【Tokyoだよ】 東京23区護美箱 2箱目 【マイマザー】 [machi](★0)
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- 631
- たんば ◆
- 2010/06/29(火) 08:16:21
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やっとデータ集計できたので公開しまっさ〜
テキセン、マジスル(真面目にスルー推奨)、マジサク(真面目に削除依頼)
下北沢スレを中心として、経堂、下高井戸、幡ヶ谷・笹塚、羽根木公園スレに
書き込みの形跡あり(会議室の過去ログによれば、池の上スレにも形跡あり）
たんば時代(〜2009.04)に数回断続規制、下北スレスト数回の末に長期規制に移行
スロウライダー時代にリモホが変わったので一旦解除されたが、再び永久規制に移行
ロボ８時代に下北スレスト数回(リモホが代わっていたためらしい)
団長に代わってから規制調整したが、DTI組織改変によるリモホ変更のため、5月に
以下規制解除し現在に至る。
^h*.opt2.point.ne.jp 先頭がhで始まり任意の文字列が続き、opt2.point.ne.jpで終わるリモホ
bw*.opt2.point.ne.jp 先頭がbw 〃
lr*.opt2.point.ne.jp 先頭がlr 〃
ls*.opt2.point.ne.jp 先頭がls 〃
db*.opt2.point.ne.jp 先頭がdb 〃
23区板で今年４月以後に取得したログ解析結果
削除レスが一部消えているので実際はもう少し多いはずです。
・"HKRnf????.tokyo-ip.dti.ne.jp"のレス数合計＝約500レス
・この人のHNで書かれた物、同HNで書いたレスと同じリモホ、文体から
同一人物と判定したレスの合計数＝約350レス
JCOMさん(116-6?-???-???.rev.home.ne.jp)
真面目にスルー推奨さんが出てくると、噛み付かずには居られない
出現が他スレ（三軒茶屋）であっても、下北沢スレにわざわざ報告に来る人
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん（数名居るらしい）
真面目にスルー推奨さんが出てくると、噛み付かずには居られない人達
「ふーん」と言うコメントを付けたりしてスルーできない人
その他有象無象な人たち
真面目にスルー推奨さんが出てくると、反応してしまう人たち
So-net、Biglobe、Dion、Infoweb、ぷらら、emobile、iphone等々
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- 632
- たんば ◆
- 2010/06/29(火) 08:39:06
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データ追記です。
>>631
スロウライダーさん時代の頃の状況はちょっと怪しいかも
誰か詳しく把握できていたら、客観的意見でフォローよろしく
>>"HKRnf????.tokyo-ip.dti.ne.jp"を規制する事による影響について
単純に書き込み数500レスで、真面目にスルー推奨さん以外と思われる
書き込み数が150あり、4月から約3ヶ月なので…
150/3=50レス/月
１日辺り１〜２レスの巻き添え被害が発生する可能性があります。
>>下北沢の現スレの状況
真面目にスルー推奨さんの書き込み数＋他の住人がレスした煽り・
叩きレスの合計はスレ総数600のうち、約１／３の200近くを占めて
いました。
真面目にスルー推奨さんの書き込み自体は110前後なので、スルーが
出来ていない他の住人さんのレスも問題があります。
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- 633
- たんば ◆
- 2010/06/29(火) 10:37:39
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更にデータ追記です。
>>"116-6?-???-???.rev.home.ne.jp"を規制する事による影響について
前述の真面目にスルー推奨さんに反応しているJCOMさんは、２パターンの
リモートホストになっていました。
"116-65-???-???.rev.home.ne.jp"と"116-64-???-???.rev.home.ne.jp"に
これらのリモホによる書込み数は23区板で4〜7月で約400レスあり、この中で
真面目にスルー推奨さんへの反応レスは約30レスでした。
370/3/30=4.1レス/月
１日辺り４レスの巻き添え被害が発生する可能性があります。
>>"marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp"を規制する事による影響について
23区板でも１，２を争う程に書込みの多いリモートホストです。
比較的変わりやすいリモートホストの上特定がしにくいので、どの程度の
影響が出るかは、詳しく調査しないとわかりません。
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- 634
- 東京都名無区
- 2010/06/29(火) 10:38:52
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ﾊﾊﾊ、流石御美箱、自意識過剰なdtiに絡まれたw
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- 635
- 世田谷住民。
- 2010/06/29(火) 11:48:16
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元はずっとアク禁だったのだから、今後もアク禁で…と思うんだけど無理なのかな。
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- 636
- たんば ◆
- 2010/06/29(火) 12:22:33
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朝方慌てていたせいか幾つかミスを見つけました。
改めてまとめ直したのでアップします。
３月か４月にDTIの組織変更があり、リモートホストが変化した。
下北沢スレでの真面目にスルー推奨さんと思われるの書込みは3/20の
レス190から、護美箱は4/6以降分から始まっている。
これらをベースとして再集計、一部記述ミス合わせて修正しました。
以下数値は削除済を含み、１の位を四捨五入しています。
１.下北沢スレの状況
・3/20以後の410スレの内訳
真面目にスルー推奨さんと思われる書込み＝約110レス
反応レスが約90レスの内訳
JCOM(護美箱の世田谷住民さん他)＝約30レス
丸の内OCN(着飾った捕食家さん他)＝約30レス
残り30はその他のプロバイダによるもの
２.23区全体から見る、各リモホの割合
3/20以後の23区板全部に対する書込み割合
・HKRnfの書込み総計＝約470レス
その内、真面目に〜さんらしい書込み分合計＝約360レス
・JCOMさんの書込み総計＝約400レス
その内、真面目に〜さんに反応した書込み合計＝約30レス
・丸の内OCNさんの書込み総計＝約5965レス
その内、真面目に〜さんに反応した書込み合計＝約30レス
３.規制巻き添えの予想数
・HKRnf??：(470-360)/100≒1.1レス/日
・JCOMちゃん：(400-30)/100=3.7レス/日
・丸の内OCNちゃん：(5965-30)/100=59.35レス/日
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- 637
- 2010/06/29(火) 12:22:55
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>>631
ご苦労様
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- 639
- 2010/06/29(火) 12:41:53
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丹波市の分析で重要な点を以下ですよね？
「>>下北沢の現スレの状況
真面目にスルー推奨さんの書き込み数＋他の住人がレスした煽り・
叩きレスの合計はスレ総数600のうち、約１／３の200近くを占めて
いました。
真面目にスルー推奨さんの書き込み自体は110前後なので、スルーが
出来ていない他の住人さんのレスも問題があります。」
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- 640
- 2010/06/29(火) 12:47:04
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>>636
規制巻き添えが多いプロバイダーだと美味しい思いが出来るということですねw
GL違反の書き込み数も集計して判断してくださいねw
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- 641
- 焼きカレーぱん
- 2010/06/29(火) 12:51:09
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はじめまして。
OCNから見ていてもOCNは何人もいそうな感じですね〜
下北スレですと
>>526あたりから書き込みを始め
527、530、537、544、555、565、581、610
は私の書き込みです。自治スレの420も私です。
また荒れてきそうだったので
スルーしつつのんびり街の話題をふる事で･･･と思いましたが
スルーし切れていませんでした。反省します。
（自演？などと妄想で批判されたり、
停電情報など意味ないなどと横ヤリ入れられたりには
我慢してスルーしてましたが）
私はスレストではなくアク禁をお願いしたいですが･･･
実際、彼がいない間はスレは平和でした。
（うぐぅさんのような方がいるとなんだか申し訳ないですが）
自治スレの方の書き込み(420)はひとまずスルーしてください＾＾
最初からこちらへの書き込みが適切でしたね。失礼しました。
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- 642
- 焼きカレーぱん
- 2010/06/29(火) 13:03:25
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>>639
短い文なのに「てにをは」が間違っています。
要約の仕方が間違っています。（ともに小学生で習います）
たんばさんのお書きになった事は
１）まずは病気の人間がいる
２）それに対応している人達も問題だ
です。まずは１）が問題でついで２）も問題とおっしゃられています。
あなたの都合の良い抜き出し部分内にも
「他の住人さんのレス『も』」とありますよね？
難しいようでしたら全文ひらがなにして差し上げますよ？
（ここなら正面から批判できていいですね＾＾）
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- 643
- 2010/06/29(火) 13:13:33
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>>642
貴方のは恣意的な要約、私は要約でなく単なる抜粋です。『も』も承知していますよ。
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- 644
- 通行人A
- 2010/06/29(火) 13:20:58
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dtiさんって、正直、自分も同等って自覚は
無い・・・みたいだね
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- 645
- たんば ◆
- 2010/06/29(火) 13:30:11
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更にデータ追加
>>１.下北沢スレの状況
>>・3/20以後の410スレの内訳
>> 真面目にスルー推奨さんと思われる書込み＝約110レス
この110レス中、地域情報になっていない煽りレス合計＝約30レス
更に30レス中で、 真面目にスルー推奨のHNに変えた5/23？以後に
なってもスルーできてないで煽っていたレス合計＝約25レスでした。
つまり純粋に煽り合っていた迷惑レス数は
JCOMさん＝丸の内OCNさん≧真面目にスルー推奨さんなのですが、
丸の内OCNさんは複数人いるようなので、実質的に煽り合いでスレを
消費していた迷惑者の割合は…
JCOMさん≧真面目にスルー推奨さん＞丸の内OCNさんとなるようです。
>>638
規制対処になった場合、うぐぅさんが巻き添えになってしまうのですが
リモホが変わるたびにメールで連絡頂ければ、ホワイトリスト（特定
リモホを規制対象外にする措置）で書込み可能にする事も可能です。
うぐぅさんのメールアドレスは画像応募で判っていますので、逐次対応も
可能と思われます。
>>ALL
規制権限を持つのは団長ですが、団長はなるべく規制したくない管理方針です。
過去状況を知らない団長が判断材料に使えるためのデータはまとめました。
あとは実際に対象となっているスレの全ての住人さん達が、団長に話して
みてください。どの訴えが認められるかは交渉次第です。
：
：
：
ログ精査で疲れたヨorz
後は団長待ちしますよ。
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- 646
- 焼きカレーぱん
- 2010/06/29(火) 13:33:18
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>>643さん
そうすると自分が一番の問題と「承知」されているのですね？
共通の認識で良かったです＾＾
要約‐抜粋の件は失礼いたしました。
何事にも物事を自分に都合の良いよう「恣意的」に
捻じ曲げて解釈しかしない方との偏見がありましたので･･･
さすがに「適宜」の方だけあって
言葉の使い方にはうるさいですね＾＾
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- 647
- 焼きカレーぱん
- 2010/06/29(火) 13:36:23
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>>たんばさま
本当にご苦労様でした＾＾
そしていらぬ事でお手間をお掛けし、すみませんでした。
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- 648
- 焼きカレーぱん
- 2010/06/29(火) 13:49:58
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>>団長さま
たんばさんの
>>645について、追加でご考慮頂きたい点を書かせていただきます。
下北住民から見ても
rev.homeさん（Jコムさんですよね？）の
「お化け（適宜）が出たぞ！」的な書き込みは正直どうかとは思います。
ただし、revさんの迷惑レスについては対象が一人であるのに対し、
dti氏は不特定多数（さらに言えば誰に対しても）に
対して迷惑レス（煽り）を入れています。
それこそが、一人だけでない
スルーできない人「たち」を生み出す根本原因でもあります。
数の面だけではなく、
質の面もご考慮いただきご検討いただけますと幸いです。
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- 649
- 2010/06/29(火) 13:55:19
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>>645
あと街以外の情報を書くなという自治発言も考慮していますか？
スルーできてないで煽っていたレスの具体的レス番は、明記してください。
貴方の過去の分析なんか見ているとかなりその辺がアバウトと感じています。
JCOMさん＝丸の内OCNさん≧真面目にスルー推奨さん
でなく、
JCOMさん＝丸の内OCNさん＞真面目にスルー推奨さん
じゃないですか？
街の情報を書かず、ほぼ煽りのIPも多数あった事も忘れずにね。
とりあえず、規制されたら嘘情報を訂正するために丸の内OCNにプロバイダ代えるよ。
ｆｏｎ、razil.jpもあるから完全に追い出すことは無理ですよw
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- 650
- 焼きカレーぱん
- 2010/06/29(火) 14:35:29
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>>649
たんばさんの、手間をかけて出していただいた分析に対し
「アバウトだ」とアバウトに指摘し、
返す刀で直後の文で「じゃないですか？（完全主観）」とくる。
流石です。
分析に注文があるべきならご自分で集計してきたらいかがですか？
一掲示板のみの為にプロバイダを2回目の変更ですか。
