離婚すればよろしい

結婚は地獄

そりゃあ出来ることと出来ないことがあるやんか

自民党の答えだと外国人家政婦入れろって事らしいｗ


外国人家政婦は働く女性の救世主になるか−特区で先行実施へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N5K6H46K50Y601.html
【移民】自民特命委「単純労働者」の受け入れ容認へ　安倍晋三首相「外国人を積極的に受け入れ、総合的に在留資格を見直す」
http://karma.2　ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1461639695/


「自分の体を売るしか…」女性の格差は広がり、貧困に苦しむ女性が増加★３(c)2ch.net
http://daily.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417328298/
【政治】 「女性の活躍」推進法案を閣議決定 [NHK]
http://daily.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413580560/
【政治】安倍内閣 「女性輝く社会」を口実にパート主婦の配偶者控除廃止へ ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2　ch.net/test/read.cg

少子化の主因じゃんな

アカヒか
こういう徒に対立を煽り立てるタイプの記事はそれなりにhit数が上がるから無能なライターたちが群がるよな最近は

それなら家計負担ギャップなり労働時間ギャップも一緒に問題視しなきゃダメじゃんか
かたっぽだけやろうとするからうまくいかないんだよ
どんなバカが考えたって明らかな原因だろ

手伝ったら手伝ったで余計やることが増えると愚痴を言う

夫婦で決めればいいだけだろ馬鹿じゃないのこんなこと記事にして

専業主婦(主夫)にすれば良い。
2馬力とか子育て、特に乳幼児に悪影響だぞ。

イクメンの鬱病増える

>>5
家政婦が家庭の味や文化を大事にしてくれることはないだろうな。
外国人ならなおさら。

家庭内の労働は報酬がないからなあ。客観的な指標があれば論争にならないのだけど。

不公平？損得勘定なら、結婚自体が損害といえる。

夫婦で決めろとしか。

これもゲリノミクス

>>11
仕事だけしたい女と専業主夫志望の男がうまくくっつくといいんだが。

そりゃ女の仕事だろ
男に料理や洗濯させる気かよ

奥さんが仕事辞めて家事全てやれば良いだけ。

奥さんが働くから少子化になっているのも分からないなんて。
また、子供が小さいうちは母親はそばに居てあげないと。

共働き夫婦それぞれの「仕事と家事の合計時間」はほとんど同じと結論が出ている。
認識の差とやらはだいたいが女の「自分ばかり大変」思考の問題だ。

>>18
無理だな

そんな殊勝な女はいないし
世の中も主夫なんて認めない
ヒモだの人間のクズだの罵られ差別される

稼ぎギャップは？

嫁のパンツ干してる旦那なんてカッコ悪くて人様に見せられないだろ

>>24
そう
まずその差別意識を解消しない限り、主夫なんて絶対に定着しない

>>20
子供にはおっぱい、わしには膝枕と嫁とはスキンシップしてる。
家事は最新家電で省力化してる。

独身の俺が言うのもなんだけど時間あいてる方がやればよくね

女は寝転がりながら旦那に何もしねえってケチつけるんだろう？
そんなのをポリコレっていうんだよ

しかし、何のために共働きするの？

家も車も欲しい、ブランド欲しい、子供を塾にやりたい、とか？

そこで爺婆の有効活用ですよ

核家族当たり前、前提で考えるから間違える
すべての面で3世代で回した方が、効率的にも経済的にもメリットが大きい

>>18
専業主婦したい女と、嫁は子育て家事に専念させたい高給男が結婚すれば良いね。
逆は極少数だからなあ。

>>2
果てしない攻防を経て
最終的にはこうなりそうな予感

>>30
爺婆も働かなきゃいけない時代だよ。

「夫の家事がなっていないので、食器洗いなども自分がやり直している」
↑
こんなことをドヤ顔で言うのも笑止。
その業務に慣れていない人間のやり方が気に入らない、自分のやり方に合わせて欲しい
のなら、合わせるよう教えれば良いだけのこと。
仕事なら、他者への教育力ゼロの烙印を押されるだろうな。

ああそう言えば、これって姑が無言で嫁の家事をやり直したりするやつと同じか。
根本的に陰湿だな。

母子家庭と事実婚が
気楽

>>19
ださい男だこと
いつまでもママのおっぱいでも吸ってな

女は口を開けば文句しか言わないので離婚して男と同棲するのが至極妥当という諸刃のケツ論

>>20
少子化は専業主婦家庭のせい
1人しか子供のいない世帯は専業主婦家庭の割合が高く
2人子供を持つ世帯、3人以上子供を持つ世帯の割合は
共働き家庭の割合の方が高い
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa03/1-4.html

>>21
そのデータは？
休日の家事を含めても同じ？

どっちかの親と一緒に住めばいいじゃん

同居は嫌だ
お金が無いから共働きじゃないと嫌だ
家事はやりたくない

結婚すんな

>>23
勤務時間も稼ぎも
夫＞＞＞妻
なのに、「共働き」で括って、「フルタイムで働いて」と誤魔化すよね。

>>34
部下なら言われたとおりやるだろう。
旦那が家事を軽く見てるから｢これぐらい｣と言われたとおりやらないんだよ。

>>38
子供が増えると教育費が倍倍になるからじゃないの？

大学やら塾代やら高杉

>>38
そのデータだけだと、子供が増えたからパートに行くわ！みたいなのも元専業主婦家庭も共働き家庭になるからなあ。

>>38
http://www.stat.go.jp/data/shakai/topics/topi30.htm
総務省のデータ。
平成２０年で終わっているのは、男女共同△とやらが、本来狙っていた結果で
なかったからもう統計を取るのをやめたと推測している。

>>33
65歳以上になったら引退してもらって家事とかやってもらうんだよ
結局は昔のように大家族になれば解決するんだよ

ただ嫁のほうが嫌がる
理由は家で威張れないから（笑止）
睨み聞かせる姑がいたらそりゃそうだ罠ｗｗｗ草

>>38
２人３人持てば資金が足りなくなるから働きにでる。

こうして家事をやるやらないで揉めて、次の子供をつくる気になんかならない。
どちらも疲れているし。

少子化あたりまえ。

>>41
上司ならちゃんと教えられるかもな。
妻が旦那をぞんざいに扱ってろくな教え方もできないんじゃない？

政府も、もっと三世代同居支援をするべきだね
シングルマザーにナマポなんて出してる場合じゃないｗ

>>33
ならなおの事、お互いにメリット大きいだろｗ

最近は独身時代の長い男が多いからなぁ。
家事の実際の負担感を知っちゃってるので誤魔化せないのよ。
カリスマ主婦みたいな完璧を求めなければ正直片手間仕事。

同じ土俵に立てば自他を比べ争いが起きやすい
古今東西で雌雄分業が圧倒的に多かったのは必然的仕組みがあったんだよねえ

>>1
男女平等という不平等を推進した左翼が悪いんだよ。
男女の身体能力の違いを無視して、狂ったように平等、平等をやった結果、
男と同じだけ働かなくてはならなくなった。労働時間が増え、遠距離通勤になり、深夜労働も許される。
左翼のかたくなで、偏狭な思想が女性をいじめているのさ。
もともと、日本は、比較優位に基づく役割分担が成立していたのに、西洋かぶれの浅知恵で、それをぶち壊したバカがいるんだよ。
家事の分担というけれど、白物家電の普及で、女性が分担する家事は軽減されたが、
男性の自家用車や家電品のメインテナンス、大工仕事みたいなものは、楽になってないぞ。タイヤの交換なんかやりたくねー。

asahi
　
　相変わらず　つまらん事をｗ

三世代同居はエコだよね。
部屋の明かりや暖房も1人も6人も変わらない。

>>45
年金不安で爺婆も小遣い稼ぎしたいんだよ。
最近は同居や近居も嫁実家というパターンが増えているから、さらに増えればいいのか。

嫁実家と同居、夫は専業主夫みたいなのが差別されない世の中が必要。

54さん
　
　　幸せな家族だなぁ　と、素直に思うよ。

パート程度の稼ぎで平等な家事って言われてもね

北欧諸国って、家事の分担も男女平等に近いんだけど、
日本以上に離婚率が高いんだぜ？

>>59
福祉充実しているし、結婚関係にある意味は薄そうだもんな。
子は鎹ってのも公的施設が育ててくれるし…

>>59
アングロサクソン個人主義的核家族は、
日本人には根本的に合わないんだよね

日本には、三世代システムが最も適してる

男女平等なんだから自分の服は自分で洗え。子供も1日交替で面倒見ろ。ジジババの世話はそれぞれの実子が分担。
掃除もアイロンも各自。仕事も各自。子の裁縫のも必要が出てきても順番。2人目は旦那が産めｗ
男女平等を訴えると無理が出てくるんだよ

>>3,6,8
男版アファーマティブアクション（性差解消の積極策）をやるしかない

この場合の性差＝「稼ぎに対する意識」是正
女は結局は「男の経済力」を充てにしているところに、全ての原因がある
（最終的には男の経済力をあてにしてる→家事が平等には絶対にならない）

最良の策は、婚活サイト、婚活業者において、男の所得や職業を聞いたり公表するのを
禁止にすれば良い。
これは「男女平等だから男の稼ぎを充てにするのは間違ってますよ」という
アファーマティブアクションのための効果的なメッセージになる。
「あ、男の稼ぎを聞きたがるのは男女不平等の考えだな」というブレーキ、抑止力

これが出来ないやれないとしたら、結局は「男女平等などそもそもやりたくない」ってこと

女性の社会進出！
輝け！女性！

とか。

女性は子供を育てること優先でいいんだよ。

三世代
　
　家が狭いので・・・　　　理想的なんだろうな。

せいかつしていたらこのもんだいはそうなる


http://gojyukyu.zombie.jp/f/7kz5zz

>>61
北欧やドイツ語圏もそうだよ
比較的に福祉が充実してる国ね

一人暮らし崇拝はアメリカしか知らない人
福祉も自己責任

福祉も充実して欲しい、でも何でも自由が良いというアンバランスな一部の日本人が頭おかしいんだよ

>>63
ま。少なくとも今の日本にはそっちの方が必要だね
フェミBBAの暴走も良い加減無視していい時期

>>1
『イクメン』『カジメン』とは「育児･家事をする男性」のことであり、少しも流行ってはいない。
育児休暇を取る男性はいつまでたっても一％台であり、ほとんど増えていない。

流行らせているのはNHK初めとするマスコミと､その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である｡
何かというと「イクメン」を取り上げては、いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。

これらは、あからさまな“世論操作”である。

　　　　　　　　　フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
　　　　　　　　　「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。
　　　　　　　　　そのことは、もっとはっきりと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。

　　　『専業主婦』をなくすこと“だけ”が、“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。

　　　　　　　　　　　　結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
　　　　　　　　　　　　それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
　　　　　　　　　　　　これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、

　　　　　　　　　　　　【 フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る。 】

　　　結局、その法律はすべて「働く女性」の利害関心から出ている法律だということは明瞭である。
　　　“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。

　　　〔元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　 林 道義〕　(一二〇一〇六三四)


〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

アベノミクスで「女性活躍は成長戦略の中核」とされたが､経済成長率を高められるかは極めて懐疑的である｡
女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ないのである。

　　(男性への家事育児推進政策で)それらに時間を取られ就業時間が少なくなれば、
　　経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「ＧＤＰが減少」するのである。

　　　　　　　男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
　　　　　　　コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

　　　「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
　　　「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)。


つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより､其々の得意分野に特化した方が､経済的効率が高い事は自明｡

それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている｡

　　　　性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
　　　　また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。


にもかかわらず、今回、多額の補助金がこの為に予算化される。保育園への補助金を大幅に増額し、
女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来、冷静に、そして厳しく問われるべきである｡　
女性活躍促進の為の施策に、財政投入を行う事のｺｽﾄ･ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽについては“悲観的”な考えを持たざるをえない｡

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】
.

