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  • 772
  • たんば
  • 2011/03/23(水) 08:31:42
も一個議題追加です。

議論隔離的な意味合いもこめてなのですが、原発話題スレいりますか?
各地域スレで原発話題が出たら全てそのスレへ誘導するように対応と
言うのが使用目的です。

例)
広域情報交換:路上喫煙について 8
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1177977614
広域情報交換:放置車両について Part.2
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182524903

ここまで見た
  • 773
  •  
  • 2011/03/23(水) 09:03:13
>>772 科学的根拠を説明できるモデレーターが居ないと感情論だけで方向性が決まりそうで不安ですね
でも合ったほうがいいとは思います

喫煙スレでもたまに居ますが「架空の実話」で同情を引くような誘導投稿は好きじゃありません
リスクを客観的に議論するなら構いませんが、子供とか出されたらどんな意見も全部「人非人」扱いですし、
それ以降話が進みません

ここまで見た
  • 774
  •  
  • 2011/03/23(水) 09:35:31
どうなるかは神奈川板参照


http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1300191180&LAST=50

ここまで見た
  • 775
  • 請負団5Go号φ
  • 2011/03/28(月) 18:11:28
時々スレ立て依頼で、h抜きのURLを書かれているテンプレを見かけます。
文化としてh抜きの記述は理解出来ますが、テンプレは殆どが公のURLなので
わざわざ隠す必要も無いと思いますが、どうすべきでしょうか?
私はhを付けた方が良いと思うのですが。

ここまで見た
  • 776
  • 請負団13号φ
  • 2011/03/29(火) 00:01:03
>>775
個人的には「h抜きは不便極まりない、まったく不要」派ですが、
請負団の立場としては申請者の意図を尊重して、
極力、申請どおりにスレ立てするようにしてます。
h抜きに限らず、かなりの確度で間違いと思われるものは修正しますが、
そうでない(と思われる)ものはなるべくそのままに。
とは言え、最近はいろいろと細かい修正してますけどね。

で、意見としては「申請が h抜きならそのままに」です。

※そもそも、なんで「h抜き」なんて書き方があるのかもよく分かっていませんが。

ここまで見た
  • 777
  •  
  • 2011/03/29(火) 00:17:23
どうでもいいけど こっちもあっちも
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1083&bih=625&q=h%E6%8A%9C%E3%81%8D&aq=f&aqi=g4g-m3&aql=&oq=

ここまで見た
  • 778
  •  
  • 2011/03/31(木) 05:47:34
>>775-776
いつもスレ立てご苦労様です。
http://tokyo.machi.to/サイト内及び避難所へのリンクに付いては、スレ立て人の
判断でhを補填して良いのではないかと思います。外部サイトへのリンクにh抜き
をするのは本来の直リン回避の意味合いではなく、「御参考までに… 」という
意思表示のような感じがます。スレ立て依頼の内容が住民の総意であると言い
切れない中での「一歩退いたリンク張り」と見ることは出来ないでしょうか。

ここまで見た
  • 779
  •  
  • 2011/03/31(木) 13:06:16
たんばへ

葛飾亀有はどうだ?PART49の件

少なくとも
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1294913823/425-
ここ以降は亀有に関連する話をしているのに、発電だの原発はスレ違いだのと煽っているのはお前自身だろう
お前の書き込みが無けりゃみんなでホノボノやってたのに、荒らしと変わらんことしか出来ないなら黙ってろ

ここまで見た
  • 780
  •  
  • 2011/03/31(木) 22:29:34
>>772

亀有スレから見に来たら運営で方針決まったわけでは無いんだな。
その状態であれだけ介入するのはやりすぎでは?

ここまで見た
  • 781
  • Ω
  • 2011/03/31(木) 23:02:11
今のところスタッフで異論はなさそうですがね。
少なくとも私は同調して動いてます。

ここまで見た
  • 782
  •  
  • 2011/03/31(木) 23:23:32
たんばさんへ、
亀有地域での発電が出来ないかと言う話を、原発関連だと言って強引に止めさせるのは流石に運営としてヤリ過ぎじゃない?