本当に必要なのは「アク禁」より「投薬」かもしれませんね。
前回も規制前に全く同じ事を騒いで足掻いていましたね。
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- 651
- 焼きカレーぱん
- 2010/06/29(火) 14:41:31
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>>650
分析に注文があるべきなら→分析に注文があるのなら
失礼しました。
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- 652
- 2010/06/29(火) 14:59:20
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>>650
問題のレス番明記していないもん。
以前も数字だけ出したので、私が詳細にレス番と書き込み部分を明示しておかしくありませんかと
問いただしたことがあったからね。そしたら途中でダンマリされちゃったからね。
また、たんなる煽りと管理者が判断したものが書き込んだ当人は自治発言であると認識している場合が
あるから明記した方がフェアだっと言っているのよね。
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- 653
- 2010/06/29(火) 15:10:49
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以前以下のスレに妙な削除依頼があった。そのときの丹波市の対応を抜粋しておきます。
東京23区板 削除依頼＆要望スレ 27
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1245600992
761 名前：まちこさん[] 投稿日：2010/06/15(火) 14:34:41 ID:eTD+FsNg [ FL1-118-109-137-211.tky.mesh.ad.jp ]
【スレ名称】下北沢って…その58
【スレURL】http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1231428147/
【削除対象】
HKRn**.tokyo-ip.dti.ne.jpからの書き込み
243,254, 268, 291, 293, 295, 300, 303, 304, 305, 307, 311, 314,
328, 377, 380, 384, 386, 396, 398, 400, 402, 403, 404, 406, 408
413, 414, 415, 417, 420, 423, 426, 428, 430, 433, 436, 442, 444
447, 450, 457, 458, 462, 464, 467, 468,
PPPn**.tokyo-ip.dti.ne.jpからの書き込み
257, 336, 347, 350, 354, 357, 359,
【削除理由】GL7（地域と関係ないレス）
削除理由は正確にはGL7にはあたらないと思いますが、
上記は、BBS管理側が「荒らしと認定されているDTIの人」の書き込み
一覧です。
まだ書き込みを続けており住人との小競り合いになっておりますので、
過去のものを含め上記一群の削除と善後策の検討お願いします。
お手数ですが、宜しくお願いします。
64 名前：たんばφ[] 投稿日：2010/06/15(火) 17:45:16 ID:Xl/SbsLQ [ ]
>>761
現在の管理体制下では、以前荒らし対象として認定されていたか
どうかではなく、現在の住民自治を最重要視して管理されております。
見たくないなら徹底したスルーを、削除ＧＬに抵触するなら対象レス
毎に削除理由を明記してください。
削除ＧＬに当たらないと書いてあるなら、削除対象にはなりません。
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- 654
- 着飾った捕食家
- 2010/06/29(火) 15:19:34
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たんばさんお疲れ様でした。色々とお手数おかけしてしまい恐縮です。
とりあえず、かかる人の件については、やっぱりスルーがいいみたいですね。ちょっと反省してますｗ
徹底すべき事：
かの人が書き込む→全員スルー
課題：
・初見の人が上記ルールを理解できるように、わかりやすく恒常的に告知するにはどうすればいいか
・板の書き込みの大半がかの人の書き込みになってしまった場合、どうすべきか
軽く書きましたけど、ここら辺がきれいにまとまればなんか良さそうな気がします；；
わたくしは少なからずご迷惑お掛けしましたので、しばらく書き込まないつもりです。
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- 655
- アキレス件
- 2010/06/29(火) 15:21:54
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下北スレだけで見るなら
テキセンには書き込み頻度を抑える事、煽りレスをやめる事
他の人間には煽りレスをやめる事、煽りレスはスルーする事
守られないようならその人間を規制、もしくはスレスト
をキャップ付きで注意くらいが妥当に見える
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- 656
- 2010/06/29(火) 15:42:46
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>>655
煽りレスしているつもりは無いよ。街と関係の無い話はするなと自治発言しているだけ。
その他は街の情報オンリーだよ。
街の情報オンリーの書き込みにもスレの趣旨違いの煽り発言をする輩が多数常駐しているから困る。
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- 657
- 着飾った捕食家
- 2010/06/29(火) 16:16:30
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すみませんここにはちょっと書きますｗ
>>656
>その他は街の情報オンリーだよ。
これは明確な嘘ですよね。
お前が書いているのは、
街の情報（＋非常に偏った根拠の無い主観に基づいた感想）。
お前の感想は要らない。それは街の情報でもないし正しいという根拠もない。
>街と関係の無い話はするなと自治発言しているだけ。
おいおい、いつだったか、誰かが、
>389 名前： 東京都名無区 投稿日： 2010/05/17(月) 00:37:07 ID:qH+8scfg IP: FLH1Aif252.tky.mesh.ad.jp
>>>住民各位
>再度、316,317と338をご覧下さい。
>HKRnf**.tokyo-ip.dti.ne.jp（直近では、HKRnf1816.tokyo-ip.dti.ne.jp ）
>は荒らしと認定されているテキセン（護美箱スレではマジ○○と揶揄されています）
>ですので、勝手に会話に参入しても一切レスはつけないでスルーして下さい。
って自治発言したら、
>467 名前： 東京都名無区 [sage] 投稿日： 2010/06/14(月) 23:05:17 ID:UptJmJbw IP: HKRnf2458.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>>466
>>>３８９の情報は信頼置けますか？ 少なくともまちｂｂｓの管理人ではありませんよねw
って揶揄してたよねｗ
他人が自治発言するのはダメで、自分ならいいのか？そんなルールは通用しません。
自治発言をきちんとするなら、オレ様の書き込みは全てスルーしろ！って自発的に言わなきゃダメだよなｗ
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- 658
- 2010/06/29(火) 16:47:32
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>>657
だってその発言は管理人では無いよね。それを指摘したまで煽っていないよ。
また、その書き込みは同じスレのコピペでもあるし、削除依頼したら自治発言と判断されず削除されたよねw
おいらの書き込みがある度にそのコピペを管理者じゃない人が繰り返したらどうなる。
下北沢に何代も住んでいる家系のオイラは、シモキタの事、他の人に負けないぐらい知っているから
書き込みも多くなる。するとシモキタの情報以外の書き込みの割合が急上昇するの明らかだろう。
それが同じコピぺばかりとなると純粋な街の情報の割合が酷く少ないスレになる。
管理者が繰り返し注意を書き込むのは良いが、住民は気に入らない奴の書き込みは
スルーが基本だろう。書き込み内容に間違いがある場合は、指摘するのはありで、
それを煽りとか捕らえるのはどうかしている。情報を書き込む場合何らかのバイアスは
掛かるし、読み手のほうもバイアスをかけて読んでしまうのは仕方が無い。
既においらは下北沢スレの>>496で完全スルーの方が良いと自ら書いているよ。
君のそのコピペは、管理側には自治発言と判断されず削除された事実を忘れないようにね。
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- 659
- 2010/06/29(火) 16:50:41
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>>657
ごめん君のコピペではないね。
その誰かのコピペは、自治発言と判断されず、削除された事実を忘れないでね。
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- 661
- 世田谷住民。
- 2010/06/29(火) 17:43:37
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>>660
前々から「病んでる」と言われて納得してたけど、
それをプラスして更に納得ｗ
自分の土俵を持つよりここまで大きい掲示板の方が、
人が大勢いて自分を誇示するにはもってこいなんだろうし。
要は構ってちゃんｗ
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- 662
- うぐぅ
- 2010/06/29(火) 17:46:50
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客先(南新宿)から戻ったらなんか賑わっている
>>645
基本ROMなので、規制されたならされたで受容いたします。
誰かのようにFONとやらを使ってまで書き込もうとまでは思いません。
まぁ携帯もあるし会議室板のほうでなんか書いてるかもしれませんが。
普段の活動範囲にはmixiとか色々あるしね
>>655
かの人は、なぜ自分の投稿が周りから煽りと受け取られていることを理解できない
（煽りととられやすいという「相手の立場に立つ想像力」が欠落している）ので
当人相手には効果ないでしょう。
でも、他の地域住人には十分効果あると思います。
他の人も、過剰に自治レスをいれず、住民に警告したらしばらく（最低数日は）
誰からの反応もスルーすりゃ問題減ると思うんだけどねぇ。
自治するより他の地域ネタ書けと。
（いちいち相手の反応にかまい続ける「=相手のレベルに落ちる」のは勘弁して欲しいな）
>>660
ずいぶん前に会議室板のやりとりでその結論に達しました。（自分の投稿を抽出）
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1177738439/141,167,168
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1177119914/380,466
当時より多少は知恵がついたものの本質は変わってないと見えます。
なので、わたしゃ直接相手しないように努力してますです。
（ツッコミ入る前に書くけど『完全』にはできないから努力目標なのさ）
おまけ
混む前に三茶で鰻を喰わなきゃ（先代のファンでした）
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- 663
- 2010/06/29(火) 18:05:00
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>>660
認めて欲しいならまちbbsが無くなれば良いとは言わないだろう。
メディア、商人らによって歪められたイメージで街の風景が壊されるのが嫌だから、
既存のメディアの事実と違う書き込みに異議を唱え修正しようと思っているだけ。
特に匿名性が高いまちBBSは、歪められたり誤まった情報が流されやすいからね。
そしてその口コミは、意外なほど影響力強いと考えているからね。
快適にヒッソリと暮らすための自己防衛だよ。
俺は基本的にドＳだから，何でもない街の情報をまちBBSに書くだけで、謂れの無い
中傷を受けるの酷く辛いよ。正直構ってなんか欲しくないよ。
自己防衛だから、今のシモキタの情報を積極的には出さない。間違った情報に対してのみ
異議を唱える書き込みをするだけ。基本批判的な書き込みになるね。
断じて構ってチャンなんかではありません。
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- 664
- シベ寒
- 2010/06/29(火) 18:06:01
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鬼DATAサンキューです。＞たばばばば
たんばDATAはこれはこれですごいんだけど、
「登場人物紹介」を誰かやってくれろ。
漫画とか小説の単行本の冒頭にあるあれ、あれを頼む。
>>631のを基本に「実は○○に片想い」「永遠のライバル」とかそういうの＞誰か
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- 665
- シベリア寒気団長
- 2010/06/29(火) 18:10:06
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それと、
>>649
とりあえず言っとくのはね、
自治発言とやらと、自分の好み・自分の尺度を混同しないことです。
>>663とかね、これは”自分の”感想・意見・尺度・正義ですよね？
自分イコール世界の正義、自分の尺度イコール世界水準、と思ってませんか？
集団の中の尺度は、貴方の感性と完全に一致することはありませんよ？
あとね、「規制された」とするじゃない？その際に
>丸の内OCNにプロバイダ代えるよ。
>ｆｏｎ、razil.jpもあるから完全に追い出すことは無理ですよw
こんなこと言ってたらそれは、
「規制されるような行為の続行宣言」、
すなわち「迷惑な、いわゆる掲示板荒らし行為の続行宣言」となります。
それはつまり、
”掲示板上での削除とか規制での場当たり対処”とかそういう問題ではなくなります。
自分用の落とし穴を、自分の進路上に先に掘るのはどうかと思います。
それとね、
＞規制されたら嘘情報を訂正するため
これ、貴方の仕事じゃないですので、どうぞお気になさらず。
自治発言もそうです。「自分の尺度」を思う存分に使用したい場合、
誰もいない場所でお願いします。
これらを貴方がする必要はありません。全く義務はありません。
それでもやるよ、というのは貴方の単なる我儘です。
御身、”所詮、自分の我儘を書き込んでいる”、という自覚はお持ちですか？
「我を通したい人」はみんなのスレッドには不要です。
自分でHP作って自己表現してください。URL教えてね。
ただ、機敏で繊細ハートでオモロイので、このスレッドには当分出席してください。
各所ローカルのスレッドへは当分書き込まないでください。
え？訂正とか？不要です。
貴方以外の誰かがやるかもしれないし、やらないかもしれません。
どっちにせよ貴方の義務ではありませんのでご心配なく。
貴方がいなくても、各地のスレッドは滞りありません。
もう一度言いますよ？
このスレッドには当分出席してください。
各所ローカルのスレッドへは当分書き込まないでください。これ厳守で。
そのうち、お仲間編もあるかもしれません。
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- 666
- 通行人A
- 2010/06/29(火) 18:15:04
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その内居なくなるって言ったのに、しかし何だそのレス数は
自分で発言しておいてｗｗｗ
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- 667
- 2010/06/29(火) 18:46:02
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>>665
積極的には書き込まないけど、嘘情報を書かれたら放置しないよ。
嘘情報を書き込ませる場を提供している責任が管理者にはあることを忘れないでね。
広告収入を当てにして出会い系の掲示板とか違法薬物の交換情報を放置する
掲示板運営者は罪にと問われる可能性があるよね。