1世紀前の肝っ玉母ちゃんにくらべると今は楽すぎるよねオンナは、、
10人産み育てて、朝昼晩飯食わせて、川で洗濯し、薪を集めて風呂を沸かし、畑仕事もやる、そんで夜は旦那の相手も欠かさない
こんなのが普通だった時代もあるからなんともな

>>65向けだったｗ

フルタイム正社員で働かない女はカス！
みたいな風潮づくりもイケないね

正社員フルタイムで夫と同じくらい稼いでる人が言うならわかるけどな
そうじゃないなら家事育児全て女が負担すべき
嫌なら結婚しなければいい

女が専業だろうが仕事してようが、
手伝わない男は手伝わないよ
突然専業からフルタイムになって、0*100 が 50*50になるわけ無い

>>44の統計から考えると

「女の負担ばかり多い」と言う声ばかり目立つのは
・実は負担は同じくらいなのに自分が自分がと喚くのが女に多い
・喚く女自身は実際そうなのかも知れないが、その分負担が大きい男性もいるのに男性は喚かない
のどちらかってことになる。

どっちにしても女にダメなのが多いな。

そもそもその旦那選んだの自分だろ
嫌なら離婚しろ

身内はみんな共稼ぎだから。女も出産が終わればフルタイムで働いている人間ばかりだわ
それが普通だと育って来たし、子供を預ける場所だって今は充実してる

１人だけ産んで保育園に子供が受け入れてくれない。何て事を言う半端者はいないわ
３、４人産めば余裕で保育園に子供を預けて働きに出れる
後は家庭の問題。どうにでも成るからな。どこでも走り回るバカな子供を作って手間が増えてるだけ
子供のしつけを出来ないバカな親が家事でヒイヒイ言ってる。バカは黙っていてもらいたい
バカに発言権認めるから世の中に問題が増えてるように見えるだけだ

>>69
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、　「資本家を儲けさせるため」　の　“格差社会”　である。

「全女性の労働参加」を煽って、その　潜在労働力　が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は　“下がる”　ことはあっても　上がることはない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　女性労働者の待遇　を　今の男性労働者 なみに　良く　するのではなく、
　　　男性労働者の待遇　を　今の女性労働者 なみに　“悪く”　することで男女格差を解消する。

女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がれば､それまで専業主婦でやっていけた妻までも「家計を維持」する為､働らかねばならなくなる｡

そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。
そうなれば、 “さらにより多く” の 専業主婦 が･･･というように。

1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業規制」 が “なくなった”。

　　　　男女の労働者に、現在の　「男性なみの“厳しい”労働条件」　で、
　　　　かつ、現在の　「女性なみの“安い”賃金水準」　で働いてもらうことで、
　　　　男女間の格差を解消したいというのが、　『資本家』　たちの　“本音”　である。

　1989年では 男性の非正規雇用労働者の時給水準 は、 女性の正規雇用労働者の時給水準 に近かったが、
　その後、　“下落”　して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準　に近づきつつある。

　正規雇用　と　非正規雇用　の　格差　が厳然と維持される一方で、　正規雇用　においても、
　非正規雇用　においても、 男女の格差　は　縮小(“低い方”に収斂)　しつつある。

　【一橋大学大学院 社会学専攻 博士　永井 俊哉】

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

　　最近の　“フェミニズム”　は、完全に　「働け」イデオロギー　に凝り固まってしまい、
　　「女性はすべからく　働くことを目指すべし」　という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

　こうして女性の　「働く」ことがなににもまして価値がある　という観念が支配することになった。
　この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
　「資本家」　や　「経営者」　にとっては、これほど　“都合のいい”　ことはないのである。

　【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　 林 道義】

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“フェミニズム”　は、女性の生きがいや幸せなどを　『自己実現』　と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。

　　しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
　　つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で、庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ､「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。

【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】　　 (一二〇一〇六三四)

旦那に家事を頼むなら、仕事の様な感じでするのが一番ベストなんだと思うけどね。

男でもう一人暮らし7年になるけど洗濯、掃除、自炊、楽しくやってるわ
なにが大変なのかわからんw
洗濯とかボタン一つ小学生でもできるわ
即終わる
まあこれにプラス子育てがつくと大変なんだろうとは思うが

>>46
それもあるし、上の子が下の子の世話をしてくれるので、
働きに出られる
まあ、自費でひとりの子供を育てるか、税金で複数育てるかになるけど

>>70
夜は朝に炊いた飯の冷えたやつで、おかずは漬け物だけでよくて、
服は3日は洗濯しなくてよくて、風呂も毎日じゃない。
子供を放牧しっぱなしでも虐待と言われない。上の子が下の子をみるのは当然。
昔の暮らしは家族の我慢の上に成り立ってる。

自分一人の家事は楽よ
人のための家事とは違う
自分の思い通りにならないし
育児なんて典型だね

共働きやめれば良いだけじゃん。

>>69 >>77

　 　　　　★☆★『“専業主婦”はゼロ、“働く女性”は年間約500万円もの保育所支援を受ける』★☆★

.

　　　　　　「すべて国民は法の下に平等」は、中学の授業で教えられる憲法の基本原則だ。
　　　　　　だが、それはあくまで「建前」に過ぎない。


　　中央集権国家で少子高齢化が進むこの国では、年齢や性別、居住地によって、
　　何らかの「線引き」をして受益と負担を分けなければ、1億2000万人が住む国家が成り立たない以上、
　　それを「必要悪」といわざるを得ない部分はある。


　　ただし、その「線引き」が国民のためではなく、
　　「政治家」や「官僚」の“都合”や“怠慢”によって行なわれ、「国民に格差」を付けているケースもある。


例えば安倍政権が政策の看板に掲げる「女性の活躍促進」によって、専業主婦への“公的差別”が拡大している｡

政府は女性の社会進出(賃労働化)を促すために、「待機児童ゼロ」を目標に保育園などに“補助金”を投じ、
定員を全国で40万人増やす政策を進めているが､「育児をしながら働く女性」へのサポートが手厚くなっている｡


　　例えば、東京都板橋区の調査資料（2013年度実績）によると、

　　認可保育園の園児1人に投じられている税金（保育経費から親が負担する保育料を引いた金額）は、

　　「0歳児」で月額約39万円、年間でなんと468万円にのぼる。
　　

　　多くの自治体では、認可保育園だけでなく、無認可の保育所でも一定の条件を満たしていれば、
　　
　　所得に応じて預けている子供1人あたり月額数万円の補助金が出る。
　　


　　それに対して保育園に預けず、自宅で子供を育てている専業主婦には1円の補助金も出ない。

専業主婦と保育園に通わせている働く女性の間には、制度上、月額39万円もの《子育て差別》があるのだ。


　　【『週刊ポスト』　2015年8月21・28日号】
　　http://www.news-postseven.com/archives/20150817_341493.html


　　 (一二〇一〇六三四)


.

>>9
いつも言ってしまう 要領が悪いとまで言ってしまう 仕事でも悪いんだろうねとまで言ってしまう
男性って凄いよ こんな事言われたら女はヒスって自滅
単にまた始まったとシャットダウンしてるんだろうなとも思ってる

>>41
外部での労働なら上司円パイの教育能力が問われるし、
ある程度多くの人の考え、経験を経て客観化、精錬化されてるけど、

舵のその手の戯言は個別の馬鹿女の好みに合わせろという次元だからな。

嫁が寝込めば夫が家事をする。
当然のことだろうに。

普段家事は嫁の仕事だ。
男は外で稼ぐのが仕事。

旦那の稼ぎが少ないと、嫁は大変だな(笑)

>>86
その馬鹿女ひとりに合わせた仕事すりゃいいだけ。
他と掛け持ちしてるわけじゃないじゃん。

夫の収入と妻の収入が3:1なら
家事の負担は1:3

下手な家事はそのうち上達するよ
向上心と学習能力のある人間ならね

もっと>>44のデータで啓蒙すべきだよな。

妻ばかり大変！という皆さん、あなたの家事の時間が多い分、旦那さんは仕事が多いのです。
もっと、自分が見えないところで旦那さんが費やしている時間を思いやりませんか？

とか。

夫婦間の不和を相談する夫に「普段から奥様に感謝を伝えてますか？」みたいなことがよく言われるが
文句の多さを考えれば、感謝を伝えていないのはだいたい女側だろうな。

妻（夫）は何もやらない、では
仕事の押し付け合いになって破綻するよな

>>69 >>77 >>84
「北欧の全女性就労モデル」は“たいへんなコスト”がかかり「高額の税金」を必要とする事が判明した｡
家庭で子育(介護)をしていた女性達は､公的機関の職員となり他人の子(親)を保育(介護)する様になった｡
なんのことはない、　「税金を払って、そこから保育(介護)手当をもらっている」　ようなものである。


　　ちなみに、　「税金や保険料」　は　“給料の約半分”　だそうである。
　　それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。　“なくならない”　と女性達は苦情をいっている｡
　　賃金は女性の方が34パーセントも低いと。 多くがパートの仕事しかないからである。
　　
　　「家庭教育は軽視」 され、子どもは早くから 「自立を強制」 される。
　　H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
　　早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
　　
　　しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
　　ヘンディン教授は、 「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
　　母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」 を指摘している。


では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。 それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、 「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする(と勝手に決めづけ)、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」 というものである。

　　　その背後には、　「男女の役割分担は悪である」　というのが、その基本的な考え方である。
　　　この考え方の中にこそ、 「北欧型福祉モデル」 が “破綻” した根本原因が潜んでいる。
　　　http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/femi11.html　　(一二〇一〇六三四)


〓〓〓〓〓〓 【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　 林 道義】 〓〓〓〓〓〓
　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣ˉ￣￣￣￣￣￣￣ˉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ˉ￣￣￣￣

　　最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1,364人の育っていく過程を、
　　10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。


それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが、幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ｡子供の性別や家系も結論に影響しなかった｡


　　　　　この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
　　　　　「子どもを他人に預ける」というアメリカ-スウｪｰデン方式がいかに“危険”かを示している｡

　　アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
　　子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。


　　　　乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

保育園を増やすのが善政だという思想が政界に蔓延し､社会を“家族単位”から“個人単位”に改悪させようとしている｡
http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/femi14.html http://www007.upp.so-net.ne.jp/☆rindou/sunpyo.html
.

>>88
旦那１人に家事を仕込めば良いだけ。
何人も旦那がいるんじゃないんだから。

>>72
専業なら家事は妻だろうが、育児は夫もやるべきだろ。育児はそもそも家事
じゃない。

それができないのなら妻の両親と暮らせばよくね？
もう一家の大黒柱とか男親の威厳とか昭和の時代の価値を追い求めてもどうしようも
ない時代だし。

>>88
お前一人の気分のいいやり方にあわせるろというなら、
相手がその言い方をしたときにお前は反論できないけど？

>>77
一方向から世の中を見てればそうなるわな。所得が増えれば新たな雇用も創出されるのが資本主義の必然
それにブレーキを掛けてるのが、自分の体験からしかモノが見えない世の中の変化に付いて行けない俗物ども
６０年も同じ事をやってる政治家なんて、その最たる俗物だな。規制緩和さえマトモに出来ないアホ揃いだから

世の中にブレーキは掛けられるのに、アクセルを思いきり踏んでコンビニには突っ込む、歩道の歩行者ははねる
そんな老害が溢れて日本じゃ無理かな。自分で自分の面倒がみられなくなれば、この世から退場すれば良いだけなのに

話し合えば終わりだろ

>>93
■スウェーデンでは、犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】
　　【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　　　　(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　　　『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』

●結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
　 女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。

◆スウェーデンの結婚･離婚に関して【麗澤大学 教授　八木 秀次】
　 都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30％が再婚するが、
　 再婚夫婦はたがいに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
　 三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置づけられ、四番目が父子家庭である。

　 「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
　 再婚相手の連れ子の「ユア･チルドレン」､そして再婚相手との間に生まれた「アワ･チルドレン」､
　 これら三種類の子どもが、一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

★ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
　 スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。 　今は若者の自殺が増えている。
　 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

　 http://aki☆ran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した｡
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした｡

『全女性の労働参加』と供に『家事』『育児』が“社会化”され、食事なども共同の食堂でとる様になった｡
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである｡
そして､「母子の愛情による繋がり」が､1930年頃には革命前より著しく弱まり､愛情不足の子供が増えた｡


しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが「社会の安定と国家の防衛を脅かすもの」と認識され始めた。すなわち･･･


　　　?家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　　　　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　　　　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　　　　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　　　　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
　　　
　　　?性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　　　　 弱者と内気な者を痛めつける事になった。何百万の少女達の生活がドン･フｧンに破壊され､
　　　　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
　　　
　　　?堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　　　　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。


こうして、1934年には、国家はこのような“混乱”の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。

　　 ※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
　　　　http://www.oct☆.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm　　　　　(一二〇一〇六三四)
.

