★★★子供の頃の所沢の思い出話をしようNo3★★ [machi](★0)
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- 138
- 2011/08/18(木) 17:57:27
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子供の頃に所沢市の某所で遊んでいると親に
あそこいらで遊ぶんだったら転ぶなよ
あそこいらには今でも破傷風菌がいっぱいいて危険な場所だと云われているから、と
云われた。
そこの場所? はここでは教えられないけど。
戦争のとき沢山の人がその場所で死んだらしいから
破傷風菌とかって親や上級生から良く聴いた
そんな人誰かいませんか?
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- 139
- 浦島太郎
- 2011/08/18(木) 22:00:21
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>>136
天覧山、懐かしい名前ですね。私の遠足で記憶に残っているのは、貯水池以外では、
名栗川、高麗神社、高尾山にも行った記憶がありますね。
日吉町に住んで居たので、近所には畑ばかりで、水天宮下のたんぼは魅力でしたね。「カエル・小鮒・どじょう・ザリガニ」
仲間内では「おーやたんぼ」で呼び合っていたけど、グループが違うと呼び名も変わっているのでしょうね。
おーやたんぼと、雑木林の間に曲がりくねった道の続く先に「ゴルフ場・競輪場・そして西武園遊園地。別世界が開けてました。
道のたんぼ側でない、雑木林側の方に流れていた小川に、「タナゴ」がかなり生息していて「かいぼり」なんかをして
日の暮れるのを忘れて、遊んでいましたね。暗くなるとかなり怖い思いをしました。オヤジのげんこつです。
>>137
ウォーターシュートは無くなってしまったのですか？
残念ですね、
何時の日か孫を連れて一度、懐かしい思い出を一緒に歩きたかったのだけど
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- 140
- 2011/08/19(金) 11:23:03
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>>139
日吉町って云ったら町中というか下町の町場の子だったんではないのか?
いつ頃の時代の人かは不明ですが? あそこいらってそんなに畑が多かったかな?
学区で云ったらトコショーになるのか。
私は1970年から1976年の南小の生徒でしたが、
大谷田んぼは庭先でしたので子供らは普段からよく行っているだろうとの学校の配慮からか
八国山や大谷田んぼへは遠足としては行かなかったですね。それでももう少し離れた荒幡富士や
多摩湖へは行きましたが。しかしあの頃の南小には荒幡界隈からも沢山の生徒が来ていて、山口
荒幡の生徒にしたらきっと荒幡富士も多摩湖もつまらなかっただろうな。
昔って泉小も荒幡小も北秋津小もなかったから南小には、東は新秋津駅ら辺に住んでる子から西は
荒幡や下山口駅ら辺に住んでる子までが通っていましたからね。きっとそれらの子たちは毎日がすでに
遠足であったと思いますが? ? ?
北側には明峰や所小があったのでせいぜい星の宮の交差点までの子しかいなかったと思う。
そして南側はすぐに東村山になるのでそれこそ大谷田んぼ界隈までの子でしたから。
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- 141
- 浦島太郎
- 2011/08/19(金) 21:36:06
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>>140
日吉町に在住していて、小学校時代の遊びまわる地域は、商店街ばかりではなく
遊ぶ目的ごとに、そこら中に出没してましたね。
◎カブトムシ・クワガタ取りは、旭町から中央グランド周辺の雑木林＝この辺は畑の中に雑木林が点在していて、
そして畑の中に桑の木が有って、よく桑の実を食べました、
GOOGLEの地図で確認したら「くすのき台」全域が私たちの遊び場でしたね。
家なんか一軒も建ってなく畑と雑木林、ただそれだけのところだったけど
地図を見ると道路が出来、建物らしき区画が有るので、昔の面影なんか
無くなってしまったのでしょうね。
◎かえる・小鮒・タナゴは、大谷たんぼ（こんな字を書くのですか！）
ここも、区画線が縦横無人に引かれ、たんぼなんか無くなってしまったみたいですね。
それでも、水天宮や仏眼寺はそのまま残っているみたいですね。
何年経っても神社やお寺は其のままなのですね。さすが行政といえど開発の力が及ばない区域なのですね。
◎南稜の坂を下りてＴの字を右に行くと、確か「弁天池」なる祠が有った記憶ですが
祠は健在ですか。
Googleの地図で我が故郷「所沢」を、ゆっくり散歩してみます。
また分からなくなったら、皆さんに問い合わせさせて貰います。
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- 142
- 2011/08/22(月) 09:28:36
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>>130
所沢小学校は今でもトコショーだよ
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- 143
- 2011/08/22(月) 09:32:23
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中央グランドというのは今でもあるのでしょうか？
あるのならば、どこにあるのでしょうか？
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- 144
- 2011/08/22(月) 11:38:41
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中央グランドはとっくになくなりました。
位置的には今の所沢中央病院の裏の方だったと思います。
東京海上か太陽神戸の社宅があった所です。
当時は所沢駅東口がなかったので、トコショーの生徒は大踏切を渡るか
駅の北側の２本の踏切を渡って行ったものです。
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- 145
- 2011/08/22(月) 15:52:46
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>>141
昔は所沢には養蚕農家が多かったから桑畑はあちらこちらにありましたからね
私は以前、所沢史のことが書かれたある書籍を読んだのですが、それにはこう書かれて
おりました。
750年頃に朝鮮半島の人達が渡来して、新羅の人達は新座に、高麗の人達は飯能日高の高麗界隈に
