-
- 1
- 2012/06/19(火) 01:19:51.17
-
ひたすら牌譜を検討して、技術の向上を目指すスレです。
自分の牌譜でも、他人の牌譜を貼って、検討しましょう。
-
- 582
- 2014/09/13(土) 23:12:28.22
-
牌効率はテンパイまでじゃ無く上がりまで
ってのを頭に入れとけばぺんちゃん外しが怖く無くなるよ
おチンポ
-
- 583
- 565
- 2014/09/16(火) 01:08:33.95
-
>>577
たしかに自分の都合で打っても降りても
放銃率はあんまり変わらなそうですね。
実戦で打っていたときは
鳴く理由と鳴かない理由が多くてそれらを天秤にかけたときに
どうすればいいのか分からなくなってしまった感じだと自分では思ってます。
鳴くとかえってあがりに遠くなるということでしたので
実際は難しい問題ではなかったワケですが。
言われてみるとツモってアンパイを引ける可能性を
軽視していました。
アドバイスありがとうございました
-
- 584
- 2014/09/20(土) 07:13:44.30
-
http://tenhou.net/0/?log=2014091309gm-0029-0000-20696e6c&tw=2
いくつか質問させてください。
南２局１本場 局数も後半 自分は２位でラス目からのリーチということで
こういう場面だと降りることが多いのですが
ドラの５ｐが全部見えてて供託棒が２本あったので
リーチしてみたのですがこのリーチ判断はどうだったでしょうか？
南３局 対面にあがられると３位に落ちた状態でオーラスを
むかえる可能性があったので押したのですがどうでしょうか？
（２ｓを鳴くにしても最終盤で非現物の７ｍをツモった時点で
降りた方がよかったかな？）
南４局１本場 ラス回避のためにかなりあがりに向かうべき局面
だと思うのですが下家がすごく速そう。
親が２鳴きしたあたりで降りてもよいのでしょうか？
-
- 585
- 2014/09/20(土) 12:05:35.93
-
>>584
■南1-2
カンチャン待ち1300点でラス目リーチに対抗する意味はない。
北を連打で流局を待つ局面。
■南3-0
対面リーチ時点で手牌に西以外の現物はない。２索チーテンはむしろ当然の選択。
その後１順で現物が２枚できたので、四萬片アガリで突っ張るよりオリのほうがいい。安牌を作るためのチーだったと考えればいい。
もし安牌ができなければ片アガリでも勝負し続ける局面。
■南4-1
下家（親）にオリるとしても、五萬を切ったあとすぐ手詰まりになる。
下家は赤五萬切り出しだが６−９萬待ちもあり得るし、ペン７萬待ちもあり得る。
索子は１枚も切っていないのでどれも切りたくない。
結局、ここまで手牌が短くなったら腹をくくって勝負するしかない。
索子が伸びて親にドラで放銃でもしかたない。
連チャンでラス抜けのチャンスが続けば良しとするところ。
-
- 586
- 2014/09/20(土) 18:55:30.03
-
>>584
南2-1 持ち点に不足がない。待ちが悪い。残りツモが多くない。切る牌が危険牌である。したがって北切り。
誰かが二か五を通してくれて、カン4sを先にツモって、一四待ちになることを期待。
南3 持ち点が十分ではない。親である。テンパイする。安全にオリきれない。下家がピンズ模様である。3枚目の２ｓである。２３４の三色がある。
したがって、鳴いちゃってもよいと思います。
六より七は切りやすくなっているので六を通して七でオリるのもいかがなものか。降りるなら六でオリてないか？まあ七はワンチャンスでいっちゃってください。
南4-1 親が2鳴きするよりあなたが先に2鳴きして手牌に安全牌はないから（三者に対して）オリられないです。ハイ。自分都合でいっちゃってください。
こういう状況でオリを考える人はそもそも北をイチナキしないんです。逆転トップを諦めていない人もしないですけど。
ああいう打ち方をするなら１ｓも鳴いちゃっていいはずです。北をイチナキして九を切り、１ｓも鳴いて８ｐでも切ればいいです。
-
- 587
- 2014/09/21(日) 04:57:12.85
-
歌とぅみぃ
http://utato.me/?guid=ON&inv=AVlhBVtOeTAwMDc%3D
エロとぅみぃ
http://eroto.me/?guid=ON&inv=AVlhBVtOeTAwMDc%3D
-
- 588
- 580
- 2014/09/21(日) 08:18:57.88