>>1
それを言うんだったら、
夫側が、生活費、自宅購入費、教育費、車購入費、医療費等をほぼ全部負担しているんだけどさ。
夫婦共働きでも結婚後は９８％の夫側が金を出している。

家事ギャップって言うけど、結婚したら金の負担はほぼ全部夫側で
共働きでも妻は自分の稼いだ金は家庭に入れずに貯金しているか自分のために使っている。

ここは、全くと言っていいほど報道されない不思議。

ちなみに石川県。

>>98
両者の相互作用、相互責任のはずなのに、
なぜか女＝正、男＝要修正
と言う話にされるんだよな。

掃除も洗濯もすぐ終わるから今の主婦って暇だよな
飯は自炊でも1時間もあれば作れるじゃん
で、今の男はみんな一人暮らしで家事やってるから余裕なのは知ってるんだよな
そりゃ結婚しないわ

>>50
片手間仕事って言うならもっと家事をやればいいのにw

すでに着替えて、胸元が大きく開いた部屋着のワンピースになっていた
思わず胸元に目線が行くと「ちょっとォ、エッチなこと想像してるんじゃないでしょうねぇ？」と言われたので、
「すみません、ちょっとだけ期待しちゃってます」と言うと、彼女が抱き着いて来て、
「私も電話番号をもらったときから、エッチなこと考えちゃってたの」と言われた

今思えば独身時代の家事とかクソみたいなもんだった

>>100
ものすごく大雑把に計算してみると、男女の生涯年収には一億円くらいの差がある。
共働きに絞ったデータとかはないので本当に大雑把だが。

それでいて、仕事と家事の合計時間が同じくらいだとすると

時間的負担:夫=妻
経済学負担:夫>>>>妻

になる。
日本男性、目を覚ませと思ったわ。

労働時間が長く家事を分担出来てないほうが
多めに家計を負担すれば解決

兼業の方がたくさん産んでるのは
経済面のこともあるけど
あまり働けない人が専業をやってるから
あまり産めない身体の人も多くなるからだろうね

>>96
効率が悪いと思っても始めのうちは従い、機を見計らって改善提案を出すのがデキる男。

またもや独身の勝利

>>102
どれも一人で出来るが毎日ってなるとギブだ
特に買い物して自炊
結局外食に月5-6万は飛ぶ

独身男女が普通にこなしている程度の負担でしかないものを
なんで結婚した途端ギャーギャーわめき始めるんだろうな
しかも何故かクッサイメディア限定という

>>102
風呂も炊事も薪で冷蔵庫も無く、洗濯は桶に洗濯板で掃除は箒に雑巾だったなら大変だとは思うが
風呂はボタン一つで下処理されたパックの肉や魚や冷凍食品やら出来合いの惣菜を冷蔵庫保管でレンジでチンして乾燥機付全自動洗濯機にサイクロン掃除機な家事の何が大変なのか理解できない

>>112
だから「こんなことになるのは、離婚してから初めてよ」と、わざわざ説明しなくてもいいことを言っていた
舌を思い切り絡めあって、むさぼるようにキスをして、大きな胸をワンピースの上からもんんでやった
勃起したペニスを洋服の上から恥丘にこすりつけてやるとＭ子さんが「アアァァァッ･･･」と大きな吐息をもらした
スソから手を入れて、ふくらはぎ、太ももをなでまくって、パンティーの上から割れ目をなぞると、そこはすっかり湿り切っていた

俺 料理 洗濯
嫁 掃除
共働きだし仲良しだぞ
酒もタバコもやらんしTVも見ないわ

埋めれられないね、手伝ってほしいとは思うけど
小学生３人居て双方正社員、私の方が旦那より２時間短いけど
買い物、炊事、洗濯、掃除、学校や役員関係、週６の習い事や部活の送迎等全てやってる
旦那より早く起きて遅く寝るわ

>>114
嫁さんのパンツも洗ってんの？

>>116
わざわざ分ける必要がある？
旦那の方が稼ぎがいいとか関係ない
俺は料理が好き 嫁が掃除してる間に洗濯する

愛し合っていれば問題にならん
色々と文句が出るのは愛し合っていないからだよ
愛し合える人を探せ

>>117
いや、お互いに抵抗が無いなら別に問題ないんじゃない

>>27
出している生活費が同じで、自分は当時出たばかりのFF11をやりたいがために必死に仕事やって
急いで帰ってたのにどんだけ必死に仕事終わらせたかも考えないで
そういう事を言って家事押し付けてくる男が許せん。

>>36
カ〜ッコイイ〜ッ！

収入で役割決めるのが一番上手くいかないな。

仕事（収入）ギャップは？

旦那や子供が家内の家事のやり方結果に意見したら、
最低でも「自分でやれ」と毒を吐くか、
下手したらボイコットだろ。

NHKで午前中に放送してるラジオ番組にドヤ顔で投書してるBBAがいたよ。
「カレーの味に意見されたからその後数十年一回もカレーを作っていないとか

独身だが
結婚したら嫁に家事全部やってもらおうという俺は
結婚には向かないんだろうなあ

>>36
こういう発言って女が自ら母性を貶めてるとは思わないのかね。

>>124
食いたきゃ自分で作れ
あたしのは不味いんだろう？
ってことでしょ

今時家事に悪戦苦闘だなんて無能

>>127
なんであわせる
改善すると言う選択肢はないの？

家事として男がやろうが、女がやろうが、商売だろうが
食い物を作るのは、自分だけのためにする趣味ではないだろ。

>>124
自分の家事に意見されたらすぐ拗ねるような女が、夫の家事のやり方には上から目線でダメ出しだもんね。
このスレにも、女の教え方には何の問題もないって前提のアホがいるし。

主婦の仕事を年収換算すると1000万円になる
文句言う旦那は1000万以上稼いでから文句を言え

>>129
カレーなんて子供でも作れるじゃん

なんで文句言うばっかなのさ
自分で作ればいいだけじゃん

男ガー

町内会や力仕事も汚れ仕事も分担すべきです

>>111
本当これ
家事なんて苦に思ったことないわ

>>132
そんな誰でも作れるカレーを自分以外には受け入れられないように作れるのがすごいよね。ｗ

>>131
家事に1000万の価値はありません
家政婦雇った方が余程安いです

>>18
東村アキコ「上手くいきかけてたんだけど、ネーミングでしくっておじゃんになった」

>>132
旦那様に強要した家事のやり方が気に食わなければ自分でやればいいよな。ｗ

自分の家事に意見されて「じゃああんたがやれ！」で良いのなら、
旦那の家事にダメ出しした時に同じことを言われても仕方ないよね？

>>132
>>1に対してブーメランになってるとも気づかずにわめき続ける子宮脳。・

>>111
ギャーギャーまでは言わんが自分の世話だけと家族全員分の世話じゃ負担感は違うな

>>139
そうだね
お互いに文句があるならてめえがやれ！でいいと思うわ

しかしそれでババを引くのがほとんど女側だから、やってられん

>>111
それはな、「他人と自分とでOKラインが違う」からなんだよ
自分のものだけなら量も少ないし面倒な時はやらなくてもいい、「あとでまとめてやればいいや」と出来るし「こんなもんでいいか」と出来る
他人の物をやる時はそうはいかない、相手からすれば「えっそれはちょっと…」という場面がどうしても出てくる
その辺のギャップが小さければいいが、大きい場合はすり合わせるのも一苦労という訳

>>143
女＝自分が「やらされて」いることは大変なこと。損なこと。面倒なこと。
　　　他人がやってるのは楽なこと、おいしいこと。

職場でも土どこでもそう。
他人がやってることのおいしい部分しか見えていません。ｗ

>>137
セックスの代金が含まれていません・・・

え？
あれ懲罰でしょ。

>>146
女房は売春婦じゃねーから
あんまり女を馬鹿にするなよ？

>>145
>>44のデータでは、どちらが時間的に大変なんて差はないって明らかなのにね。
自分の家事の時間に過剰な重みをつけているから、いつまでも根拠のない被害妄想に浸る。

基本、男は自分中心だから自己満足の範囲でしか家のことはできない
家族のスケジュール管理や潤滑に生活するための環境作りは女の方が向いてる
ここ最近は性別差別とか言って女でも男女が増えてるから今は知らんけど

ある程度の学歴は必要だし社会進出するならそれでもいいけど花嫁修業の学校を
作って増やした方がいいと思うけどね

>>145
別にそれでいいよ

結婚なんかするもんじゃねえわまったく

家事なんて楽だろ
問題は育児や介護

>>151
やっていけないからしがみついてるんだろ。
文句は吐くくせに。

それこそ結婚生活に文句を言うなら解消すればいいだろ。

>>153
その通りだよ
なんで離婚しないんだろうね？

>>148
確かに違う。
売春婦なら常に男性を満足させるよう頑張るもんな。

むしろ俺の方がやってる
文句言われるのが嫌だからな

円満の秘訣は、分担のラインをきっちり決めすぎないことだよ

文句言うなら、妻も夫と同額の金を家庭に入れろよ。

それでこそ、ヒフティーヒフティーじゃないの。

今の時代に育った女と結婚してもロクなことないよ
スマホばっかいじってるし、すぐキレるし、ママ友とくだらない見栄の張り合いしてるし
家計も組めない、家事もダメ

戦後間もない頃の女性のほうがしっかりしてた

専業でも家事しないよね。

まずは、火と時間を使える様になってからだ。

俺の嫁は専業主婦だけど
俺も家事はするぜ
休日は朝から夜まですべての家事をこなすわ
んでもって年収は２０００万超えで小遣い制度（月７万）

抜く時は風俗いったほうがサ−ビスがいいからな
他の女を指名しても関係ないし

二人で揉めに揉めて下さい、私一人なので傍観させて戴きます、それにしても醜い争い！

>>29
どちらか一人の給料じゃ子供が育てられないからだよ

そんなに難しく考えないと成り立たない夫婦ならそもそも結婚失敗じゃないの

共働きなら、家事分担は当然だと思う
専業主婦は、文句があるなら、
「旦那が外で稼いでいる事」に対する報酬を支払え

>>152
一人分の家事育児炊事なら楽だが家族の人数分は大変

女性様のジャイアニズムには敵いませんわ

ウチはいつの間にか家事育児参加してくれるようになったなぁ。
子供4人で共働きだし、旦那いないともはや家事すら回らない。
一昨日も二回目の洗濯中に乾いた洗濯物たたみながら私が寝てしまった。やってくれてた‥布団もかけられてた。
学校行事も分担して行ってくれるし、土曜は昼作ってくれるし、マジ神。

子供2人までは専業主婦だったし夫は一切してなかったんで、そういうのは相手がキャパオーバーしてると感じたら自然とやってくれるようになるもんなんじゃないかな。
私に余裕があれば今でも放置されてたと思う。

うちは旦那と私で給料同じくらい稼ぐけど旦那は私が家事してる時間に携帯ゲームとテレビばっかり見てる
これで子供産まれたらどうなるのか不安ではあるね

今時家事なんて家電や外来サービスがやってくれるのに、
その程度のことでブツクサ文句言われたくないから結婚しないわ
逆にストレス増える

トイレ、食器、お風呂の清掃、洗濯物の取り込み、
このぐらいまでが男の限界

家事はいいけど子供育てるのはなぁ。
自分一人に負担かかりそうだから結婚したくない。

、>>129
まあ、自分で作れってことだよ
作る側は自分の好みで味付けするもんだ
なんで相手に合わせにゃならんのか

>>175
その理屈が通るなら、旦那の家事に対する妻のダメ出しは全て言いがかりってことになるな。
旦那の好みの家事をしているだけなんだから。

>>112
家事は楽になっても外の仕事が増えてるんじゃないの？

そうだよ
文句あるなら自分ですればいい
やってもらってありがたい、て気持ちがねーんじゃねーの
メシぐらい自分で作れや

>>19
女や家族養えるレベルの一人前の男の仕事できるならいいんじゃない

>>175
それが通るなら畳み方が汚くても味付け濃過ぎても埃が落ちてても自分でやれってことか？
それじゃあ結婚ていうよりただの同居人だね

>>178
女がそれ言うと怠けサボりだもんなぁ

ギャップは収入の差で埋めりゃいいだろアホか

>>180
そうだよ当たり前じゃん
だいたい、綺麗好きの方が掃除するパタンが多いね

>>182
時間的なギャップはほぼないから、収入では女側が埋められないよ。

そもそも誰が騒いでるの？

どうしても家事が出来ない人っている
やる気はあってもどうしても出来ない人
わりと料理好きなんだけど不味いもんしか作れないヤツみたいな
でも高学歴で、仕事はできたりする
脳の使い方が違うんだろうな

ちょっとギャップの意味を間違えた。
>>184は取り消そう。
家事時間の差と収入の差では違いがあり過ぎて、女側に差は埋められない、と言いたかった。

(#ﾟДﾟ)＜自信　神なり　家事　オヤジ

>>100
石川は出生率も比較的高く祖父母同居率も高く子育てには良い自治体と言われてるね
石川のトーチャン達は偉い
日本を支えてるからこれからも頑張れ

料理できなくてもコンビニで買っちゃえばいいし
部屋汚くてもいつも後回し
裁縫できなくてもこれといって困らないし

不公平だって考えるのなら離婚すれば良いだろ。一時の気の迷いとか妥協や打算で結婚するからこういう問題が出てくる。

>>188
画像貼っとけ

まあ、美味しいものをいっぱい食べに連れて行って、嫁をグルメにしたらええんとちゃう
そしたら、自分で作る時もそういう味付けにするだろ

まずいもんしか作れん嫁は旦那の稼ぎが悪いんだろな

うちの旦那は協力的だなぁ
共働きだからお互いにできることをできる時にやってる
私が残業の時はご飯もできてる

うちは夫婦で収入同じくらいで生活費も折半なのに
家事は全部妻が担当だわ
気になる方がやることになってしまう

まぁ、今からそうなら子供は止めとくべき

なるべく機械化出来るとこは
機械化する
同時に少しでも家事を担うだけでも
パートナーの心象は全然違う
。。。でも睡眠時間削るしか
なくなるけどな orz。。。
家庭円満こそ力だよ