個人情報、名誉毀損等もあるからレスの削除しているんでしょ。
それと同じ。好きに運営できると思わないほうがいいよ。
法的処置には法的処置で受けますよ。書き込みしても批判されるばかりで飽きつつありますが、
メディアだから好き勝手できると驕らないで下さい。
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- 668
- 世田谷住民。
- 2010/06/29(火) 18:51:38
-
遂に脅しかよｗｗｗ
「好きに運営できると思わないほうがいいよ」
何だろうこの何もかも上から姿勢。アンタの義務じゃないって言われてるだろ。
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- 669
- 東京都名無区
- 2010/06/29(火) 19:10:27
-
>>667
日本語はちゃんと使おうな。
× 嘘情報を書かれたら放置しないよ。
○ 嘘情報を書かれたら容赦しないよ。
もしくは
○ 嘘情報を書かれたら看過するわけにいかないよ。
それとな。
匿名だからといって、好き勝手できると驕らないでください。
-
- 670
- 2010/06/29(火) 19:45:35
-
>>669
ＩＰバレバレだから法的問題があれば、すぐ特定されるよ。匿名とはいえない。
多段串しても大概特定可能だよ。
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- 671
- 2010/06/29(火) 19:56:11
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>>669
○ 嘘情報を書かれたら放置しないよ。
× 嘘情報を書かれたら容赦しないよ。
もしくは
△ 嘘情報を書かれたら看過するわけにいかないよ。
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- 672
- 東京都名無区
- 2010/06/29(火) 20:31:41
-
>>671
それだと、主語が変だろ……と突っ込みを入れようと思ったが、
あれあれ、もしかすると「承知しないよ」と書きたかったのかな♡
それじゃあ、国語の成績悪いはずだわ。
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- 673
- 着飾った捕食家
- 2010/06/29(火) 21:20:35
-
お店を経営してたら、ある日突然変な人が来て、
「お前の店では秋刀魚の刺身を出しているが、秋刀魚を生で喰うのは間違っている！」
と騒ぎ出したので、
「他のお客さんのご迷惑になりますので、当店には来ないでいただけますか？」
と追い出したところ、
「とにかく秋刀魚を生で食うのは間違いだから正しい喰い方をするまで何度でも来てやる！
俺は生まれたときから秋刀魚を食べてるので、俺の言うことが正しい！何度でも来るぞ！」
と言われました。
このままでは普通のお客さんも気持ち悪がってお店に寄り付かなくなるし、商売上がったりです。
営業妨害で訴えることは出来ますか？
ちなみに秋刀魚を生で出す店は当店以外にも世の中に腐るほどあります。
この変人は他のお店も全部回って、同じことを言ってるのでしょうか？
それとも当店だけですか？
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- 675
- シベリア寒気団長
- 2010/06/29(火) 22:11:10
-
>>667
667の書き込みが「自分の我儘の自己弁護」だということ、
ご自身で理解できていますか？
＞積極的には書き込まないけど
このスレッド以外の書き込みは、全面的に御遠慮下さい。
スレッドの種別、内容の如何を問わず、です。
”自分流の正義”を添えて書き込みたくもなるでしょうが、
そういう行為も一切御遠慮下さい。
＞嘘情報を書かれたら放置しないよ。
貴方の仕事じゃないので放置しといてください。
貴方のおっしゃる通り、
＞法的問題があれば、すぐ特定されるよ。
その通りですので、特別に貴方がなにかしら行動を起こす必要は全くありません。
貴方がいなくても、各地のスレッドは滞りありません。
その他自己表現の類は貴方のHPでどうぞ。ちゃんと作ってますか？
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- 676
- 東京都名無区
- 2010/06/29(火) 22:14:27
-
しかし、いつになったらいなくなるのだろうｗ
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- 677
- 2010/06/29(火) 22:16:48
-
>>672
国語の成績は結構ムラがあった。偏差値80ぐらいもあったが、平均すると67ぐらい。
時代とともに表現は変るし、ニュアンスって言うものがあるの分からないでしょうねw
正解が1つしかないと考えるのは高卒かなw 大学行ったら理系でもパラダイムとかの
概念を学習し、様々の前提の上での様々な結果があるということを理解するよ。
文系ならソシュール等の脱構築理論を知り、前提を代えれば様々な結果が出ることを
理解しているはず。
>>673
もちろん訴える可能だよw
メディアとして認知されている2chでは、掲示板の問題書き込み放置でひろゆきに賠償命令多数出ていたよねw
まちbbsでも問題ある書き込み多数放置されていると見えるけどね。
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- 678
- 2010/06/29(火) 22:24:31
-
>>675
> そういう行為も一切御遠慮下さい。
考慮するよ。
> ＞嘘情報を書かれたら放置しないよ。
> 貴方の仕事じゃないので放置しといてください。
拒否します。
> ＞法的問題があれば、すぐ特定されるよ。
> その通りですので、特別に貴方がなにかしら行動を起こす必要は全くありません。
貴方に指図されても従う義務はありませんよ。好きにします。
> 貴方がいなくても、各地のスレッドは滞りありません。
了解しています。
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- 679
- アキレス件
- 2010/06/29(火) 22:26:04
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じゃあその問題のある書き込みを片っ端から国に訴えていけばいいじゃないですか
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- 680
- 2010/06/29(火) 22:30:40
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>>679
正解
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- 681
- シベリア寒気団長
- 2010/06/29(火) 22:33:03
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>>678
＞考慮するよ。
＞拒否します。
＞貴方に指図されても従う義務はありませんよ。
当掲示板管理者としての意向ですので、
まちBBS内では指示に従ってもらうことになります。
従っていただけない場合、それは
「掲示板の管理者の意向を無視した迷惑行為」
となります。
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- 682
- 2010/06/29(火) 22:37:32
-
>>681
了解
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- 683
- シベリア寒気団長
- 2010/06/29(火) 22:46:39
-
>>682
基本的に、
「いわゆる道を間違った書き込み」などに対する正義感、
この辺は少々でも評価しています。
（通らない時もありますが）理が通る意見もあります。
義憤といいますか、そういう個人的憤怒のようなものにも、一利用者としては共感できなくもないです。
ただそれでもなにかしら問題があるように皆が感じるのは、なんでしょうね。
言葉ではうまく言えない部分、
リズムや空気感のようなものが、他の利用者と噛み合わないのでしょう。
この辺までは御身なら、理解できますよね？
だからしばらくここ（このスレッド）にのみ常駐して下さい。
他の俗世のスレッドなんかほっといていいんです。
ちょっと社会情勢とか語って下さい。東京の街の発展と関連させつつ、で。
あと、
貴殿と煽り煽られしてた側もちょっとどうかと思う部分はありますよ。
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- 684
- 2010/06/29(火) 22:59:48
-
>>683
消える時は全てのスレッドから消えるし、残る場合は、このスレだけと限定しない。
丹波よりは、ずっとマシな管理人なので、管理者の立場を考慮する度合いは大きくなるよ。
> ちょっとどうかと思う
ちょっとだけなんだ ふーん
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- 685
- むぃ
- 2010/06/29(火) 23:55:48
-
結局、スルー推奨もまちＢ卒業もぜんぶ嘘情報だったんだね。
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- 686
- シベ寒
- 2010/06/30(水) 00:25:28
-
>>684
＞残る場合は、このスレだけと限定しない。
いやいや、消えろとも言わないし、
残る場合はくれぐれもこのスレッドだけです。
ところでオラんちアナログなんだ。
なので、
オラんちの「きゃー！」と、隣家の「うぉー！」に五秒くらいずれがあるんすよ。
地デジな隣家より五秒先取りしてるぜふふん。
情弱＞隣家
さぁオラの駒野がんばれ。
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- 687
- 2010/06/30(水) 00:37:54
-
スレスト希望が異様に多いw 悪意を感じるな
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- 688
- 1
- 2010/06/30(水) 00:44:51
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>>687
ははは、民意というものではないか。
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- 689
- 2010/06/30(水) 00:56:48
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>>688
おまんちん？？ 1？？？
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- 690
- 大東京名無区
- 2010/06/30(水) 02:00:08
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>>686
団長ぉ〜
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- 692
- 東京都名無区
- 2010/06/30(水) 02:25:50
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HACCP知らない経営者なんて腐るほどいると思うよｗ
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- 694
- 着飾った捕食家
- 2010/06/30(水) 05:31:32
-
>>693
ご指南ありがとうございます。
そんなに当店に文句があるなら自分のwebサ、、いや自分でお店を開いてそこで間違ってない
秋刀魚料理でも出せばいいと思うのですが、どうもその気は無いみたいです。
あと、当店は飲食店なのですが、他のお客様が楽しく談笑されてると、
「ここは飲食店だから会話はするな！料理だけ食え！」
と、店主を差し置いて店内で叫びだすので、非常に迷惑しております。
あるお客様が見かねて、「店主でもない赤の他人のお前が人の店で何ほざいてるんだ！」
と言いましたが、聞く耳を持ちません。
今度きたら、塩でも撒いて「うせろ！」とでも言ってやればいいんでしょうか？
-
- 695
- たんば ◆
- 2010/06/30(水) 08:19:32
-
真面目にスルー推奨さんにに自治してくれと頼んだ事は一度も無いです
それどころか、何度か「荒らしが自治を騙るな」と伝えていました。
自治を詐称した煽り行為は、何もしないよりも迷惑度が高いです。
たんばが自治をお願いしていたのは、真面目にスルー推奨さん以外の
スレに住人すべてなので、真面目にスルー推奨さんの自治と称する
書込みは削除ＧＬ７抵触のレスとしてカウントしております。
細かいのは一々削除せずに放置してあるだけですが、もしかして自分は
特別に認められている等と誤認があったのでしたら、当方の言葉不足に
よるものだったのでしょう。反省して謝罪し、改めて伝えておきます。
真面目にスルー推奨さんによる地域スレへの自治書込みは迷惑ですので
今後は団長の指示通りにして頂ければ、地域スレへの書き込みは一切
無くなり、自治書き込みも当然無いでしょうから安心できます。
宜しくお願いします。
-
- 696
- 焼きカレーぱん
- 2010/06/30(水) 10:46:30
-
基本的に勘違いしていると感じるのは
「（たとえ自分主観であっても）掲示板の嘘情報を正す」行為と
「スレを荒らさない・他からの中傷を受けない」
は両立できないものでは無いですよ。
それがなぜできていないかと言えば、
一般的な言い方で言うと、
単純にあなたのコミュニケーション力不足です。
あまりこの言い方が好きではないので言い直すと
他書き込み者の気分を害さない、
言葉、言い回しを選択できないあなたの国語力不足、ですよ。
私は、あなたご自慢の国語の偏差値には遠く及ばないでしょうし
ソシュールの脱構築云々なんてご大層なものはチンプンカンプンです。
でも、その事くらいはわかります。
自分が他の人間より優れていると思っていたとしても、
それをそのまま言葉に出してしまうのは、
要は自分の欲や感情に負けているだけではないですか？
冒頭に挙げた事を棚に上げ、議論を進めないで欲しいと思います。
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- 697
- 東京都名無区
- 2010/06/30(水) 11:11:26
-
テキセンくんへ
あなたの書き込みの動機は、「正義感」というオブラートに包まれた自己顕示欲によるものだよ。
だれかに認めほしいんだろ。感謝されたいんだろ。読んでほしいんだろ。
自分じゃ、そんなことあるかいと思っても、本音が出てしまっているよ。
世間がＷ杯の試合に釘付けになっているときにまで、PCから離れられないのは
立派な依存症なんだ。それを「正義感」という薄皮で包んでいるだけ。
だから論理がやすやすと破綻する。当たり前のことを書いても人を不愉快にさせる。
気づきなさいよ、いいかげんに。
>663 名前： 真面目にスルー推奨 投稿日： 2010/06/29(火) 18:05:00 ID:zLz8wQ7w [ HKRnf3109.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
認めて欲しいならまちbbsが無くなれば良いとは言わないだろう。
>687 名前： 真面目にスルー推奨 投稿日： 2010/06/30(水) 00:37:54 ID:K+6Dc9uw [ HKRnf3109.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
スレスト希望が異様に多いw 悪意を感じるな
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- 698
- 2010/06/30(水) 12:20:24
-
>>695
> たんばが自治をお願いしていたのは、真面目にスルー推奨さん以外の
> スレに住人すべてなので、真面目にスルー推奨さんの自治と称する
> 書込みは削除ＧＬ７抵触のレスとしてカウントしております。
ロボ８と同じだなw 君の暴走を管理する団長は、必須だな。
-
- 699
- 東京都名無区
- 2010/06/30(水) 12:54:28
-
お前も暴走してるから心配すんな
-
- 700
- 東京都名無区
- 2010/06/30(水) 13:11:34
-
>>698
>君の暴走を管理する団長は、必須だな。
「君」はだれを指している?
「暴走を管理する」なら、いいじゃないか。
「必須」なら、状況はどうあれ欠かせないものという意味だが、分かっている?
正しく書くなら、
「テキセンの暴走を管理する団長は、まちBBSに必須だな。」
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- 701
- 2010/06/30(水) 14:13:03
-
>>700
君は、日本語分からないようだね。
またこのレスに対して
「君」はだれを指している?