定住したのだと。で、その人達が養蚕を始めて埼玉全体に養蚕が広まったのだ、と。
なので所沢でも昭和40年代までは養蚕が盛んで桑畑が多かったそうな。
が、今なんて所沢にはほとんど桑畑なんてないですね
探せばどこかにあるのか？
あるとしたら本郷とか柳瀬とかの東側になるのか。
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- 146
- 2011/08/23(火) 09:02:44
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>>144
ありがとうございます。
もうなくなってしまったのですか・・・
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- 147
- 浦島太郎
- 2011/08/23(火) 22:51:17
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>>142
有難うございます。
「所小」は「トコショー」あったりまえの事なのですね。
その経過は、恐竜時代の滅びた「マンモス」と同じ運命を辿って、
「マルミミゾウ」になってしまったみたいですね。
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- 148
- 貧乏でケチな俺
- 2011/08/29(月) 21:14:43
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ホンダライフ（貧乏なんで軽しか乗れない）に乗ってます。
事情が有って、ワックスが掛けれません。
GSだと五千円ぐらいの看板が立っていますが、
どなたか、二千円位で「手ワックス」を掛けてくれるお店、知りませんか？
是非、情報を待ってます。
洗車機のワックスコースは、価格と結果に納得いきません。
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- 151
- 2011/08/29(月) 21:35:55
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>>145
桑畑、小手指にはまだまだ沢山ありますよ
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- 153
- 2011/09/04(日) 21:24:18
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本スレの方
☆★☆埼玉県所沢市＠177☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1313633906/
で、都市伝説の話が出て、
べろんちょおばさんの話を思い出したので、ちょっとまとめ。
昭和５０年代？に通学中の中学生が遭遇した女性。
彼女の畑には柵が無く、通学するのにショートカットしようと
中学生が畑の中に進入すると、
作業中のおばさんが遠くから「出ろよ、出ろ！」と怒ってくる。
何で怒られているのかわからない（そもそもそこを畑ではなく
ただの空き地くらいにしか思っていない）中学生は
何を言っているのか聞き取れないこともあって、
学校で「なんか、べろんちょべろんちょ言って追いかけている」
とか話すもんだから、同じように怒られた中学生は
べろんちょと言いながら鎌を持って追いかけてくるおばさんがいる、
と思い、かくして「べろんちょおばさん」の都市伝説が生まれる。
で、いいのかな？
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- 154
- 2011/09/04(日) 23:33:11
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昭和57年まで所沢に住んでた。当時6歳。
山田うどんの本社が所沢ってことはつい最近知ったが、当時母親と所沢市内の
山田うどんでうどんを食べ、俺はまだ味覚がよくわかってなかったのでなんとも
思わなかったが、母が「おいしくないね、ここ」って苦い顔して言ったのを
今でも覚えている。
あれから30年近く経ったが、たまーに山田うどんに入って食ったりしてみるが、
ほんとマズい。うどんやそばはしょうゆにかつお節入れてお湯を足しただけの味
しかしない。
あれから30年、山田うどんはまったく進化していないのに、よくやっていけてるよなあ、って思う。
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- 155
- 2011/09/05(月) 04:37:29
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まじかよ 昭和51年生まれか？タメだよ
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- 156
- 2011/09/05(月) 15:07:22
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山田うどんの近くに住んでるけど一度しか行ったことない
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- 158
- 2011/09/06(火) 03:58:29
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>>145
小手指あたりに桑畑いっぱいあるじゃん。
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- 159
- 2011/09/06(火) 05:41:49
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西武デパートの裏にあった電車の工場。
たま〜に点検か修理？の電車が引込み線を通るのを見た。
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- 160
- 2011/09/06(火) 07:44:18
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さくら通り商店街は以前は活気があったのですか？
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- 161
- 2011/09/08(木) 17:33:01
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もうすぐ所沢の町の秋祭りの季節ですが
昔、自分の子供の頃は旧市役所の南側の通り沿いには渡飴や金魚すくい
やら焼きそば屋などのお祭り定番の露天商が沢山並んでいてとても賑やかで
楽しかったですが、今はああいったお店は一切でていない、と数年前に誰かから
聞いた事があったのですが、これって本当ですか?
