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- 1
- 2012/06/19(火) 01:19:51.17
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ひたすら牌譜を検討して、技術の向上を目指すスレです。
自分の牌譜でも、他人の牌譜を貼って、検討しましょう。
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- 550
- 2014/09/08(月) 00:42:38.96
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１級ならハナからリーチに全部押し
もう着順上昇は望めないので東、１ｓ、８ｐの順
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- 551
- 2014/09/08(月) 02:40:33.02
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最近始めました。お願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2014090802gm-0009-0000-5ab2d8c6&tw=0
2位 munepokb(+16.0) 茎危機危機(-41.0) 小七度度(+48.0) GLOBUS(-23.0)
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- 552
- 2014/09/08(月) 17:49:12.72
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>>547
大変参考になる意見、ありがとうございました。
東2のペン7pリーチは他家を降りさせるつもりで打ったような気がしますが
満貫あるからダマでよかったですね、冷静に考えると…
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- 553
- 2014/09/08(月) 19:34:05.94
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http://tenhou.net/0/?log=2014090819gm-00c1-0000-9f6d0059&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2014090817gm-00c1-0000-9cc40189&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2014090817gm-00c1-0000-e754467c&tw=2
初めて投稿します。ご指摘お願いします。
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- 554
- 2014/09/08(月) 19:54:43.58
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>>547
7p受けのロス痛くない？
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- 555
- 2014/09/08(月) 20:27:22.49
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>>549
1s
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- 556
- 531
- 2014/09/08(月) 23:18:01.09
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>>548
ドラがあるのでベタオリはもったいないのですね。
回し打ちは難しい技術だと思うけど
こういう場面に出会ったら意識してテンパイを目指してみたいと思います
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- 558
- 2014/09/09(火) 21:15:36.60
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>>549
１ｓトイツ落としで降りるのがベスト
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- 559
- 2014/09/10(水) 20:37:24.43
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http://tenhou.net/0/?log=2014091019gm-00a9-0000-46acad5b&tw=0
特に南３一本場が心残りだった半荘です
第一打８ｐでリーチ後３ｐが通ったため６ｐを切りましたが、やはり７ｐないし中の対子落としが正着でしょうか？
これも含めて、検討お願いします。
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- 560
- 2014/09/10(水) 20:40:17.06
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すみません牌譜見直してたら下家の４ｐ切りはリーチ前でした
放銃した巡目では６ｐか中の二択です
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- 561
- 2014/09/10(水) 21:12:03.26
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>>559
打三で七対子のわずかな可能性に賭けるしかないでしょう。
６ｐか中の二択なら振り込みとなりますが６ｐでしょう。
親の１ｓ鳴きは七段とは思えないひどい鳴きで、
南家の第一打８ｐも誤打としかいいようがありません。
普通に打っていれば８ｐアタマのタンピンイーペーコーの三六待ちなんじゃあないですかね？
ちゃんと見てないですけど。