と馬鹿な事を聞くのだろうなw
-
- 702
- 世田谷住民。
- 2010/06/30(水) 14:49:56
-
自分の日本語の酷さを棚にあげて…。
-
- 703
- 東京都名無区
- 2010/06/30(水) 14:52:03
-
>>701
たんばさんに言っているつもりだったんだな、いや、失礼。
なんだか、あんたの日本語って分かりにくくてさ、
団長に向かっているのかと思っちゃった。めんごめんご。
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- 705
- シベ寒
- 2010/06/30(水) 17:14:11
-
慶応義塾では生徒も先生教授も一様に「○○君」と呼ぶという都市伝説がありますが。
本当なんですか？教えて慶応の人。
えーと、現在では
オラ・・・空気清浄or混濁係。車のパーツにおけるNOSみたいなもの。
たんば・・・実務。車のパーツにおける普通に必要な部品。
なので、たんばさんを管理している覚えはないのです。
むしろオラが管理されているほう。
ついでにゴミ的な業務連絡
＞たんば＆スローライダー
というわけですので、ここ以外のスレッドに書き込まれた
当該人物の書き込みは当面全て、理由の如何を問わず全削除でお願いします。
ま、そんなことしなくても、ちゃんとルールを厳守してくれると思います。
あとこの際、その発言に対して煽り的に投げかけられているような、
その他の人からのレスはあえて残しといて下さい。
-
- 706
- 請負団(´・Ω・｀)号φ
- 2010/06/30(水) 17:20:47
-
誰か豊島区の株男くんを連行してｗ
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- 707
- シベ寒
- 2010/06/30(水) 17:26:57
-
>>690
申し訳ない。
どうやらオラには軽いデスブログ効果があるらしく、
昨晩は、グループリーグでの”オラの戦果”を知った知人から
「日本を応援するな！」という厳命を受けておりました。
なので、「駒野だけ。駒野個人」を応援していたのですがあっはっはっ。
ここまでのオラの戦績。主に応援していたチーム
スイス、アメリカ、メキシコ、イタリア→さようなら。
カメルーンを応援→日本！
珍しく日本を応援→オランダ！
反省してデンマーク（トマソン）を応援→日本！
カカを応援→退場
クローゼを応援→直後に退場
スペインとポルトガルならポルトガルが好き→さようなら。
…えーと、あと応援しているのはドゥンガですドゥンガ。
-
- 708
- 2010/06/30(水) 17:30:04
-
>>705
> 当該人物の書き込みは当面全て、理由の如何を問わず全削除でお願いします。
ふーん 全部見つかるかなw
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- 709
- 東京都名無区
- 2010/06/30(水) 17:43:47
-
そうだな、普通に書けるならコソコソ書き込んどけ
-
- 710
- シベ寒
- 2010/06/30(水) 17:49:00
-
>>708
＞ふーん 全部見つかるかなw
だからね、そういう、
自分の進路に落とし穴掘るような発言をしないこと。
そもそもつっぱる場所が間違っている。こんなところでいきがってもしょうがないよ？
例えていうならそうだねぇ
ヤンキーぶってる小僧が修学旅行先で
「おーいお前ら、そろそろバスに戻れー。移動するぞー」と言われて
「うるせぇ！俺に指図すんじゃねーよ！」「やれるもんならやってみろオラァ！」
とか暴れ出すような場違いなつっぱり。バスの中はやれやれ気分。
そんな無駄力あるんなら、補助54号線体張って止めてみてください。
-
- 711
- 東京都名無区
- 2010/06/30(水) 17:51:54
-
>>708
まるで万引き犯の犯行声明だな、変装して来るんで見つかるかな？
みたいな・・なんとも見苦しい。
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- 712
- 東京都名無区
- 2010/06/30(水) 17:54:33
-
>>710
いいこと、言った！
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- 713
- 東京都名無区
- 2010/06/30(水) 18:06:40
-
>>706
イイっすね！
株クンも、かなり屁理屈好きだから、テキくんとの直接対決が見てみたい！
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- 714
- 2010/06/30(水) 18:35:41
-
>>710
補助54号線大賛成ですよw
反対している人は、地元の人ってより遊びに来ている人とそういう人を客としたお店の人ですよ。
反対派最大グループのトップも地元の団体と装うために地元生まれの人を立てたようですよ。
道路が通る2丁目でなく4丁目の人です。その人も情熱無くなったとして退任されています。
現会長はシモキタ飲み歩き好きが高じて、数年前に周辺地域に移住してきた方です。
そうそうＧＬ違反の書き込みはしませんよ。
-
- 715
- シベ寒
- 2010/06/30(水) 22:03:53
-
＞そうそうＧＬ違反の書き込みはしませんよ。
じゃなくて、
このスレッド以外の書き込みを当分ご遠慮下さい。
理由の如何を問わず、です。
-
- 717
- 東京都名無区
- 2010/07/01(木) 02:58:48
-
うちの近所は道路は大反対。反対者がよそ者ばかりだって？嘘言うな。代々住んでる人も沢山いる。道路は商店街ばかりではなく住宅街も通る事を忘れるな。箱物行政の時代遅れ。利権がらみのものなんていらん。どうせ地権者のとらぬたぬき。今時テナントなど入らない。空室だらけの幽霊タウン必至。駅前整理は賛成。
-
- 718
- 茶坊主
- 2010/07/01(木) 05:34:09
-
NOS搭載のきっかけを作ってくれたロボ８乙ｗ
-
- 719
- 2010/07/01(木) 05:38:04
-
>>716
一番有名な団体かw それにしてもどういう括りが構成員が知らないが、今10人以下なのかw
確かに行政起訴の会の括りは、明確だし人数も構成員の身元もはっきりしているね。
>>717
よそ者の括りをどう捕らえるか、構成員の定義をどう捕らえるかによるよ。
団体以外の反対者が、代々住んでいる人に多数いるか正確には分からないし、
何らかの運動をしている家は、うちの近所＝北口の北沢2丁目ではいない。
利権が絡まない道路って過去にあったのw
君は俺以上に氏育ちがはっきりしない人だから全く信用できないよ。
まあ道路予定地1期分は既に認可下りているしね。２、３期部分については住宅地の
住民が立ち退き拒否で反対してくれるのを期待しているよ。俺の道路賛成の理由は駅前整理。
現状でもテナント空きだらけだよ。客がお金を落とさない街なのにテナント料が高い街として
有名だから当然だね。
ある週刊経済専門誌の土地、駅特集によると下北沢の将来性はＤランクで低いよ。
地元の複数の不動産屋によると新築マンションなんかの空きがかってないほど増えているし
それ以外の賃貸も空きが多くなって家賃が下がり気味なんだって。
-
- 720
- 東京都名無区
- 2010/07/01(木) 06:09:57
-
お前の氏育ちも解んないから、お前の生い立ちも書いといてくれ
-
- 721
- 2010/07/01(木) 07:22:08
-
>>720
ゴミが集まるスレに氏育ちを明記したら自分に危害が及ぶリスクあるから嫌だね。
北沢2丁目在住、一家は、小田急線開通当時から住み続けていて、商人ではないってことだけ。
-
- 722
- たんば ◆
- 2010/07/01(木) 08:27:07
-
>>団長
任務了解！
>>真面目にスルー推奨さん以外の人へ
下北沢、経堂、下高井戸、幡ヶ谷・笹塚、羽根木公園、池ノ上、
三軒茶屋辺りで書き込み見つけたら削除依頼の協力お願いします。
近隣のスレにも見ておいてくれると助かります
-
- 723
- 717
- 2010/07/01(木) 08:38:57
-
うちは昭和初期からで４代目。住宅街。氏も出もわからなくて悪かったねW
-
- 724
- 東京都名無区
- 2010/07/01(木) 08:53:42
-
で、どっちが嘘情報なんだいw
-
- 725
- 2010/07/01(木) 08:56:10
-
>>723
だから駅前整理賛成なのかw
駅前は特に低級な店が増えたもんな。若い4代目で、分からないかもな。
俺も4代目だけど半世紀近く生きている爺だよ。北沢2丁目？
-
- 726
- 2010/07/01(木) 08:59:36
-
>>724
ちょっと移住地、職業、年齢が違えば、考え方が違うよ。客観的データなんてほぼ無いよ。
-
- 727
- おまんた
- 2010/07/01(木) 09:08:35
-
>>722
一週間の出張から帰ってきたら・・団長の英断ですねい。
今日から休みなんでスカイツリーでも写真撮ってこようか
と思う。
-
- 728
- 東京都名無区
- 2010/07/01(木) 09:12:29
-
ほれほれw
>君は俺以上に氏育ちがはっきりしない人だから全く信用できないよ。
-
- 729
- 2010/07/01(木) 09:13:57
-
>>727
だから何ｗ
-
- 730
- たんば ◆
- 2010/07/01(木) 11:01:14
-
ブーメラン効果（ブーメランこうか）、或いはブーメラン現象（ブー
メランげんしょう）とは物事の結果がブーメランの飛行軌道のように
その行為をした者に（主に負の）効果をもたらす現象のこと。
>>おまんさん
逆さツリーの写真希望！
欲を言えば、「紫陽花と逆さツリー」「雨と逆さツリー」等と言った
季節を感じさせてくれる写真が欲しいなあと思うますです。
あと、浅草寺の本堂改修が今年11月までで、本堂正面工事壁の金の龍も
あと４ヶ月程度で取り払われるので今限定！な観光ポイントです。
個人的には、昼の浅草よりも夜9時過ぎた境内ライトアップ＆商店街の
シャッター絵が綺麗な夜の浅草もお勧めです^^
-
- 731
- 着飾った捕食家
- 2010/07/01(木) 11:24:33
-
ぐるぐるぐるぐる（ブーメランの飛来音）
>俺も4代目だけど半世紀近く生きている爺だよ。北沢2丁目？
ということは、４代前はお前ん家も下北に流れ着いた、よそ者だったんだな。
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- 732
- 2010/07/01(木) 11:45:22
-
>>731
長年住み着いている人の大半は、その頃からだよ。
それ以前の鉄道も無い東京の僻地に住んでいる人は凄い少ないよ。水田や畑ばかりの農村地帯だったと聞いている。
鉄道開通で新宿や渋谷のターミナルに十分以内で行ける便利さから、 この街は大きく発展した。
-
- 734
- 東京都名無区
- 2010/07/01(木) 12:40:33
-
>>俺も4代目だけど半世紀近く生きている爺だよ。
それで？
この程度のレベル
-
- 735
- 東京都名無区
- 2010/07/01(木) 12:43:22
-
つまり自分に都合の悪いことはスルーって事だな
-
- 736
- 世田谷住民。
- 2010/07/01(木) 13:33:37
-
いつもそうでしょ。
三茶には本当のカルチャーも云々も逃げまくったしｗ
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- 737
- 大東京名無区
- 2010/07/01(木) 14:10:27
-
東京亜アメッシュ見てよ、狭い範囲だけ、まるでスコールだよ。
目黒川大丈夫？五反田湖出現？
>>732
下北沢の地域史はこちらがたのしいですよ。
東京荏原都市物語資料館
http://blog.livedoor.jp/rail777/
-
- 738
- 東京都名無区
- 2010/07/01(木) 14:22:53
-
>>737
ヒョウが降ってるけど大して降ってない。
不動前に調整池が出来てから、五反田湖はあまり出来ないんじゃね。
-
- 739
- 2010/07/01(木) 14:35:59
-
>>737
> 下北沢の地域史はこちらがたのしいですよ。
> 東京荏原都市物語資料館
そうだな。ネットのある資料としてはかなり充実している。
地元在住が長い爺婆から話を聞いて書いているからね。
今では地元で長く商売している信濃屋の会長も応援しているし、
区からも補助金が出ているので適当な記述は無いだろう。
最初に下北沢の歴史に興味を持ったキッカケは、ココですよ。
-
- 740
- 通行人A
- 2010/07/01(木) 15:31:00
-
君が誰を応援してるとか・・・
氏も出も分からないとか
ちょっと、個人的主観とも取られる発言は、控えたら？
んで駅前区画整理の話の賛否はここでやってもイミなくね？
-
- 741
- 2010/07/01(木) 16:03:08
-
>>740
確かに意味なしですw
-
- 742
- 大東京名無区
- 2010/07/01(木) 16:14:07
-
池上線長原・洗足池のあたりに Part１８ はボヤで終わるのかな？
-
- 743
- 黒麦酒
- 2010/07/01(木) 16:58:55
-
とりあえずね、マジスル君がここ以外に書き込んだ足跡ひとつ。
まちBBS東京23区板 自治スレッド 1
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1256728758/425
-
- 744
- 黒麦酒
- 2010/07/01(木) 17:02:27
-
まぁ、いわゆる誤爆って奴ですが www
-
- 745
- シベ寒
- 2010/07/01(木) 18:05:09
-
>>740
いやむしろここでどうぞ。
-
- 746
- おまんた
- 2010/07/01(木) 19:34:58
-
>>730
スカイツリーの写真UPしました、雨と夜景はあとで。
-
- 747
- 東京都名無区
