【専門】ADD/ADHD専門スレッド part92【総合】 [sc](★0)
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- 2014/03/22(土) 14:09:45.94
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診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part91【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393167554/
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- 437
- 2014/04/04(金) 23:43:42.56
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ADHDと診断を受けて半年。
自分と健常者の違いがだんだん見えてきたはいいが、何だか自分が違う星の人のように
感じることが多くなったわ。
自分の症状はさほど重くはないんだけど、どうも物事の捉え方や感じ方、考え方が違うみ
たいでいい年こいて変な孤独感を感じてます。
これは当事者同士でも分かりあえないとこなんだろうな、と慰めてるよ。
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- 438
- 2014/04/05(土) 07:10:12.81
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ADHDとADDはまったく別物に見える
効く薬が全然違うし
ADHDとADDを同じにしたがってる医者は偽善者か分析力ない他力本願か
めんどくさがりやだろうな
どうして違いが出るか考えようとしないバカ
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- 439
- 2014/04/05(土) 10:27:48.69
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>>438
ADDに効く薬って何？
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- 440
- 2014/04/05(土) 11:07:53.18
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>>408
工場での検査、組み立て作業なんかは結構合ってて続いたよ。
携帯の組み立ては、派手なネイルアートしてる若い娘なんかよりよっぽど早くて、
現場の兄ちゃんに「仕事早いっすねー！」って感心されたよ。
ただし頭の中は空想まみれで、1人作業の現場では鼻歌うたいながらやってたけどねw
ダメなのは、全部自分で進捗管理しなきゃいけない＆超マルチタスクな事務系仕事。
苦手な作業、嫌な作業をつい後回しにしてしまうので、後でシワ寄せが来まくり。
毎日少しずつやれば良いのに「溜め込んで一気出し」の癖がどうしても直らなかった。
夏休みの宿題をギリギリまでやらない小中学生と何も変わらんのだよね・・・。
やっぱ皆で一斉に同じことを強制的にやらされるようじゃないと無理だと思う。
もしくは報酬がその場で出るとか、ポイント制で成果がすぐ反映されるような
わかりやすく刺激の多い環境じゃないとね。
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- 441
- 2014/04/05(土) 12:00:56.18
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>439
素人考えだと
ストラテラは、多動に効果あり、コンサータは集中に効果ありだとすると
ADHDは、ストラテラ＋コンサータ（多動軽減、集中）、コンサータ（集中すれば多動も軽減ってことで単独でつかう場合）、
で、ADDは、コンサータ（集中すれば不注意も軽減）じゃない
ただ、>435をみるかぎり、素人にはわからない状況もあるみたいだね
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- 442
- 2014/04/05(土) 12:14:55.99
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>>440
ほ ん と こ れ
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- 443
- 2014/04/05(土) 12:20:19.06
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ふと思うんだが事務系の仕事にも、そんなにマルチタスク的な仕事があるのかな？
「進捗管理しなきゃいけない＆超マルチタスクな事務系仕事」ってのがどんな仕事？
管理職がやるような総合管理的な仕事のことかな？たしかに大変だよね
あるいはよく女性社員にまかされるような雑務全般も入るかな？これも同時進行に近くて苦労するかも
ただ普通の事務系での超マルチタスクな事務系仕事というのがどういうものか、ちと想像がつかない
むしろ、事務仕事はきらい、かっこわるいといいたいだけなんじゃないかと、思ってしまう
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- 444
- 2014/04/05(土) 19:41:13.17
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>>443
webディレクターやってた。
超マルチタスク。
ecサイトの設定などの実作業、打ち合わせ、営業的なこと、できあがった後の更新管理。
一年で精神つぶれたわ
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- 445
- 2014/04/05(土) 21:20:53.46
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治療開始する前は時間ないない言ってたのに時間に余裕が出てきた
なんていうか何もしない休日って暇だなーって思えるというか
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- 446
- 2014/04/05(土) 22:09:11.07
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みんなさー、ADHDのWMが少ないと言われてるけど、ちょっと前に何個か同時に記憶すると
幾つかが完全に記憶から消えるの？それともあとからよくよく考えると思い出すことが出来る
の？
前者は高次脳機能障害に良くある症状なんだけど、自分の忘れっぽいは後者の感じなんだ
よね。ひょっとしたら自分より症状の重い人は前者みたいな感じかと思って。
あと、最近、他人の細かい表情が理解できていないような気がしてきたけどそんな人居る?