まぁ、もうこの話題は止めにしておきますけど、これでは運営に対して不信感が募るだけですよ。

ここまで見た
  • 783
  •  
  • 2011/03/31(木) 23:40:05
もはや処置無しです

ここまで見た
  • 784
  •  
  • 2011/04/01(金) 00:08:48
運営のダブルスタンダードは今日に始まったことではない。
原発関連スレは政府批判スレと化しても運営はそれを容認
し、他地域ではGL違反として削除しているよ。

つまり運営に文句があるならBBSから出て行けということですよ。

ここまで見た
  • 785
  • たんば
  • 2011/04/01(金) 06:21:10
>>779
まちBBSは地域情報を交換する掲示板であり、各地域スレ毎に
対応地域がある程度決めてあります。隣接する地域の話題も多少は
入る事もあるのは分かりますがが、その場合は広域情報となりますので
広域用に用意したスレに移動して頂きたいのです。

中川で発電ネタなら亀有に限定されず江戸川区と葛飾区、足立区にも
かかる地域の話題です。また明神の湯で発電というネタもありましたが
こちらについても北綾瀬スレや水元スレ地域に近く、スーパー銭湯の
所在地の区が異なる葛飾スレに限定されるネタではありません。
上記理由につき、広域スレへの移動移動をするか、発電関連情報を
扱っている別の掲示板へ移動をお願いしていますが、ご理解頂け
ないでしょうか。
別の掲示板の例は、>>752でリンクされているような板となります。

ここまで見た
  • 786
  • たんば
  • 2011/04/01(金) 06:21:37
>>775-778=h抜きURL
778の意見で良い気がするのだけど、スレ立て担当の管理人さん方は
どう思われますか?

ここまで見た
  • 787
  • たんば
  • 2011/04/01(金) 06:21:49
>>761
これよく判らない
団長待ちです。

ここまで見た
  • 788
  • たんば
  • 2011/04/01(金) 06:23:42
>>759-760>>762-763>>765=自由が丘スレ
自由が丘スレは、地域と関係ない話しかしないスレとなっており
地域情報交換の用をなしていないため、住人自身が不要と考えて
いると判断し、再度スレストで処理終了しています。

ここまで見た
  • 789
  •  
  • 2011/04/01(金) 15:43:17
シベリア珍走団さま

今年は「エイプリルフール」ネタはご遠慮ください。

ここまで見た
  • 790
  • Ω ◆
  • 2011/04/01(金) 18:07:10
>>789 大丈夫ですよ。

ここまで見た
  • 791
  •  
  • 2011/04/02(土) 02:26:33
>>764
2.削除議論のテンプレをどうするか、に絞って意見を述べます。

 >>770
 案は全体として良くまとまっていると思いますが議論の余地がありそうな
 箇所及びその理由を挙げてみました。

  2-3 >削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

   削除依頼スレで行われている削除についての質問意見、問題提起を受
   け付けるスレッドで問題になる理由を書く者に対して「諦めてください」と、
   初手から宣言するのは如何なものか。
   「ガイドラインに抵触する」と判定するに足る理由を議論したい者を、はなか
   ら排除していないか。

  2-2 >「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依
  頼を出してから。

   削除依頼の応酬に発展する危険性があるのではないか。
   依頼した者勝ちとの印象を持たれないか。

  3-1 >問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。

   個々の削除が最終的には「管理スタッフの総意」と言えども、実際に担当
   した削除人の判断に意見が集中するのは必定。消した本人の判断基準を
   問題にする事を個人叩きと見るか、が不明瞭。

ここまで見た
  • 792
  •  
  • 2011/04/02(土) 11:10:28
>>785
中川がどこからどこまで流れてるなんて知るか。
明神の湯は近所じゃい。
それにリリオやこち亀の話は明らかにスレ違いじゃないだろ。

いくら屁理屈こねてもあんたが嵐だってことには同意だ。

ここまで見た
  • 793
  •  
  • 2011/04/02(土) 19:03:54
どこからかは知らんが河口付近で荒川と合流するのは知ってる

ここまで見た
  • 794
  •  
  • 2011/04/02(土) 19:37:25
>>785

原発や発電がまちBBSでは不適というのが管理人合意事項ならそれはそれとするが
こんな書きようないんじゃないの。

>
また明神の湯で発電というネタもありましたが
> こちらについても北綾瀬スレや水元スレ地域に近く、スーパー銭湯の
> 所在地の区が異なる葛飾スレに限定されるネタではありません。

