【政治】九州人が政治経済を語るスレ Part９【経済】 [machi](★0)
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- 2008/02/17(日) 00:26:02
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国政、県政、政党、国会議員、税制、構造改革、失業問題…などなど
政治経済に関してならなんでもごじゃれ。
激論し合って九州人の見識を高めていきましょう。
書き込む前に一度位は目を通しておこうね。
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS九州板 ローカルルール http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
〔過去ログ〕
８http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1192107571
７http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1189533931
６http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1186504946
５http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1184591403
４http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1179249878
３http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1168492469
２http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1125850267
１http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1111647668
>>2を読み良く理解して書いて下さい
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- 950
- 2008/12/05(金) 19:28:02
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>>949 いやいや、そう言うあなたもこれからの苦しみから逃れる
事は出来ないでしょう。ｗ 何人もこれから起こる出来事を避ける事は
出来ないのです。ｗ 一緒に断末魔の苦しみを笑って乗り越えましょう。ｗ
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- 951
- 2008/12/05(金) 19:59:33
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>>950
さすがのオレもそんなこと書ききらんｗ
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- 952
- 2008/12/05(金) 20:07:14
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＞一緒に断末魔の苦しみを笑って乗り越えましょう。
リアルマッドマックスの世界ですか？
マックスターンの練習をしておいた方がいいかな？ｗ
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- 953
- 2008/12/05(金) 20:16:53
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マックスターンの動画をみたら気分が悪くなって吐きそう・・・
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- 954
- だるだる
- 2008/12/05(金) 21:30:36
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踏襲 「ふしゅう」頻繁 「はんざつ」破綻 「はじょう」順風満帆 「じゅんぷうまんぽ」
低迷 「ていまい」詳細 「ようさい」未曽有 「みぞうゆう」実体経済 「じつぶつけいざい」
焦眉 「しゅうび」物見遊山 「ものみゆうざん」有無 「ゆうむ」思惑 「しわく」
措置 「しょち」前場 「まえば」詰めて 「つめめて」怪我 「かいが」
これが麻生氏の政策（゜о゜読み方を変えますっ
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- 955
- 2008/12/05(金) 21:32:15
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アソウ
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- 956
- 2008/12/05(金) 21:32:46
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ものみゆさん」なんだな、穴があったら入りたいｗ
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- 957
- 2008/12/05(金) 21:36:53
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めじろのがっこじゃそう読むんじゃねーのか。
世俗から超越してるからな。ただし大学から一般入試で入った香具師は、
その限りではないよ。
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- 958
- 2008/12/05(金) 21:41:49
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やっぱりそう思った？ｗ
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- 959
- 2008/12/05(金) 21:50:32
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読み方を間違いやすい漢字の本が発売されたらしい。
さっそくアソウ総理も買ったに違いない。
武田くんも買ったかな。
以外とベストセラーになるかも。
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- 960
- 2008/12/05(金) 21:51:54
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もうすぐ７０歳なのにいまさら勉強してもｗ
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- 961
- 2008/12/05(金) 22:01:56
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嘘を吐く・・・が嘘をつく」だったなんて・・・
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- 962
- 2008/12/05(金) 22:16:42
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国会議員の定年を法制化することを願う。
その年齢だが６５歳がいい。
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- 963
- 2008/12/05(金) 22:20:11
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大臣の場合は特例で８０歳ってならないｗ
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- 964
- 製造業ジジー
- 2008/12/05(金) 23:12:48
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なんですか？雇用要請を受けて 3日後に 1000人も切るとか....