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- 447
- 2014/04/05(土) 23:27:33.79
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>>446
アスペ強すぎ
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- 448
- 2014/04/05(土) 23:30:56.91
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>>440
俺はずっと同じような事させられる作業苦手だわ
雑務でいいんなら事務系（経理以外）の方がまだ全然向いてるし、忙しい位な方があっという間に時間過ぎて楽チン
ＡＤＨＤでも色々だな
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- 449
- 2014/04/05(土) 23:50:32.86
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>>446
表情が読み取れないのってアスペルガーじゃないの
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- 450
- 2014/04/06(日) 00:01:56.91
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>>449
ちょっとそう思える節もあるね。
ただし医者がよく言う喜怒哀楽が分からないってほどじゃなくて、微妙な表情、たとえば怪訝な
とか少し疑うとかそういったことが読めないことがあると最近気がついた。
前にADHDとアスペは併発しがちと聞いたんでｗ聴覚過敏が目立つし。
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- 451
- 2014/04/06(日) 00:41:58.31
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>>450
ADHDというよりあなたはまんまアスペルガーなんじゃないのって感じがするよ
ここよりアスペのスレ行った方が仲間居ると思うけど
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- 452
- 2014/04/06(日) 00:45:25.10
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頭の中がさまざまな思考（ほぼ妄想、空想だがｗ）で一杯になって
他人に注意が行き渡らないのかな？それならたま〜にあるけれど
普段はどちらかと言えば他人の表情に敏感な人が多いのじゃないかな
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- 453
- 2014/04/06(日) 01:13:43.84
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>444
それ、どちらかというと制作管理と出来上がったあとの更新管理はオペレーションとか業務推進じゃない？
よび方はどうあれ定型の事務仕事といえなくもないね
事務部門と勘違いしてた
たしかに自分も似たような仕事の経験あるから、それはたいへんですね
人手不足で仕事かけもちとかもあると、たしかに仕事量多いし、うっかりすると積みのこしとかでてくる
定型的な更新ならマニュアルつくって、アルバイトとか、派遣の社員で適性ある人に全部代行してもらうとかできるんだけど
いまどこも人員不足っぽいけど、ただ本来のディレクションができなくならない？
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- 454
- 2014/04/06(日) 02:13:27.59
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もう健常者のフリして生きるのは限界です。
今度東京のセンターに相談しに行きます。
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- 455
- 2014/04/06(日) 03:32:04.18
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>>443
簡単な仕事を派遣やパートがするようになって
ぺーぺーでも正社員なら派遣やパートを管理するのが当たり前になって
管理職の労務責務がおりてきてる感じ
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- 456
- 2014/04/06(日) 03:58:17.42
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>>443
マルチタスクっていうのを大きくとらえすぎ
部下の管理、取引先との折衝、会議出席とかそんなものと考えてない？
ごく一般の事務でも…
誰それに電話をする予定
見積もり作成は今日まで
その前に見積もりのための単価調べて
でもその単価ってどこで調べるんだっけ、まずそれ確認
突然営業から、やったことない書類作成頼まれる
忙しいのに課内から○○どこだっけ！？とか問い合わせ
倉庫で探すがぐちゃぐちゃわからん
そうこうしていると来客があったり
印刷しようと思ったらコピー用紙発注するの忘れてたー！
とか、こういうのが全部同時並行に起こる進行する＝マルチタスク
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- 457
- 2014/04/06(日) 04:21:27.30
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>>454
相当忍耐を必要として悩んできてるなら
気軽に、3箇所くらいは足を運んでみていいと思うよ。
相談員や医師も、それぞれ法的制度や運営方針の縛り、得手不得手、考え方や倫理観も十人十色、相性もあるし。
あと、医師もキャパ超えることを求められ大変みたいだ。
脳医学の診断基準や治療も、発達途上なのであんまり鵜呑みにしすぎないほうがいいと思う。
自己マネジメントというか、「日記」をつける習慣はつけといたほうがいいかも。
ポジティブ、ネガティブスパイラルに至るパターンとか得意不得意領域とか知る手がかりになるかも？
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- 458
- 2014/04/06(日) 04:59:48.22
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>>456
そうなんだよな。
