
も
は
放
よ
本
そ
-
- 191
- 2011/12/29(木) 12:37:26.60
-
>>188
スレストされれば万々歳でしょ
あと、敢えて言えば、削除権は管理人から委託されてるものであって、下っ端も上もないんだよね
言ってる意味わかるかな〜
-
- 192
- 2011/12/29(木) 12:54:27.46
-
スレストしたら、確実に過疎るな
ただし、工作した奴、もしく原子力村等の組織などは、
書き込み誘導による工作だから、安易にスレストはしない
また反対の意見書き込みするやつも、スレストでない規制であれば
ネット上ではＩＰ変更でどんどんさらに書き込みしてくる
つまり自治は無意味なんだよ
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- 193
- 2011/12/29(木) 13:05:56.37
-
補足で
http://info.2ch.net/guide/adv.html
> 削除人には何の責任もありません。
> もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
> 削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人の言質って、どうでもいいもんじゃないんだよねー
-
- 194
- 2011/12/29(木) 13:17:41.90
-
>>182 大佐
「持ち帰って話し合います」という主旨のお返事をしてきてくだちい。
名無し変更議論再開 >>149
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/525
525 ：がる ★ [sage] ：2011/12/29(木) 12:57:18.36 ID:???0
> >>497-498
> 対案が出ているようですし、一時的変更ではありますが
> 意見がまとまってから再度申請してください。
-
- 195
- 2011/12/29(木) 13:27:29.44
-
>>193
そりゃ「スレストできる」というだけで大した権力だが、正しいかどうかは別だ。
-
- 196
- 2011/12/29(木) 13:34:33.35
-
で、っていう
-
- 197
- ローカルルール議論中@ＬＲスレ
- 2011/12/29(木) 13:39:28.17
-
・一時的な名無し変更は、一週間程度が慣例
・利用者がどこのスレに行ったらいいか判りやすく、かつ短めに
-
- 198
- 2011/12/29(木) 19:10:29.64
-
結論からしたら、
ルールは通らないよ。
全員がおｋでなければね。
-
- 199
- ローカルルール議論中＠LR作成スレ
- 2011/12/29(木) 22:57:42.18
-
誰か >>171 に人畜無害がどういう意味か教えてあげて
-
- 200
- 2011/12/29(木) 23:12:06.45
-
>>199
そんなことより君こそあちこちで色々突っ込まれすぎだろｗ
それで人様に突っかかってみたりって……ｗ
ワザとボケたり人に突っかかったりして釣りしてるつもりなのかい？
-
- 201
- 2011/12/29(木) 23:57:18.81
-
そうそう
吊り
だおん
-
- 202
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/29(木) 23:59:42.89
-
>>194
ドモです、差し戻しされてしまったようですね。
返し（コメント）が普通過ぎて、なんですけど。
書き込みに行ってきます。
一応、板の事でなにか行う時は「名無し」部分をメッセージに使おうか？
という最初の議論は自治スレで行えたので、
名無しスレで話を詰めても良いですし。
ところでトリップ付けませんか？
28日明けぐらいから、２ｃｈ全体で荒らしが平壌運転に戻りそうだとは思ってましたけど。
(神奈川県)リモホが増えると識別が大変になりますし。
あと、あまり交渉用に作っているものへの具体的な誘導は今は抑えていただけると。。。
-
- 203
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/30(金) 00:45:39.06
-
>>194 >>197
書いてきました。
もう少しで新年なのでのんびり、名無しスレで考えるというのは？
始まるのかどうかすら分からないですし、後半無意味になる可能性もありますし。
-
- 205
- 2011/12/30(金) 03:09:28.78
-
結論からすると、ネラー歴長い私からすると
自治は無理ということですぞ＾＾
-
- 206
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/30(金) 12:46:54.07
-
>>204 (少し時間ができたので、・・・次は夜に来ます)
>ってなんの話？
なんのことでしょうね？ とボケときます。>>172 → >>181 → ?