http://mainichi.jp/select/seiji/aso/news/20081202k0000m010090000c.html
麻生首相：経団連会長、日商会頭に雇用安定への協力要請 2008/12/01
麻生太郎首相は１日、首相官邸で日本経団連の御手洗冨士夫会長、日本商工会議所の岡村正会頭と会談し、雇用環境の改善に関し、（１）雇用の安定（２）賃上げ（３）内定取り消しの回避−−の３点で協力を要請した。
↓
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20081204-436627.html
キヤノンが請負社員ら1000人削減 ［2008年12月4日12時51分］
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- 965
- 2008/12/05(金) 23:42:00
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平均的な70歳でもあの読み間違いは
恥ずかしいな
マンガ業界もあだ花になったな
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- 966
- 2008/12/06(土) 09:52:11
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麻生内閣は就任２ヶ月。採決された第一次補正と審議中の金融機能強化法は福田内閣が提案した法律で、
この間、独自法案は１本も出せず。更に、第二次補正案は先送り。
結局、新政府の見守り期間（ハネムーン）の１００日は何もしないって事になる。
年金基礎部分の２分の１導入について、最初は「来年度から」一昨日は「来年度中に」
昨日の予算委員会では「４月に導入しないって一度も言った事が無い」これって何？
自民党と官僚の言いなり。
所信表明で「霞ヶ関は私の敵ではない」って言ったけど、最初は良い方に解釈して、
「敵に値しない。私の思うようにする」って事かと思ったけど、「霞ヶ関の味方です」
って事だったんだな。こんな総理は要らない。最低。
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- 967
- 2008/12/06(土) 11:18:05
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>所信表明で「霞ヶ関は私の敵ではない」って言ったけど、最初は良い方に解釈して、
「敵に値しない。私の思うようにする」って事かと思ったけど、「霞ヶ関の味方です」
って事だったんだな。
オレもそう思う。
もうこの時点(所信表明)であやふやな答弁の幕開け。
選挙の顔として選んだ自民党、これが大誤算だった。
ところで官僚上がりの国会議員、多くが公認候補だし党の要職に付いている人もいる。
だから総理が、霞ヶ関を敵にすることはない。
元某官房長官が、公務員改革に消極的だったのはこのため。
と言って民主党に総理大臣にふさわしい人がいるかといえばいない。
民主党も大風呂敷を広げすぎているな。
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- 968
- だるだる
- 2008/12/06(土) 14:04:59
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んー、ボクは民主党支持ではあるけど、民主党とは意見違う部分も
いくつかあって、
１つは、官僚あっての日本だと思うことかなぁ。
かといって、麻生さんを援護してるわけじゃないので聞き流してくださいｗ
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- 969
- 2008/12/06(土) 14:27:49
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官僚幻想ですね
わかります
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- 970
- 2008/12/06(土) 16:27:28
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>>968-969 そうですね、それは当っていると思います。
し か し、 、 、
問題は、官僚国家と言うのは、平穏な時代、右肩上がりの時代には都合が良い
のですが、不穏な時代、低成長、恐慌の時代には全く上がったりだと言う事です。ｗ
そこら辺を、一般国民も官僚も政治家も分かっていない人が多いから、何時まで
経っても昔取った杵柄でやろうと切り抜けようとする。ｗ
出来る訳無いだろ！ってね、僕なんかは思うんですよ。ｗ
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- 971
- 2008/12/06(土) 16:37:37
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いや、既に官僚は優秀でなく、無能、馬鹿だという事は証明されたはず。
専らの関心事は省益、業界の利益で、国民の側に立っていないのは誰の目
にも明らかなんだけどw
知性はあるが、その知性をどう使うかが問題なのであって、理性を失った
官僚を優秀だと見做すわけにはいかない、という事である。
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- 972
- だるだる
- 2008/12/06(土) 18:23:17
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そうですね、官僚の発想に限界があることには異論ないです。
例を１つあげると
少子化問題、データにまったく根拠がないですし、
出生率も都合のイイ結果になってますしね。
怪しいものは１つ１つ指摘していって、世に明らかにするのが
マスコミの使命なんだと思いますね。
でも、それを政治家の思うように全てやらせ、官僚はその手足だけの
役割にすべきかと言われれば、知識に差がありすぎてる気が・・。
>>971さんの意見を解決する方法は、ボクは
省益⇒地方分権
業界の利益⇒政権交代
しかないとは思いますが、まだ具現化するにはまとまりがないですし
ボクにも、政治家じゃないので考えがまだ及んでませんｗ
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- 973
- 2008/12/06(土) 20:21:02
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>>965
昔の人って字も上手いし、漢字も詳しいと思ってたのだがそうでもないらしい。
英語の発音だけは下手だと思うが。
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- 974
- 2008/12/06(土) 21:15:04
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昔(バブルの頃？)、東京の屋形船船主が言った言葉がある。
「霞ヶ関の人達からはオーラが出ている」と。
見るからに偉そうな態度だったそうだ。
今はわからないけど。
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- 975
- 2008/12/06(土) 22:17:46
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そういや３Ｇアートって流行ったよね〜ｗ
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- 976
- 2008/12/06(土) 23:30:03
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>>972
アメリカ合衆国の場合政治家も専門分野を持っていて、政権交代時そういった人材からポストに就いてるでしょ?