-
>>585
南２は上３人が僅差でトップ争いをしていて
あがって一歩リードしたい思いが強かったのですがここは降りでしたか。
南３ アンパイの枚数を数えてなかった！
たしかに西１枚だけでは降りれないですね。
現物が２枚に増えて後に放銃率の高い６ｍを引いてしまったので
降りるならここでしたか
南４もアンパイ足りないか。
テンパイさえすればドラの３ｐでも切っていいんですね
-
- 589
- 580
- 2014/09/21(日) 08:38:58.39
-
>>586
南２ たしかに残りツモ数と自分のリーチ宣言牌をポイントにして
考えてみると一瞬リスクを背負ってるわりには流局してしまう可能性もあって
割にあってない選択に見えますね
南３は巡目を考えると自分が７ｍを切りさえしなければ
対面のあがりはほぼ無いと思ったので降りる考えが思い浮かびました。
でも６ｍ切って７ｍ切らないのはふらふらした打ち方になっちゃうかな？
南４一本場 仕掛けはヘッドが出来てからするようにしてるのですが
１ｓも鳴いた方がいいんですね（最終的に単騎待ちになるイメージかな？）
-
- 590
- 580
- 2014/09/21(日) 08:48:52.56
-
自分にとっては特に南２でリーチすべきかどうかが
難しくて分からなかったのですが結果的に放銃して
安全なポジションからラス争いをするはめになってしまったので
この辺の判断は慎重にしていきたいとおもいました
アドバイスありがとうございました！
-
- 591
- 2014/09/21(日) 17:37:16.96
-
>>589
南4-1
ラス回避ということで真っ直ぐあがりに向かっていくなら、鳴いてしまったほうがいいと思いました。
１ｓをスルーして４ｓを鳴いた理由がわからなかったんですが、アタマができているかどうかということだったんですね。
そういうセオリーは聞いたことがなかったのでわかりませんでした。
アタマは急いで作る（固定する）必要はナイと思いますので、理由を知ったあとでもやはりあの打ち方なら鳴いたほうがいいと思いました。
シャボ待ちを除けば、５ｓをツモっても５ｓアタマではなく、３ｐのほうが良いですから、結局アタマが出来たとは言えないんですね。
１ｓ鳴いたとしても最終的にタンキ待ちのイメージではないです。最終的には４７ｍ待ちのイメージです。
-
- 592
- 2014/09/23(火) 22:30:58.57
-
元裏メンの私と100戦して勝ち越した人はフリーでも浮く
個室募集中
http://tenhou.net/0/?6329
-
- 593
- 580
- 2014/09/23(火) 22:31:55.83
-
>>591
５５６ｓの部分はヘッド＋６ｓの浮き牌というイメージで
打っていたのですがこの部分は複合ターツと考えるべきだったんですね。
鳴くことでツモって浮き牌が重なってヘッドになる可能性が無くなるので
スピードアップになっていないと思っていたのですがそうではないんですね。
ヘッドを急いで作ろうとしすぎていたみたいなので
アドバイス参考にしたいと思います。
ありがとうございました
-
- 594
- 2014/09/24(水) 19:52:26.75
-
580
適当に見てたけど南2の2本場で
123678m4668p4567s
この形で6p切りは無い
しかも3p3枚切れの状態だったのに前順に6mを切ったのもおかしい
-
- 595
- 580
- 2014/09/27(土) 13:51:20.80
-
>>594
６ｍはとっておいてリャンメンターツになりにくい４ｐを切ったほうが
よかったでしょうか？ そっちの方がテンパイしやすいかな。
４６６ｐを複合ターツと考えていたので
固定観念にとらわれすぎちゃったかな。
テンパイ時に親の染め色の４７ｓ待ちになりそうだし手も安いので
８ｐを引いたところであがらなくてもいいやと思って
ケイテン狙いで６ｐを切った（５７ｐは上家から鳴きやすそう）
のですがダメだったでしょうか？
この場面ではどういう意識で何を切るのがよかったでしょうか？
-
- 596
- 2014/09/27(土) 18:46:18.54
-
>>595
六残して４ｐ切って、六になんかくっついたとしても、その頃に４７ｓが切れるのかということだ。
いや、もうすでに切れないんじゃないか？俺は切れない。当たらずとも、鳴かれるのも嫌だ。一人でオヤに3種も鳴かすのか。
迷惑だろう。他の2者は眉をひそめるだろう。