趣味としては、私は嫌いです。 話の流れと読みに掛かってくる部分なだけです。
数手先の展開を幾通りか想定してその返しを考えながら、先の変化するアミダ籤のように進めるクセがあるので
どうしても会話に多重分岐の含みなどが入ります。
想定外だと、返す前に様子見が長いので、都合の悪い話はスルーしているように受け取られているようです。
前スレでは、そういった事があったので、
利害一致でアドリブ的に個別に返すと、・・・今回の「名無し」一時変更申請のように突っ走るクセはありますね。
私を利用する時は、その辺りを勘案すると誘導しやすいと。 一度警戒すると徹底的に疑い始めますけど。
>>205 >>204
「自治」を目的とするのか？ ／ 目的の為に「自治」に近いものを手段にするのか？
そこを分けて考えておかないと、私のやってるモノの理解は無理なんじゃないかと・・・。
-
- 207
- 2011/12/30(金) 13:15:49.96
-
そうだね、大佐は明らかに目的の為に自治議論を演出しようとしている。
手順を踏んで、最後はインチキ大爆発だ。
-
- 208
- 2011/12/30(金) 13:48:28.55
-
>>206
こことかどうかな？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1300540899
-
- 209
- 2011/12/30(金) 13:52:59.58
-
>>207
随分香ばしい事書いちゃってるよなぁｗ
疲れが出始めたのかな？ｗ
そういうのがミエミエだから自治に参加する人間も少ないんだろうね。
耐性ない子は萎えて諦めちゃうんだと思うｗ
-
- 210
- 2011/12/30(金) 14:03:14.78
-
>>206
なるほど大佐は
自治によって、
２ちゃん板、が真実を狩れる板になるということだな
私も同様に２ちゃんではそうしている
-
- 211
- 2011/12/30(金) 15:17:09.92
-
自治党スレ停止になりました。お疲れさまんもんす
放射能板労働自治党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/
-
- 212
- 2011/12/30(金) 19:01:05.00
-
>>211
1001も決まり、もうスレの役目は終わってるけど
今更スレストかｗ
-
- 213
- ◆iz1YA2M0.I
- 2011/12/30(金) 23:58:31.42
-
労働自治党スレのスレストについて個人的には別に不満はないけれど、
「先に立っていたスレ」を重複あつかいにして削除依頼したという事実は永遠に残る。
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- 214
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/31(土) 04:57:45.91
-
>>211-213 部分抜き出しだけど、単純な先・後に拘らないほうがいいかも。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1317719123/42
42 ：削除屋＠放浪人 ★：2011/10/14(金) 03:02:51.10 ID:???0
>その当たりを総合的に勘案して処理してます。
それで今回分かったことが、
radiation：放射能［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1318085090/13
13 ：削除屋＠放浪人 ★：2011/12/30(金) 14:29:00.86 ID:???0
一部様子見でここまで。
緊急自然災害板 と 放射能(仮)板 のキャップを兼任している・・・・みたいだね。
つー事は、初期のスレ強制の時の流れ的に 自治スレたまに覗いてる気がするが。
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- 215
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/31(土) 05:01:22.68
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強制移動の再開を確認。「移転しました。。。」がまだ見れます。
スレの押し出しDAT 大量落ちが発生しなかったから良いけど。
◆緊急自然災害@超臨時 板
├ セシウムの性質
│ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1325200376/l50
│ 1 ：移転したよ。。。：移転
│ 移転しました。。。
│ こちらです。http://uni.2ch.net/radiation/
│ ↓
◆ 放射能（仮）板 に スレッド強制移動
├ セシウムの性質
│ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1325200376/l50
│ 1 ：地震雷火事名無し(福島県)：2011/12/30(金) 08:12:56.97 ID:ccihFn1M0
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- 216
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/31(土) 05:09:50.70
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>>204
>過程も大事。
LR スレ：告知に「名無し」を使うか？160-161 で出る（全文提示のピックアップだけだったので見逃す、話のきっかけには出来る）
↓この自治スレ：板の事を行う際、「名無し一時変更申請」を使うか？ の議論を残せた。
↓名無しを決めるスレ：同内容の振り（済み）。
↓申請＆差し戻し（LR と板名を進めているのを運営板に足跡を残す、がる氏はこの自治スレを見たという事になる）
名無しを決めるスレで「名無し」部分のフォーマットを決めようか？
となれば、LR スレに
160-161 で提議された LR の進め方で「名無し一時変更申請」を使って告知〜となり〜〜、板全体の行いの時〜こうなりました。
LR についてはこういう名称でやってみます。
と経緯が書き易くなって残せますが？
結果に関わらず。
名無しを決めるスレには、どういうフォーマットにすると判り易い組み合わせか？ の試行が残せます。
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- 217
- 2011/12/31(土) 05:22:15.52
-
>>214
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/789,791,832,894,902,904,914
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- 218
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/31(土) 06:51:09.66
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>>217
できれば、ログ速なども