- 2010/07/01(木) 21:21:16
-
しかしまぁー、ここ意外書くなと言われて書いて無いんだから素直なもんだ
-
- 748
- 2010/07/01(木) 22:24:26
-
>>747
下北沢のスレには問題ある書き込みは無いし、俺から積極的にネタは提供するつもり無いからね。
そもそも問題がある書き込むする奴の本拠地を特定するために周辺スレを見て、
たまに街論を打っただけ。まあ飽きてきたって事だな。
-
- 749
- スルーできませんでした。
- 2010/07/01(木) 23:19:36
-
>>746
そのメール欄カキコ、イイですね。
-
- 751
- 闇 ◆
- 2010/07/02(金) 07:41:27
-
なんか、愉快な仲間たちですねｗ
-
- 752
- 東京都名無区
- 2010/07/02(金) 18:36:47
-
ああ、愉快な仲間たちさ。救いがたいほどに。
-
- 753
- たんば ◆
- 2010/07/02(金) 18:57:31
-
おまんたさんの応募来たれり
紫陽花とスカイツリーいいね＾＾
http://tokyo.machibbs.net/cgi/cbbs/upfile/1277978226.jpg
http://tokyo.machibbs.net/cgi/cbbs/upfile/1277978306.jpg
http://tokyo.machibbs.net/cgi/cbbs/upfile/1277978375.jpg
http://tokyo.machibbs.net/cgi/cbbs/upfile/1277978517.jpg
http://tokyo.machibbs.net/cgi/cbbs/upfile/1277979723.jpg
>>あぷろだのURL知っている人達へ
セキュリティ強化のため、アップローダのURL変更しました。
後でメールします。
-
- 754
- シベ寒
- 2010/07/03(土) 00:27:26
-
あ、あのドゥンガ監督のファンですけどなにかその・・・
-
- 755
- 大東京名無区
- 2010/07/03(土) 01:00:15
-
>>754
つ,,次は何処を応援で？
-
- 756
- 請負団(´・Ω・｀)号φ
- 2010/07/03(土) 01:04:14
-
今度はどこ応援なさるつもりで？…ｗ
-
- 757
- たんば ◆
- 2010/07/03(土) 10:11:42
-
大田区広域情報交換スレッド２
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1180223856
にすげえやつがいた
感動した
-
- 759
- 着飾った捕食家
- 2010/07/03(土) 17:38:31
-
マジスル下北スレに書き込んでるので削除お願いします＾＾
-
- 760
- 東京都名無区
- 2010/07/03(土) 17:41:44
-
あ、ごめん違ったかも；；
-
- 762
- 2010/07/03(土) 17:54:02
-
>>759
プロバイダが同じなら全て同一人物だと思い込んでいるらしいw
-
- 764
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/03(土) 18:40:36
-
>>762さん
そうですよ！あなたの書き込みはレベルが低いですっ！
違うプロバイダでも、自分に都合が悪い書き込みなら
全て同一人物の自演だと思い込むくらいまで
病的レベルを上げないとｗ
ぐるぐるぐるぐるｗ
-
- 765
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/03(土) 18:43:43
-
あ。>>763さんにでした。
失礼しました。
762さまはレベルが高い方ですので自信をお持ちください＾＾
-
- 766
- 闇 ◆
- 2010/07/03(土) 18:44:17
-
みんな元気が良いなｗ
梅雨時だけど、その意気や良し！
-
- 767
- 東京都名無区
- 2010/07/03(土) 18:57:59
-
ここの住人はスルー出来ると思ったのだけどね、なんで出来ないんだろ。
それが彼の人にとって一番嫌なはずなんだけど。
-
- 768
- 闇 ◆
- 2010/07/03(土) 19:14:11
-
このスレは、全力でかまってちゃんにかまってあげるスレですよｗ
-
- 769
- 767
- 2010/07/03(土) 19:17:47
-
そうかな、ここで無視され結局我慢できなくなり、下北付近に出て結局
アク禁、これが一番いい。
-
- 770
- (*‘ω‘
- 2010/07/03(土) 20:18:00
-
>>769
なんやったらお相手しますけど。
-
- 771
- 767
- 2010/07/03(土) 20:59:04
-
>>770
お前みたいな奴がいてもいいけどさ
-
- 772
- 2010/07/03(土) 21:01:03
-
>>769
既にアク禁で書けないよ！
-
- 773
- 3丁目
- 2010/07/03(土) 22:18:52
-
>>757
房総１周ならやったことあるが、40kmは現代人には相当きつい
日曜にやろうと思ったあいつは紙一重で天才認定
-
- 774
- 請負団(´・Ω・｀)号φ
- 2010/07/04(日) 01:48:49
-
>>758 応援したとこみんな負けるなんて、悲しい能力ですなあ…；；
-
- 777
- 大東京名無区
- 2010/07/04(日) 08:25:17
-
>>776
ご当地では話題になっていませんか？
どうも念を入れたときだけの逆神のようで。
このスレでは念を込めていない様子です。
込めたらもっと荒れてしまうでしょう。
-
- 778
- (*‘ω‘
- 2010/07/04(日) 10:35:45
-
(￣ｂ￣) ｼｰｰｯ!!
-
- 779
- 闇 ◆
- 2010/07/04(日) 12:34:28
-
自由が丘のお子ちゃまが来たら、
お相手よろしくお願いいたします。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1274610055&LAST=30
ちょっとプライバシーの件について、考え方が甘い方のようです。
-
- 780
- (｀・ω・´)
- 2010/07/04(日) 12:37:01
-
そりゃ〜しべ寒が好意ドウコウじゃなくて
相手の問題もあるがな。
他の板でおきる管理人とのトラブル事例で
しべ寒が一番その傾向でなく、
一番やっかいなお客さんの相手してる（×その数）ため
どうしても目に入るからだしょ。
-
- 782
- 2010/07/04(日) 14:39:19
-
下北沢スレ誰かさんをアク禁にしたが、過疎っているw カラスの話題だけなんてw
-
- 783
- 2010/07/04(日) 21:16:41
-
今度は河原乞食の一般論かw タイムリーでないなw
-
- 785
- (*‘ω‘
- 2010/07/04(日) 21:45:27
-
なんやったらおでかけしましょか。
しべ寒は、100やそこらのスレ焦土にしても構わんと言ってたし。
-
- 787
- むぃ
- 2010/07/04(日) 22:03:37
-
自由が丘はあれ好きだねぇ、ブッシュ並か？
常盤台でキチガイが暴れてますな。
谷中は鵜の木なみに商店主糾弾中。
-
- 788
- シベ寒
- 2010/07/04(日) 22:41:18
-
街が平和で結構。
で、応援して欲しい人は誰ですか？
-
- 789
- おまんた
- 2010/07/04(日) 22:45:37
-
>>788
幡ヶ谷のコピペさん。
-
- 790
- おまんた
- 2010/07/04(日) 23:01:23
-
困ったことにサントリーの角瓶が品薄となりそうだ、いずれ古瓶を抜いて
山崎を超えるかもしれない、恐ろしきは「小雪」なのだ。
うちの爺さんはコンコンチキチキ♪「白」で親父は「赤」だった。
ヤフオクで桃ら油みたいに倍の値段になるかもね。
高めの球がはやりすぎてっての話、電気ブランにしろよ。
-
- 791
- 大東京名無区
- 2010/07/04(日) 23:24:01
-
>>790
焼酎を梅シロップで飲ますやきとん屋さんが増えれば。
空き瓶多数だから。
家庭用は品薄にならない様子、業務用みたいです。
機械やＰＯＰ類と一体だから、、他のウイスキーではと。
あれ中身同じなのかな？
ニッカが買えればいいです、クリアブレンドもいいけど
ドンピエールＶＳＯというブランデーがなかなかです。
-
- 793
- たんば
- 2010/07/05(月) 00:14:45
-
今日は一日でかけてた、夕方の雨でぐっしょりぬれたorz
酒は芋焼酎がいいです。ロックで行きましょう！
ビールはシルクエビスお勧めです！！
さて…幡ヶ谷のコピペさん達は護美箱に軽くお誘い
自由が丘の人たちには注意と、自治、護美箱誘導
常盤台の人は、巣鴨と池袋のレス合わせて念のための警察通報
幡ヶ谷・笹塚、自由が丘の人たちが来なければ、でかけて行って
かまわないです、と言うか、むしろ宜しくおながいします
-
- 794
- たんば ◆
- 2010/07/05(月) 00:16:22
-
あ、間違って赤で書いちゃった
特に意味はないです＞赤キャップ
-
- 796
- 大東京名無区
- 2010/07/05(月) 01:51:03
-
>>794
サッポロ本社地下の恵比寿麦酒記念館がいいですよ。
平日だとツアーはガイドさんと二人だけ、試飲もそうｗ。
そして一般試飲コーナーが穴場です。ぼーっと出来る。
マジスルーさんの肩を持つ訳ではないけどちょっと古いことにまるで
興味を示さず、また新転入者なのに主気分になるのって最近の風潮？
多少古くからいれば知っている諸事情書くだけで荒れるのはなんとも。
-
- 797
- 2010/07/05(月) 02:22:00
-
>>796
> マジスルーさんの肩を持つ訳ではないけどちょっと古いことにまるで
> 興味を示さず、また新転入者なのに主気分になるのって最近の風潮？
>
著名な街に集まってくる典型的な田舎者の特徴だよw
-
- 798
- 東京都名無区
- 2010/07/05(月) 08:11:46
-
>>786
一つ次のことを・・
わざとかみ合わない方向に持って行けばば行くほど
傍観している世間の中からほぼ真っ当な答えが
自然と出てくるもんらしいよ。西洋では昔からある社会現象。
（そのための呼び水効果を狙ってわざとナニするという方法もある。）
世論なんてのは有って無いもので、（サイレントマジョリティ）
そのつど、どこかしらから産まれた考えがこなれて、それに人々が
ほぼ賛同するかしないか、時に惑わされたり、流されたりのパターンが
入り乱れるという。でも、必ずどこかに落ち着く。
また、最初からほぼ簡潔に整理された答えをポンと提示すればするほど
実は行き詰るということも。
-
- 799
- 東京都名無区
- 2010/07/05(月) 08:19:31
-
誰か良い事言ってくれるのを待ってる状況がそこにあるというのは、
どこか行き詰ってる証拠。
そういう状態になりやすい集団ほど、とにかく簡単明瞭な答えを
求めたがるらしい。自分たちで簡単明瞭な答えが目の前に現れることを
まつことに終始する人がその場の空気を支配していることでもあるとか。
-
- 800
- 東京都名無区
- 2010/07/05(月) 08:36:13
-
商店街という言葉に重きを置くと、
Tokyo23区に無数にある大小の商店街が抱える社会問題を可能な限り
拾い集め、それらから整理して残ったものは、必ず地方でも起きる
社会問題であるのも。一つの社会現象の後追い。
地方の商業店舗で日々している取り組みも、
そのたいていのものが大都会ですでに取り組んでいることだったり。
業界の専門誌で紹介されていることを自分たちなりにリメイクして
いる店舗も実に多い。これは陽の一面。
条件が他所と重なる部分が多ければ今度は陰の一面も同様。
市民社会も同じことが言えるのだと。
それを掲示板に当てはめて見れば？
-
- 801
- 2010/07/05(月) 09:30:07
-
>>800
田舎者が抽象的な知ったかですかw
-
- 802
- 東京都名無区
- 2010/07/05(月) 09:54:20
-
そうそうもっと喰い付いて。
しっかり喉の奥まで針を飲みこんで。
-
- 803
- 東京都名無区
- 2010/07/05(月) 16:30:44
-
シモキタスレの直近書き込みのホスト3.37.149.210.bf.2iij.netで検索
検索TOPに閲覧用（おまんちんオマンチン）が表示されたwww
-
- 804
- 大東京名無区
- 2010/07/05(月) 17:30:53
-
土砂降りだ。。
五反田への書き込み
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1252418474/678
リモホぐぐると、、ちょっと不安。
-
- 806
- 東京都名無区
- 2010/07/05(月) 20:59:12
-
シモキタで自演荒らしが活動中。infoweb＆marunouchi＆etc
下北沢に既にドトールが存在しないのに争っている。たぶんmarunouchiがドトールの話をしたいために
複数のプロバイダー駆使している。marunouchiは、fon等も駆使しているようだ。
こうも複数のプロバイダーを利用している自演大好きな利用者がいると管理人は騙されるだろうなw
-
- 807
- 東京都名無区
- 2010/07/05(月) 21:09:50
-
ふーん。
-
- 808
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/05(月) 21:11:25
-
>>806
そうそう！ドトールの話がしたいが為に自演をがんばって･･･
ってなんでやねん！（ノリツッコミ）
そこまでの情熱ないですよ＾＾ドトールに対して。
それよりおかしなタイミングでスレが荒れたり
テキセンさんの固定ハンドルが抜けてたり、いろいろお忙しそうですね。
日曜の昼から夜まで自分の書き込めない掲示板に張りつくより
ご自分のＨＰを作ってそこに情熱を注いだらどうですか？