亀有は葛飾区だが地番で話がつくのかね?
大谷田の付近は亀有と特に縁が深いの。昔っから。北綾瀬とか水元とか笑わせんな。
地域性という事象を理解できてないんじゃないの。

ここまで見た
  • 795
  •  
  • 2011/04/02(土) 21:04:07
たんば氏は反論無視だからな。

管理側が恣意的に仕切ったら掲示板は死ぬ。

九曜さんみたいに放置でいいのに…

ここまで見た
  • 796
  •  
  • 2011/04/03(日) 14:52:12
たんば氏へ

亀有のスレッドに対する警告はやり過ぎだと思います。
このままだと言論の自由を奪ってるどこかの国と一緒です。
亀有と何かしら繋がってれば何を話そうが自由なんじゃないですか?

ここまで見た
  • 797
  • Ω
  • 2011/04/03(日) 16:08:02
>>796 話の核心が地域に限定されるならいいでしょうが、それを超える範疇であるなら
  警告は止むを得ないでしょう。

ここまで見た
  • 798
  • Ω
  • 2011/04/03(日) 18:28:39
 運営側のスタンスですが、震災から3週間して多少落ち着いてきたので、
そろそろ各スレには本来の地域情報交換に戻ってもらいたいと思っています。
既にかなりのレス数が地域に限定されないような雑談で埋め尽されておりますが、
一度自治スレか告知スレあたりでアナウンスすべきだったかもしれません。
 気分を害された方も多いようですが、住人による軌道修正に期待しております。
唐突に注意警告を始めたのは申し訳ありませんでした。
 住民の皆様にはどうぞ御協力をお願いしますm(_ _)m

ここまで見た
  • 799
  •  
  • 2011/04/03(日) 18:54:22
さて、地域情報交換と地域に限定されないような雑談をどこで線引きするのやら。

ここまで見た
  • 800
  •  
  • 2011/04/03(日) 19:23:09
謝っていただかなくても…
今後もご自由に運営なさって下さい。
こちらは地縁による共同体というくくりで街を捉えるわけではなく
実際の地名で管理されているわけですし。


650 名前:Ω[] 投稿日:2011/04/02(土) 03:19:02 ID:IJ83HAUg [ ]
>>624にもありましたように、

・地域ネタ以外はまちBBS以外の掲示板へ
・掲示板以外なら、HPかブログでも作って個人的にどうぞ

2回目の注意です。


ご指摘の通り、こちらに迷惑をお掛けしないしないよう、別ツールで情報の共有化を試みます。
今までお世話になりました。ありがとうございます。

笹塚 幡ヶ谷スレの住民より。

ここまで見た
  • 801
  • 請負団ま号φ
  • 2011/04/03(日) 22:52:47
いろいろ思うところはありますけど、まず最初に脱線から。

まちBBSのスレって誰のものかといえば
スレ住民(≒スレタイで扱ってる地域の住民)のためのものであり、基本的には
スレ住民以外の人からあーだこーだ干渉を受けるいわれはないはずです。

スレの流れを決めるのは運営側の人間じゃありません。スレ住民です。
スレチだからといって運営が安易にスレへ介入すべきではありません。
運営側の人間がスレに干渉していいのは、
・スレ住民が困っているとき、
・書き込み内容が公序良俗に反するとき(削除ガイドラインに抵触するなど)、
だけであり、たとえ流れが若干スレチ気味であったとしても
スレ住民が困っておらず、その話題で盛り上がっており、別に雑談として不適切な内容でもなければ
運営の人間が介入して水を差すのもいかがなものかと思います。

※スレ住人が困っているとき、についてですが、
 これも本来ならそのスレ内の自治で解決するのが好ましく、
 それでも解決できないようになって初めて運営の人間がしゃしゃり出るのがスジです。
 個人的には、自治スレに「xxスレでこれこれこうゆうことが起こってる」と
 出動要請があるまでは、介入を控えるべきかなぁ・・・とも思います。