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- 562
- 2014/09/10(水) 21:31:58.16
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第一打8pでなおかつテンパイまで69p
を引かないと言う奇跡そして
攻めるなら6pぐらいしか無いと言う奇跡
あんたはツイてなかったんだよ
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- 563
- 2014/09/10(水) 21:36:01.16
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http://tenhou.net/0/?log=2014091021gm-0089-0000-3aee12a6&tw=3
上卓民です
振込が多く負けてしまったのですがもっと速くオリるべきなのでしょうか
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- 564
- 2014/09/10(水) 22:08:15.80
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とりあえず東一は24mを外そうか
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- 566
- 2014/09/10(水) 23:16:19.24
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>>565
南家は１ｐを一枚切っとくのが普通じゃないでしょうかね。
中や７ｐに比べれば６ｐの方が切りやすいです。３６ｐ待ちがナイですし、６９ｐがワンチャンスだし、リーチ者の第一打が８ｐだからですね。
しかし三より切りやすいかと言われればどうでしょう。同じく三六もワンチャンスです。
第一打が８ｐというのは、手の内に複数の５ｐが隠れているような気配もします。スジの８ｐを不要と判断して切ったが、７ｐを引いてしまった場合、
カン６ｐの待ちが残っている可能性もあります。
そしてカン三の待ちはナイと読めるので、ペン三の可能性とワンチャンス三六の可能性、カン６ｐの可能性とワンチャンス６９ｐの可能性、
及びそれらの牌で振り込んだ時の点数、ドラの有無や手役などを総合判断して切る牌を選択すればいいと思います。
そのどれもが三を指しているように感じるのは私だけでしょうか。
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- 567
- 2014/09/11(木) 01:11:19.49
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上家は8p切り以外に無い気がするが
複合刑には手を掛けられないし中ぶくれは残して索子の伸びを見たいし
あと1sチーも無くはない
ただ点棒状況的にはやらない方が無難
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- 568
- 2014/09/11(木) 02:02:10.31
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同じく打8pは妥当だと思うな
6以下のピンズを1枚引いた後の形が優秀だからね
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- 569
- 2014/09/12(金) 01:04:18.72
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http://tenhou.net/0/?log=2014091200gm-0029-0000-b3de7a08&tw=1
質問いいですか？
東１局 あがりにいく意味で３ｓを鳴いたのですがここはどうすべき
だったでしょうか
・現物が１枚も無い
・１発消しになる
・上家のリーチなので牌が鳴きやすい
・序盤だから現物でない牌を切っても通りやすい
などの理由で鳴いたのですが相手は親だしテンパイ時に
ドラを切らないといけないし鳴いても愚形×２のイーシャンテンだし
１ｐ二枚切れてるしで
どうすればよかったのか分からなかったです。
（打７ｐのところで現物が２枚になったけど
この巡目だとまだ降り切れないと思い
３段目あたりまでは押そうと思っていました）
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- 570
- 2014/09/12(金) 06:25:34.25
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うん絶対鳴かない＼(^o^)／
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- 571
- 2014/09/12(金) 07:32:16.83
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>>569
鳴かずに手作りする
目先のシャンテン減っても
限定受け入れ2種(しかも一種は2枚切れ)とか全然アガリに近づいてない
むしろ遠ざかってるくらい
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- 572
- 2014/09/12(金) 12:13:26.08
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一般の麻雀なら字牌から打ち出していって鳴かずに押す
天鳳なら不要な８ｓとかは切らないで早いリーチに備える
鳴いてクチャクチャに押す
五段ならどれでも大差ない
最後のが若干損っていうくらい
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- 573
- 2014/09/12(金) 12:15:18.72
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×天鳳なら不要な８ｓとかは切らないで早いリーチに備える