４７ｓはもう出せない、出さない、という考えなら六なんかただの孤立牌の不要牌。
当然４ｐより先に六を切る。
そういう前提で見てない人は４ｐを切れ、と言うんだろう。
だけど８ｐはツモ切りだと思うね。上がり目は薄くても３５６８ｓ引きの６ｐアタマの平和を目指せばいいだろう。
なにもケイテンだけを狙う必要もない。６ｐ切ってなにを引いてテンパイになってもダマじゃあがれないからね。
-
- 597
- 580
- 2014/09/27(土) 23:43:27.54
-
>>596
この局面だとテンパイの形としてはノベタン待ちより
ダマであがれるピンフの方が数段よさそうですね。
あがりを諦めない意味で８ｐ切りがよかったのですね。
勉強になります！
-
- 598
- 2014/09/28(日) 10:52:23.33
-
http://tenhou.net/0/?log=2014092718gm-0041-0000-48444b8c&tw=3
よろしくお願い致しますm(_ _)m
-
- 599
- 2014/09/28(日) 20:27:41.73
-
593
麻雀は打ててる。少し言うならイーシャンテンで危険牌の優劣が出来てない、47p待ちになった時3pより1sを持った方が良い
スタイルの問題だが押し引きが荒いかもしれないけど
他の牌譜を見ないとなんとも言えない
-
- 600
- 2014/09/28(日) 22:18:30.28
-
>>599
見ていただいてありがとうございます。
シャンテン時の危険牌の優劣を意識してみます。
ご指摘の通り、一番苦悩しているのが押し引きです。
はっきり言って分かっていないと思います・・・。
4戦分貼り付けてみますので、もしよろしければ添削をお願い致します。
http://tenhou.net/0/?log=2014092821gm-0041-0000-bdd53fb9&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2014092821gm-0041-0000-c12ab553&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2014092821gm-0041-0000-ec02b577&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2014092822gm-0041-0000-5e693df9&tw=3
-
- 601
- 2014/09/28(日) 23:05:20.62
-
>>598
色々と基本が出来てないから牌譜検討するレベルじゃないかな
伸びしろはあるからニコニコで実況動画見るとか福地本みるとかで勉強しよう
まあ今のままでも四段ぐらいならなれると思うけど
-
- 602
- 2014/09/29(月) 01:02:13.98
-
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=81605.jpg
こういう1Pって鳴いて聴牌した方が良いんでしょうか？
役牌バックばればれになって親に持たれると絶対出ない感じですけど
-
- 603
- 2014/09/29(月) 01:07:13.36
-
鳴いて良い
まだ白は出てないし本手じゃないときのバックはバレてもそれはそれで掴んだ奴の手を潰せる
とにかく親を蹴りたいってのもある
-
- 604
- 2014/09/29(月) 01:13:25.36
-
>>603
ありがとうございます。
-
- 605
- 2014/09/29(月) 01:43:14.37
-
よく見たらオーラスか
しかもパン宅か
じゃあ尚更チーしか無いわ
-
- 606
- 2014/09/29(月) 22:46:30.06
-
私と100戦して勝ち越した人はフリーでも浮く
裏メンが打ってくれるよ
参加者は↓までよろしくです。
http://tenhou.net/0/?6329
なお本日は終了しています
-
- 607
- 2014/09/29(月) 23:18:32.42
-
天鳳六段をR2000を目標に日々勉強中ですが、特上チャオ寸前です。
見直すべき欠点は山ほどあるでしょうが、ここを重点的にといった所を見つけていただければ幸いです。
直近の２戦ほど貼らせて頂きます。検討、よろしくお願い致します。