ttp://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/operate/1294847689/
板創設で関わった人というより、現状のこの板の削除人さん達は誰？状況が重要かと。
削除されてしまうスレの傾向、（後の強制移動の傾向）、過去発言と変化。
原発系のスレ移動もあるので、どの辺りまでを（仮）で容認しているのかの傾向を読む為に。
板はまだ（仮）だから、では夜に
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- 219
- 2011/12/31(土) 11:40:10.16
-
残念ながら削除屋＠放浪人★みたいな下っ端に保持数を増やす事はできない。
がる★でさえできない。
つまり、「強制移動」とやらを下っ端★がやろうとしても、キャパが足りない。
ご愁傷様。
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- 220
- 2011/12/31(土) 12:02:04.44
-
震災板から
強制的に
分裂・放射能板作ったことに
最大の問題があるのですな
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- 221
- 2011/12/31(土) 12:53:07.41
-
まぁ由来はそれほど重要じゃないが、自然災害カテで人的災害をいつまでも語るのは道理に合わん。
増えゆく話題の多様さゆえスレは増えまくる、緊急という視点も変えていかなければならん。
「放射能」という括りは必要にして必然。問題はどこまで包括的に扱えるか、緊急自然災害板からのスムーズな移行。
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- 222
- 2011/12/31(土) 13:27:31.11
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>>221みたいな言葉にこだわる潔癖症の人は2chではしっぺ返しを喰らうよ。
もし明日東南海地震が起きたとしよう。
隠居はそれ用に新しい板を作るよ。ｗｗｗｗ
緊急自然災害＠超臨時板は東日本大震災とそれに続く出来事の板なんだよ。
だから、原発事故関連のスレはスレ違いじゃなかったんだ。
敢えて過去形にしたのは、この板ができちまったから。
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- 223
- 2011/12/31(土) 13:34:43.42
-
草厨に言われてもピンとこないが、なら緊急自然災害板の名前を 「東日本大震災・福島第一放射能板」にすればよかったのか？
そしてもし明日東南海地震が起きたとしよう。また震災毎に新たな板を強請るわけですか。
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- 224
- 2011/12/31(土) 13:43:40.29
-
元旦から東南海大地震なんて縁起でもねえこと言うなよ
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- 225
- 2011/12/31(土) 15:01:58.70
-
>>216
他板のローカル申請をしたい人間にとっては今回は練習と言う視点だろうけど、
そういう意味じゃないんだな。
ルールを知り、ルールを守ろうとする人達が増えるといいね。
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- 226
- 2011/12/31(土) 15:07:50.47
-
大量dat落ちって、スレの圧縮じゃなくて即死判定じゃないの？
先日、止まっていた即死判定する機能が再開したみたいだから
それで落ちただけかと。
保持数は相当あると思うよ。
-
- 227
- 2011/12/31(土) 15:09:30.39
-
同じ鯖で700まで保持数あるのを確認。
というか、緊急自然災害板も同じ鯖じゃん。
設定は鯖ごとだから、この板の保持数は700以上あるよ。
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- 229
- 2011/12/31(土) 17:19:06.98
-
>>228
いまの設定値の話をしてるんだが？
何を言ってるんだ？
-
- 230
- 2011/12/31(土) 18:46:42.49
-
>>229
これだけ時間が経っていて200以上行ったのを見た事がない、
というのは保持数が200以下って事でしょ？
-
- 231
- 2011/12/31(土) 20:16:34.02
-
>>230
違うから。
書き込みがないスレが即死しただけ。
dat落ちを担当させているF22はここで丁度12月中旬に
調整されているから（それまで、正常に稼働してなかった）、
その後に即死判定に引っかかるスレの大量dat落ちがあっただけ。
-
- 232
- 2011/12/31(土) 20:16:57.97
-
スレはるの忘れた
bbs.cgi 再々開発スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1320757146/
-
- 233
- 2011/12/31(土) 20:17:56.29
-
違った。こっちだった。
【サーバ】2011夏モデルを作ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1304929424/
-
- 234
- 2011/12/31(土) 21:44:24.40
-
>>227
設定は板ごとです
緊急自然災害板と同じとは限らない
-
- 235
- 2011/12/31(土) 22:19:43.93
-
>>234
設定は板ごとに「変更になった」というソースをおくれ。
一部の特殊な板のみ設定されていることがあったが
鯖単位で設定されているというのがデフォルト。
-
- 236
- 2011/12/31(土) 22:46:12.01
-
>>２３５
■ dat保持数(N日ルール) 設定申し込み用紙。
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1285311893/
-
- 237
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/31(土) 22:48:41.63
-
>>225
この板のことでやってます。
板の創設過程にリアルで巻き込まれた体験は初めてですし、
板によって集まる人のタイプは偏りがあると思うので、この板でのベストが他の板でベストな訳もないかと。
複数の試行錯誤から次の人の参考になっていけば、ベターに近づきやすいと思いますね。
-
- 238
- 2011/12/31(土) 22:57:16.05
-
>>236
どう見てもN日ルールの申請しか出てないんだけど。
いつこの板の設定が200で申請されて変更されたの？
そもそも、この板が出来る遥か前にdat落ちしてるけど。
-
- 239
- 2011/12/31(土) 23:06:13.57
-
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/439
> 439 名前：仕事人 ★[sage] 投稿日：03/10/20(月) 20:53 ID:???