日本みたいにみんな並んで順番待ちなんてあまりないんじゃない?
逆に日本でも経済に明るい人は政権変っても続投とかしてるし。
役人は役人の仕事をしているだけで、政治とはまた別の話だと思うんだけどなぁ。
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- 977
- 2008/12/07(日) 00:48:15
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アメリカの政治家は退任後が醜いよね
企業の顧問とかになると
露骨に政治経験利用してる
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- 978
- だるだる
- 2008/12/07(日) 06:33:36
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>>976
ん？日本も専門分野を持ってる政治家をポスト（大臣）に就かせれば
役人に任せずに済むってことですか？
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- 979
- 2008/12/07(日) 13:14:05
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ニューディール政策の「オバマ版」を断行し、景気浮揚と２５０万人の雇用創出を目指す米国。
定額給付金・非正規社員の正社員化に対する助成金支給などのバラマキ行政を目指す与党。
さて、どっちが景気対策としての効果をあげるかな？ｗ
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- 980
- 2008/12/07(日) 14:46:15
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>>978
どうして極端な発想になるんですか?w
政治家は脳、役人は脳の不随意的な部分や手足。
どちらが欠けても健康とは言えないでしょう?
ニューディール政策に関しては実際の効果は薄かったという主張もあるけどな。
第二次世界大戦の軍事特需の方が効果的だったと。
それとアメリカの"公共事業"は良いばら撒きなんですかね?
アメリカの給付金は良い給付金って事でしょうか?
しかしアメリカ政府のレスポンスの良さは流石だと思いますよ
リーマンショックから2ヶ月で給付金を発送したんだから!
日本も給付金出すなら、経済が活発化する年末に間に合わせないといかんよなー
どれだけ日本無能なんだよw
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- 981
- 2008/12/07(日) 17:32:13
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＞９８０
１９３０年代でさえ効果が薄かったなら、国内経済における乗数効果
が当時と比べて間違いなく激減してる現代では博打だな、、、
最も我が国は人のこと言えたもんじゃないが、橋本小渕政権下で
日本経済は止め刺された感じだった（その悪影響が出始めたのは小泉政権下
だけど）。
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- 982
- だるだる
- 2008/12/07(日) 17:39:47
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>>979
ビッグ３を救済するらしいねぇ
日本の給付金については、ハッキリ糞だと言えますけど
アメリカ経済については、ちょっとよくわからんかも。
アメリカは、経済基盤はよくわからんし、財政規模もデカすぎだし
、会計処理は時価会計だし
基本的なものが違うから、勉強せな、なんとも言えんなぁ。
誰か詳しい人いたらお願いします。
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- 983
- だるだる
- 2008/12/07(日) 17:53:37
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>>980
いあ、頭悪いから理解できなかった、申し訳ないです＾＾；
>政治家は脳、役人は脳の不随意的な部分や手足。
>どちらが欠けても健康とは言えないでしょう?