>>1
極左に発言権は無い

おまえ、子育てとかいって仕事したくないなら家事くらいこなせや。
って話でしょ？
なんにもおかしくないと思うけどな。
家事なんて3時間もあったら全部終わるんだし。

結婚は金だよ
共働きでしか暮らせない人は結婚するな

ルンバと食器洗い機とドラム型洗濯機で全て解決

>>201
料理は？
買い物も家事のうちだぞ

機械で大方解決するってヤツは家事やったことないんだろうな
どうせ独身だろう

みんな自分の事は自分でやればいいんじゃないの。

>>185
マスゴミの妄想の中の女に文句言いたい人が騒いでる。

>>200
それだと女のほとんどが結婚できなくなるがな。
専業主夫養ってる女なんてロクにいないでしょ。

>>203
こどものことは？

>>205へ自己レス。
これは読解力不足だったな。
>>200の意味は
自分一人が稼いで配偶者を養うか、完全に養ってもらえ
ということか。
ならば稼げない女でも結婚の道は男性よりはるかに多そうだ。

>>205
旦那が無職のあいだ食べさせてる女結構いるよ

おれが女なら男30万、女20万稼いで家計20万、10万で育児家事負担増やされるくらいなら
15万ずつ負担で完全分担要求するな

>>202
生協とかネットスーパーとか知らねえんだろうなぁ
どうしても家事が大変と思い込みたくて世の中が便利になってると認めたくないらしい

>>48
結婚してから教えなきゃいけないのかよ…

>>210
そのネットスーパーで買い物すんのは？
受け取りは？

旦那の給料を倍にすれば嫁は専業主婦になれる

>>210
「家事くらい」って言える方が家事すればいいよ

基本的に共働きだろうが全部女がやるべきだろうが
夫の方が倍は稼いでる家庭が大半なのに家事やらせてその上イクメンとか強制するご時世

>>175
男だろうが女だろうが家事だろうが商売だろうが、
趣味、遊びで個人の好みの問題ではなく、
「他人のためにやることでもある」と言う根本的な思考回路がないとそうなるのか。

女の新人教育でファッションとマナーを懇切丁寧に丁寧に研修しても全く解さないのはこういう獣か。

(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、「中等教育家事校」を新設してもらいたくなってきた俺も気になるニュースだぜ

【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

>>212
はぁ・・・
もう死ねよ

>>211
自分のやり方と違うので合わせて欲しいのならそれを教えるのが当然では？
女が結婚時に全ての家事を完璧にできてるわけでもあるまいに。

>>171
一緒にゲームしなよ。
｢ご飯は？｣と言われたら、｢私もゲームしたーい｣って言いなよ。
｢一緒にご飯作ってくれるなら作る。｣って言ってわからせなよ。

まず男の仕事量減らせよ

旦那が仕事辞めたいって言ってたから、じゃあ私がバリバリ働くし家事育児してくれるって言ったら次の日から言わなくなった
シュミレートして嫌になったんかな？自尊心なんて全く満たされんから男には辛いんかもしれん

>>222バリバリ無理して働いたところで女の賃金が手取り２０万円行くのか？
バイトやパートなら尚更

文句言ってる女の中に旦那より稼いでる奴はまずいないだろう
有能な女は家事育児文句言わず正社員で働きながら全部やるから
旦那がどうのこうの言う奴の稼ぎなんてお察しだ

手取り３０万円ぐらい持ち帰るなら
まぁまぁ

>>222
こんな文章力じゃロクな仕事ないだろうな…
ドカタでもやるのかな？

家事の分担と言うなら、収入の分担もしろ

ドカタでも大型トラック転がせるガンダム操縦士クラスだろうね
重機に乗るなら酒飲むなよ

数値化しろ
夫婦それぞれの勤務時間、拘束時間、収入何でもいいから勤務貢献度を算出
その差が生じた場合に、貢献度の少ない側が家事負担を多目に請け負う
それでいいだろ

>>218
お前がな

>>226お前をドカタトッチャンにするために育たんじゃないって

>>222
いや、なんだかんだいってつらい外の仕事を222にはさせたくないんだと思うよ。

>>229
仕事と家事の合計時間なら>>44で「夫婦ほとんど差はない」と出ている。
収入については推して知るべしだね。

>>229家事は誰でも出来るの？
どんなに疲れていようが誰でも出来るの？

>>201
こういうこと言うヤツはだいたい独身
そんなことで解決するかよw

活動量計つけて消費カロリーで管理

同じような労働してるなら
家事も単純に二等分すりゃいい

専業でもそうでなくても家事だけでそれだけ過大な自己主張してるのに、
下手に稼がせたらそれがさらにターボ過大になるもんね。
女を外で働かせたら。
正社員総合職とか専門職資格職ならまだしも、
単純労働、派遣契約バイトパート単発でも

外では働けているにもかかわらず、
家事をブラック労働起因とかで時間的要因ならともかく能力的に「できない」人はいなくても
外では働「けない」けど家事ごっこだけはできる獣のサンプルは山ほどあるよな。

>>235ルンバは使えないし
食器洗い機使わないし
洗濯機乾燥が甘くて乾いてないし
調理は土落としから
手間はかかるよ

>>240
そんなに手間かけるってバカなんだなw

これ「共働き」が前提条件だからなwww

5万10万多く金入れただけで偉そうに家事育児押し付けられると思ってる男多いな

>>223
いくよ専門職だから

結婚するメリットが双方何もない
子供だけ産んで国が育てるシステム作ったらどうかね

>>243
少ないんだｗｗｗｗｗｗｗ

世の中には嫁より稼ぎが少なくても
亭主面して家事は一切しないっていうやつもいるからなぁ
ぼくちゃんぼくちゃんで甘やかされて育った男は
人間としての機能も有してない

「そんなの」しか選べなかった自分の能力と判断の責任は？

うちの父親が定年になってから食事の後片付けするようになったが
皿洗っても泡が残ってて母親が怒ってる。
ばりばりの理系で機械の設計とかやってたしちょっとした機械ならぱっと作ってしまうぐらい器用なのに
なぜ洗い物がちゃんとできないのか謎だ。

>>245
昔は半人前の男を家内が支えて一人前にしてたようなもんで
今は暮らすだけなら一人でなんでもできるしな。

家族で得られるメリットは独身の自由と引き換えだから踏ん切りがつかないんだろうな。

>>245
母系集団を作ってそこで子供を育てて、１５歳になったら男は男だけの集団へ行き、たまーにひと気のない所で男女が会瀬を繰りかえして女は妊娠する、
そして自らの集団で育てる、とかが双方にとって良さそうなんだがなぁ
動物みたいに

子供が産まれた男と女が一緒に住むのは難しいよね

月に30万稼いでる女ならまあ文句言っても許されるんじゃないか
それ以下なら黙ってやろうな

>>249
１０００人のうち９５２人ができてることはできないけど、
１０００人の２人しかできないことをできる人間にはそれなりの価値はあるよな。

１０００人のうち９５２人ができる人間はその観点からだけ見ればいくらでも代替可能何だけどな。

>>249
食器洗い器を作ってもらえ。

文句言ってないで手があいてる方が
やりゃいいだけ

>>18
私そのタイプだけど、女が「家事やってくれる旦那ほしいなあ」って口に出したら
男はみんなドン引きするじゃん、無理だろ

男って本当は家事したくないんじゃなくてできないんじゃないの
下手くそだよね

男は正社員で残業してるのとか無視なんだろうな

金出し合って、家事代行雇えばいいじゃないか。
金で解決できることに、毎日いがみ合わなくても。

女の存在価値なくなるね。ｗ

>>256
みんなって誰？
ちゃんと募集すれば喜んで応じる人いるでしょ？

>>257
家事ができない×

自分の適当かつ独善的なやり方に沿わない。◎◎

>>1
日本人同士は埋まらない
結局溝が深くなり乖離が激しくなって離婚ってパターン
今まで無数にあるしなあ
日本人は奴隷対主人関係じゃないとやっていけない民族の運命なんだよ
民主主義にしても結局全体主義じゃないとダメな国情ということだ

>>256
別に引かない

むしろ稼ぎ少ない毒男は家事育児くらいしろって思う

>>235
食洗機って入れるのが結構面倒なんだよ。
しかも事前に流さなきゃいけないし、入らないものは結局手洗いだし、ビルトインタイプだと下から出すから体勢悪いしで全然使ってないわ。
同じ食器が大量になる飲食店なら効果的だろうけどね。

ルンバも同じような感じで準備が面倒なうえに結局隅っことか棚の上とか掃除がいるし、床にはゴシゴシしないと落ちない汚れもたくさんある。
見えるところのホコリがなくなるから「綺麗な感じ」はするけど掃除としては甘々なのでベッド下専用になってるわ。

ドラム型は衣類が傷むから本末転倒で却下。
あれは水が少ない国で使うもんで、日本ならじゃぶじゃぶ水使って洗うほうが綺麗だわ。
別にガス式乾燥機があれば理想的だけど邪魔すぎるので見送った。

家事は手抜きもできるけど、ちゃんとやれば結構大変だぜ。

>>257
姑が見た嫁の家事と同じようなもんでしょ。

>>266
＝自分の好みに合わない
と言う次元なんだよな。

>>257
男が本気でやれば女より確実に上手くやるけどね
女しかできない事って実質出産だけだから
家事ごときで偉そうにするなよ

>>157
いえるｗ

洗濯は妻の分担。日曜日、妻が洗濯物干して買い物に行ってる間に、急に大雨が。
急いで帰ってみると、洗濯物がびしょびしょで干しっ放し。
妻「どうして洗濯物いれてくれないの？」
夫「（寝転がってテレビ見ながら）えっ？？洗濯はお前の仕事だろ」
　↑これで離婚にいたった夫婦知ってるわ

>>257
うちの夫は私よりなんでも上手だけどなぁ。人によるのでは。

>>157
分かる。
稼ぐのは夫の役目！
と言う女は旦那が倒れて稼げなくなったら離婚とか言い出すもんなあ。

>>241老人にさせててよく言うよ

>>268
プロの職人
コックだろうがなんだろうが
女より男性が圧倒的なのは何でなのか
と言うことだよな。

他人にさせてれば意味ないよ

>>269
臨機応変さが必要だとは思う場面だとしても、
その相手を選んだ責任をスルーして

「ぎゃーわかれる」

これが子宮脳だよな。

>>265
ルンバは部屋をルンバ仕様にすると捗るね。いちいち家具をどかして…とかやってると嫌になる。
うちもルンバが通れるソファに買い換えたいよ。

>>235独身はラクだよね
そんなすることないし米もかつがない水もかつがない灯油もかつがない
掃除も狭い食器も大して無い洗濯物も手洗いで済む程度の量
自分でも充分出来る

>>201

>>265に同意。食器洗浄機って思ってる程役に立たないぞ。
汚れがひどいのは予め洗ってから入れないとだし。洗い残しが絶対にある。
で、ひとつひとつ光にかざして、汚れ残し探して（これが実に面倒）、手洗い。
あれは、汚れが残っててもいいじゃんって気にしない性格じゃないと、かえって時間がかかるシロモノ。

うちは母親が料理、父親が洗濯、それ以外は子供だったな
子供といっても家事をやらされたのは私だけだがｗ
共同購入の生協の荷物取りに行って米研いで洗濯物取り込んで畳んで雨戸閉めて掃除機かけて床の水拭きして風呂掃除して
長女にはこれだけ押し付けておきながら妹たちには何も家事をさせなかったのが未だに謎
子供を使うなら平等にねｗ

それこそタイマーかけてルンバ置いてればいい
食器洗い機でいい
洗濯物は乾かないから帰宅後更に乾燥

まぁあんまりシナチョンの男女分断工作に乗らされて、純日本人を減らさないようにな
日本人なら日本人同士協力し合って、これ以上この国を乗っとられないように頑張るべきだ

俺は家事も子育てもやるよ、内心嫌々だけど

家事なんかできる限り外注に任せるのがよさそうだよな
自分らでやるからケンカになるんだろ

>>257一人暮らしでちゃんと家事する人も居る
横着は別物

>>275
いあいあ、間違いは誰でもある。気づいたら改めないと。
こんな男とあと何十年も一緒にって無理。
さっさと別れて正解だったと思った。

そんな人は猫も育てられんわ

>>22
自分の知り合いで、奥さん公務員、旦那さん
午前中だけのパートで実質主夫という夫婦
知っているよ。

じゃあ俺が家事やるから稼いで来いや

>>19
君それお外で言ってみな

>>281
逆でしょう。お互いに働いているのに
片方に家事育児が集中すると夫婦が
不和になるのなら、話し合うべきだ。
分断どころか上手くやっていくために
絶対に必要な事だ。