> >>438
> スレッド保持数は一律です。
> たまに特殊な設定があるだけです。
もともとは鯖ごとだったのはホント
その後板の実情にあわせて色々と変更されていった
緊急自然災害板同じというのもおかしい
板設立時、緊急自然災害板→raicho鯖
放射能(仮)→hato鯖
で異なるから
移転しても設定は変わらないはず
-
- 240
- 2011/12/31(土) 23:09:54.77
-
>>236は保持数も扱ってたよ、一応
申請できる板は限られてたけどね
-
- 241
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/31(土) 23:15:33.29
-
>>238 つなげて
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0abpZhEBkzwJ:exactry.net/plala_reg/page/s_html/sakhalin/1285311893.html
+dat%E4%BF%9D%E6%8C%81%E6%95%B0%28N%E6%97%A5%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%29+%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E7%94%B3%E3%81%97%E8%BE%BC%E3%81%BF%E7%94%A8%E7%B4%99&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/10/31(日) 19:41:27 発信元:-------------（IP 伏せた）
大学生活板です。
2年ほど前に運営とのトラブルが起こり、板設定が色々といじられる事態となりました。
その後運営の方に設定の多くを以前の状態に戻して頂けたのですが
このN日ルールが残っており板として不都合を感じN日ルールの解除のお願いにきました。
【板名】 大学生活
【URL】 http://yuzuru.2ch.net/campus/
【dat保持数】 700
【N日ルール】 30日→なし
【即死基準】 今回は変更なし
【議論したスレッド】
一ヶ月ルール撤廃存続議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1288450043/
【議論したスレッドの要旨を要約】
1,2年生が住人に少なく過疎化が進むのはかつて大学生活板にあった大学別スレがN日ルールを嫌い
多くが学部研究板に移ってしまった事にあるのではないかと考え
この設定を以前の状態に戻してもらうことの是非を議論しました。
結論としては過疎化の原因は複数あるにせよ、N日ルールはない方が良いのではないかという意見が多かったため申請に来ました。
31 名前： ◆A/T2/75/82 投稿日： 2010/10/31(日) 23:43:42 発信元:-------------（IP 伏せた）
もう二年も前なのかー
してくるー
32 名前： ◆A/T2/75/82 投稿日： 2010/10/31(日) 23:45:47 発信元:-------------（IP 伏せた）
したー
-
- 242
- 2011/12/31(土) 23:25:27.76
-
>>239
色々変更されていたのはほんの一部の板だけで
基本的にいまはその「特殊な設定」をされていない限り
保持数は700が基本なんだけど。
（実況板を除く）
200に設定したというソースはどこにあるの？と何回も聞いてるんだけど。
じゃあ質問を変えるが、他板で700以外に設定されてる板はどこ？
あるって言うからには提示できるよね？
ちなみにSETTING.TXTには設定項目ないから。
鯖の共通スクリプトに直書きされている
（だから特殊な板だけの対応なわけで）
>>240
見る限り、保持数を変更した板は無かったと思うけど。
どの板だい？
>>241
それで弄ったのはN日ルールの撤廃だけ。
-
- 243
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/31(土) 23:31:45.59
-
>>242
他人にばっかり頼らずに、自分でスレDAT 数を追って行けば良いよ。
-
- 244
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/31(土) 23:42:34.19
-
LR(板の入り口) の投票中盤から、ジャンルごとにどれぐらいスレ要るのかねぇ？ とか具体的な数字の話を振りたかったけど
板の入り口(LR) がポシャッたら板名通ったあとの話になるだろうな・・・