これは正解やと思うけど、役人にはもう１つ役目がある気がし、重要な気がします。
それは脳卒中を予防すること。
脳が決めたことを具現化し、数字を使って詳細までまとめる。
さらに、もし、脳の決めたことがよろしくないときは、
なぜよろしくないかを数字を用いて説明し、説得すること。
そして、できた案を自民党内に報告決定され、各委員会で民主党他野党に
示すわけです。
そして、最近の民主党においては、責任政党として独自の対案を出せとよく
マスコミ等で言われてるが、あれはどうかと思う。
そう簡単に出せるわけがない。
なぜなら、数字がわからないからｗ
ここ数年は、よくヒイヒイ言いながら対案を出せてるなぁと思います。
たぶん数字はめちゃくちゃってるんだろうとは思う。
ボクが言いたいことは、政権が変わることで、脳が変わる
脳が変われば決定事項も変わってくるってことですね。
最近の官僚は予防しすぎてるのかもしれませんが・・・。
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- 984
- 製造業ジジー
- 2008/12/07(日) 18:25:49
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はやくタバコ増税しろ！給付金やるなら早く配れ！何もしないのら早く解散しろ。
キャノン御手洗のとこに総理直々に雇用頼みにいって 3日後 100人は派遣を切るような大分キャノンには雇用保険代支払わせろ。
キャノンは雇用保険代の値上がり分を国民に返せ。
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- 985
- 2008/12/07(日) 21:01:47
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ビッグ３を救済じゃなくて、とりあえず延命って事だけでしょ？
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- 986
- 2008/12/07(日) 21:28:43
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ここまで売り上げがダウンするとは誰も想像だに出来なかったんだろうな。
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- 987
- 製造業ジジー
- 2008/12/07(日) 21:33:44
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ガソリンの値段を吊り上げたファンドのせいです。
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- 988
- 2008/12/07(日) 21:40:32
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運転の苦手な奥様が延命したとも言えるかも。
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- 990
- 2008/12/07(日) 21:50:14
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最近、タバコを飲むって表現しない。
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- 991
- 2008/12/07(日) 21:52:59
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ところで中国はいつ弾けるのだろうか？不気味なくらい静かだ。
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- 992
- だるだる
- 2008/12/07(日) 22:07:58
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タバコを飲むの方が品がいいね。
中国やインドの情報もマスコミに流して欲しいよね。
そろそろスレが終わってしまう件について（
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- 993
- 製造業ジジー
- 2008/12/07(日) 22:46:12
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自殺した松岡農相らタバコ族議員が日本たばこ産業からの要請によって 厚生省の健康２１に妨害圧力を掛けて
国民の禁煙を妨害してタバコ害を増やしたのである。タバコ増税を口にした以上、たばこ増税の約束を果たせ。
飲み屋や食堂でいつも不愉快な思いをさせられるのは 自民党タバコ族議員のせいだ。日本人の死因の１位は肺癌だ。政党助成金の一部を癌研究に寄付しろ。
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- 994
- 2008/12/07(日) 23:48:14
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◆「小手先の税論はやめるべき」と大島国対委員長◆
自民党の大島理森国会対策委員長は５日、政府・与党がたばこ税増税を検討していることについて、「たばこ税
だけを（社会保障の）目的税化する取り扱いはいけない。ある部分の賄いのためにちょこちょこと増税するよう
な小手先の税論はやめるべきだ」と批判した。国会内で記者団に語った。
大島氏はたばこ税の引き上げに反対する自民党有志でつくる「たばこ増税阻止行動隊」の最高顧問を務めている。
（2008年12月5日20時14分 読売新聞）