○天鳳なら不要な８ｓを切って字牌置いといて早いリーチに備える
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- 574
- 2014/09/12(金) 20:44:02.47
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>>569
鳴かないでツモる。ツモ牌が安全牌ならそれを切り、そうでなければ９ｓを切る。
あたりだったらあきらめる。
早いリーチで情報が少なく、ベタオリができないので、危険を承知であがりに向かうのはしかたないが、
３ｓチーは無謀。
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- 575
- 565
- 2014/09/13(土) 01:28:56.07
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>>570
そうなんですか
>>571
あ、鳴くと遠くなってしまうんですか。
鳴きのきく愚形×愚形（２枚切れ）のイーシャンテンより
３メンチャン×リャンメン×愚形のリャンシャンテンの方が
あがりに近いんですね うーん難しい
>>572
良い配牌だと思ったので目一杯いくイメージで
字牌→ペンチャンの順で切ろうと思ったのですが
ターツが６個ある場合は字牌より先に８ｓを切っちゃっても
良いものなのでしょうか この辺の牌の切り順がよく分かりません
>>574
リャンシャンテンで遠いので １９ｓやトイツの７ｐを切って
強引に降りた方がいいのかなとも思ったのですが
この局面だとあがりにいっちゃっても良いのですね
押すか引くか以前に鳴きがクソだったみたいなので
その辺について考えていきたいと思いました
参考になるレスありがとうございました
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- 576
- 2014/09/13(土) 13:47:53.81
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>>563
南1
西ポンの意図が分からない
南3
嶺上開花狙いなのかは分からないけど、さすがに2s大明槓は危険すぎるのではと思いました。
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- 577
- 570
- 2014/09/13(土) 16:44:01.01
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>>575
あがりにいっちゃっても良い、というか、どれも危険牌なので自分の都合で打っちゃって良いという意味です。
かと言って３ｓを鳴くのが自分の都合だと言われると困るのですが。
強引に降りて切る牌が、19s7pトイツ落としと、自分都合の回し打ちで切る牌が9s12sなら危険度が同程度ならあがりを完全に諦めていないほうがよいと思います。
まあ降りてる割りには前者のが危険かと思いますが。
>>576で鳴くとまずい理由を書かれているので、それがわかっていれば鳴かない選択ができたと思うのですが。
鳴いた理由も書かれてますが、それは鳴きたいがためにナキを正当化するための理由ともとることができます。
現物が一枚もないから鳴く。でも鳴いても現物はナイのです。ツモ山に手を伸ばせばそいつは現物かもしれません。（実際現物です）
一発消しはこの場合鳴きの理由に相応しくありません。３ｓを鳴いたらどうしても三色にするしか道はなくなるのです。
マンズの三面チャンもピンズの両面も、ただのペンチャンにしてしまったようなものなのです。
しかもマンズ４７もピンズ４も安全牌ではないという状況で、それらをほぼ不要牌にしました。無理くり端の三色を狙う手ではなかったのです。
この手はさしあたりマンズで２メンツ、ピンズで１メンツ、ソーズは９ｓ切りから１２ｓ切りでとっぱらい、もうひとメンツをピンズの上でつくって、どこかでアタマをつくるか、
あるいは７ｐをアタマにしてもうひとメンツをどこかでつくるか、ではなかったでしょうか。
ポイントは７ｐをアタマにしたとき９ｐが切れるか、と、７８９ｐでメンツを作ったときもう一枚の７ｐが切れるかではないでしょうか。
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- 578
- 2014/09/13(土) 22:45:50.48
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>>563
東1
7巡目は89m落としだね
この5667みたいのは「中ぶくれ」っていうんだけど
19絡みシュンツ以外なら最高14枚の受け入れで1メンツ＆両面ターツに変化する良い形なんよ
だから特にこの手みたいな愚形だらけのときはおいそれと切る形ではないね
次巡の9mツモ切りもマズいね
良形変化を見切ってシャンテン下げ優先したのにここでイーシャンテン拒否はチグハグすぎる
余計なことだけど、その後はまさにその戒めみたいな展開だよね
良形変化を待ってても、シャンテン至上主義でいってても、一貫性さえあればテンパイまではいけてたっていう
東2
6巡目は6mか5pだね
これも基本なんだけど、面前手では3トイツ＝弱いと考えておｋ
67mや45pはそれだけでも強い形なんでフォローなしでもやっていける
899pは99にしても89にしても弱いから両方に対応できる形でフォローを入れておく
東3
3mはスルー
ラス3mといってもこの手で1つ鳴いて愚形2つ残しでは大して早くないし何より安い
で、7巡目の5pは鳴き
シャンテン数は一緒でも、鳴かない＝受け入れ8枚。鳴く＝受け入れ19枚。では速度に差がありすぎる
まあ鳴けば当然守備力は下がるんだけど、そもそも3mポンの時点でそれはほぼなくなってるんで前に出るべき
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- 579
- 2014/09/13(土) 22:46:57.64
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東4-1
7巡目の打3mは早いね
45pと89pでターツ数は足りたからそれ絡みは全部不要牌って認識したんだと思う
でもこれ、まだ広い視野をもてない初心者がやりがちな良くないパターンの典型