うちは給料同じくらいで旦那２５万で５万小遣いで２０万貯金
他光熱費・家賃・水道代・食費もろもろは私負担
私の実家に住んでてうちの両親も共働きで母と分担して炊事してるね
親父は掃除してるが旦那は特に何もやってないから不平等と言えばそうだね
子供がいないからまだ良いがこれに育児が追加された時に旦那はどういう身の振り方
するかで評価が変わるかも

そんなこと結婚する前に決めとけよ

>>265
それに、ルンバって、ペット飼ってないが大前提だよね。
犬猫が粗相してると、部屋中にうんこをなすりつける結果になって、大惨事。

多少なら家事やってもいいけど
俺様に家事やらせてクオリティに文句つけるなよ？

>>248
「恋は盲目」って言うだろ。
暮らして見たら、とんでもない奴だったって割とよくある。
気づいたらそく「断捨離」がいい。

>>278
下げた皿は水につけとけば、そんなにこびり付かないと思うけどなぁ。
まあ、深皿が多くて、逆さにすると糸底に水が溜まる日本の食器は、食洗機ってあんまり向かないのは確か。

>>1
共働きならお互い家事参加は必須
分担は最初に決めとけ
専業主婦なら甘えるなカス！って事でやらせればいい

>>290
普段の家事さえ一切しない奴が、子供が生まれたら変わる、子育てに協力してくれるようになる！って本気で信じ込んでるなら、
頭お花畑すぎ。（旦那の）性格の問題だから。
今何もしない性格なんだから、子供産まれても何もしないよ。

>>281やっぱりイヤイヤなんだぁ…
やらなさそ

そうだ！
家事が得意な10歳くらい若い子と偽装結婚して
家事に対して給料を払おう！

>>282都会のセレブですか？
年寄りに丸投げ？

>>297
旦那は一人暮らしが長いから炊事洗濯できるって話だったんだけどね
口ではやろうか？って言うけど行動に移さないタイプだった
子供産まれたら自分の事は嫌でも自分でしてもらうよ

>>292階段も歩かないし
ゴロ寝してると髪の毛巻き込むって

犬猫も巻き込む

子供が寝てると危険

朝日のいつもの問題を作り出そうと必死な記事

物置いてないからルンバ自体は使えるんだけど
階段は歩かないからなぁ

うちの旦那は家事は自分ですすんでやる
料理も種類は少ないものの、一応はやる
しかし、なぜか毎回大量の粉ふき芋が添付されている
料理はかえって迷惑だな
旦那は水回りの掃除要員程度でいいよ

>>265
ドラム缶で服が痛むんか。
帰省先の洗濯機で洗った時、服がボロボロになる謎がやっと解けた！

>>298これかぁ…
仕上がった洗濯物臭い飯マズ掃除に消毒使わない
ゴミが完全に取れてない水の水滴が残ってる
キッツイな

>>308
縦型ドラムかな？100度で乾燥するから
生地が傷むって聞いたけど。

>>293

料理も洗濯もしない女とか実際はドン引きだよな
仕事も家事も全部やってる人の方が好感度高いよ
やりたくないってのは女にとっても損だよ

私が体調崩した時に手伝ってくれたらそれで良いよ

>>312
友達の家の旦那は三食食事は旦那がやってて嫁は育児に専念しててすごいと思う
今時専業させて食事も作れる旦那の方が好感高い
女が仕事やってて食事しか作らなかったら微妙なのにこの差はでかい

「女のアテクシが体調崩したときでも〜」
良くあるテンプレートだけど、
その女の普段の行動と、
旦那様が病気だったり弱っていたときの女の行動が一切言及、考慮、分析されてないんだよな。

協力しまくってるのに不平不満ばかり言われるから何もしなくなった

>>314働いてないの？

>>1
その程度が話し合えないなら、別れたほうが
お互いのためだと思うの・・・

>>286
スゲー羨ましい

>>315オカマな話

>>312
そういう女性ほどサクッと離婚するし、旦那にもキッチリ家事育児することを求めるよ。

家政婦兼稼ぎ手が欲しいなら、旦那側もそれ相応の嫁さんサービスして、家事育児がんばらないと、ホント躊躇なく捨てられるよ。

離婚件数が増えてる要因は、まさか旦那が嫁捨ててるだけだって思ってないよな？
男も捨てられてるんだよ。

>>316自分でやったほうがいい

>>321
最近は男からの申し出も増えてきているみたいだけど、
圧倒的に女からでしょう。
熟年夫婦の離婚理由の第一は夫が家事をしない。だもん。
退職してからも全部嫁にやらせようとしたらそりゃ嫌がられるわ。

家事全部やるからお金稼いで来てほしい

うちはいろいろ手伝ってくれるから助かる

>>322
あ、そういうんじゃないんで

>>131
つまり、2人で専業主婦主夫やれば年収2000万だな

納得行くまでまず話し合えよ馬鹿夫婦ども

>>106
つまり家事負担が等分なら妻はその分の時間を働く時間に当てられるので
残業有の正社員にでも何にでもなれて稼ぎも増える
実際には時間負担が大きいのにゼロ円の作業を一方にさせておいて稼ぎが多い方が大いばり
そりゃ不満も募ろうさ

共働きじゃなきゃやっていけないような男としか結婚できない自分のレベル棚上げなのが笑えるな

共働きなんか推奨しなけりゃいい

>>327
成程提案してみるわ

>>330それ大半だから

家事は単純労働だけど細かい作業が多いから気合い入れると結構時間を取られるんだよね
隙間商品になった気分
うちの親は「風呂掃除なんて家事の内に入らない！」とか暴言吐いてたけど
そういや私の幼少期、まだ親が風呂掃除していた頃は湯船に垢の山脈がこびりついていたなと
横着だから水抜いてシャワーで流すだけで掃除した事にしてたんだろうな…

>>328
男側がまず聞く耳持たないので無理です。

>>332自分で稼げるならいいじゃんって別れられるぞ

建前上稼ぎを少なめに伝えた方がいいよ

>>317
友達の家の嫁は子供３人産んでからは働いてないね

>>329
逆の立場になろうとする女が少ないのが、家事の実質負担が大したことないって何よりの証拠。
生涯年収の差にはまずもって届かないと女自身が分かってるんだろうな。

>>334うちは直ぐに飯ってのが多いわ
タッタカ作らなきゃいけない

何品も急いで作る

>>256
そうか？
俺なら喜んで専業主夫やるけどな

ヨメの有無に関わらず

掃除と洗濯と夕食支度片付けを一人暮らしだと思ってやればよい
少し量は増えるけど微々たるもんだ

掃除はルンバ、洗濯は場合によっては乾燥まで洗濯機
食事ぐらいだね、これとて大した手間ではないよ

料理好きだから基本的にやる（嫁が帰るの早い日は嫁がやる）
子供と嫁の弁当は早く起きる俺がやる
ついでに朝食の準備もね
洗い物は食洗器併用、11時以降の安い電気代でやりたいので
遅くまで起きている俺担当

掃除、日々の掃除機はルンバ、それ以外は嫁が遅出の日にやってくれる
お風呂は朝シャワー浴びる俺がついでに掃除

洗濯は子どもが塾から帰ってくるのが遅いので
遅くまで起きている俺がやる
サンルームに夜干し＋除湿乾燥機
畳んだり、アイロンは嫁担当
エマール系、大物は土日に嫁がやってくれる

こんな感じかなぁ〜

>>339
それは違うよ
子供産むと産休で結局やすまないといけないからってのがデカイ
男が出産できれば働く女も増える
出産の差
子供産まないならずっと働いてられる

>>336
こっち有責じゃなければそれでいいわ

>>346
Ｖの字に開かせて足首をつかんで、思いきりこするように突き上げてやった
グッチュグッチュとＭ子のそこが卑猥な音を立て続ける
Ｍ子「スゴいわ、Ｔ君の太すぎてめまいがするくらいこすれてる。」
オレ「太いだけですか？」
Ｍ子「太くて、硬くて、奥まで当たるのぉぉ、あぁぁ、イイ、もっと突いて！奥まで！アァァ！！！」
さらにローリング攻撃でＭ子のグッチョリ壺を攻め立てる
Ｍ子「回すのダメ、ホントにアァ、ダメッ、イクッ、イクッ、アァァーッ」と痙攣してしまった
オレ「オレも出すよ、オバチャンのなかに出る、アァッ、出るよォォォォ」とイッてしまった
それから、飲み会のたびに帰りにＭ子の家に寄って、彼女のカラダを堪能している。
あれから３年、彼女が還暦になったがいまでも関係は続いている。

>>342稼がなきゃいけないのは嫁でしょ

うちは、俺が家事やるの嫌がる。
自分の存在価値がなくなるからだって。

一人暮らしで自炊慣れてる奴と結婚すれば問題ない
家事も慣れてるし別に苦じゃない
実家や汚部屋・潔癖の奴は男女共要注意
結婚する前に半年くらい同棲したらすぐわかる

>>345
残念ながら、子供もいないのに結婚退職する女がいる以上、大した説得力はない。
逆はほとんどいないと思うがね。
働くより家に入る方がラクだと内心分かってるのだろう。

古家智嗣さん３８歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か

２０１６年９月５日午後３時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん（38）が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、
自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると
最近姿が見えなくなっていたという。


結構珍しい名前なんで
どっかで聞いたことあると検索したら案の定。
２０１２年７月１３日にこんな記事が載ってた。


同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職

徳島県は１２日、同僚に暴言や暴行を働き、
徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事（３４）を
懲戒免職処分にしたと発表した。
（以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる）


名前も都道府県も同じだし、４年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。


馬鹿な野郎だねえ、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348
そういう話でしょ？

イクメンとかマジヤメロ
子育ては両親でやるのが当然だし、一人でやれないなら家事を手伝ってやるのは当たり前だろが
イクメンとか糞みたいな名前いらんし、それを人に押し付けるな

きちんと話し合って、やれる事をやれる人がやる
後は相手に無言の期待をするな、エスパーじゃねぇんだからお互いの考えなんかわかるわけない
互いに頼らないから離婚ばっかするんだよ

イクメン設定はマジでクソ

>>351
皆が近所同士なら良いけど、遠い場合引越しに伴って
仕事続けられない場合があるでしょう。将来子供を産むことも
考えて女の方が仕事を辞めているだけの事でしょう。

>>351
結婚退職できるような恵まれた収入のある旦那と結婚できる女なんて
今いないよ
大卒初任給が17〜20の世界
バブル期じゃないのにそんな夢のある世界などない

>>146
外注すれば良いんでないの

>>268
それはそうなんだよね。
本気になると完璧に仕事をするけど、手を抜く場所も抜かないから時間がかかって他の家事に支障がでるのと、
家事だとモチベーションが続かなくて毎日できないのが難点なのよね。

>>351昔の人達は専業主婦だらけだからね
その名残り
妊娠しても仕事してる人は赤ちゃんが危なかったり目の当たりに何人も知らされるし
寿退社って言葉があるでしょう

>>269
こんな旦那は職場でもそんな感じなんだろうな。仕事できなさそう

>>356
現実にいるのだから仕方なかろう。

>>355
辞めること自体が悪いと言うわけではない。
その方がラクなのは、今の男性なら皆知っている。
ただし、そこでつく収入差は、現状の家事負担程度で埋まるものでないと
自覚できていない女が多いから、このように文句だらけなのだと言うことだ。

>>359
昔の名残りが良いと言うのなら、男性が全く家事をしないのも名残りで良いと？

>>358
本気でやるなら仕込みしたりローテ組むしそこまで時間かからないぞ
時間が１日しかない場合は別だけど

>>360雨続いてるんだから外に干さないことだよ

食洗機、乾燥機付き洗濯機

こりは凄いよ！！

でも、ルンバはぬこさま逹がお気に召さないので
売りました

あとは、洗濯物畳んでくれる機械をはよ！
もっと小さく家電並みの値段ではよ！

>>361
今や男も女も選ばれる側なんだよ。あなたと結婚するためには
何でもします。って相手がいない場合は自分を有利に売り込むしか
結婚出来ない。女にとっては共働きなのに家事も育児も協力しない
男より一緒に家事も育児も協力できる人の方が魅力があるだけの
事。」