マルチタスクぎりぎりのなか、
人事異動で、短気なエネルッギシュな、「できる」上司や部下が入ってきて、ネガティブロックオンされたらやばい。
空気を人一倍読めるだけに
ダメだし、ためいきだけでなく、無意識の
気持ち、求めてることが常にわかってしまう。
凹んでビクビクしてマルチタスク超え、モチベーションダウン、尚更、ミスや先延ばしが！
しかしまあ、あれだな。
必要とされてないとわかってる職場に毎日行くのは、ガチできついw
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- 459
- 2014/04/06(日) 08:41:14.10
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>>451
でもウェクスラーさんのテストだと多動が目立ちADHDの疑いありで診断もらってるよね。
笑えるんだけど、最近まで自分の多動に自身で全く気がついていなかったと言うｗ
余程ひどいと気づきやすいんだろうけどね。
ところでみなさん、ちょっと前に何個か同時に記憶すると幾つかが完全に記憶から消える
の？それともあとからよくよく考えると思い出すことが出来るの？と、言うのはどんな感じ
ですかね？
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- 460
- 2014/04/06(日) 09:33:36.65
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なんか人をイラつかせる文章書く人だな
で、何がしたいの？って感じ
病院で診断貰ったなら主治医と相談して治療方針決めたらいいだろ
行ってなくてWebで診断テストやっただけなら帰れ
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- 461
- 2014/04/06(日) 10:53:48.28
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>>459
アスペやADHDとか切り分けは時代遅れだからあんまり気にしないでね。
「ちょっと前の何個か同時に記憶すると幾つかが完全に消えるか？あとからよくよく考えると思い出すことが出来るのか？」
作動記憶というやつか・・・
俺の場合、これに関して相当苦労してる。
例えば人と世間話した時、その人の感情や表情、伝えたい事柄、部屋の風景などぼーっとした全体的なムードとか、話の重要点は、後後思い出せることが多い。
なんとなくウソか本心かもよく気づくし、いつまでも覚えてる。
でも業務指示とかはザルになることが多い。特に早口、イラついてる人とかの指示とかだとなおさら記憶から抜けやすい。
視覚的に確認したスケジュールも、手帳を閉じると、記憶に自信がなくなり、
不安になってなんども見返すことが多い。
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- 462
- 2014/04/06(日) 10:59:03.83
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>>434
さらに「安定剤服用しない日」の参考にだけど、
自分の場合は、
?仕事の日の前日は 質のよい睡眠ができるように安定剤を服用してから寝る
?カフェインは興奮作用があるからその日（安定剤を服用しない日）は飲まない
?寝起きから、出社ぎりぎりまで、ヒーリングを聞く。
明らかに、安定剤を服用してないと、アタマが動くから、仕事はラクになる。
ただし、うちは医者じゃないし、
この方法が万人にあてはまるわけではないと思うから、
自分を大切にしてね。
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- 463
- 2014/04/06(日) 11:04:45.55
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つまり医者に行けでいいじゃん
未診断っぽいのは未診断スレに誘導すればいい
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- 465
- 2014/04/06(日) 12:34:15.24
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医者もわかってんのか怪しい
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- 466
- 2014/04/06(日) 12:39:49.28
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局所的でも標準より上の仕事ができる才能があるやつはそうさせるべき
弱点だけ見て単純作業とか論外だよな
恐らく今までの社会の進歩にかなり貢献しているはず
標準しかいなかったら農業と形式的な
戦争しかやっていなかっただろう人類は
そして今そんなようになりつつある
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- 467
- 2014/04/06(日) 13:49:30.24
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>>443
発信メインのコルセンもかなりのマルチタスクだった。
電話以外にも伝票起票、書類発送などの付帯作業がすごく多いとこ。
社内の締め日もしょっちゅうあるし、進捗から何から全部自分で管理しないといけない。
日によっては殺人的な量の受信が入ってくるので、休憩取れなくて死ぬ。
本当に忙しい日は千手観音になった気分だったw
随時ひっきりなしに飛び込んでくる受電、さらに折電要請が入り乱れてメチャクチャ。
あくまで受電最優先だから順番に会話記事を入力してられなくて、しょうがないから
顧客番号と名前だけ控えて、時間できた時に記憶とメモを頼りに入力とか。
もちろん本当はマズイんだが、危ない橋を渡りまくってた・・・（記事は後から自由に編集出来ないし、
短くまとめないといけないので、喋りながらの入力は無理だった。）
折電遅いとこれまたクレームだし、客側からの時間指定も結構あったし。
これプラス目標という名のノルマ、書類関係の作業に客との長時間バトル・・・
さして高い時給でもないのによくやってたな。
割と優しい性格の人はすぐ潰れちゃってたよ。
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- 2014/04/06(日) 13:59:06.90
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>456
くわしい説明サンクスです！
どうも、自分の考えてる事務仕事と他の仕事の区分がちがってたようだ
>456の仕事は、自分は、