http://tenhou.net/0/?log=2014092921gm-0029-0000-97ff1809&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2014092922gm-0029-0000-8209b47a&tw=2
-
- 608
- 2014/09/29(月) 23:54:59.79
-
>>607
東1 3本場
チートイドラドラだし7mぐらいは切って押しても良いと思う
東1 4本場
3sの前にカンチャン落としかな
ドラ含みのリャン面出来たら染めない手順もあるから
ざっとしか見てないけどそんな変なことはして無いと思う
六段ぐらいならすぐなれるよ
-
- 609
- 2014/09/30(火) 00:02:51.77
-
>>662 とりあえず一戦目だけ。二戦目は後日。
■東1-1
四萬ツモでドラ３のイーシャンテンなのだから素直に打五萬。萬子を伸ばすのは上手くて弱い人の発想。
リーチはもちろんペン７待ち。赤５が絡む待ちはそもそも１枚少ないと考える。順目が遅いならカン５筒待ちの選択肢もあり。
■東1-3
６７８筒のメンツを崩す必要はない。ここから中ポンで２０００点でもOKの局面。
■東4-0
六萬はなぜ手に残したのか？
他家に鳴きもリーチもないのだから一直線に手作りしていい。
■南2-0
６索チー以外でタンヤオに向かうのは無理。
鳴いたとしてもせめて９索を切っておくところ。
■南4-0
対面に8000放銃でもラスはないので、とりあえず字牌処分で手をいっぱいに広げればいい。
赤５索ツモ時点で雀頭候補は５索しかないのになぜ２索切り？
字牌を持ちたいなら７索を切るところ。
南が対面の現物なのに、ポンしてしまったのでは安牌が消える。
ドラを犠牲にしてまで抱え込んだ字牌なのだからこれはポンすべきでない。
-
- 612
- 2014/09/30(火) 07:50:46.18
-
東1-1、おれは8p派だな
ただの孤立ならともかく中ぶくれなら両面変化を見る
でも結局愚形は残るからシャンテン落とすほどでも、って感じ
>>607
局ごとの指摘は他の人がしてくれてるのでザックリと
・打ち方のブレ
攻めてるときはいい感じなのに守り意識するとグダってる感
序盤守備気味にうってたのに終盤で危険牌押して形テン取りとか
・鳴きがよくない。ヘタと言って差し支えないほど
1メンツ崩す想定のタンヤオ鳴きとか
リャンシャンから鳴いて実質変わらずのリャンシャン、しかも役はバックとか
鳴きはリスキーな行為だと意識しよう
守備力、打点、手牌の柔軟性は大抵下がるからね
それに見合うメリットないなら鳴いてはいけない
まあこれは基本、“速度”になるわけだけど、上の二つとか速度上がってるか疑問だよね
あとは細かいとこは
早リーチきて現物1枚しかないならある程度は押すしかないだろーとか
ペンチャン払ってタンヤオに渡るときは切るのは外側からだろーとか
-
- 613
- 604
- 2014/09/30(火) 21:27:45.85
-
>>607 ２戦目。長いので目についた部分だけ。
■東1-0
対面の親は萬子ホンイツ風。２つ鳴かれてから五萬や南を切るのは場が見えていない。
■東1-2
発を残して北切り。ドラ２赤１を活かすために素直にタンヤオor発の重なりを目指す。チートイは捨てる。
■東1-5
場に筒子が高いから両面待ちなのにダマにしていたのでは？
ドラの北が１枚切れたきり出てこないし、赤牌も出てこない。
他家の大物手を警戒してここは最後までダマ続行でいい。
■東2-0
上家（親）に振り込むのを避ければラス回避は堅そうな点数状況になった。上家の現物である北は鳴かずに手を進めたい。
■東3-0
中をポンしても２シャンテンのまま。手も安いのでここは門前続行。
■南3-1
リーチ宣言牌の一萬をチーする手だが、切るのは１筒。
２筒３枚でワンチャンスだし、中の後付けをあがるには対子は２つで十分。
■南3-2
ホンイツが第一候補の手だが、３索ポンは効率が悪い。索子チーで順子を作るか発をポンしたい。
ノーテン罰符を払ってもラス落ちする状況なのでテンパイ後は全押し。ドラもツモ切りでいい。
■南3-4
筒子が伸びたらメンホンにいけるのでイーシャンテン時点で６索を切りたい。６索で振り込みは結果論だが手順として５筒が残るべき手。
-
- 615
- 602
- 2014/09/30(火) 21:36:05.15
-
>>609
■東1-3
チートイツシャンテンだったので7p切りましたが、普通の面子手として南落としが正着でしたか。
■東4-0