>>364
家事が大変だから軽減したい
１００００万プレーヤの価値があるけど軽減したい、

なら女が必死になって開発すればよかったのにね。

>>363
急な雨の話が雨が続いてるに早変わり

>>364業務用食洗機は凄いよ
早いし熱湯だし高水圧でよく汚れが落ちる

また変な造語で家族崩壊を画策してるのか

>>361
現実にかなりの少数派で居るって話だろ
しかも内容見てると旦那の仕事の都合でやめたりやら旦那の実家に入るって場合も
含んでるんだ
私は旦那と同じかそれ以上の給料だけど子供産んだら最低2年は休まざる負えません
それについてはどう考えてるの？

男は「妻」や「母」は決して病気にならない倒れない強靱な生き物だと思っている。
なので、自分が「妻」や「母」の看病や介護をする発想が無い。
例え妻が病気で倒れても、自分が妻の看病をする立場だと思ってはいない。
妻や母は飲まず食わずでいつの間にか病気が治る生き物だと思っている。
なので、妻が病気になると
「俺は外食してくるから心配しないで」と言ったり
最低最悪な男になると「俺の食事はどうするんだよ？」などと平然と言ってのけたりする。

つーか一人暮らしの男でも家事なんて普通に出来るってのにたかだかその程度の事でグダグダ抜かすクソ女に生きてる価値あんの？
無能カスが己の無能を認めもせず開き直ってんじゃねえよ
ゴミクズは死にさらせ

>>365障害があるとそうなるよね

お互いに思い遣ってないと無理なんだよ結婚なんて
自己中のアホばっかりがいるからどっちかにしわ寄せが来て成り立たなくなる

さっさと離婚しろ

>>366
うん、当然のことだが？
そして>>44にある通り、仕事と家事の合計時間が夫婦同じくらいということは、
女の仕事時間に見合って家事を分担している男性が平均的にいるということであろう？
男性の負担の方が大きくないと結婚したくない！とか言うのなら、それこそ選ばれんだろ。

台所に立つと怒る妻が欲しい
今時そんなの居ないんだよね…

家事分担なんてするからダメになる
したい人がすればいい
両方したくなければ放置

>>371
だから、その方が女にとってラクなのは分かっていると言ってる。
その自覚がない女が文句ばかり言うだけのこと。

>>372今の日本でそうなったら捨てられるんじゃないの

共働きなら家政婦雇えば良い

病人になるとただ居るだけの存在になるし
余分に世話が増えるし
足引っ張るばかり

>>257
家事やってくれた時に、大掃除した後みたいに家の中がキレイになってたよ…料理もダシから作って美味しかった…子供も喜んでた…ビックリした事がある
あれから数年後…旦那は家事してない

>>377道具を出しっぱなしにして炒飯こぼしまみれなら言われても仕方ないと思うよ

>>345
本当にそう 男も子供を産めるようになれば、適性だけでどっちが主に出産育児するかが決められて、ほんとに男女平等になる
女しか出産できないのほんとキツい

ひとたび妊娠すると、いつ切迫流産やら妊娠中毒症やらで入院・絶対安静になるか分からず責任のある仕事はできない、体力仕事も難しい

妊娠すると、経済的には役に立てない。これは事実

>>269
洗濯は自分の仕事だろ。

会社での仕事に置き換えてみたら男の言い分もわかるんじゃないの

例えば会社で自分の担当の仕事があって、その仕事上のミスを
同僚がリカバリーしてくれなかったとしても、その同僚に文句を言うのは
筋違い。

問題が起こりそうな場合は、あらかじめ同僚に頭を下げて、問題が発生した場合の
リカバリーを頼んでおくのが常識

>>378ダメになってそのうち別れるよね

洗濯→色分け、種類分けしたい
洗濯干し→生地が重ならないように干したい
洗濯たたみ→折り目が右なら右で揃えたい
食器洗い→皿や調理器具によってスポンジが違う

ってマイルールがあり過ぎて一人でやった方がストレスがないw

共働きとか言ったってママゴトの延長だろ大半の女の仕事なんて
女である事の素点抜いたらお前らの大半なんてガイジ枠のゴミでしかねえよ
クソババアってのは家にいても働きに出てもクズでしかないからネットでこんだけ蛇蝎のごとく忌み嫌われてんだろうがよ
もっと己を自覚しろよお前らクソババアは文明が生み出した最も悪しきゴミカスでしかねえんだよ
家事の一つや二つでグダグダ言ってるクソババアなんて火炎放射で消毒してやれ

家事が好きで休日だけでも台所に立つ男性とは日々の家事分担になると話が違うわ

>>383それだけのことをしろって意味じゃないの
旦那自体がやって見せて目に見せたってことでしょ

自営で俺と嫁ともに時間ずらして働くから夕飯は俺の役
飯作ってもらえていいなーと思うでしょ？
食いに行っても俺よかマズいし、1人で食うのも嫌だしで
自炊で好きな飯をつくるから最近糖尿病がヤバイ
自制も難しいのだよなぁ・・・　嫁が家で家事する方がいいぞ〜

自営の片割れババアってのがこれまたクズの宝庫なんだよなw
勘違いが服着て歩いてるバカ丸出しの腐れ羊水な
なんでなんかね
将来そうならんように今からしっかり教育してるわ

仕事バリバリしてた人が鬱になったら支えてあげたいと思うけど、最初から主夫志望の無気力な男の人に魅力は感じないわな

>>388
>洗濯→色分け、種類分けしたい

これマイルールではなく一般常識。色物と白い物を一緒に洗うと染まることがある。
またうちの旦那のことだがウールを綿とか他の衣類と一緒に”粉石鹸”で洗って見事に縮ませた。
素材別に洗剤や水温使い分けることを知らなかったんだね。
色落ちする物は予め冷水で色止めする。これも知らなかった。

>>376
適齢期の人口は男の方が多いんだよ。
努力しないと結婚までたどり着かないのは
男の方なの。女の心配はしなくていい。

専業ならその名の通り専業なのだから文句を言う筋合いではないし
共働きなら稼ぎの比率で分担決めればよろしい
その程度の取り決めの話し合いもできない相手と結婚すんな

>>394
主夫志望を無気力とみなすところが家事の価値を表してるね。

男様「家事なんてボタン一つ！女よりうまくやれる！！」

だったらてめえがやれや

どっかで見た「日本は“俺がオマエを守るから3歩下がってついて来い。仕事は俺がする、家を頼む”という東洋の考え方と“女性も平等に人権を持ち働くべき”という西洋の考え方を中途半端に混ぜた結果
“女も働け家の事もしろ、遠慮して男の3歩後ろ歩けよ”というミックスクズ」という言葉思い出した。

稼がない女も家事をしない男も悪い

>>396
生涯年収を考えれば結婚まで辿り着かないと困るのは女の方でしょ？
それこそ男性の心配はしなくて良い。

家事は科学だからな
簡単に見えるが実は色々細かいきまりがある
洗濯ひとつとってもマイルールではなく科学的にそうしないといけないことがけっこうある

男がメインで台所に立つとまずは道具から入る　包丁まな板皿とかなり金つぎ込んだわ
で使った金バレと置き場所も少なくなて叱られるｗソース俺

男様は家事なんてボタン一つ！って言うんだから自分がやればいいのにねー
ボタン一つなんだろ？

>>401
ホームレスも鬱も自殺も犯罪犯すのも全部男の方が
多いでしょう。給料が少なくても女はあんまり問題
起こしていない。育ててもらった自分の親の介護すら
出来ない男が心配しなくて良いとはびっくりだ。

何も手伝わなくていいから主夫になりたい
働く辛さに比べたら糞だろ

>>404
じゃあお前が稼げよ？

>>399
＞“女も働け家の事もしろ、遠慮して男の3歩後ろ歩けよ”というミックスクズ」という言葉思い出した。

最近はそれに少子化だから子供も産めも加わった。
でも仕事は男と同じかそれ以上に働け
産休？育休？甘ったれるな。
保育園は足りないが男と同じに働け甘ったれるな。

>>396男は最初から何でも出来て当たり前って女しか求めてないし

>>385
それを前提に社会ではそれなりに考慮されてたのに
それを男女平等ｗよして壊しまくったたのはフェミ女たちの自業自得。
女の敵は女。

>>405
勃起したペニスを洋服の上から恥丘にこすりつけてやるとＭ子さんが「アアァァァッ･･･」と大きな吐息をもらした
スソから手を入れて、ふくらはぎ、太ももをなでまくって、パンティーの上から割れ目をなぞると、そこはすっかり湿り切っていた
パンティーを脱がして、ワンピースもまくりあげて、一気に全裸にして、割れ目やクリトリスをベロンベロンに顔全体を使ってなめまくると、
もうＭ子はガマンしていたものを吐き出すように「スゴイの！Ｔ君の顔が私のに吸い付いてスゴイのぉぉぉ」と快感の声をあげてくれた
Ｍ子さんのマ〇コは、５７歳とは思えないほど、ビラビラも少なく、キレイな色をしていた

>>405
男性に寄生した後
それがママならなくなるとメスは社会に寄生するだろ。

嫁が専業主婦なのに家事を手伝えと言われるのが納得いかない
どうせ家事をするんなら俺が全部するから代わりに稼いできてくれって言いたい
嫁に言わせると子供のこととか色々大変なんだと・・・

女性は問題が解決する方法より
自分の鬱憤を晴らす方法を模索し実行してしまうのがな

>>377
うちは入ってくとシッシッされるぞ。

家事の分担ってゴミ捨てとか玄関周りのケルヒャー位かな。今の若い夫婦は本当に炊事やら洗濯やら分担してんの？考えられないな。男の仕事じゃないよ。
子供産まれた時は夜泣きに付き合って寝ずに出社とかあったけど。
暗い部屋に帰って風呂沸かしながら女房子供を待つなんて嫌だなぁ。女房の待つ暖かい家に帰るから今日も頑張れるんじゃないか。

収入負担に見合う割合で分けてりゃええんじゃないの？
専業主婦が家事負担を50%50%しろってのはおかしいが、奥さんが仕事して家に金を入れてるなら男も相応の家事をしないと
育児は50%50%じゃないとね

マジレスするとある程度のお金あれば家政婦雇うのが正解
時給換算3000円4000円稼げる人間が家事で必要以上に時間使うのは
あまりに非効率

ぶっちゃけ家事も金の管理も何もしないで
家に帰ってご飯食べて風呂入ってちょっと趣味ややスマホで遊んで
寝て起きてまた仕事へ行って…って生活ちょっと憧れる
面倒なこと嫁に全部押し付けて仕事と趣味の遊び以外の面倒な事は
あまり考えたくない
家事したくない、めんどい

台所、家事は自分の城。
他人は入ってくるな、邪魔するな、かき回すな。

そういう矜持のあるメスは絶滅したことがよくわかる。

>>383
そーゆー人にとっての家事って特別なイベントなんだよね。
家族サービスの一環って感じ。

求められてるのはそんなんじゃなくて、日常の生活の一部としての家事。歯磨きする感覚でやる家事なんだよな。

>>413
>嫁が専業主婦なのに家事を手伝えと言われるのが納得いかない

普段できない事を、いざという時にできるわけではないからね。
妻が倒れたらどうする？看病できる？

>嫁に言わせると子供のこととか色々大変なんだと・・・

育児と家事は別物。
家事は仕事と両立できる。家事は後回しが可能だからね。
育児と仕事の両立は不可能。子供の事を後回しにはできないからね。

これを理解できない人が多い。
男に限らず女でも、子育てしたことがない人は皆そう。
他人がしていることは簡単そうに見える。
しかしいざ自分がやってみると難しい事が解る。
世の中にはそんな事が沢山ある。

>>413
フルタイムで仕事してると、育児を半分負担するなんてできないよ
その分家事で貢献しなきゃ

>>404独り暮らしの独男はラクなんだよぉ
コンビニ弁当レンチン
洗濯も少量洗濯機ボタン１つ
掃除１週間に１度狭い部屋をコロコロ
ルンバ

>>417
俺も昔から考えてるんだが
マンションと旅館・ホテルの中間くらいの住居があれば
効率良くていいのにな

1人暮らしは家事の初歩だからね

経験させるといい

>>395
そう言う細やかな説明をするのが面倒で全部自分でやってるよw

>>413
家事はともかく子育てをまかせっきりにしてるのか？
それはやばいぞ
将来子供が母親とばかり仲良くなって父親が疎外されるパターンになる

>>424どうゆうこと？

>>424
昔は独身の男は間借りとかしてたよね。
家賃を払ってご飯や洗濯は大家さんにしてもらう。
お嫁さんも紹介してもらえて。
日本は一度就職したら定年まで働けて、必ず給料が
上がった。だから出来た話だ。

>>352
コピペにマジレスするけど、
大家さんがすごく気の毒とか思わないわけ?