-
- 809
- (*‘ω‘
- 2010/07/05(月) 22:04:46
-
そのドトールをLowson、7-11など全国チェーン店の名前に
置き換えると、かつてどこかのまちＢで見られた話だったり。
-
- 810
- (*‘ω‘
- 2010/07/05(月) 22:27:00
-
スタバにしても一種のステータスなんだよね、ある年令世代にすれば。
-
- 811
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/05(月) 23:43:53
-
これだけ張り付いているのに
ちょっと言い返したらスルーですか＞＜
ハンドルをわざわざ消して書いた理由をご説明くださいね＾＾
あと、ご心配に及ばすそんな事で管理人さんも騙されないかと。
今回はブーメランが戻ってくるの早かったですねｗ
ブーメランなんて･･･うまい事付けるかたもいたものです＾＾
-
- 812
- 2010/07/06(火) 00:44:21
-
>>808
ハンドルは、専ブラが挙動不審な動きで抜けたと思われ。その直後にハングしたから。
自動的にこのスレにはハンドル名が入るように設定している。
指摘されるまで気づかなかったw
-
- 813
- 東京都名無区
- 2010/07/06(火) 01:11:57
-
あんまり向きになってとー俺がばらさなくてもーばれっちゃうよぉー
-
- 814
- たんば
- 2010/07/06(火) 06:51:21
-
>>団長へ
最近見かけなくなっていた半角の海外スパムが再発しています。
ひどくなる前に半角規制をお願いします
-
- 815
- たんば ◆
- 2010/07/06(火) 08:28:53
-
下北執着病 それは死に至らない病
それ故に病巣はより深いのかもしれない
>>リモホ検索
固定か殆ど変化の無いリモホならともかく、しょっちゅう代わるような
リモホを検索している人たちって楽しそうだねえ…等と生暖かく見守って
います。
>>常盤台
静かになったかな
>>幡ヶ谷・笹塚の特定店舗ネタ
しつこすぎると誰にも相手にされない典型的事例になりつつある
>>自由が丘
膠着状態？
かつて、外部掲示板作った地域が数箇所あるが、一部は今でも
にぎわっているし、一部は消滅したり過疎化して誰も書かなく
なったり…無法な場の提供で覇権を争いたくないので、困った
ネタは別板でやって欲しいな。
ちなみにしたらばなら、10分で掲示板作れる…ので、まだできて
いないなら、まあそう言う事なんだろう。
-
- 816
- 昨夜の雨はすごかったぁ。
- 2010/07/06(火) 08:47:07
-
『東武練馬を語ろう！ part64』 が、最近自転車マナー板になってるんですが・・・
何処に誘導すればよいでしょうか？
-
- 817
- 2010/07/06(火) 09:00:01
-
>>815
> >>リモホ検索
> 固定か殆ど変化の無いリモホならともかく、しょっちゅう代わるような
> リモホを検索している人たちって楽しそうだねえ…等と生暖かく見守って
> います。
体の良い降伏宣言ですねw
-
- 818
- 2010/07/06(火) 12:17:37
-
下北が治安はいいよねと必死に主張している奴がいるw
根拠が自分と自分の知り合いがそういう事件ほぼ聴いたこと無いってだけw
地元の住み続けている俺は事件が増えて治安が悪くなっているのは多数聞いているし、
住んでいなくてもwebでも事件とか検索できるのにw
以下のようにも書いている。今のシモキタ大好き人間の無理くり現状肯定だなwww
でも今後の下北の「普通化」で治安も普通に悪くなるのかもな
-
- 819
- 我慢できなかったのかな・・・
- 2010/07/06(火) 21:19:18
-
>>818
↓似てますね。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1255113215/657
-
- 820
- 2010/07/06(火) 23:46:13
-
>>819
馬鹿か！ 俺の直近の書き込みは、そのレスについてのコメントだよ！
お前はハンドルネームも変、コメント欄も糞、ＧＬ８（宣伝・広告）なんかのどうでも良いものにまで削除依頼するアホ！
-
- 821
- 世田谷住民。
- 2010/07/07(水) 00:16:03
-
何で直ぐバカとかアホとか平気で書くんだろ。
ここは鬱憤を晴らすスレじゃない。
-
- 823
- シベ寒
- 2010/07/07(水) 00:26:18
-
昔から住んでるって言うじゃん？
ってなことを誰かが言ってもさ、ここ100年内のことでしょ？
はぁついこないだどすなぁ
-
- 824
- 2010/07/07(水) 00:28:03
-
>>822
監視は永遠にするよｗ 本スレへの書き込みは基本卒業です。
北沢警察署、町内会、商店街に治安が昔と較べて悪くなってないか聞いてみてくれよ。
それなりのデータもあるよ。
-
- 825
- 世田谷住民。
- 2010/07/07(水) 00:41:05
-
えいｗｗｗえｗｗｗんｗｗｗ
何様のつもりなんだ、オマエへのオマエによるオマエの為のスレなのかよｗ
卒業じゃないだろ、荒らし認定されてるだけだろ。
今の下北スレはオマエが書き込みしてないだけあって、ほのぼのしてるｗ
-
- 826
- 2010/07/07(水) 01:14:52
-
>>825
> 今の下北スレはオマエが書き込みしてないだけあって、ほのぼのしてるｗ
街とほぼ関係無い話をグダグダする場になっているのが、ほのぼのw
-
- 827
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 01:19:49
-
面白いなw
-
- 828
- 思った通りの反応ですね。
- 2010/07/07(水) 08:23:04
-
>>820
そうやって、直ぐにムキになるのって、典型的な荒らしさんの症状ですね。
文末に「ｗ」を多用するのも、その兆候ですよ。
-
- 830
- 黒麦酒
- 2010/07/07(水) 09:08:58
-
>>824 マジスル氏
>監視は永遠にするよｗ
スパイ気取り ktkr (^_^)ニヤニヤ
>本スレへの書き込みは基本卒業です。
あれぇ？変だなぁ。
書き込んでるのが見つかったら規制されるんで、びびって書けないだけ
なんじゃねぇの？オカシイナァ（棒読み）
>北沢警察署、町内会、商店街に（中略）聞いてみてくれよ。それなりのデータもあるよ。
書き込む場所が減って暇なんだろうから、ここに書いてくれよ。
ちゃんと情報ソースのurl込みで。
件数や重要事犯数だけでなく、犯罪発生率（人口比）もお願いします。
あなたなら簡単でしょ？昔から住んでるならそれなりに伝手も有るでしょうし。
そろそろプロバイダ変更の検討も終わるころかな。
今度は何処にするの？(^^♪
-
- 831
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 09:11:06
-
連日深夜、街のどこかに屯して、だべることで気を晴らしている
人々に心理テストをしてもらって、出てくる結果を知れば、
脊髄反射的に文末に「ｗ」を多用するとか、
何で直ぐバカとかアホとか平気で書く（口にするも全く同様）
人の心理が垣間見えます。実は某板のv速の常連と対して変わらない。
家の外に居るか、PCの前に居るかの違いでしかないことも。
-
- 833
- 2010/07/07(水) 09:25:58
-
>>830
データは北沢警察署に直接聞け！
-
- 836
- 2010/07/07(水) 09:42:40
-
>>834
確かに間違えた。
[ i114-180-71-215.s04.a013.ap.plala.or.jp ]の馬鹿がうつったかなw
WEBに警察が全てのデータを公開していないよ。
町内会の回覧板で北沢警察署名義で回ってきたデータなんだけど。
もう手元にないが、増えていると明記してあった。
-
- 837
- 黒麦酒
- 2010/07/07(水) 09:55:48
-
>>836
そうやって他人のせいにするのって小坊の言い訳と代わらんな。
えぇ歳こいた大人のすることじゃぁねぇよ。
バックデータの無いものを思い込みで『私が絶対だ』と書き込んでるんじゃ、
どうしようもありませんぜ。旦那。
しかも記憶だけが頼りって・・・。
まぁ、丸々信じ込んでる可愛いおじちゃんおばちゃんの一人
、、、って事は分かったよ。
-
- 838
- 2010/07/07(水) 10:04:58
-
>>837
全てのデータ取っておくのかよw
犯罪が増えているとの単純な記載事項を忘却するわけないよ。
そのデータが載っていた広報は、回覧板に挟み込んであったから多数の住民が見ているはず。
聞けばわかるよ。
-
- 839
- 太平洋高血圧
- 2010/07/07(水) 10:14:34
-
半世紀近く生きてきてこの程度か
何してるか知らんが、１日中ＰＣに張り付いていられる結構なご身分ですな
余生もＰＣに張り付いてな
それとも脳に埋め込んでもらったら
-
- 840
- 黒麦酒
- 2010/07/07(水) 10:19:01
-
>>838
それをベースにして自分の書き込みが絶対（キリッ！）って言い切るなら
とっとけよ。しょうもねぇ事聞きなおすなや。
で、、、
だから、丸々信じ込んでる可愛いおじちゃんおばちゃん、、、なんだっつうの。
大本営発表・・・
警察のチラシをまんま信じちゃうって、どんだけぇ〜 （笑
-
- 841
- 2010/07/07(水) 10:24:36
-
>>840
君は信用あるソースとして公共機関のデータを提示しないのかよw
君はどこのデータを信用あるソースとして提示するのかな？
-
- 842
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 10:42:32
-
>>836
ペラペラと口が軽いヤツだな。
世田谷区のホームページを見たら、平成21年中の世田谷区内刑法犯認知総数は
10,174件で、平成14年から7年連続で減少しているってさ。
ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00015577.html
北沢署管内に限れば、平成21年中は検挙件数も大幅に増加したが、
侵入窃盗の発生件数が226件と平成20年より60件増加したんだと。
（オマエが読んだのはこれだろ）
>地元の住み続けている俺は事件が増えて治安が悪くなっているのは多数聞いているし、
たしかにコソドロは増えているが、下北沢の治安が悪くなったとまで言い切れるかね。
治安に対する「感覚」は、犯罪発生件数だけでなく、その後の報道による増幅によって
変わるんだよ。オームの一連の犯罪、秋葉原や荒川の殺傷事件の後は、全体としての
犯罪発生件数とは関係なく、「治安は悪くなった」という声が増えている。
オマエの周りでそういう声を聞いたからといって、
>地元の住み続けている俺は事件が増えて治安が悪くなっているのは多数聞いているし、
とキーキー騒ぐのは頭の悪い証拠だね。50歳近くになって、何言っているんだか。
-
- 843
- 2010/07/07(水) 11:12:20
-
>>842
それかどうか不明だが、そんな最新のデータではないよ。たった一回限りの広報で判断しないよ。
20数年前と較べて何回もその手の警察広報は回覧板で回ってきたよ。
君が提示したＵＲＬは、そもそも区のＨＰで北沢警察署独自のデータであると明記していないよね？
区内には北沢警察署以外に複数の警察署が存在します。
警視庁発表データとローカル警察署のデータでは、詳細の把握状況が全然違うよ。
だからWEBに公開しているデータは、各警察署のほんの一部のデータだよ！
俺は、生まれも育ちも北沢だから、住民しか手に入らないデータを継続的に見ているんだよ。
住民以外は、ＷＥＢのみが頼りなんだろうが、それはほんの一部のデータと記憶しておけよ！
北沢警察署の広報には大概件数の推移が明記してある。
-
- 845
- 北沢警察署HPより
- 2010/07/07(水) 11:27:48
-
>>843
>>北沢警察署の広報には大概件数の推移が明記してある。
これかな？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/ps_data/025/ps_yokushi.htm#sakunen
-
- 846
- 2010/07/07(水) 11:34:59
-
>>845
ホームページより、回覧板の広報チラシの方が詳しいよ。
だからWEBに公開しているデータは、各警察署のほんの一部のデータだよ！
-
- 847
- 2010/07/07(水) 11:38:59
-
>>845
再度聞くが
君は信用あるソースとして公共機関のデータを提示しないのかよw
君はどこのデータを信用あるソースとして提示するのかな？
-
- 849
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 11:47:32
-
>>843
田吾作だね。
オマエがいったのは「治安が悪くなっている」といったんだ。
こっちは「コソドロは増えたが、犯罪は増えていない」ということを
数字で示したんだ。そんな最近の話じゃないというなら、20年前と比べようか。
おれが知っている限り、中国の窃盗団がピッキング犯罪をやらかした時期は増えたが、
それ以降は減っているはずだがね。それとも北沢署管内だけ、大きく跳ね上がっているか?
住民にしか見せないデータとやらを前提に、話をするんだな。
開示は許可対象が限られているから、出せないとかといって逃げなさんな。
-
- 850
- 2010/07/07(水) 11:48:09
-
>>848
日本語分からない人ですねw
-
- 851
- 2010/07/07(水) 11:57:23
-
>>849
> こっちは「コソドロは増えたが、犯罪は増えていない」ということを
> 数字で示したんだ。そんな最近の話じゃないというなら、20年前と比べようか。
> おれが知っている限り、中国の窃盗団がピッキング犯罪をやらかした時期は増えたが、
> それ以降は減っているはずだがね。それとも北沢署管内だけ、大きく跳ね上がっているか?