初めはノーテンでど真ん中切るのもなー。と思っていたんですが、場に4m4枚切れで上家対面の捨て牌に9mがありいける！ と勘違いしました。センス０ですねこの打牌。
■南2-0
下家にハイテイをツモって貰って次局の条件をちょっとでも楽にしようという作戦でしたが、不要ですね。
■南4-0
打2sは猛省しております。そして局面を考えればラスはないのだから目一杯いくべきでした。
攻めでも降りでもない中途半端に行くのを自重します。ありがとうございました。
-
- 618
- 602
- 2014/09/30(火) 21:50:06.56
-
おぉ書き込んでたらまさにのタイミングで。
>>613
■東1-0
ピンズ手出しだったのでホンイツはないかなーと何となくの押しですね。もう聴牌は難しいので降りるべきでした。
■東1-2
これはタンヤオが強いですね。反省します。
■東1-5
親がピンホンかと思ってもしピンズ引いたら降りようと思ってましたが、ソーズのチーが入り打点がほぼ見えたのでリーチに踏み切りました。
■東2-0
その通りですね。そもそもこの北鳴くのもどうなのって感じです。
■東3-0
親番でもスルー優位ですか？ 子ならスルーしましたが。
■南3-1
なるほど、そうですね。遊び牌を作るのが嫌で1p切ってました。
■南3-2
3sポンはまさにセンスの悪い鳴きですね。その後の押し引きもぐだぐだで、まさに悪い所が凝縮されたような局ですね。
■南3-4
マンズのホンイツを見てれば最終形がもうちょっとマシでしたね(78999m西西)。
詳細な検討本当にありがとうございます。
-
- 619
- 2014/10/06(月) 01:32:15.49
-
ひより３着がめちゃくちゃ多いっす・・・
どこが悪いか検討お願いします
http://tenhou.net/0/?log=2014100600gm-0089-0000-16daa463&tw=1
-
- 620
- 2014/10/06(月) 12:59:51.98
-
>>619
うーん強いて言えば性別かな
-
- 621
- 2014/10/06(月) 20:53:56.11
-
>>619
【全体の感想】
孤立字牌残し、愚形ターツ整理をやりすぎて和了率が低下している。上卓なんだからもっと目一杯手作りしていい。
【目についた局】
■東2-0
赤とドラを活かすために先々付けの※７索チーまでしたんだから、白や７筒を切って手狭にしてはいけない。345三色の保証はないので白や中を重ねて使うことも考えるべき。
※先々付け：翻牌１枚から重なりを期待しての仕掛け。
■東3-0
六萬を見切るタイミングが早い。好形テンパイが確定するまで残しておきたい。
■南2-0
手が遅いので対面の索子一色にオリて３位を目指すこと自体はいいが、それなら西の対子は残して上家・下家への安牌にすべき。
■南4-0
大三元もホンイツも捨てて３位を取りに行くのは天鳳なら当然だが、
８９索のペンチャンを崩す意味がわからない。
ポン材の９筒を確保しつつ、２〜６筒をフォローする打７筒はどうだろうか。
-
- 622
- 2014/10/06(月) 22:20:40.69
-
>>619
東1-1
1m切りが早い。2枚目の発をポン、アンコにした場合1333mは二面待ちになる
良形になりうる部分を切ってカンチャンだけ残すと最終形の愚形率が上がる
8pも早い。7p4枚しかなくてもこれは両面の種。4巡目で二枚切れの中を残してまで切ることはない
東3
2m切りが早い。1メンツに両面2つ。もいっこ両面が欲しい場面
3m引きで両面。1mでもドラのない手ならペンチャンイーペーもまあ良し
6mも早い。理由は上3つと似たような感じ
東3-2
8sも3mも切るのはええ
縦引きすれば3p5p払ってピンズの三面張と両面2つで形が決まった三色目付きのタンピンになる
4m引きでマンズがいい形(メンツとそれに絡んだターツの連続形はいい形)にもなる
つまり余剰牌の扱いが悪い
目先の形が見えるとそれ以外の牌は全ていらない牌って一緒くたに扱ってる
余剰牌にくっついた場合の変化も想定しとかないとまっすぐ牌が来る時しかあがれなくなるぞ
複数ある余剰牌を攻撃面、防御面とその時の点数状況でその都度吟味して取捨選択する
これができない内は孤立字牌をぽつんと抱えてても和了率下げるだけでむしろマイナスにしかならんよ
-
- 624
- 2014/10/07(火) 16:44:13.84
-
何度か５〜６段に上がりましたが負けが込んでやり直しの繰り返し
ダメなところをご指摘お願いします