またこれはスレへの介入だけでなく、書き込みの削除も同様です。
公序良俗に関する書き込みについては「即刻削除します」「削除します」などと厳しい言葉で書かれていますが、
スレチな書き込みについては、「管理人の判断で削除する場合があります」と、かならずしも削除対象に
しなければならないものでもなく、
「あまりにも露骨な性的表現など下品すぎる文章の類い」と同等レベルな「板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ」
なら管理人の判断で削除するのも分からなくはありませんが、
基本的にはスレ住民が困っていない、
削除GLの原則である「掲示板の正常な運用を妨げる投稿」「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿」
に該当しないような書き込みは、安易に削除するべきではないと考えます。

ここまで見た
  • 802
  •  
  • 2011/04/03(日) 23:10:50
>>801
同感です。
運営側の負担が重いのであるならば、
別の方法で解決することに協力することは
やぶさかではありません。

ここまで見た
  • 803
  • 請負団ま号φ
  • 2011/04/03(日) 23:39:21
でもって本題に。
自由が丘スレのスレスト処分については発端が誹謗中傷レスだったので分からなくもないのですが、
幡ヶ谷笹塚・亀有スレへの干渉、
特にスレスト処分という権力行使の脅しを盛り込んだアナウンスを見るに、
運営の人間に「スレの主役はスレ住民である」という意識があるのか疑問を感じてしまいました・・・・。
ひょっとして「まちBBSは俺たちが管理してやってるんだ。お前ら利用者は俺たちの命令に従え」みたいなこと、考えてませんよね?

あまり自分のスレ巡回範囲は広くないのですが、最近スレ住民と運営スタッフの軋轢がとみに多いのが気になってます。
で、その軋轢の原因ってなんだろう・・・・と考えたときに、運営スタッフの意識から
自分たちは運営ボランティアであり利用者であるスレ住民を手伝う役割だという認識が
欠けてるのではないかと思ったりもしてます・・・・・・・。
(赤キャップやコテでの書き込みを追っていてよく感じるんですよね・・・・
 スレ・レス番を具体的に挙げることも出来ますが、個人への批判抽象になりかねないので極力控えさせてください・・・・)
もしそういう意識で運営作業に当たっているのであれば、考えを改めるべきだと思います。

でもって・・・・自分も運営スタッフの末席に連なっています。
ひょっとしたら自分にもそういう意識があったのかもしれません。気をつけます。

ここまで見た
  • 804
  • 請負団ま号φ
  • 2011/04/03(日) 23:49:12
>>802
賛同ありがとうございます。
自分ひとりだけイイコチャンぶりたいわけじゃないのですが、
住民vs運営で無益にバトルするなら
そのエネルギーをもっと別のことに差し向けたくて一連の書き込みをしてしまいました。


あともう一個提案。
運営スタッフで揉めてるスレと手打ちして仲直りしませんか?
揉めたスレの住民との信頼関係作りも重要だと思うのですが・・・・

ここまで見た
  • 805
  • 請負団ま号φ
  • 2011/04/04(月) 00:09:08
>>802
ごめんなさい大事なポイントを見落としてました・・・

>運営側の負担が重いのであるならば

ここなんですけど運営自ら負担を重くしてるのでは?とか思ったり
依頼や揉め事が起きていない限りは特にやらなければいけないこともない筈なのですが・・・?

ここまで見た
  • 806
  • Ω ◆
  • 2011/04/04(月) 00:16:38
まず大事なのは「地域情報スレ」であること。多少なら脱線もいいでしょう。
住民の自治だけで修正が利かないなら運営が注意警告を与える、これ当然です。

>>798で「ここ3週間」とあるように運営側は住民自治に期待して静観していたのですよ。
この状態をいつもでも容認ができないのは運営側のスタンスとして当たり前。
自治と放任をはき違えないで欲しいという事。

申し訳ないが、朝早いので今日は寝ます。

ここまで見た
  • 807
  •  
  • 2011/04/04(月) 00:30:00
ま号の考え方に賛同
末席ではなく、もっと重要な立場になって頂きたい