現業部門（企画、営業、制作とか）でやってれば、その部門の業務、しいていえば現業の仕事で、
間接部門（総務、経理、人事とか）の定型的な業務が事務の仕事いうとらえ方かな
ただ、よび方はいいとして、そのくらいのマルチタスクならとくに問題なくできるなあ
いろいろ、めまぐるしいけど仕事やってるという実感もありそう
やることをメモっておいて、できたら横棒引いてチェックする
あたらしい仕事が入ったら、優先順位をきめておく
来客は、まあ、イレギュラーだけど、コピー用紙は、さしあたり他の部署からもらってくればいいんじゃない？
ちなみに備品類は、気がついた人が業務支援の女性社員やアルバイトに頼んでおく
やったことない書類作成なら、たたき台くらいのつもりで自作して完了とか
やることのメモは、先輩からおそわったんだけど、抜けがないように「メモするクセをつける」といいらしい
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- 469
- 2014/04/06(日) 14:38:33.74
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>>466
同意だな。無難な長距離走者だけでは新しいもんは生まれないしね。
皆と同じようにこなせないことで劣等感の塊になったりはするけど、
既成概念にとらわれない、目線が違うので斬新なアイディアが出せたり
鋭いツッコミができたり、物怖じせずハッキリものを言う、好き/得意分野では
ハイパーアクティヴ！で短期間に高いパフォーマンスが出せるってのは大きなメリット。
人より劣るとこがある分、人並み以上に頑張れたりもするし。
日本人は勤勉とかいうけど実際には“勤勉な”サボリ魔、事なかれ主義な奴多いからなw
遅刻はしないし締切も守るが、給料泥棒と言っていいようなのを沢山見てきたよ。
そんなのに比べたら、多少凸凹あっても頑張るADHDのほうがよっぽど役には立つし、
社会貢献も出来てると思うよ。
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- 470
- 2014/04/06(日) 15:42:35.39
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>>461
すごくそれあるあるだなあ。
おかげで社内でのレアケース生き字引扱いだけど指示とりこぼすドン亀さんw
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- 471
- 2014/04/06(日) 20:09:52.16
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中小企業だと、事務って一口に言っても、一人で人事・経理・総務こなすって
ざらだしね、それはもうマルチもマルチタスクでしょう
あと、自分は受付もあるから、電話とカウンター
うまく波に乗れればヒャッハー！ってできるんだけどね そして帰宅して死ぬ
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- 472
- 2014/04/06(日) 21:03:31.84
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☆一瀬健二郎とは？☆
一瀬健二郎、28歳ニート、ひきこもり、中卒で学歴コンプ。ニートだが自分の才能に根拠なき自信を持っている
下駄を履いて全力で挑んで叩き出したIQ112が自慢
アスペ。
横浜市在住で神奈川県内のクリニックに通院中
詐病してADHDとして夢の薬コンサータを手に入れようと転院したり医者を論破啓蒙（）する戦士
コンサータやリタリンを薬局で売れなどと発言
医者をブチ切れさせてコンサータ処方拒否される
ADHD診断とコンサータ処方を複数の医者から何度も拒否される正真正銘の詐病、薬目当て。
最近では障害年金を狙っている
IQ診断書。臨床心理士にすらアスペと判断される
https://i.imgur.com/8FuvYUX.jpg![]()
https://i.imgur.com/ZmUYOGC.jpg![]()
https://i.imgur.com/BepyFIz.jpg![]()
https://i.imgur.com/AUAlHQz.jpg![]()
https://i.imgur.com/SyHbPfy.jpg![]()
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- 473
- 2014/04/07(月) 00:06:34.14
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>471
たしかに、中小企業は大変な気はする
でも、帰宅して死ぬのはあかんよ
仕事終わったら、あそびにいかなきゃ
自分は、とりあえず、体力もあって回復力があるんで、すこし休めば活動できるよ
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- 474
- 2014/04/07(月) 02:33:21.82
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努力や根性がこの病気に無意味なのは、科学的に立証されてるんだし
優生学再興しねえかなあ
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- 475
- 2014/04/07(月) 03:49:15.44
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まずは障害と病気を区別する
で科学的に立証されてるわけじゃないでしょ
優生学は、たぶん、科学じゃない
また、再興なんてできない
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- 476
- 2014/04/07(月) 04:12:43.03
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かつての優生学そのままではなく、科学的に進歩させればいいだけ
障害が脳内物質の分泌機能に起因するものだということが分かっているのに、何をもって立証されていないと抜かすのか
先進国にして、どうにもならないことを未だ甘えだ自己責任だといって強要しているクソバカは日本人だけ
その悪意ある認識を改めろ
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/8/6/86c85f91.jpg
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- 477
- 2014/04/07(月) 04:18:43.19
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格差の不利を自己責任に貶めたいクズにとって、先天性な機能障害を認めることは都合が悪い