とすれば、やっぱり所沢祭りも時代と共に○力団を排除するという方向に
進んでいる、ということなのか。
しかしなぁ････
お祭りには露天商がいっぱいないと
つまらんだろうに、という感じだ。
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- 162
- 2011/09/10(土) 17:14:41
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祭り自体を各自治体管轄で執り行うならば、そういった露店商は公務員が
やればいいのにって思うけどな。
健全だしそういうのに税金が遣われるのなら文句も出ないでしょう。
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- 163
- 2011/09/11(日) 16:48:31
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銀座通りから枝道に入り荒幡肉店に向かう途中、東川横に横山鳥獣店が
ありました。二階建ての建物１棟が２所帯に分かれていたと思いますが、
向かって左が横山鳥獣店で右側に私たち家族が住んでいました。
ある日鳥籠の中に商売品のリスが飼われていました。そのリスと遊んでいた
最中にしっぽを引っ張たところ取れてしまったんです。リスは特に変わった
様子もなく鳥籠の中を走り回っています。私は怖くなって隣の自宅に戻った
のですがリスのことが気掛かりでずっと押し入れにこもっていました。
数時間後横山鳥獣店のご主人が来て母と何かを話した後、私は呼ばれてリス
のしっぽの件を問われて泣きながら謝りました。その場で母にひどく怒られま
した。売り物にならないとか、ご主人に迷惑をかけただとか、怒鳴られましたが
、そんなことよりも私はリスがどうなってしまうのかが知りたくて、ただ頷いて
ていると、ご主人が優しく声を掛けました。「リスのしっぽはまた生えてくる
からね。大丈夫だよ」と言ってくれました。すごくホッとしました。４０年
ほど前の忘れられない思い出です。
本当にリスのしっぽは生えてくるのか、今でも謎です。
記憶です。
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- 164
- 2011/09/12(月) 11:02:41
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>>163
ねぇ、本当に東川横の鳥獣店の建物に住んでいたの？
あそこのお店の名前は横山でなく大川だったと思うのだが。
横山という鳥獣店もそこの近くにあったから勘違いして横山と書いてしまったのか?
しかしなぁ･･･
横山は大川とは反対側の路地を入り坂の途中をまた入ったところにあったしな
兎に角そのお話はかなりおかしい
リスのしっぽのお話は本当なのだろうが、どうせネタならばここいらの事、つまり
横山、大川の店の位置の認識は正しく書きこみしないとつまらないお話がもっとつまらなく
なってしまうもんね。で、東川沿いにあった大川さんは今は新所沢駅から入曽へ向かう途中の
向陽町に今はお店があるそうですね。
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- 165
- 2011/09/12(月) 15:59:53
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店名までは記憶がありませんでした。この板の上の方の書き込みに横山鳥獣店
と出ていましたので引用させてもらいました。大川鳥獣店だったのですか？
その隣に住んでいたのも、リスのしっぽが取れてしまったのも本当の話です。
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- 166
- 2011/09/12(月) 17:28:05
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はい、了解です。
東川沿いにあった鳥獣店、荒幡肉屋の近所の鳥獣店は大川さんです。
横山鳥獣店は所沢小学校の北東側の角から銀座通りに下る坂の一つ目の
細い道を左に入って50ﾒｰﾄﾙほど行った左側にあったのです。
けど引用も何もお隣さんなら大川だったか、横山だったか分かるでしょ
ふつう
おもしろいからいいけどw
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- 167
- 2011/09/17(土) 20:35:38
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>>154
つゆも麺もおいしくない。話にならないよ。
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- 168
- 2011/09/19(月) 19:39:21
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所沢西武の８階、書店の前に
昭和の頃の所沢市内の写真と、所沢の年表が展示されていた。
敬老の日の関係の期間限定なのかな。
所沢駅前の西友の屋上に観覧車があることを確認できたり、
プロペ通りの昔があったり、根岸の交差点、銀座通りが懐かしい光景。
年表のほうは、むしろ最近のほうがサッパリだった。
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- 169
- 2011/09/20(火) 09:45:42
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西友の屋上に観覧車が昔、ありましたね。
あの西友が出来た頃に
昭和45年頃だったか?