>>429
マンションごとで雇った専業の仲居さんみたいな家政婦さんが
掃除洗濯とかベッドメイクとかざーーーっと超効率の高速で回ってくれる感じ

>>432
フィリピンとかだとそーゆーアパートあるよね。テレビでやってた。

カロリー消費量で決めようぜ

>>428妻子に捨てられるんだよね

>>421>>422
独り暮らしが長かったので家事全般は普通に出来るよ
じゃなかったら家事全部やるから代わりに仕事してなんて言わないｗ

月曜日〜金曜日は朝4時に家を出て帰るのが夜10時ぐらい
メシは全部コンビニだし、俺に関しては嫁の手はかかってないはず
土日は基本休みなので、子供と出かけたり、公園で遊んだり目いっぱい出来ることはしてるつもり
土日ぐらいは嫁も休ませようと夜も外食するようにしてる
幼稚園・小学校のイベント党はほぼ参加するようにしてる
今以上に家事・育児をすべきなのか？

>>430ああそうゆうのもあったね

>>388
奥さん、しっかりした方なんだね
高い調理器具や食器を長く使ってくれそうだ
ズボラだと良いもの買っても直ぐボロボロにする

１人暮らしの家事と２人以上の家事は別物だと思う

一人暮らしのときの家事がーとかいってるやつは絶対結婚してない
全然違うし比較にならん

離れとか別宅がある住宅だね
学生達を預かって間借りさせて
寮みたいなもの

日本の女は華奢だから欧米の女みたいに働けないんだよ、
だから男が女の分まで働けば男女平等になるんだ

>>436
休日に育児はできる限り参加してるということだけど、それでも平日は奥さんの方が負担してるっしょ
その分は家事してあげるのも良いんじゃない？

男は死ぬまで働かせろ
こんな日本潰しに乗っかるアホになるな

>>439
子供や介護する親がいなきゃ大して変わらん。俺は結婚してるけどね。

>>432
管理人とかコンシェルジュの家政婦版？
うーん
福山雅治みたいな被害を考えると他人を家に入れるのは不安だね。
元々、家政婦というのは原則家事はしない、女中の監督者
主婦の代理人の身分だったんだよね。
最近は女中を家政婦と呼ぶらしいが
その家政婦にしろ女中にしろ昔はご紹介で雇っていた。
信頼できる人が保証人になるわけだ。
今のようにビジネスライクに会社に依頼する形は、家政婦という業務には合わない気がする。
それに日本の主婦はすることが多い。日本は行事がとにかく多い
しかしその行事は歴史であり文化でもある。
日本の歴史文化は主婦が担っている面があるんだ。
それも各地方や各家庭で独自の物がある。
主婦は家政婦や女中に指図してやらせることはあっても
完全丸投げというのは無い。無かった。今は違うのかな。

>>443
朝4時に家を出て22時に帰宅してから家事を手伝えと？ｗ
基本子供たちは大好きなので、時間のある時は目いっぱい遊ぶようにしてる

気の利くタイプの旦那なら
共働きでも幸せそう
でも気が利かないタイプなら
専業主婦でいたほうがいい

>>442欧米も日本と同じだってテレビでしてたよ

育児は別としてある程度ルールさえ決めとけば
１人だろうが２人以上だろうが家事にそこまでの大差なんて無いわ

旦那に家事育児をやらせる番組

共稼ぎがそもそも無理なんだよ。

>>436
＞俺に関しては嫁の手はかかってないはず

当たり前。嫁は母親ではない。
この意識がまず間違っていることに気づくべき。
家庭というのはお互いが助け合う事で成り立つ社会の縮小版。
土日子供の相手をすれば事足りるほど甘い世界ではないよ。
何故コンビニ？外食？
家族のために自分で食事を作ってやる。という発想は無いのか？
金を使う事が家族のためというなら最悪の成金思考だね。

>>445
１人だったら今日はコンビニでいいやって日もあるし、
自分の基準だけで外食にも出来るし、何なら一食くらい抜いても平気だけど、
相手が会社で一日働いてから帰ってくると思うとそうもいかない
全然違うと思うけどなあ

仕事しか出来ない癖に収入も大したことがないから妻にも働きに出てもらってるのに
メリットがだのメシマズだの偉そうな事言ってる男ばかりなので結婚したがる女は減ってる

そいつらの両親も、父親は定年退職しても家でゴロゴロしてるゴミだからなｗ

>>446それシュワちゃんだよね
嫁とは別に家政婦との間に子供出来ちゃって

家政婦の方が嫁みたいだものね

>>421
大病で手術して病院のベッドに臥せっている奥さんに、「家事(＋育児)ができないからもう退院してくれ」と
酷いこと抜かす夫たちの話があったなあｗ
ガンで開腹手術、まだ尿バッグつけてる嫁んとこに小さい子供たち連れてきて、
「ママ早く帰ってきて」「ママ、ご飯作って」と言わせたりとかドン引きだわ。

>>453
俺のレスをちゃんと理解してる？
月〜金は仕事で朝早くて夜遅めだから、嫁の負担を減らしたくて俺は三食コンビニなの
書いてないけど、土日の昼は俺が作ったりはしてるよ

ま、どう思われてもいいけど

>>454
そりゃ相手にもよるかもしれんね。飯のことならメールし合って今日は惣菜買ってくるとか食べて帰るとかできそうなもんだけど。

でもお互いに働いてんならそのへんの融通はいくらでも効くと思うけどなぁ。つか、2人で大変って関係なら子供なんて絶対無理だと思うわ。

>>405
犯罪者とか、男性全体のごくごくごくごく一部を持ち出して何がしたいのかね？
女が男性を養えばホームレスは減るだろうな。
あと、鬱は女の方が多いのでは？
自殺は未遂なら女が多いよな。
死ぬ死ぬ詐欺は女の十八番のようだし。

しかも、結婚すれば犯罪者にもならない鬱にもならない自殺もしないホームレスにもならない
なんてことが全く言えないのは、現実を見れば明らか。

子供が欲しい男性以外、結婚がそれほど魅力的でなくなっているのに
なぜ男性ばかり譲歩して嫁を求めなきゃいかんのか意味不明。
介護だって実子でやるのが基本なんだから、別に結婚すれば解決なんてせんだろうに。

>>457
男は家政婦にも手を出す奴がいそうだな。

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ 胸のときめきφ ★　

スウェーデン徴兵制復活へ（2010年に志願兵制にしたばかりですが、また徴兵制に）
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016100200016&;g=int

カンボジア徴兵制に（特に戦時でもないのに、2006年から徴兵制復活）
http://www.newsclip.be/article/2006/10/26/1741.html

ノルウェー、女性も徴兵制に（完全男女平等の観点から2013年から徴兵開始）
http://www.afpbb.com/articles/-/3098855 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

子供が小さい内は家事に集中出来なくて何度も中断するから一人の時より
やたら時間がかかるんだよね
旦那が子供を見てくれたらその間にザザーッと済ませられるんだけど
主婦だから旦那に家事育児させて自分は休もうなんて思わないけど、少し
手伝ってくれたら色々スムーズに行くのに…とは思うよ

夫が海外赴任中で私は専業主婦
それでも「なんで仕事しないの？」って言われることが増えた
子供３人いて夫がちゃんと働いてくれているのに「仕事しないのは変」って意味がわからない
私が仕事したら誰が子供達の面倒見てくれるのさ

>>399
女も働け家の事も育児も介護もしろ

リアルミックスクズの出来上がり…

>>417
うちはいずれ家政婦だと思う
信用のおける人を探せればいいなぁ

>>461
そんな話はしていないのに何を言っているんだろう？
女の方が生涯賃金が少ないから将来が心配で、男は
給料が高いから一人でも心配いらないって話に返信
したんだよ。

結婚前はどちらも独身だったのだから家事の大変さを実態以上に誇張しても嘘がばれる

手伝ってくれないって愚痴る前にクズな男を選んだ自分と
ルール作りを出来なかった自分を見直した方がいい

>>469
先に無関係なことを言い出して何を言ってるのかな？
まあ、それなら話は元に戻るな。
ほとんどの男性にとって、あえて多い負担を申し出てまで結婚する価値はない。
男性への心配なぞ不要だ。

まぁでも婚活市場見たら女が結婚したがってて男は結婚したくないのが明らかだわな
専業主婦で実家依存の嫁が多いこと多いこと
自分は仕事で実家に子供を見せにも行けないのに、嫁は毎週自分の親に子供見せまくりとか
介護だって嫁がする家なんてほとんど無いだろうし、独身の方が金に余裕あるから実家に援助しやすいわな
嫁がいたら実家に援助なんて許してもらえんだろうし
そりゃ世間の男達は結婚したくなくなるよね

>>470
独身の家事とじゃ比較にならない量なのに

>>473
高齢毒の貧困女子がしょっちゅう問題になってるしね。
結婚しないと困るのは明らかに女の方が切実。

>>469
何度も出てるが女の生涯賃金が低いのは子育てで一時仕事を休む
からだってば
子供のためにしょっちゅう早退してたら正社員なんて無理
子供育てないなら仕事できるって

共働きなら分担もわかるが専業主婦は全部やれよ

メスはそこまで結婚に不満なのに、
メスの結婚離れが代問題にならないの？

結婚するのしたがるの？
馬鹿みたいに不平不満を言うけどメリットが上回るからでしょ。

>>476
子育てに関する離職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

離職の言い訳に結婚離職を便利に活用してるのはメス。

結婚、妊娠、子育てがなくても女の仕事に信頼が置けないのはあの人が正目中。

>>478
女は子供産まないと欠陥品だとののしられる
男の結婚で一人前理論と一緒だよ

結婚する意味が無いのでは

>>477
だよな(´･ω･`)

>>479
私は離職してないし旦那と同じくらい今は稼いでるが子供産んだらやすむしかなくなるよ

>>475
子供産むリミットも明確にあるから、30前後のBBAは焦るみたいね
男もリミットあるとか言われ出してるけど、女ほどシビアではないからなー
結婚しない子供産まないだとお局扱いされるし、生涯独身を貫くなら、女の方が生きにくいと思うわ

女は子供を生み育てることを理由に別尺度と甘い判断があるんだから、
それを放棄したら通所の価値基準で判断されるのは当然だろうに。

>>483
あんたの回顧録はどうでもいいんだよ。

>>485
男と同じ仕事量やって家事育児もやるならそりゃ当然じゃね

>>486
回顧録ではなく職場での現実が女は出産したら育休とって休むしかないって事なんですが

結局女は女同士で身近な人をランク付けしてるんだと思うよ
女の敵は女とは正に
独身のお局見て、若い子はあんな行き遅れオバさんにはなりたくないな〜とか言うんだよ
お局もそれ言われてるのわかってるから益々卑屈になるんだよ

http://ovo.kyodo.co.jp/column/a-606525
結婚したくない女性は男性の二倍だってよｗｗｗｗ
家事も仕事もやらされるんじゃそう思う罠
いまの男は男女平等だから仕事をやれ！でも家事は女の仕事！っていいとこ取りだからな
そして、女が文句を言うと「そんな男と結婚したお前が屑」と言ってくる。男女逆なら女叩き一色になるくせに

>>477
子供が幼稚園入るくらいまではちょっと手伝ってあげた方がいい
その後は甘えさせない方がいい

安倍と安倍信者が
↓

料理は面白いからやってるわ

俺が率先して家事やると煙たがる、自分が家事を始めるとあんたも何かやってよと言い出す
全て自分が中心
兎に角、女はめんどくさい

うちは、食事はどちらかが食べたいなと思った時に
ついでに二人分作ってる。
息子も自分の分は自分で作ってる。
洗濯も自分のは自分で。
一人分も二人分も労力は変わらない。
お互いさま。
押しつけ合うとかばかばかしい。

>>494
ほんとこれ

>>442
女性も身体を鍛えて、平等にバリバリ
働いてもらわないと。
精神も鍛えるために、徴兵でも
してもらおうか。

>>485
根本的に勘違いしているよね。
別に旦那に強制されて子供を「産んであげてる」訳ではないんだから、半分は自分の希望。

そして出産・子育ても「だから稼げない」反面「だから無理して働かなくても許される」

つまり旦那側も、そういう妻がいる以上「さらに稼がなければならない」ゆえに、上にならえば
「家事はあまりしなくて良い」はずとなる。

家事と仕事の合計時間は夫婦でほとんど同じなのに、なぜか夫にばかりもっと家事を負担しろの大合唱。
日本男性、マジで目を覚まそうよ。

>>497
日本に徴兵制なんてないんだが？お前韓国人か？

主婦ばかりと働いてる独身としては
「子供の行事」「おせち作るから」「町内会の掃除」「親の病院」
で、好き勝手休む癖に、私がライブ行くのに休み取ったら
「いいわねーお金も行く暇もあって〜」って言われたのを忘れられない
主婦業の有給と私が好きなことするのに取る有給は一緒！！！同等！！！
何が「仕方ない休み」だよ！知るか！
好きで結婚して、好きで子供産んで、好きで働いてるんだから、私も好きに休むわ！
年末年始休み争奪戦の参加権利を奪われそうだったの取り返したよ
主婦の正社員嫌いだわー