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- 478
- 2014/04/07(月) 08:37:00.55
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貧富の格差が一番の問題じゃない、これが解消される見込みは五分五分だろう
上手くいかなければ８０％程度の人が人間として生活できなくなる
それが、１００年つづくのか、１０００年つづくのかはわからない
いま生きている人で１００年後に生存可能なのは、若返りなど医療に多額の金を払える人だけだろう
まさに金で生命、若さが買える時代がくるかも
技術的特異点についての議論は、やや首を傾げるが、なにか関係してくるかもね
それを人類史の中でどのような時代と評価されるのかはわからない
医学の進歩により長寿の恩恵を受けた人類は、さらに文明を発展させ、宇宙に進出することができたとかね
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- 479
- 2014/04/07(月) 10:46:40.51
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>>476,477
> 格差の不利を自己責任に貶めたいクズ
まあ、そういうこと語ってる連中は、「自分こそが全ての富を得るべき」とか、
根拠のない自信や分不相応な万能感にいまだにとらわれてるからなあ
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- 480
- 2014/04/07(月) 19:41:29.88
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言語、動作の差
一般人
10、結構あるね
20、え。。何それ。。
発達人
20、軽い
30、標準
40、やや重度
50オーバー、スーパー発達人
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- 481
- 2014/04/07(月) 22:18:30.84
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adhd未診断の状態なんだけど
コンサータは簡単には処方してくれないってホント？
ストラテラは未診断の状態でも医者が一回のカウンセリングでadhd仮認定？されたらしくてあっさり処方されたんだけど
コンサータの場合はそううまくいかないのかね
仕事でどうしても行き詰まってコンサータを試したいんだけどな
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- 482
- 2014/04/07(月) 22:34:56.87
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なんでヤク中ばっかなん？
【薬狙い：二次障害を連呼するやつはたいがいADHDが軽度か嘘で、実は"鬱"(不注意は鬱でも起こる)】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391520700/
【前提条件：成績優秀なのに仕事ができない “大人の発達障害”に向く仕事、向かない仕事】
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52069875.html
【ADDという抜け穴？：典型的なADHDに比べて動けないやつは知能指数全体が低い可能性が大(軽度知的障害)】
http://ebilog.biz/2log/utu/1387970749/604-614
【診断ミス：物静かで大人しいタイプの成人当事者が「私はADHDなんです」と思い込んじゃう現実(PDD)】
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11091346117.html
【脳障害：チュンチョンを必要以上に恐れ保守コミュ障を自負する対人恐怖は殆どが"扁桃体肥大"(以下のブログ著者自身が肥大の可能性)】
http://blogs.yahoo.co.jp/daiba49/33302747.html
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- 483
- 2014/04/07(月) 22:45:56.81
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言語と動作なんて何の意味もない分類
チンパンジーさん乙です
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- 484
- 2014/04/07(月) 22:50:08.77
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チンパン性発達障害
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- 485
- 2014/04/07(月) 22:50:31.73
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>>481
コンサータを欲しがるのはきちんと診断おりてからにしてください、ヤク中さん
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- 486
- 2014/04/07(月) 22:52:10.13
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次回の診察で思いっきり罵倒してやる
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- 487
- 2014/04/07(月) 23:36:32.36
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>>485
仕事が忙しくてなかなか診断出来ないんや
自分の中で精神状態の浮き沈みがあって
そしていつの間にか、やっぱり診断しなくていいや
ってなるんよ
発達障害センターのカウンセリングは一ヶ月以上の予約待ち状態やし
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- 488
- 2014/04/07(月) 23:45:05.55
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>>487
それ双極じゃないの
ていうか本当にどうにかしたいと思ってるなら無理にでも時間作れよ
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