ここまで見た
  • 808
  •  
  • 2011/04/04(月) 00:40:56
巡回するにしても、スレが多いから大変ですよね

住民自治の面で自立を促すために
削除等のアプローチがない限り
放置するのも大切かも知れないと
この頃考えるようになってきました

スレが荒れて困るのは住人自身なんですから
管理人さんは、そこまで手をかけて
甘やかす必要はないかも知れません
よほど明らかかつ悪辣なものでない限り・・・・・・

ここまで見た
  • 809
  • 請負団ま号φ
  • 2011/04/04(月) 01:11:08
はあ
どうやら801に書いたこと、803に書いたこと
両方とも理解していただけなかったみたいですね。残念です。

>この状態をいつもでも容認ができないのは運営側のスタンスとして当たり前。
別に容認してもいいんじゃない?というスタンスの自分は、どうやら運営の一員ではないらしい・・・・・・・?
あっそうか、「お前なんか運営を名乗る資格なんかねーよ」ってことですかね。(とか皮肉も書きたくなる


えーとどうしようか迷ったけど書く。
Ωさん、あなた最近目に余るよ。今日もゴミ箱で住民と罵りあいやってたね。
803で書いた「まちBBSは俺たちが管理してやってるんだ。お前ら利用者は俺たちの命令に従え」みたいな意識って
あなたから一番感じるんだよ。
最近目に付いたものだけでも災害、笹塚、自由が丘、三茶、下北、明大前、上池袋、羽根木とかでも
揉め事起こしてたっけか。正直スレ住民さんのほうにも理があることのほうが多かったよ。
どうして住民の感情に配慮できない言動を取るの?各スレに反運営感情をばら撒きたいのか?
それとも削除人としての権力行使に酔ってるのか?
なぜ自分が削除人をやってるのか見つめなおしたほうがいいと思う。
こう揉め事ばっかり起こしてスレ住民とうまくやっていけない、うまくやっていく気がないのだとしたら
あなたは削除人としての権限を振りかざすべきじゃないし、
まちBBSとしてこういう状態の人に運営の仕事を任せちゃいけないと思う。

えーとΩさん、削除人としての考え方・スタンスを改めてもらえませんか?
改めるつもりがないようであれば、削除人辞めてもらえませんか?
そのどちらも嫌なようであれば俺から解任動議を出させてもらいますが、それでもいいですか?
しばらく回答を待ちます。


俺も明日早いんだけど眠気が吹っ飛んじゃったよ・・・・・・・なんてこったい。

ここまで見た
  • 810
  •  
  • 2011/04/04(月) 01:42:42
ま号さんの意見に全面的に賛同します。

ここまで見た
  • 811
  •  
  • 2011/04/04(月) 05:57:01
>>809

>803で書いた「まちBBSは俺たちが管理してやってるんだ。お前ら利用者は俺たちの命令に従え」みたいな意識って
>揉め事起こしてたっけか。正直スレ住民さんのほうにも理があることのほうが多かったよ。
>それとも削除人としての権力行使に酔ってるのか?

Ωさんへのこの辺りの指摘は少し前に更迭されたロボ8やさらにその前の何人かの運営にあてはまるな

ここまで見た
  • 812
  •  
  • 2011/04/04(月) 09:08:34
まあ確かに最近は管理側が出過ぎな感じあるとは思う
ま号さんの考えに自分も賛同します

ここまで見た
  • 813
  • たんば
  • 2011/04/04(月) 19:35:20
すいません。推敲を重ねていたので返答まで時間がかかりました。

ちょい前置きから入ります。
趣味で自転車で散歩します。土日には都内で50〜100Km程を走る事もあり通過する
地域の情報収集のためにかなり広範囲のスレでROM住人をしています。
最近は雑談スレ併せて大体200〜350スレ位を見ていて、地元スレでは滅多に書き
込みはしませんが、通勤途中やら遊びに行った別地域のスレにはたまに書く事が
あります。

今回の震災発生&統一地方選挙の実施で、どの地域のスレ見ても同じ事しか書
いてない。放射能物質、義捐、水道ネタ、計画停電、政権批判、都知事選等々
書いている人は違えど、内容的にはマルチコピペと変わらない状態が続いてい
ました。各地域スレでスレ違いを指摘する住人自治の声も少なからずありまし
たが、収束するスレもしないスレもありました。
と、ここまで前置きです。