私もあの観覧車に子供の頃に良く乗りました
一回20円だったのではないか。
それがいつのまにか撤去されてしまった
撤去された頃は自分はもう飽きていたので
まっ、いいかぁ〜 という感じだった記憶があるけど。
強風の日は危ないって観覧車に乗った人達は口々にしていたから
それで撤去されたのだと聞いたが、これは噂だったのか本当だったのか。
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- 170
- 2011/10/03(月) 12:24:32
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所沢のホームに頻繁に発着していた、赤い電車！
そして、引込み線のほうに停まっていた、でかい機関車や古い機関車たち。
あの頃の、西武線は、色んな車両があって、楽しかった。
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- 171
- 2011/10/03(月) 19:17:43
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赤い電車は床が木で防蝕油を塗布していて臭かったけど、心が弾んだもんだな。
今でも思い出せるあの匂い。また走ってくれないかな。懐かしいよ。
そのうち黄色になっちゃって・・・・中学生の頃はみんな黄色だったような気がする。
もう３０年前だが・・・・・。
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- 172
- 2011/10/03(月) 21:20:34
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今のプロペ通りから市民会館に向けていく途中に
昭和50年代にヤング向けのナウい洋品店があって
シントコからよくチャリで買いに行きました。
店の名前、忘れました。。
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- 173
- 2011/10/04(火) 10:45:38
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>>172
それってレオのことか？
ナウイ???
まぁ当時としたら、中高生くらいの目線で見たらナウイということになるのか。
俺も何回か高校生の頃に行った事があったな
不良ぽい奴着そうな服がいっぱいだったね。
店の男の店員も少しイカれた兄ちゃんばっかりだったし
根岸の交差点から坂を金山町の方に下った途中にあったのか、あの店、レオは。
不良中高生やチンピラご用達のお店だったな、レオってwwww
今はないよな? いつ頃まで営っていたんだろうか。
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- 174
- 2011/10/09(日) 08:22:46
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30年程前に小手指の椿峰だったかな？に住んでました。
近くに諏訪神社が有って。
今は群馬ですが、あの辺どうなってるんだろうか？
山口中の辺りに雑木林が有って、クワガタ、カブト捕りに行ったなー。
小手指小の大イチョウはまだ在るのかな？
あの頃の皆は元気かな？
ウッチャン、くろ、なかじ、よっち、ばばちゃん、なお君、元気かー！
友達いっぱいいたな全員思い出せないやw
68年生まれ43才のオッサンでした。失礼しました。
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- 175
- 2011/10/09(日) 15:22:09
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少年期は所沢市内を転々としました。その頃の曖昧な記憶ですが自分は思い出として心に刻んでいます。
母の実家が所沢市内ということもあり幼年期練馬から引っ越してきました。
最初は旭町でした。ご近所に酒乱の主人が住んでいて、毎晩のように怒鳴り声を発し大きな物音がし、
家人の悲鳴のような叫びがとても怖かった思い出があります。出光のガソリンスタンドのお嬢さんだったか・・・・？好きでした。
次は有楽町でした。深井醤油の匂いが漂う旧市役所付近でよく遊んでいました。田口駄菓子屋を知ったのもこの頃だったと思います。
次は久米でした。久米電気の角を曲がった付近。
自然が豊富でもっぱら遊びは田んぼや小川で魚やザリガニ、カエル、ドジョウを取り、
山ではカブトムシ、クワガタ取りでした。永源寺の前の弁天池や久米田んぼ、荒幡の湿地帯によく出動しました。
イタズラ坊主で畑のニンジンを片っ端から引っこ抜き、農家の方と母にこっぴどく叱られました。
小学校２年まで久米で過ごし３年生から北秋津でした。
広大な雑木林が遊び場でした。穴掘ってガラクタ集めて基地を作ったり、夏はカブトムシ、クワガタ取りが主な遊びで、魚取りは
久米たんぼまで出動してました。雑木林で巨大な穴ぼこをいくつか見掛け戦時中爆弾が投下された跡だと知りました。
所沢陸橋からの道路は東幹線と言われてましたが、現在の所沢駅東口入口の信号がなく（東口は無かった）左カーブしながらの下り坂
となっていて頻繁に正面衝突事故があり、凄い音が聞こえ、またやったなと、野次馬見物に行くのですが、その悲惨な光景に震えながら
帰ってきました。あまり思い出したくありません。２年間飼っていた犬もそこで車に轢かれ２日後に横の茶畑で死んでいるのが発見され
私が抱いて帰ってきました。興味本位と野次馬で死亡事故現場などへ出向いた罰だったと思います。
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- 176
- 2011/10/09(日) 16:23:58
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ＴＡＫＡ−Ｑで高い革ジャン売りつけられた。
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- 177
- 2011/10/09(日) 21:16:49
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「オレの店、レオ」ってよく放送で流れていたのを思い出した。