両面両面ならともかく89pっていう愚形があるなら
3m残して4m引きの三面張、2m引きの両面化＆ドラ受け、1m引きの愚形だけどドラ使いとかを見据えたほうがいい
南1
西は鳴かない
シャンテンかわんないし、受け入れは増えるけど良形だらけなんで別に鳴かなくてもやっていける
西を切ってしまうと誰かが出てきたときにノーガードになる
最悪親リー相手にたった1000点でノーガードになるんだぜ。そんなのバカバカしいでしょ
リーチ後の8m切りはともかく7pチーの3p単騎は論外
南2
9s先切りはいただけない
あとで4455mを抱えたり1234sを抱えたりしてるあたり手を伸ばすことも見てたんでしょ？
ならまず残すべきは9sなんだよ。69s引き一発でピンフになるんだから
南3-0
この9m振込みは全然おっけー むしろ振り込まないほうがダメ
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- 580
- 2014/09/13(土) 22:48:58.28
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南3-1
3pチーはないかな。ここで1000は1300あがってもオーラス条件にほとんど変化がない
それなら目指すべきは三色か一通のリーチ
そして謎のテンパイ崩し
更に意味不明なダイミンカンでラス目争いライバルの2000の手を新ドラ＆ハイテイプレゼントで7700にしよった
ひどい。ひどすぎる
この南3-1は疑念の余地なくワースト局
南4
8pチーはNG
両面から仕掛けて使用ターツも定まってない愚形残しじゃ速度もない。鳴いた時点で打点も下がる
序盤で仕掛けるならせめてネックのドラ使いが確定するドラ表3mくらいかな
それまでは面前を追おう
基本的にはさ ラス目のオーラス親でこまかく何回も連続であがれる想定なんてしないほうがいいよ
一発順位上昇がみえてるならそっちに賭けよう
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- 581
- 2014/09/13(土) 22:56:28.63
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まさか4レス分にもなってたとは・・・連投スマン
ハッキリ言って押し引き以前の段階かな
手作りがかなーり良くない
それに対して一言でアドバイスすると
「牌効率を磨きましょう」になるんだけどこれじゃ漠然としてるから具体的に一つ
・手作りの方向性は“高い”か“早い”か
どちらも見えない場合は進むとしても必ず退路を確保しておく
特に鳴く場合。高さも早さもないなら2枚目の役牌だろうとスルーなくらいでおｋ
振り込むこと全てがNGなんじゃなく割の合わない振り込みがNG
高い手なら割に合うから押して振ってもよし
早い手なら振り込む確率自体が下がるからよし
割に合わない振り込みってのは、安い遅い手で振り込むこと
じゃあ、それを避けるにはどうすればいいのか？
答えは『安い遅い手を作らないこと』なんだよね
例えば東3の打2pの振込み
振り込んだ巡目だけみるとテンパイだし他に安全なのもないし仕方ないようにも見える。でも本当に“仕方ない”のか？
違うよね。これ結果だけ言えば「ドラが一切見えてない12巡目で愚形の2000テンパイから無スジ切って振りました」だからね
とても仕方ないと言える内容じゃないよね
そもそも愚形2つ残しの3mポンなんかをした時点でこの手は打点も速度も守備力もなくなっちゃってるからこういう展開になるのは必定
全体的にこういう手作りがすごい多い。振ったとこも振ってないとこも合わせてね
なんのビジョンもなくとりあえず手を進めてるだけみたいな
シャンテン減るから鳴いて、安牌や柔軟性なくして、結果振る。運よくあがってもお安くなっております。じゃあそりゃなかなか勝てんよ
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- 582
- 2014/09/13(土) 23:12:28.22
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牌効率はテンパイまでじゃ無く上がりまで
ってのを頭に入れとけばぺんちゃん外しが怖く無くなるよ
おチンポ
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- 583
- 565
- 2014/09/16(火) 01:08:33.95
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>>577
たしかに自分の都合で打っても降りても
放銃率はあんまり変わらなそうですね。
実戦で打っていたときは
鳴く理由と鳴かない理由が多くてそれらを天秤にかけたときに
どうすればいいのか分からなくなってしまった感じだと自分では思ってます。
鳴くとかえってあがりに遠くなるということでしたので
実際は難しい問題ではなかったワケですが。
言われてみるとツモってアンパイを引ける可能性を
軽視していました。
アドバイスありがとうございました
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- 584
- 2014/09/20(土) 07:13:44.30
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http://tenhou.net/0/?log=2014091309gm-0029-0000-20696e6c&tw=2
いくつか質問させてください。
南２局１本場 局数も後半 自分は２位でラス目からのリーチということで
こういう場面だと降りることが多いのですが
ドラの５ｐが全部見えてて供託棒が２本あったので
リーチしてみたのですがこのリーチ判断はどうだったでしょうか？
南３局 対面にあがられると３位に落ちた状態でオーラスを
むかえる可能性があったので押したのですがどうでしょうか？
（２ｓを鳴くにしても最終盤で非現物の７ｍをツモった時点で
降りた方がよかったかな？）
南４局１本場 ラス回避のためにかなりあがりに向かうべき局面
だと思うのですが下家がすごく速そう。
親が２鳴きしたあたりで降りてもよいのでしょうか？
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- 585