以下反論とか同意とか色々。
■「スレ住人」の定義
スレ住民(≒スレタイで扱ってる地域の住民)とありますが、ここは違う意見です。
例えば地域Aについてのスレの場合
 ま号さん意見
  地域Aに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ

 たんばの意見
  地域Aに興味のある人が、地域Aネタを自由に読み書きして良いスレ
  実際に居住しているかは問わず、読み書きする人全てをスレ住民と看做す。

 ※亀有、中野、西新井等はROM住人として見ています。

次スレに続きます。

ここまで見た
  • 814
  • たんば
  • 2011/04/04(月) 19:37:53
■削除GL7関連
繰り返しになりますが、震災から半月以上経ち、23区全体でも計画停電や放射能物
質汚染、物資の不足等々の二次災害が発生している状況です。更に統一地方選挙の
影響で政権批判や選挙ネタ等のスレ違いのネタが増える時期も重なっています。
これらを受けて23区板全体としても、各地域に限定されない内容での情報交換が相
当数増える状況にありました。

経験上、殆どのスレにおいて一旦スレ違いの話題が盛り上がってしまうと、場の雰
囲気で地域ネタを出しづらくなる傾向があります。
地域ネタが出ないので、更にスレ違いネタが盛り上がる悪循環も発生します。

また住人自治にも積極的な物とそうでないものがあり、積極的なものはスレで軌道
修正を試みたり削除依頼スレに依頼しますが、非積極的な自治ではひたすらに地域
話題に戻るのを待ったり、いわゆる荒らしはスルーと言ったり意見を出さないレベ
ルの自治もあります。

今回は、広範囲に見てスレ違いネタで盛り上がっている事が多かったので23区全スレ
見てスレ全体で地域と外れた内容が増えているスレ(約40スレ)については亀有スレに
書いたものとほぼ同じ文面で広域スレやネタ限定スレへの誘導アナウンスを入れました。
各地域一律でアナウンスしています。

「初めに運営介入ありき」ではなく、「初めに住人自治」ありきな意見は平常時に
おいては同意しますが、今回の震災(全体的に荒れる原因となっている)や統一地方
選(毎回荒れます)のような場合においては別と考えています。

運営側によりある程度方向付けをした後は、住人による軌道修正に期待して暫く
期間をあける必要があります。各地域の不公平感を考慮しつつ、GL7の削除は
対応せずに、まずは数回に分けた誘導で対処していくと言うのがアナウンスの主
目的でした。

そういう意図において亀有スレは最初のアナウンスと二度目のアナウンスで
期間を空けなかったり、二度目のアナウンスでスレストを指示したのは時期尚早
でした。申し訳ありませんでした。

次レスに続きます。

ここまで見た
  • 815
  • たんば
  • 2011/04/04(月) 19:47:03
■個別のスレ対応について
>>自由が丘スレ
個人を特定した書き込み、中傷等
何度と無くアナウンスをしても聞き入れて頂けない状況でした。
短期複数回のスレストによる警告、長期(4ヶ月)のスレスト後に今回の震災に
よる解除依頼を受けて解除しましたが、状況により再度停止しました。
一応無期限停止のアナウンス済みですが、試しに2週間程度のスレスト解除を
して見る事もできますが、どう思われますか?
ご意見お待ちしております。

>>亀有スレ
アナウンスをした殆どのスレは1度のアナウンスで終息したのですが、こちらは
継続して広域の情報交換を続けていました。
1度目の警告以後でスレ違いと判断したのは436,438,440,441,443であり、
書き込み内容の半分近くがスレ違いだったので、強めのアナウンスとしましたが、
前述の通り、最初のアナウンスと二度目のアナウンスで期間を空ければ明らかに
スレ違いに向かっているのか、住人自治で終息するか等の判断がもう少し緩く
できたのでは無いかと思いなおしました。
私の対応ミスです。申し訳ありませんでした。

>>その他、各トラブルが起きているスレについて
各管理人間で「その削除・対応が正しいのか」を話し合いができる環境を
構築中です。
安定して住人方が利用できる環境を作っていければと考えておりますので
お腹立ちの所申し訳ございませんが、管理人間の統一見解が出せるまで
今しばらくお待ち頂けないでしょうか?