北沢警察署のHPでも、数年前はコソドロの件数が減少したと明記あったが、
そのさい強盗などの凶悪犯が増加していると明記してあったよ。
ＨＰのデータは最新のデータ以外は、削除されることをお忘れなく。
> 住民にしか見せないデータとやらを前提に、話をするんだな。
> 開示は許可対象が限られているから、出せないとかといって逃げなさんな。
本当に興味があるなら自分で調べな！
俺は増えているとの広報を見て、用心するようにしているから開示とかソースとか
今更関係ないよ。
-
- 852
- 2010/07/07(水) 12:21:06
-
>>842
どういう理由で複数の商店会が、街灯防犯カメラを設置するようになったか考えたことある？
治安が良い田舎町なら多額の費用が掛かる防犯カメラを設置しないだろうよ。
直接的に客の増加を期待できない設備にたとえ行政から援助が出ようがなけなしの商店会費を使うかなw
-
- 853
- あれっ？
- 2010/07/07(水) 12:27:56
-
北沢警察署のHP、教えたのオレなのに・・・
-
- 854
- 2010/07/07(水) 12:37:17
-
>>853
ずっと前から知ってるし、誰でも検索すればすぐ分かる。教えたってwww
-
- 855
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 12:49:27
-
>>852
844の人に怒られるから、最後にするがね。
>開示とかソースとか今更関係ないよ。
田吾作くん、ちょっとシビアな突っ込みを入れると逃げるなぁ。
防犯カメラが増えたのは、犯罪抑止効果を期待したものだろ。
主たる目的は、安全な町をアピールするためのもので、
「犯罪が多発しているから」じゃない。ここを履き違えるな。
「犯罪が増えてないのにもかかわらず商店会費を使うか」というのは
あんたの想像でしかない。駅前や大きな通りだけ監視しても、
犯罪がそこだけで起こるわけじゃない。
繰り返すが、治安というものは感覚だ。「この町は犯罪が増えた」と
叫ぶ人がいると、犯罪が増えたように感じるだけだ。
秋葉原の事件や、昔の地下鉄サリン事件があったとき、
誰もが「治安は悪くなった」と感じたよ。毎日マスコミで報道されれば、
毎日犯罪が起きている感覚になる。
だがな、それでもな犯罪発生件数は減っていたはずだ。
それぐらい市民感覚と数字はズレるもんだ。
つまり、あんたのような隣のオバサンの話を真実のように
触れ回っている人が「治安」を悪くしてるんだよ。
はい、これでおしまい。
-
- 856
- 2010/07/07(水) 13:01:48
-
>>855
数字一切無くても住民、商人ともイメージとしては治安が悪くなったと思っていることは明確だね。
数字は町内会の回覧板で北沢警察署と明記してある広報で定期的に確認しているよ。
イメージと一致しているよ。
-
- 857
- たんば ◆
- 2010/07/07(水) 13:05:06
-
ｘｘｘは○○○なんですよ！
ソースは？
はい、塩！
だからソースは？
はい、辣油！
ソースが欲しいんだけど？
あっちの人にもらってください
ソースくれないから探してきたよ
ソースなら、さっきからそこに置いてありますよ
いや、それオレがもってきたソース…
こうですか？
-
- 858
- 2010/07/07(水) 13:06:44
-
>>857
ふーん
-
- 859
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 13:12:41
-
>>857
そんな感じです。見事に話が噛みあいません。
-
- 860
- お見事！
- 2010/07/07(水) 13:16:12
-
>>857
正にその通り！
-
- 861
- たんば ◆
- 2010/07/07(水) 13:18:26
-
ソースなんて必要無い！
ソースの無い情報なんて誰も信用しませんよ
皆ｘｘｘだって言ってるんだよ！
なら皆が言っていると言うソースを出してくださいよ
○○○に載ってたんだよ、俺は見てる！
URLとか一般ルートで確認できる情報は無いのですか？
そんなに知りたきゃ自分で調べろ！
情報載っているサイトURL調べてきましたけど色々解釈できますね
お前の言っている事が間違っている、ソースは俺！
参考URL
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220483092
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BD%A1%BC%A5%B9%A4%CF%B2%B6
-
- 862
- 爆笑！
- 2010/07/07(水) 13:30:46
-
「ソースは俺」って、定型句だったんですね。
-
- 863
- 2010/07/07(水) 13:31:45
-
>>861
知恵袋は、氏育ちが分からない人が回答しているから全然役に立たないサイト。
素人が素人に答えているパタンが大半。
これを愛用している人の知的レベルは知れている。
専門家気取りするマニアが多い分野の回答は、本当に役立たないので、
検索で引っかかってもはなから見ない。
-
- 864
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/07(水) 13:42:23
-
情報化社会もついにここまで来ましたか〜
最強の情報ツール・・・「回覧板」！
産業革命以上のインパクトを社会に与えるかもしれませんね＾＾
そもそも第３者に証明しようのない根拠が
あなたの主張のベースな以上、
もう少し慎ましやかにお話になったらいかがでしょう？
「イメージ」って・・・ご自分はずいぶん抽象的な表現でも許されるんですね。
-
- 865
- 2010/07/07(水) 13:44:55
-
>>864
女子聖学院 かw
-
- 866
- 黒麦酒
- 2010/07/07(水) 13:46:20
-
なんだよ、まだやってたんか・・・。
つうか､オイラが出かけてから戻るまでの方が賑やかとか？Orz
>>841
>君は信用あるソースとして公共機関のデータを提示しないのかよw
>君はどこのデータを信用あるソースとして提示するのかな？
公表された生のデータは信じますよ、ある程度はね。そこから疑ってたら話しにならん。
*なかには捏造するのも有るけどねぇ（笑
ただし、警察程度が啓蒙目的にばらまくチラシを盲信するような事はしませんよ。
こんなのは目的に都合のいいところを基本的に切り取ってるわけで、そんなものから
全体像は見えませんから。
だいたいあなたはその「ソースとなる（らしい）チラシ」一つ提示できないじゃないですか。
「私の脳内にデータはちゃんとある（キリッ！）」って言われても困るんですよ。
あなたの主観を押し付けられても、だぁれも納得しないって。
それはそうと、
>>830の２番目の疑問にも答えてね。
>>861
わろす。
-
- 867
- 黒麦酒
- 2010/07/07(水) 13:50:02
-
でたー、
>氏育ちが分からない人が回答しているから全然役に立たない
何でこうもみんなを誹謗中傷して敵に回すかなぁ。
あなたの頭ん中には「主観」の引出ししかないんですかぁ？
-
- 868
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 13:53:47
-
>>863
さすが田吾作。東京生まれの田舎者だけのことはある。
だったら、ウィキペディアは使ったことがないのか。
常識ある人は、そこにある書き込みを鵜呑みなどしない。
その回答を参照しながら、より正解に近いものを自分で考える。
そして、「みんなの意見」は案外正しいもんだよ。
-
- 870
- 大陸カツ丼
- 2010/07/07(水) 13:56:44
-
そこで回覧板の出番ですね。
-
- 871
- 2010/07/07(水) 14:02:01
-
>>868
> 常識ある人は、そこにある書き込みを鵜呑みなどしない。
> その回答を参照しながら、より正解に近いものを自分で考える。
> そして、「みんなの意見」は案外正しいもんだよ。
日本の政治とかメディアの状況を見ると大多数の有権者の見識は、正しいと思えないよ。
時間と暇と辛抱があるなら全ての検索結果見るが、制限がある以上役に立たないサイトは見ないよ。
-
- 872
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/07(水) 14:03:14
-
>>865
他の方が、
あなたの妄想かもしれない事を、
実際にある物ベースでお話しして頂いてる事に
少しは感謝した方がいいのでは？という事です。
そもそもその回覧板は現実に存在しましたか？
あなたの妄想の産物ではないのですか？
証明できないなら、無いのと同じですよね＾＾
-
- 873
- 2010/07/07(水) 14:37:50
-
>>872
「下北沢 回覧板」でググッた。
save元代表のブログで、うちの町会と思われる記述あった。ttp://stsk.exblog.jp/3455422/
-
- 874
- 着飾った捕食家
- 2010/07/07(水) 14:40:49
-
久々に来たけど、相変わらず楽しいスレですね＾＾
今日はいろんな人とお話が出来てよかったなテキセン！
50才の誕生日を迎える前に、ニートから足洗うんだぞ！応援してるからな！
-
- 875
- 2010/07/07(水) 14:43:31
-
>>874
閲覧用（おまんちんオマンチン）ｗ
-
- 876
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 14:45:07
-
ま、落ち着いたみたいだし。
-
- 878
- 2010/07/07(水) 15:00:23
-
>>877
> 書き込んでるのが見つかったら規制されるんで、びびって書けないだけ
なんじゃねぇの？オカシイナァ（棒読み）
びびるも何も既にアク禁だって！
-
- 879
- 黒麦酒
- 2010/07/07(水) 15:05:11
-
マジっすか？
いつからスレ単位でアク禁にできるようになったんだ・・・。
しかもそのIPって固定じゃないだろ？
-
- 880
- たんば ◆
- 2010/07/07(水) 15:09:14
-
規制(NGワード、リモホ)は板単位です。
スレ単位はできないです。
-
- 881
- 黒麦酒
- 2010/07/07(水) 15:13:05
-
>>880
だよね、だよね。
あぁビックリした。マジスルに騙された。
やっぱあいつは『嘘つき』だ＠オイラの中でFA（笑
-
- 882
- 2010/07/07(水) 15:19:04
-
>>880
え！ 何でシモキタスレに書けなかったのかな？ 一時的アク禁か？
今は書けるのかw
-
- 883
- 2010/07/07(水) 15:27:34
-
>>880
仕事発生かもw
-
- 884
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 15:27:39
-
不思議だなw
-
- 885
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/07(水) 15:29:46
-
>>873
下北沢に回覧板が無いと言ってるわけではないんですが。
日本語分からない人ですねｗ
あなたやっぱり妄想じゃないｗ
（テキセン氏の口調のモノマネ）
-
- 886
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 15:39:23
-
>たんばさん
テキセンくんが嬉々として下北スレへの書き込みを開始しました。
護美箱の中で遊んでやれば、よそで荒らさないと思ったのに。
発見次第、削除依頼を出せということであれば、そうしますが。
-
- 887
- 黒麦酒
- 2010/07/07(水) 15:45:08
-
しょうもねぇ。
自殺志願のただのアホだったのか。
-
- 888
- 2010/07/07(水) 15:47:09
-
>>885
賃貸マンションだと回覧板が回ってこないことがあるらしいし、回覧板がない地域もあるかもと思って。
お宅に地域では、警察署からの広報を回覧板に挟まって回ってきませんか？
直ぐ傍の北沢4丁目在住のsave元代表も回覧板での町内活動を「回覧板では模範的な町会らしい」と
書いているぐらいだから、ウチの町会が特殊かなと思ったのでね。
-
- 889
- 2010/07/07(水) 15:50:31
-
>>887
踏絵、罠w
-
- 890
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 16:07:56
-
ぷららは弄りすぎると、また壊れるから
程々にな
-
- 891
- 世田谷住民。
- 2010/07/07(水) 16:10:27
-
アク禁じゃなかったのか・・・・・・orz
-
- 892
- 2010/07/07(水) 16:13:57
-
>>890
名前忘れていますよ。 ｽﾎﾟATB糊
-
- 893
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 16:15:11
-
掲示板 かかわる人間 2ちゃん脳
-
- 894
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 16:16:34
-
また書きはじめたというのは「アク禁」になることも厭わないという事。
本人はアク禁の意味がわかっていなかったようだけど。
-
- 895
- 2010/07/07(水) 16:17:18
-
>>886
せっかく穴場の店の情報を挙げたのに即刻削除とはw
書き込む気力萎えるよ。
-
- 896
- 世田谷住民。
- 2010/07/07(水) 16:21:10
-
萎えてて結構。誰も頼んでねえええ。
-
- 897
- 2010/07/07(水) 16:22:59
-
>>894
批判を和らげる為にトップの挿げ替えがあるじゃん。捨てアドを多用とかも。その類かもねw
-
- 898
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 16:39:39
-
週の真ん中水曜日の昼間っから30レスも入れられる暇人がいるインターネッツはここですか？
-
- 899
- 2010/07/07(水) 16:41:39
-
>>898
今日は定休日。土日が休日でない人も多数居るのよw
-
- 900
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 16:44:24
-
休日にやることもなくて顔真っ赤にしながらレスを31回もしてる暇人がいるインターネッツはここですか？
-
- 901
- 世田谷住民。
- 2010/07/07(水) 16:44:29
-
>>898
暇なんだろうねｗマンソン管理人てｗ
-
- 902
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 16:45:57
-
ｽﾅｵﾆ ｼﾂｷﾞﾖｳｼﾔ ﾀﾞﾄ ｲｵｳﾖ
-
- 903
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 16:58:49
-
ﾊｲ､ﾊｲ! ｵﾜｯﾀ♪ ｵﾜｯﾀ♪|/// |( )ﾉ| ///|ｳｨ-ﾝ(自動ﾄﾞｱ) Bye-Bye♪
-
- 904