http://tenhou.net/0/?log=2014100714gm-0089-0000-xa2e0c4511f75&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2014100714gm-0089-0000-xfa48440a277d&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2014100710gm-0089-0000-xb7d61a79c8ae&tw=3
-
- 625
- 2014/10/07(火) 20:39:11.66
-
>>624 一戦目
【総評】 攻めどころとオリどころを間違え過ぎだがラッキーで勝利。
■東２局０本場
ドラの９索は九萬が暗刻になったところで切る。東は安牌候補に残す。トップ目なので高打点より速度と安全性を取る場面。萬子一通と２３４三色を考えるとドラは使いにくい。
ただし、上家がオタ風北をポンした後はトイトイ警戒で９索は抱えるべき。
■東３局０本場
そもそも先制リーチでいい局面だが、ダマにしたなら極力安全に打ちまわしたい。
終盤に西をポンした上家はホンイツテンパイ。翻牌は枯れているが赤があれば3900、トイトイがあればマンガン。萬子が余ったらオリでいい。
■東４局１本場
ラス目の先制リーチにはベタオリでいい。中の連打。
索子引いてマンガン放銃にならなかったのはラッキー。
■南２局０本場
七萬切らずに打９筒。２着目の現物（８筒）を２枚確保しつつ、順子手を狙う。
■南３局０本場
リーチは無意味。２着目の親に12000放銃なら簡単に逆転されるので、最後までオリの選択肢を残すためダマを徹底する場面。
■南４局０本場
ドラが七萬なので、親は五五七九萬から五→五萬と切ってカン八萬待ちが十分にあり得る。一発目は１筒を切りたい。
親が先に八萬をツモってくれたのは本当にラッキー。
-
- 626
- 2014/10/07(火) 21:09:38.11
-
>>625
ご指摘ありがとうございます
ただ、私は２段で指摘されてる方とは違います。上から４着・３着・３着なのですが・・
張り方間違えましたかね？
-
- 627
- 620
- 2014/10/12(日) 12:22:06.07
-
>>626
大変失礼しました。もう見ていないかも知れませんが再検討しました。
【１戦目】 総評：もっと鳴きを考慮して小回りを効かせたい。
■東１局２本場
七萬重なりなら打１索で。遠いけど123三色も筒子一通も可能性がある。
■東１局３本場
対面に翻牌が切りにくいがここは打８索。２シャンテン維持で自分があがる可能性も追求する。
ホンイツには行かず発ドラ１で十分。
■東３局０本場
上家の西は１鳴きしないとあがれない。ポンして一四七待ち。
■東４局１本場
ドラなしで愚形テンパイ濃厚なので、親といえどもベタオリでいい。ツモり三暗刻は非常に弱い役なので追求しない。
■南３局０本場
好配牌だが第一打２索。浮き牌が２索と６索ではその後の伸びが段違い。
三暗刻は諦め、上家の８筒をチーで白or中バックのみにする。とりあえずラスを抜けられればOK。
■南４局０本場
八萬ツモなら８９索落とし。索子一通なら最高だがネックの７索が１枚切れていて辛い。南ポンで赤ドラの5800点でも暫定ラス抜けだから良しとしたい。
どうしても一通を作りたいなら、７索ツモでピンフがついてダマ満貫になる南落とし。五萬落としが一番半端な選択となる。
-
- 628
- 2014/10/12(日) 21:27:47.21
-
>>627
確かに鳴きが遅いですね・・
東３は面前聴牌できるからとツモをがめってましたが中盤まできた以上、西を鳴くべきでした
そこまで点数を必要とする局面ではなく１万で１通もつきますし
南３もツモリ三暗のハネまで考えて中・８ピンをスルー
我ながらやりすぎです。せめて８ピン鳴きでラス回避狙いでした
検討ありがとうございました
-
- 629
- 2014/10/13(月) 05:59:24.78
-
http://tenhou.net/0/?log=2014101303gm-0089-0000-256e8f1d&tw=1
よろしくお願い致します
-
- 630
- 620
- 2014/10/13(月) 13:50:13.40
-
>>629 総評としてどうこうは難しいですが、もったいないと感じた局だけ感想を書いておきます。
■東２局０本場
九萬ツモなら打六萬で。ドラが３筒なので１筒はもっと残したい。