板名だけの時の 話の落とし所は、何通りかあるだろうけど
・スレ強制移動させるならその分キャパを上げながら様子見して！
↑
板設定変える人と、この板の削除人は違うっぽいから望み薄。
もう少し増やしてから、移動はやって ・・・ぐらいか
-
- 245
- 2011/12/31(土) 23:55:15.92
-
大学生活板の騒動を知ってるんだったら、
あの時FOXが自由自在に保持数を変えていたのを大佐も知ってるわけじゃん。ｗｗ
保持数を変えられるのは俺の知る限りFOX（隠居）だけ。
昔は鯖の負荷に直接関わる重要な設定だったわけだが、
今はたいした重要性を持っていないとは思うんだけどね。（極端な数字でない限り）
「SETTING.TXT外」だから、がる★にも変える事はできない。
「放射能（仮）」だったら200くらいでいいかな、という隠居の判断だから、
保持数を変えてもらいたかったら、「放射能・原子力」とか、板名を変えなきゃ駄目なんだよ。
俺はそう思っている。
-
- 246
- 2012/01/01(日) 00:02:16.80
-
>>243
無いものをなぜ私が探す必要があると？
無いと思ってるから出せと言っているわけだけど。
日付的にF22の不具合修正後のdat落ちだから
そう書いているわけだし。
だいたいさ。192から188への圧縮なんてあるわけないし。
普通は保持数700だったら、750まで増えて一気に50スレ
落ちるんだよ。
200だったらどうだかは知らんけど、少なくとも上で騒いでいる
dat落ちは、即死判定によるdat落ちだ。数からしても。
圧縮のこと何も知らないのだな。
>>245
大学生活板は直書きされてた数少ない板の一つ。
そんな例外中の例外だけ持ってきて、全部の板がそれぞれ
設定されてるって根拠にされてもね。
-
- 247
- 2012/01/01(日) 00:15:40.53
-
>>246
だからデフォルトはきっちり決まっているから「何もしなければ」鯖設定なんだよ。
-
- 248
- 2012/01/01(日) 05:01:51.17
-
>>247
じゃあこの板は700でいいんじゃない？
同じ鯖の他板の上限はみな700だし。
何もしてないんだから。
-
- 249
- 2012/01/01(日) 14:37:10.03
-
>>222-223
おまえら責任取れよな
-
- 250
- 2012/01/01(日) 17:21:34.94
-
原子炉が1基たりとも存在せず
そして電力供給にもいっさいの不安がない…
今 日本国民の誰もが夢見る社会でしょう
その夢の実現にいたるみちのりは
決して平坦なものではないかもしれません
でも今年のお正月ぐらいはみんなでそんな夢を見ましょうよ
みなさんあけましておめでとうございます
∋8ノハヾ 今年こそいい年でありますように…
＿∬＿ﾙ*’ｰ’ﾘ＿_
ノ ＼旦 ￣￣(;;ﾟ;;) ＼
<＼※ ＼＿＿＿||￣￣￣|＼
ヽ＼※ ※ ※||::: ロ :::|￣ヾ
＼`ー───||＿ヽヽ._|─ ->
￣￣￣￣ ＿_|_|_
-
- 251
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2012/01/01(日) 21:59:37.92
-
>>250
新年 明けましておめでとう御座います。
今回は、災害板には書き込みにくい言葉なので少しホッとしました。
日本の正月と違う者は、「お正月」って書かないでしょうしね。
-
- 252
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2012/01/02(月) 05:51:22.63
-
>>245-246
曲解しないでください。
当時の大学生活板のドタバタ状況なんて知りません、申請例として返答まで一番まとまっていたので抜き出しただけです。
半月ぐらい、>246 さんが(ry. 御自分でスレDAT 数を目で追って行けば良いよ。 http://uni.2ch.net/radiation/subback.html
前スレで、この板のスレ数上限はいくつだろう？ という話が上がったので
私は、10月末からリスト作りついでに２ヶ月以上追ってる。（一部最終書き込み日も控え）
>>163 視認・推測としか書いていません。
-
- 253
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2012/01/02(月) 05:59:19.45
-
>>204
わかりました
「名無し」一時変更の名称決め議論は、このスレで続けると 板名 議論の邪魔になるので
専用のスレがあるので、名無しを決めるスレに移行します。
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