- 2014/09/20(土) 12:05:35.93
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>>584
■南1-2
カンチャン待ち1300点でラス目リーチに対抗する意味はない。
北を連打で流局を待つ局面。
■南3-0
対面リーチ時点で手牌に西以外の現物はない。２索チーテンはむしろ当然の選択。
その後１順で現物が２枚できたので、四萬片アガリで突っ張るよりオリのほうがいい。安牌を作るためのチーだったと考えればいい。
もし安牌ができなければ片アガリでも勝負し続ける局面。
■南4-1
下家（親）にオリるとしても、五萬を切ったあとすぐ手詰まりになる。
下家は赤五萬切り出しだが６−９萬待ちもあり得るし、ペン７萬待ちもあり得る。
索子は１枚も切っていないのでどれも切りたくない。
結局、ここまで手牌が短くなったら腹をくくって勝負するしかない。
索子が伸びて親にドラで放銃でもしかたない。
連チャンでラス抜けのチャンスが続けば良しとするところ。
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- 586
- 2014/09/20(土) 18:55:30.03
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>>584
南2-1 持ち点に不足がない。待ちが悪い。残りツモが多くない。切る牌が危険牌である。したがって北切り。
誰かが二か五を通してくれて、カン4sを先にツモって、一四待ちになることを期待。
南3 持ち点が十分ではない。親である。テンパイする。安全にオリきれない。下家がピンズ模様である。3枚目の２ｓである。２３４の三色がある。
したがって、鳴いちゃってもよいと思います。
六より七は切りやすくなっているので六を通して七でオリるのもいかがなものか。降りるなら六でオリてないか？まあ七はワンチャンスでいっちゃってください。
南4-1 親が2鳴きするよりあなたが先に2鳴きして手牌に安全牌はないから（三者に対して）オリられないです。ハイ。自分都合でいっちゃってください。
こういう状況でオリを考える人はそもそも北をイチナキしないんです。逆転トップを諦めていない人もしないですけど。
ああいう打ち方をするなら１ｓも鳴いちゃっていいはずです。北をイチナキして九を切り、１ｓも鳴いて８ｐでも切ればいいです。
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- 587
- 2014/09/21(日) 04:57:12.85
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歌とぅみぃ
http://utato.me/?guid=ON&inv=AVlhBVtOeTAwMDc%3D
エロとぅみぃ
http://eroto.me/?guid=ON&inv=AVlhBVtOeTAwMDc%3D
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- 588
- 580
- 2014/09/21(日) 08:18:57.88
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>>585
南２は上３人が僅差でトップ争いをしていて
あがって一歩リードしたい思いが強かったのですがここは降りでしたか。
南３ アンパイの枚数を数えてなかった！
たしかに西１枚だけでは降りれないですね。
現物が２枚に増えて後に放銃率の高い６ｍを引いてしまったので
降りるならここでしたか
南４もアンパイ足りないか。
テンパイさえすればドラの３ｐでも切っていいんですね
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- 589
- 580
- 2014/09/21(日) 08:38:58.39
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>>586
南２ たしかに残りツモ数と自分のリーチ宣言牌をポイントにして
考えてみると一瞬リスクを背負ってるわりには流局してしまう可能性もあって
割にあってない選択に見えますね
南３は巡目を考えると自分が７ｍを切りさえしなければ
対面のあがりはほぼ無いと思ったので降りる考えが思い浮かびました。
でも６ｍ切って７ｍ切らないのはふらふらした打ち方になっちゃうかな？
南４一本場 仕掛けはヘッドが出来てからするようにしてるのですが
１ｓも鳴いた方がいいんですね（最終的に単騎待ちになるイメージかな？）
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- 590
- 580
- 2014/09/21(日) 08:48:52.56
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自分にとっては特に南２でリーチすべきかどうかが
難しくて分からなかったのですが結果的に放銃して
安全なポジションからラス争いをするはめになってしまったので
この辺の判断は慎重にしていきたいとおもいました
アドバイスありがとうございました！
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- 591
- 2014/09/21(日) 17:37:16.96
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>>589
南4-1
ラス回避ということで真っ直ぐあがりに向かっていくなら、鳴いてしまったほうがいいと思いました。
１ｓをスルーして４ｓを鳴いた理由がわからなかったんですが、アタマができているかどうかということだったんですね。
そういうセオリーは聞いたことがなかったのでわかりませんでした。
アタマは急いで作る（固定する）必要はナイと思いますので、理由を知ったあとでもやはりあの打ち方なら鳴いたほうがいいと思いました。
シャボ待ちを除けば、５ｓをツモっても５ｓアタマではなく、３ｐのほうが良いですから、結局アタマが出来たとは言えないんですね。
１ｓ鳴いたとしても最終的にタンキ待ちのイメージではないです。最終的には４７ｍ待ちのイメージです。