ここまで見た
  • 816
  •  
  • 2011/04/04(月) 22:01:38
なんか、たんばさんって世界中の不幸を一人で背負ってるみたいですね。

ここまで見た
  • 817
  •  
  • 2011/04/04(月) 22:13:08
自由が丘は、わたしも一枚噛んでますが、
これまでの処置は妥当だと思います。

一応、何度も普通にアナウンスしたうえでのことですし、
再開したとたん管理サイドを挑発したり、
件の人の話題に誘導するようなレスをしている人もいます。
2週間程度のテスト再開くらいの慎重さ、良いと思いますよ。

普通の自由が丘スレ住人様には申し訳ないけれど・・・

ここまで見た
  • 818
  •  
  • 2011/04/04(月) 22:20:40
やめちゃえば?
まちBBS

ここまで見た
  • 819
  •  
  • 2011/04/05(火) 03:20:02
まあ長期間スレスト食らわせればまともな人はいなくなるだろうことは
普通に予測できることだが、そういう人たちを時間をかけて呼び戻そう
という考えははなっから無いということかな。

ここまで見た
  • 820
  •  
  • 2011/04/05(火) 15:57:07
>>813
>>ま号さん意見
  地域Aに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ

こうやって他人のことを勝手に決め付けるところが、
たんば氏の人となりを表しているように感じる。

>>817
自分も自由が丘スレをROMってた。確かに削除もやむなしといった書き込みは
あったけど、
管理者側が住人と同レベルで争った挙句のスレストといった感じだったから
余計に住人の反発を買ったんだと思う。

>>819
まったく同意。 >>768でも書いたけど、
自由が丘スレでは、スレスト解除からたった3日で再度スレスト。
まともな利用者を呼び戻そうという気がまったくないとしか思えなかった。

ここまで見た
  • 821
  •  
  • 2011/04/05(火) 19:59:23
まともな人たちは別板に避難しているんだろうけど、
そのリンクすらΩは削除してたよなーw
理由はわからないけど。

ここまで見た
  • 822
  • Ω ◆
  • 2011/04/05(火) 20:09:59
>>803-805 読んだつもりだったのですが、申し訳ありませんでした。
 いま読み返して何も理解してなかった事に気付きました。
 深夜ですからね。すぐ寝たし…。

  いま改めて当方の意見を述べますが、>>813-815のたんばさんの意見とほぼ同じです。
 付け加えるなら、GL7にはスレのタイトルも含まれるはず。
 例えば大森スレッドで原発や節電論議が延々2週間も続いたら?
 管理人が誘導するのは当然と考えます。

 住民自治とは放任にあらず。悪い言葉なら「わがまま」。
 責任も秩序性も求められるもの。今回の対応は適切と考えます。

 削除業務について。
 今は4人でやってるので情報を交換しなければなりませんが、面倒なことになってる
 いちいちリモホも書かないといけない。ログも保全しないといけない。
 実際、他の人が削除したのをほとんど目を通していない。
 自分が先に見たら削除するのは自分。当然、他の人はそれを見れない。
 >>815にあるように削除人間で今まで削除した内容をレビューすることに。
 忙しいので私は日曜日になりますので、まだやってません。

 スレアナウンスも業務です。それが煽り恫喝に見えるのだとしたら理解できません。
 失礼を承知で聴くなら、子供の頃に怒られた経験は?
 各スレでやり合ってた?記憶にありません。アナウンスはするが個人的感情は含まれません。
 注意警告はスタッフになる前も今も真摯に聴いてます。

 住民の感情とは如何に?管理人の強権は何のため?暴言を書き込む住民にアナウンスは不要?
 住民自治とは責任も伴うはず。注意を受けることも含めて。

 解任動議?そんなものがあるとは知りませんでした。お任せします。
 自分で辞める意思は今のところありません。

 そんなところでしょうか?お互い感情的にならず冷静に論議しましょう。
 当然ながら暴言や煽りはスルーさせていただきます。

お絵かきランド
フリックゾンビ
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