銀座通りを歩いているときだったのか。
祭りで久しぶりにその辺を通ったが、もうサッパリだ。
それより、いつから５年の一度の山車祭りが
毎年行われるようになったのか思い出せない。
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- 179
- 2011/10/10(月) 01:18:13
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>>175
罰が当たったとかじゃないと思うよ。
車のドライバーのモラルの問題だよ。
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- 180
- 2011/10/10(月) 09:14:01
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所沢祭りは盛り上がりましたか？もう何年も行ってませんが、日本各地で暴力団排除条例の影響で的屋の出店
が無くなり、活気に欠けるようなことをニュースで取り上げていたけれど・・・・・。
所沢はどうだったんでしょうか？
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- 181
- 2011/10/10(月) 19:08:52
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所沢祭りって、言われてみれば、昔ながらのテキヤって、いなかった気がする。
かと言って、午後は人が並んでいない出店は無いくらいだったかも。
それくらい違和感無し。
盛り上がりというか、祭りに来る人は４０年位前と比べると
増えたんじゃないかな。
５年に一度だったけれど、山車とすれ違うときに
歩けないくらいに混み合うことは無かったと思う。
それとも山車を引っ張ってる側だったから気づかなかっただけか。
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- 182
- 2011/10/10(月) 22:16:16
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既に10年位前(もっと前だったかも？)に、市役所･商工会が中心となって筋モン系テキヤの排除に動いてた
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- 183
- 2011/10/11(火) 09:56:18
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>>175
そうでしたね。あの東幹線道路も昭和47.8年頃はまだ全てが開通していなかったので
北秋津の交差点付近では当時はやっていたローラースケートが、東幹線道路でできました。
その当時はまだなかったと思うが、ケーキ屋のしゃんぴにょん前あたりで自分も良くローラースケートを
友達らと楽しんでました。たまに車が通る、という状態でしたからそれでも車が来たりしたときは、ローラースケートも
一時中断になったのですが。（笑）兎に角当時は本当にローカルだった。
車が滅多に入って来ないもんだから、当時は子供も親たちも安心してあそこで遊ばせていたのでしょうね。
交通量が目に見えて激しくなってきたのは1975年過ぎ頃だったのか?
つまりテレビでローラーゲームをやるようになってローラースケートブームが子供の中で巻き起こった頃に
東幹線が出来た、それが1972-3年頃。んで、ブームが下火になった頃はローラースケートをやる子供たちが減った。
その頃には東幹線では車が多くなっていた記憶があるんですよ。
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- 186
- 2011/10/24(月) 10:39:30
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>>185
宮崎駿監督は確かにその頃はコーポラスに住んでいたんでなかったのか
当時はみんながそう云ってたから。
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- 187
- 2011/10/25(火) 16:59:24
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>>185
今さっき新秋津駅からタクシーに乗って秋水園方面へ行ったらその道中で
タクシーの運転手が新秋津の駅から宮崎駿を幾度かのせた事がある、と云った。
どうやら今は宮崎さんはコーポラスに住んでいないみたいだ。
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- 188
- 2011/10/26(水) 22:15:29
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４０年位前によくハイキングに使ったコースを思い出した。
南稜中学の南の坂を下りて橋を越えて
水天宮を経由して西武園の方まで歩く。
ハイキングはそこまでで、歩きつかれて
湖の辺で休憩して汽車ポッポでユネスコ村へ出て、
電車で西所沢に戻って、家に帰った。
歩きの途中、田んぼがあたように思うのだけれど、
トトロの田んぼの風景がそこにもあったのかと気づいた。
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- 189
- 2011/10/27(木) 11:30:22
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>>188
南陵中の真南の坂の下にある橋は一本橋、という橋だね。
子供の足で一本橋から水天宮を経由して西武園まで1時間くらいになるのかな？
最低1時間はかかる、と。まぁそんな感じだったんだろうね。
汽車ポッポって西武園やユネスコ村の園内からしか乗った事がなかったが
それぞれに入園しなくてもあの汽車ポッポ、つまりおとぎの電車には乗れるのでしょうか?
って今はもうおとぎの電車は走っていないのか。
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