>>498
別に分業で上手くいってるので。

女に稼ぎ求める男と、男に家事育児求める女で勝手にやりあっていただければw

結婚しなければいいのに
家事も食事も今まで通り
口座も別々でただのシェアハウスでしょ？
干渉だけが過剰なw

>>500
自由な時間がある独身に嫉妬しているんだろうなｗ
共働きってことは夫の稼ぎが低いんだろうから、勝手に結婚して勝手に子供を産んだけど金も休みもないから、ストレスためてぶつけてきたんだろうな

そういう性格悪いクズっているよな、

>>500
そもそも主婦が正社員になるのは間違ってると思う
時代錯誤って言われるかもしれないけど、主婦はパートして家事全部やるくらいがちょうどいいよ
この季節やれインフルだ、やれ胃腸風邪だ、やれ学級閉鎖だってまともに働けないと思うし

>>484
確かに焦って白馬の王子様を探してますね、他に葉見向きもしない、
閉経するころセレブにやり捨てさらたことに気づくんだけと

>>457世の中はそんなものだよ
仕事して帰宅して家事して子育てして障害者の世話に追われて相当キツイ奴隷状態になるからね

>>487
同じ仕事量ｗｗｗｗｗｗｗ
と言う幻想。

介護者その人の重労働の負担を取らなきゃいけない

>>498
そうそう、分業した方が効率は上がるのにねー。
自分だけ家事をやっていると「負けた」気分になるんだろうけど、子供かよｗと。

専業主婦が欲しいから結婚しないほうがええな

>>500その人はそんなことがなかったってことの愚痴でしょ
一緒に行こうよって誘えばいい

料理用白ワイン少量で酔った

まぁ実際、仕事も収入も同等の公務員夫婦とかでも
家事育児も同じように負担しているという所は少ないからなぁ
たいてい、旦那のほうは「手伝い」程度で許されていて
それでも「ちゃんと家事やって偉い」扱い

徴兵労働させられてる人は障害者の介護は無理
逝っちゃう

>>510またカレーを見送ると
さて何番目のカレーで結婚するのでしょうか？

>>502それが通じる相手とシェアすることですね

>>502子供産んだ時はどうするの？シングルマザーでってこと

>>342
俺もやるやる
子供会やPTAだって出てもいいぞ
なんならパートでサポートもするわ、多分暇だし

母子家庭の母からしてみれば甘い甘い

って感じかな

>>504こんなことを言ってますが
小池さんクリントンさん

それにしても夫婦分断記事が多いなぁ
家族狙い打ちだね

>>500
そこで会社に文句言わずに
底辺同士でいがみ合うのが日本社会

>>509
根本的にやりたくないんだろうな

炊事は女、洗濯は男、掃除はやる必要ない

>>518みたいな人も居るのにね
世の中の女性ときたら

>>500
あらら
御愁傷様
それはその人達がイケズなんであって
主婦の正社員がみんな悪い人ってのとは違うよ
周りに毒されないようにね

>>521昔から大多数がおかしい

>>27
俺氏・・・終日仕事
嫁・・・働きたくないでござるで専業主婦。小梨

男女同権だと抜かし、俺に家事を平等分担をしつこく提案してきた。アンタは専業主婦だろ？
と言っても納得しない。でも開いている時間に家事はやっていた。
ある日、食器洗いをしていると皿についた泡を指にとって、俺の目の前5cmに近づけ
「ほら、まだ泡がついているじゃない。ほら！ほら！」と目の前に。目に当たるだろ！ってくらい。
こんな日々が続いた。

浮気して出て行ってやったわ。

赤みが抜けなきゃ運転出来ないな

>>528
家事分担小遣い制にしてやればよかったのに
総額変わらず比率按分で

娘を育てるのでも料理できない家事できない子育てできない不貞するってえと戻される
男が不貞しても戻ってくる

>>526
子持ち女社員なんてそんなもんだろw

>>528
子無しで専業許したお前も悪いわw

欠陥品みたいな扱いになるから親は立つせがないよね

>>526主婦じゃなくても年上は若い人に嫌味ばかり口にしてるよ

>>530
そんなののむ女じゃない。
働けるのに働くのが嫌で専業主婦やってる。２DKの小梨家事なんぞ午前2時間で終わるわ。
朝６時半出勤２１時帰宅の俺と家事分担だと？

ただの理解力の無いバカだっただけ。

>>528笑えるw

>>535
どこがよくて結婚したんだ？

>>525
女が518みたいな事をやっても「無能寄生虫専業主婦死ね」なのに
男であれば「こんな人もいるのに世の中の女性ときたら」
もうそれ自体がヘン

>>528浮気したんかw

出て行って正解

>>535労働条件がキツイな
労働基準引っかかりまくってるな

育児、家事プラス週3ぐらいのパートで飯食わしてくれるなら喜んでやるわ。
ハッキリ言ってプーみたいな仕事だからな。

>>541
会社が遠いって可能性もある

>>535
お前よっぽど節穴なんだな

食器に泡が着いてて
泡が着いてるなんて言ったものなら
浮気されるぞwww

>>538
>>394みたいなのもいるが。

>>528
俺よりひでぇｗｗ

しかし専業主婦で夜まで家事が残るって何してんだろ？
ほぼ予想だがこんな感じかなと
6：30起床
7：00子供たちを起こして朝食
8：00子供たちが学校に行く
14：00ぐらい？子供たち帰宅
毎日ではないが子供たちは遊びに行ったり習い事（マンション敷地内なので送り迎え無）
18：00夕食

これでどうして俺が22：00過ぎに食器を洗わないとダメなんだ？
時間がないなら食洗器を使えばいいのに使わないし

>>538
違うよ
俺は社会を公平にしろなんて吠えないもん
俺の他の男も吠えないし

>>538
兼業も保育園にかかる税金とか、産休育休の給付金とか、
会社に迷惑かけまくりな点とか批判されてるけど
聞こえない振りすんの？

しかし、食器洗いしていて泡が指で取れるくらい残るってのもなぁ〜
どんだけ適当な人なんだろう？

また独身大勝利か

>>535
結婚のスタートがそんな住まいで微塵も申し訳ないとも思わない思考に脱帽です

>>547
俺それに加えて食事前に風呂掃除もしてるよ
飯食ってから食器洗うのめんどいから飯食う前に洗う
自分の分はすぐ洗えるからあとでさっと洗う
うちの風呂はカビ一つ生えてねえわ

>>547本当だね
笑えるwなんで10時に食器洗ってるの？

>>553
お疲れ様ですｗ
そもそも俺家でメシ食わないんだけどな
嫁子供が夕食で使った分・・・

>>554
9時に帰って風呂入ってたらそのくらいになるだろ

>>555
外食代分働けってことじゃね？w

>>557
そうかもw
洗うの嫌なら一家全員外食したら解決

>>490
こういうことはわざわざ言っちゃダメよ。
母親や職場、既婚女性見てたらそうなるのも仕方ない。
でもこれを言ってしまうとめんどくさいのだよね。
黙って一人しれっと生きていく方が楽に決まってる。

>>550さぁ？
急いでて念入りに濯いでないのかもね
食洗機で洗えばいい
ラクだろうからね

いやホント家事とか育児とかプーみたいな仕事で誰か飯食わしてくれよ。
自分の小遣いぐらいは働くからさ、そんな悠々自適な生活してみたい。

>>14
はあ？タダメシ食えてんのは誰のおかげだよ

>>557
ちょｗ
嫁から金貰ってねーしｗ
給料全部渡してるからｗ

>>528
そりゃしんどいよ。我が家と境遇は似てる。でも自分が専業だから家事はやるし、休みの日にせかせかやってると夫が「なにかお手伝いするよ」って言ってくれる。お互いを思いやる気持ちはいつまでも大事だね。

妻のやりよいやり方を覚えて実践する。

認めてもらえれば提案も聞いてもらえる。

会社で上司と対峙するのと一緒だろ。

>>457>>506
自演が酷い

家事なんか時給400円ぐらいだろ
その分だいたい夫の方が金銭的に負担してるわ

全く同じ家計負担ならそりゃ家事しないのはおかしい
でも実際は妻の方が家計負担は少ないだろ

>>563
俺も小遣いは1万だぞ

>>568
家計負担同じでいいから家事育児半分やれって言われでも断るんでしょ？
保育園の送り迎えとか、行事とか、熱で早退や休みとか

女「家事ってすっごく大変。主婦業は年収1000万円くらいの価値はある。」
男「主夫します！俺を養ってください！」
女「働けよ。楽しようとすんな。」

なぜなのか。

>>570
じゃあ俺と同じで家に毎月40万入れろよ
そうしたら負担してやんよ

>>571
これｗ

そんなことより、新聞記者の世界はついこの間まで日本一の男尊女卑社会で、新聞記者に女はいらないが持論の世界だったのだぞ。新聞記者はたまに家に帰れば妻に威張りまくりだったんじゃないのか

うちでは、作るのも洗い物を食器棚に片づけるのもカミさんだが、洗うのは俺様の仕事
ごちゃっと流しにあるのをパズルのように組み立てると、一日の疲れがとれる
ただし、洗ったのを置く場所が空いてないと絶対にやらない

>>570
オトコは女と違って65まで働く責任があんだよ
早退しまくってリストラされても女が65まで責任もって働くなら
喜んでやってやんよ

お前にその覚悟あんのか？雑魚が

つ〜か、
お前ら、好きな人と結婚したんじゃないのか？
見合いとか略奪婚なのか？？

嫁に楽させてあげようって思わんのが不思議だ

>>571
資格餅だし働いていいなら働きたい、夫とトントンくらいは稼げるし
夫は家事、学校行事PTA、ご近所付き合い、子供達の習い事の送迎から何から全部は無理だってさ、仕事こなしてる方が楽だと

>>575
わかるわ
シンク、食洗機、食器カゴ、棚の途中が詰まってるとやる気失せる
フライパンとか熱いうちに洗っとけよと思う
ちなみに俺が料理すると終わった瞬間片付けも終わってる

基本出産するからでしょ。
それに伴う前後の状況を想像出来ない人は

…

何者になるつもりなんだろう。
仕方ないか。
もって生まれた知能のせいか、はたまた家庭環境の何かが決定的に欠けておりそれに気付かないのか。
今は色々調べられるから、賢者はより上にいくよ。

自分今、27歳大卒実家裕福、わりと顔が良くなきゃいけない仕事してて40歳の高卒バツイチ子ありのおじさんと付き合ってるが
相手は男らしい？タイプで料理もしないしそんな収入良くなさそう。共働きだろうけど好きすぎて一緒にいたら全部やってる。
条件完璧だった元彼の時は自分の性格のキツさにびびるくらい色々腹立ったけど、今の年上彼ならいつも笑顔でいれて、最近皆に気が優しいねと言われてる。
結局好きだったら条件じゃなくて幸せなのかなと思ってるが、好きが覚めたらやっぱり後悔するのかな。
家族ぐるみで仲が良かった元彼が医師だったから親に怖くて言えない。

>>578
働きたいから働く？
舐めてんのお前

働かなくちゃいけないから働くんだよ
実際に稼いでもないカスの分際でよ

資格w

んなもんで安定して家族養えんのか具体的に言ってみろよ

>>581
バツイチの理由でかなり差があるので、何回か聞いておくといいさ。
何回か、ってとこがポイントw胸を張って言えないことは後出し後出しで出てくるもんだ。
周りのご縁を大切にね。

家事分担なんて言える嫁は
正社員でフルタイムで働いてて
平均以上の年収稼げる人だけだよ

パート程度の仕事で家事分担とか
寝言言ってるゴミは死ね

>>572
ちょいちょい早退して、週2、3時短勤務して、残業も出張も制限された状態で
40万稼いでから言ってもらえますか？

>>386
仕事で例えるなら担当者不在時に大事な客がアポなしで来たけど、自分が担当じゃないから放置した、ってレベルじゃないか？

>>584
フルタイムでもこんなもん

＞理想とする家事分担の割合について尋ねたところ、44.2%が「夫50%、妻50%」と回答。
＞性年代別でみてもこの傾向は変わらず、フルタイム共働きの家庭においては、
＞多くの夫婦が平等に家事を分担すべきだと考えていることがわかった。
＞
＞一方、実際の家事分担割合については、「夫10%、妻90%(21.5%)」が最も多く、
＞理想と現実では大きな隔たりがあることが明らかに。
＞しかしながら、20代では理想通り「夫50%、妻50%(20.5%)」が最多になるなど、
＞年代が若くなるほど分担が進んでいる傾向が見受けられた。

つか家事分担ウゼエエエとか
男はー女はーと言うバカは
結婚とか言わず、家政婦雇えよ
そうしたらATMとかならずに済むのにな

あと資産減って嫌とかなら
夫婦財産契約登記で登記しておけ
そこまで調べられないから
嫁にいいように扱われるのだよ