やれやれ、たばこ増税はどうなるやら。
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- 995
- 2008/12/08(月) 08:04:02
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俺はたばこは吸わないが、たばこ増税をしてたばこが値上がりすれば
当然消費が減る、増税しても言われているほどの税収増があるのか？
天下り役人が儲かるだけのタスポ？だっけ
あれよりも増税して値上がりすれば青少年がたばこを買わなくなる可能性は高いと思うがw
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- 996
- 2008/12/08(月) 09:46:23
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地方自治体の一人当たりのタバコ税収は、年間６〜７０００円。
１０万人規模の市で６〜７億円。１万人規模の町で６〜７千万。
これだけの税収カバーを誰がする？ 市町村民。
それはともかく、低所得層の「安らぎの一服」までとりあげるとは・・・
優しくないね。この国は。
タバコ税金でこじつけを言えば・・・・
ガソリン納税者で道路サービスを受けている道路ユーザー。この理屈からいくと、
タバコ税で行なうサービスは喫煙者に限定すべきでしょう。もう一つ。就学子供
の居ない人からの税金も教育費に使われている。
この構図が成り立たないならガソリン税は道路財源だけに当てるのは理屈が通ら
ない。
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- 997
- 2008/12/08(月) 09:55:56
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どうして、タバコ税があげればタバコを吸わなくなると極論を言うのかな
たとえば、価格が３倍になれば節約して数量を1/3にするだけじゃないの？
一ヶ月でタバコに使う金が変わることはない
むしろ我慢できなくてすぐ元に戻るかも
病院にいって治療を受けてもなかなか治療に成功しないくらいだから
もし、喫煙量が減るとしてもその結果、
主流煙副流煙による健康被害も、町を汚している吸殻や火事も減り、
医療費等それらにかかる予算の削減になるのでは？
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- 998
- 2008/12/08(月) 10:31:54
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禁煙をして長生きすると、その分医療費がかかると言う人もいる。JTの言い訳？
それがいくらくらいかわからないが・・
一方、喫煙の関係する医療費は年間３兆円？といわれている。
当然国民健康保険からの支出もあるわけだ。税金の支出。
他もろもろの損失を合わせると、５兆円ぐらいの損失になるそうだ。
今の国家財政を考えると、税の収入の多いたばこの売り上げを減らす政策は
しないと思う。
これは与党も民主党も同じではないかなぁ。
地方自治体の税収入もあるけど、税の負担(医療費)もあることを忘れないで論議してほしい。
医療費を減らしたい厚生省、税収確保に動く財務省。
さてさてどうなるタバコの値段
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- 999
- 2008/12/08(月) 10:54:03
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>>主流煙副流煙による健康被害・・・・・
まったくの俗説。肺癌の最大の原因はアスベスト、続いて大気汚染。
確かに、主流煙より、副流煙の方がニコチン・タール量が多い事は
証明されているが、これをもって、喫煙者より被害が大きいという
説はプロパガンダである。何故なら喫煙者は主流煙も副流煙を吸っ
ています。しかも副流煙は体内には吸入されず、大気に分散される。
匂いは嫌だけどね。
>>医療費等それらにかかる予算・・・・
タバコが原因でかかる医療費は酒に関わるものより少ない。酒は
健康被害もさる事ながら、傷害、犯罪、過失、事故・・・様々な
原因で税金が投入される。火災も酒酔いが原因での火の不始末が
多い。貴方は酒税の増税も賛成ですか？
極論すれば、時速１００ＫＭ以上で走れる道路がないなら、
１００ＫＭ以上で走れる車は作るべきではないでしょう。
それに、暴走、騒音、事故の温床の自動二輪。
自動二輪を使わなければ仕事ができない職業ってあります？
あれば、銃規制のように強い規制をすればいいでしょう。
人、それぞれ趣味趣向があります。それが多少他人に迷惑を
かける事もあるでしょう。普通に生活をする上でも人に迷惑
をかける事もあります。乳児を乳母車に乗せて大気汚染の
屋内駐車場に行く人。止むを得ず工業地帯に住む者。危険な
場所で働く人。スポーツや登山や興じる者。火山地帯や地震
帯、過疎地に住む人・・・それらの人の為にも多くの税金が
投入されています。皆が理解をし合いましょう。
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- 1000
- 2008/12/08(月) 11:53:58
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＞肺癌の最大の原因はアスベスト
肺がんの主たる原因ではないと思う。
はっきりしていることは、長期間大量に吸ってしまった人だけで少量ならまだどの程度影響するかはわかっていない。
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