その後も手役を考えて打てば９順目で以下の形。678/789三色と索子一通、チャンタが狙える。
六七八九 (7) １３６７８９南南 ドラ(3)
実戦では(6)ツモで678三色に手が決まったが、(9)や５ツモだと裏目感がある。
■南１局１本場
高打点より局の消化を優先したい局面。２索ツモで赤５筒切り。
五五・八八・２２とポン材３つを作ってクイタンで場を流したい。
場に筒子がかなり高く、赤５筒の周辺が伸びそうにないのも理由の一つ。
２索ポン後に赤５筒残しのテンパイ取らずはやりすぎ。
対面は下家の５筒を鳴かず、その後下家からポンした。
対面に５筒が当たるとすれば単騎待ちだけ。ここは勝負したい。
素直にカン５索でテンパイが取れれば、親のツモあがりはなかった。
■南４局１本場
放銃の場面は３４筒落としでオリられたはず。次局に希望を繋ぎたい。
-
- 631
- 2014/10/13(月) 16:27:42.47
-
>>630
検討ありがとうございました。
東２のチャンタは見えてなかったです。配牌が悪くて役牌かさなれーって思いながら
手拍子で１ｐを切りましたが、ドラ受けもなくしてしまうし、完全に悪手ですね。
勉強になりました。再度ありがとうございました！
-
- 632
- るん
- 2014/10/13(月) 17:17:49.68
-
わしは東風しかやらんので、東南における南場だけしか見ないけど話は同等なので。
レベルを上げるために一点だけあげておこう。
一戦目の南１。
上家から2順目リーツが入り、自分はラス目。君は９ｐを一発で切ってる。根拠は何だ？
ここは何を切るべきか、このパイしか存在しないというわけではないんだが、
いくつか考え方を知っておく必要がある。わしなら２ｐを切る。
ここで前提があって、マージャンはいかなる場合もいいかげんをしない、最善を尽くした選択をするということが肝要。
つねにちゃんと考えてということね。
さて、最善を尽くすには状況を把握しとかないといけない。
自分はラス目、残りの局数はこの局を含め最少で4回だ。なんとか早めにラス目を脱したい。それはわかる。
けど自分はラス親でもある。だから、３９クラスの手を一度あがったくらいじゃ、おそらくオーラスに至ってもラスの可能性が５０％以上残るだろう。
だから、仮に４局中、一度しかあがれないとしたら、マンスークラスのあがりが必要だ。
今の自分の手パイに、そうなる（マンスークラスの手に育つ）要素はあるか？
ないよね。現状2面子はあるけど、くそ手。かといって、リーツの現物なし。
どうすんべよ？
マージャンは常に攻撃側か守り側かに回ることになる。ラス目だから、残り4局しかないから攻撃したいって気持ちはわかるんだが、それは現状を把握してもそうすべきなのか、よく考えないといけない。
ここは我慢して守らなきゃいけない。
ここまでの考えを、このリーツ一発目に思い浮かべて整理しなきゃいかんのだぜ。
わしには９ｐは、端っこだからとむやみに切った一枚にしか思えないんだがな。
それなら９ｓのほうがまだマシ。
-
- 633
- 2014/10/13(月) 19:57:53.37
-
>>629
東-2
安そうな手のときのドラ側は大事 1pは残しておこう
どうせ愚形だらけなんだから2p引きでも3p引きでも躊躇なく使える
あと9sを残しておけば7pが上に伸びてのチャンタ三色が見えるから少しはひっぱる
東-4
1p切りは明らかなミス
1p切りの受け入れ＝12枚 1p残して5s切りの受け入れ＝24枚。と倍違う
更に前者であれば66%でカン7mだったのが、後者でカン7mになるのはほぼ20%
つまり良形率も段違い
南1-1
2sポンしてのテンパイ取らずはこれ以上ないくらいの悪手
鳴きの利点はスピードup
鳴いときながらシャンテン落としてたらなんのために鳴いたのかわからない
基本的に鳴いたらその時点で確定してる点数で妥協しないといけない。できないなら鳴かない
例えばこの場合、r5p使えたところで1000が2000になるだけだよね
鳴かずにいれば赤使えなくてもリーチで2600(一発裏ツモがあるので期待値はゆうに3000を超える)赤使えればその倍
つまり鳴いてから速度を落としてまで打点を上げるのは効率が悪いってこと
この場合リー棒積み棒で+2300だからなお更だね
南3-2
5巡目リーチに安牌1枚じゃ降りきれないと想定するべき
対して自分の手は愚形といえど5200イーシャン＆リー棒積み棒で4600のオマケつき
3mくらいは押したいところ
このページを共有する