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- 592
- 2014/09/23(火) 22:30:58.57
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- 593
- 580
- 2014/09/23(火) 22:31:55.83
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>>591
５５６ｓの部分はヘッド＋６ｓの浮き牌というイメージで
打っていたのですがこの部分は複合ターツと考えるべきだったんですね。
鳴くことでツモって浮き牌が重なってヘッドになる可能性が無くなるので
スピードアップになっていないと思っていたのですがそうではないんですね。
ヘッドを急いで作ろうとしすぎていたみたいなので
アドバイス参考にしたいと思います。
ありがとうございました
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- 594
- 2014/09/24(水) 19:52:26.75
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580
適当に見てたけど南2の2本場で
123678m4668p4567s
この形で6p切りは無い
しかも3p3枚切れの状態だったのに前順に6mを切ったのもおかしい
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- 595
- 580
- 2014/09/27(土) 13:51:20.80
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>>594
６ｍはとっておいてリャンメンターツになりにくい４ｐを切ったほうが
よかったでしょうか？ そっちの方がテンパイしやすいかな。
４６６ｐを複合ターツと考えていたので
固定観念にとらわれすぎちゃったかな。
テンパイ時に親の染め色の４７ｓ待ちになりそうだし手も安いので
８ｐを引いたところであがらなくてもいいやと思って
ケイテン狙いで６ｐを切った（５７ｐは上家から鳴きやすそう）
のですがダメだったでしょうか？
この場面ではどういう意識で何を切るのがよかったでしょうか？
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- 596
- 2014/09/27(土) 18:46:18.54
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>>595
六残して４ｐ切って、六になんかくっついたとしても、その頃に４７ｓが切れるのかということだ。
いや、もうすでに切れないんじゃないか？俺は切れない。当たらずとも、鳴かれるのも嫌だ。一人でオヤに3種も鳴かすのか。
迷惑だろう。他の2者は眉をひそめるだろう。
４７ｓはもう出せない、出さない、という考えなら六なんかただの孤立牌の不要牌。
当然４ｐより先に六を切る。
そういう前提で見てない人は４ｐを切れ、と言うんだろう。
だけど８ｐはツモ切りだと思うね。上がり目は薄くても３５６８ｓ引きの６ｐアタマの平和を目指せばいいだろう。
なにもケイテンだけを狙う必要もない。６ｐ切ってなにを引いてテンパイになってもダマじゃあがれないからね。
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- 597
- 580
- 2014/09/27(土) 23:43:27.54
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>>596
この局面だとテンパイの形としてはノベタン待ちより
ダマであがれるピンフの方が数段よさそうですね。
あがりを諦めない意味で８ｐ切りがよかったのですね。
勉強になります！
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- 598
- 2014/09/28(日) 10:52:23.33
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http://tenhou.net/0/?log=2014092718gm-0041-0000-48444b8c&tw=3
よろしくお願い致しますm(_ _)m
-
- 599
- 2014/09/28(日) 20:27:41.73
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593
麻雀は打ててる。少し言うならイーシャンテンで危険牌の優劣が出来てない、47p待ちになった時3pより1sを持った方が良い
スタイルの問題だが押し引きが荒いかもしれないけど
他の牌譜を見ないとなんとも言えない
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- 600
- 2014/09/28(日) 22:18:30.28
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>>599
見ていただいてありがとうございます。
シャンテン時の危険牌の優劣を意識してみます。
ご指摘の通り、一番苦悩しているのが押し引きです。
はっきり言って分かっていないと思います・・・。
4戦分貼り付けてみますので、もしよろしければ添削をお願い致します。
http://tenhou.net/0/?log=2014092821gm-0041-0000-bdd53fb9&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2014092821gm-0041-0000-c12ab553&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2014092821gm-0041-0000-ec02b577&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2014092822gm-0041-0000-5e693df9&tw=3
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