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 17:02:17
-
50歳ちょい手前って宮崎君とか宅八郎あたりだろ？
怖いって
-
- 905
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 17:02:54
-
>>892
言わぬが花ですよ
あれ、イワズモガナ？
-
- 906
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 17:03:11
-
>>903 自殺志願者か？ 通報しなくていいんか？？ ･･･そうか、ここでは腐るまで放痴か。
-
- 907
- 2010/07/07(水) 17:22:58
-
以下が直近で削除されたレスです。
>>658
元レガロがあったビルの奥の空室に洒落た雑貨屋が出来ていた。表参道から移転らしい。
シモキタの方が活気があるからという理由らしい。
-
- 908
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 17:32:24
-
誰も頼んでないのに削除レスを転載する暇人がいるインターネッツはここですか？
-
- 909
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/07(水) 17:33:14
-
>>888
私も回覧板見ましたよ＾＾と味方して差し上げてもどうにもなりませんよ。
以前駅前での試供品？か何かを
多数の人が貰ったと書き込みしてるのに
ＨＰに載ってないから、と嘘つき呼ばわりしてましたよね？
あなた完全な二枚舌じゃないｗ
-
- 910
- 世田谷住民。
- 2010/07/07(水) 17:36:06
-
>>909
＞あなた完全な二枚舌じゃない
完全に病んで（ry
-
- 911
- うぐぅ
- 2010/07/07(水) 18:06:37
-
巻き込まれ候補だけどかまわんですよ。
ばっさりやっちゃってください。
最初から「ソース俺」なら可愛げあるんですがねぇ。
議論時のソースの重要性は、「第三者の検証可能性」にあるってことに思い至らないのかぁ。
使えないなぁ。
これ見ると、「住居侵入盗」はかなり多いけど、他はそうでもなさそう。
少なくはないけど、とりたたて多くも無い。ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?ah14
「住居侵入盗」については回覧板で告知するだろうけど、他の犯罪が減っても
いちいち告知しないんだな、回覧板だけを根拠にするのはそこに危険がある。
ああ、マンション管理人だから、「住居侵入盗」*だ*け*が不安なのか
対策に金かかるし自分の責任問題だからねぇ（どう見ても自己都合100%）
-
- 914
- おまんた
- 2010/07/07(水) 19:38:36
-
>>874 着飾った捕食家さん
彼の人は丸の内はみな「おまんちんちん」に見えるらしい、どうやら
「おまんた」と結び付けようとしていると推測される、このスレで3度
くらい書いてますね、マヌケな検索が大好きみたい。
昔誰かが言っていた、イランとイラクを分かりやすくするには頭に「お」
を付けるといいとね、まぁ、似ているだけでいっしょにされてもなぁ。
どうやら「検索」の件で揶揄されたのも分からないお人だからね。
-
- 915
- 東京都名無区
- 2010/07/07(水) 19:39:54
-
またポンプが壊れちゃうぞ
-
- 916
- 黒麦酒
- 2010/07/07(水) 20:04:12
-
>>915
壊れてるから安心せい （笑
-
- 917
- アキレス件
- 2010/07/07(水) 20:20:15
-
彼の地元とまちBBSへの愛は素晴らしいなあ
-
- 918
- (*‘ω‘
- 2010/07/07(水) 20:47:34
-
AAもご法度という愛だもんなぁ。。。
-
- 919
- 太平洋高血圧
- 2010/07/07(水) 20:51:58
-
あと自分への
-
- 920
- シベ寒
- 2010/07/07(水) 22:39:55
-
氏素性がどうやら言うてはりますなぁ
はぁ田舎のほうで暮らすのもなんやら大変どすなぁ
-
- 921
- 2010/07/07(水) 23:11:50
-
>>920
下北沢は多数の田舎者が集まる街なんでねw
ホントの田舎は余所者が、ほとんど来なく珍しいから氏素性気にせず全てウエルカムかもね。
-
- 922
- シベ寒
- 2010/07/07(水) 23:38:56
-
はぁはぁそうどすかぁ。
田舎の街も大変どすなぁ。
-
- 923
- 東京都名無区
- 2010/07/08(木) 00:35:35
-
バルカン星に住んでる俺には縁の無い話だなぁ
-
- 924
- むぃ
- 2010/07/08(木) 01:13:27
-
だれか、明日以降に備えて、後継スレのタイトルを考えて下さいな。
>>996 @前スレ
> 【】内は次からはテキトーに変えていこう。
というお達しなんで、ひとつよろしく。
オリジナルじゃないが、こんなんをサンプルとして。
【キチンと分別】 東京23区護美箱 3箱目 【危険物禁止】
-
- 928
- 東京都名無区
- 2010/07/08(木) 08:14:33
-
【Tokyoという】 東京23区護美箱 3箱目 【イデオロギー都市】
-
- 929
- 東京都名無区
- 2010/07/08(木) 14:15:22
-
【Office】 東京23区護美箱 3箱目 【夢の島】
-
- 930
- ◆
- 2010/07/08(木) 18:02:41
-
>>924
【Tokyo】 東京23区護美箱 3箱目 【ぼん太】
-
- 931
- 東京都名無区
- 2010/07/08(木) 19:39:49
-
【最後の】 東京23区護美箱 3箱目 【砦】
-
- 932
- シベ寒
- 2010/07/08(木) 23:10:08
-
よぅやっとオラの”雅の心”を理解してくれはる人が。
田舎の人でも、なんとかならはるものですなぁ。
【賢人窟】 東京23区護美箱 3箱目 【（自称）】
もしくは、ホイホイ的な意味合いを増やして
【叡智を求む】 東京23区護美箱 3箱目 【お願いします】
-
- 933
- 大陸カツ丼
- 2010/07/08(木) 23:24:06
-
【蛆素性】 東京23区護美箱 3箱目 【怪覧板】
-
- 934
- 大東京名無区
- 2010/07/08(木) 23:33:01
-
【賢人窟】 東京23区護美箱 3箱目 【梁山泊】
【叡智を求む】 東京23区護美箱 3箱目 【頓知を求む】
-
- 935
- シベ寒
- 2010/07/08(木) 23:51:51
-
あんまり張り切って候補を出すと、次からの候補が枯渇するど
それに、
長く住んでらっしゃる方はきっとすごくエクセレント！な候補を出してくれるはずですから。
氏素性のしっかりした候補を。
-
- 938
- 東京市民。
- 2010/07/09(金) 01:28:36
-
テキセンが削除対象になるのって下北スレだけでしたっけ？
-
- 940
- 2010/07/09(金) 02:02:51
-
>>939
> シベ寒さんの京都人が京都以外を全て田舎扱いする皮肉もまるで通じずマジレス。
皮肉を皮肉で返しただけどw マジレスと捉える人も居るんだwww
-
- 941
- 東京市民。
- 2010/07/09(金) 02:28:30
-
>>939
ありがとうございまする。
東松原（正式には羽根木、梅ヶ丘スレ）にまでシモキタ話と共に乗り込んで来てて絶句。
いつになるか、実際にそうなるかも判らない「下北54号線予定地」話と、
指定樹木だった桜の伐採を一緒くたに語っててもう・・・・・。
削除依頼出してきます…。
-
- 942
- 茶坊主
- 2010/07/09(金) 02:37:23
-
田舎者ってぇのは他所もんにビビッて排他的になる奴のことを言うんじゃね？
【隔離病棟】 東京23区護美箱 3箱目 【更生施設】
-
- 943
- 東京市民。
- 2010/07/09(金) 02:39:30
-
あの桜は「公道」には生えてません。
アパートの敷地内です。
「苦情」って何を根拠に言うんだろう。
何十年も前からあそこにあって指定樹木にまでなってたのに？
山本歯科が毎年、夜になると玄関先のライトの位置をちょっと代えてライトアップしたりしてたの。
そうやって、みんなが愛でてた、あって当たり前の桜だった。病気でもなさそうだったし。
-
- 944
- 2010/07/09(金) 03:34:43
-
>>943
> あの桜は「公道」には生えてません。
> アパートの敷地内です。
> 「苦情」って何を根拠に言うんだろう。
馬鹿だな。
個人の敷地からはみ出した庭木の枝は、所有者が責任を持ってせん定する義務があります。私有地にあっても、公道にはみだして通行等を妨げたり、倒木の恐れがある状態ならば規制されるよ。
特にあの道路は、「優先整備路線」の「都市計画道路補助54号線」予定地だから五月蝿いだろうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/東京都市計画道路幹線街路補助線街路第54号線
-
- 946
- 茶坊主
- 2010/07/09(金) 04:53:14
-
京女（風）のカキコはマジ勘弁してｗ 怖すぎて太刀打ちできないよ
真面目が取り得の東男にはキツイでつ
-
- 947
- たんば ◆
- 2010/07/09(金) 05:39:31
-
下北スレの削除報告しときますね
659=661=[ HKRnf3760.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
670=[ HKRnf3703.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
672=[ HKRnf2725.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
675=[ HKRnf2725.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
676=[ HKRnf2725.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>938
護美箱以外のすべてのスレッド、ですが
下北近隣以外のスレッドの場合は、削除依頼してくれると
助かります。
-
- 948
- シベ寒
- 2010/07/09(金) 09:14:53
-
はぁ、田舎の人の皮肉は自己申告制なんどすなぁ
むつかしすぎて、どれが皮肉やらわかりませんでしたですなぁ
-
- 949
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 10:04:08
-
昔、仕事でパリに行ったとき、オフに観光名所だった元刑務所跡の
バーで飲んでいたら、「日本の中心は京都だ」と大声あげて泥酔し
ていた日本人がいた。恥ずかしかったどすえ。
-
- 950
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 12:09:22
-
誰にでも、勘違いはよくある事
-
- 951
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/09(金) 12:47:13
-
>>テキセンさん
どうせすぐに消される下北スレに突撃しても意味ないですよ。
ここなら相手してもらえてしいいじゃないですか。
削除されてるので読めませんが、ドトールの話なんて蒸し返すより
回覧板の件続けたらいいじゃないですか。
909にきっちり返答頂きたいですけど。
>>948 団長さま
皮肉は偏差値80くらいでは難しいかもしれないですね〜。
8000は欲しいかと思います＞＜
田舎者田舎者と他人を卑下しても
自分の価値が上がるわけでもないのに。
-
- 952
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/07/09(金) 12:57:47
-
埼玉県民だから田舎者は自覚してるのさﾌﾋﾋ
-
- 953
- 着飾った捕食家
- 2010/07/09(金) 13:22:37
-
よく商店街のシャッターとかにスプレーで落書きするバカがいますよね。
人の家ですよ？人の財産ですよ？
書くなと言っても、何度消しても聞く耳を持たない。脳みそ腐ってんじゃないのかと思いますね。
ふつう、まっとうな人間だったら、
”オレの家のシャッターに落書きするんじゃねえよ”
ってしかられたら反省はしますよね？ガキじゃないんだから。
でも、あいつらは、何度言っても判らないんですよ。
この間違った社会に、とどけオレの魂の真実の叫び！
とか訳の判らない事抜かしてロッカー気取りですｗ
”そんなに言いたいことがあるなら人の店じゃなくて自分の家にでも書いてろクソ野郎！”
とか言われてもまるで聞かない。
ほんとクズです。
でかい口叩いてますが、多分実生活じゃ周囲からバカにされて誰にも相手してもらえないんです。
だから、こういう形でしか自分の存在証明が出来ない。誰かに自分を認めてもらいたくて仕方がない。
まあ、逆に余計にバカにされてるんで見事に失敗してますけど。
こんな輩が増えてきて、最近の下北はすっかり治安が悪くなりましたよ＾＾
-
- 954
- 2010/07/09(金) 13:31:16
-
>>951
ツイッターみたいに基本的に過去ログが残らない仕様のようで、ある意味面白いわ。
-
- 955
- 東京市民。
- 2010/07/09(金) 13:33:47
-
>>944
20年以上、大掛かりな剪定はされてない。
糞野郎。
毎日あの桜の下を通る人間が見てるんだよ。
「指定樹木」なんだから、土地の所有者がそうそう簡単に手入れなんか出来ないだろ。
-
- 956
- 2010/07/09(金) 13:36:46
-
>>953
落書きなら同意w
-
- 957
- 2010/07/09(金) 13:45:29
-
>>955
保存 手入れ 剪定 管理などのために自治体から 毎年 助成資材として
剪定鋏 や 刈り込み鋏 ノコギリ ショベル の他に腐葉土 培養土 殺虫剤などの
配布を受けているじゃない？
自治体が全部手入れしないし、手入れが行き届かないと判断されたら指定解除される場合もあるらしい。
-
- 958
- 着飾った捕食家
- 2010/07/09(金) 13:50:02
-
よく商店街のシャッターとかにスプレーで「街をきれいにしましょう」って書いてるバカがいますよね。
書いてることは正論ですが、人の家ですよ？人の財産ですよ？正論書いてれば許されると思ってる。
書くなと言っても、何度消しても聞く耳を持たない。脳みそ腐ってんじゃないのかと思いますね。
以下略ｗ
-
- 959
- 2010/07/09(金) 13:52:51
-
>>955
世田谷区の保存樹木の規定概要
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00004903.html
-
- 960
- 2010/07/09(金) 14:01:53
-
>>958
落書きが多い街として有名なシモキタでもその類の落書きは見聞した事無いよw
-
- 961
- おまんた
- 2010/07/09(金) 14:07:46
-
>>958
気がついてないみたいっすね。
-
- 962
- 黒麦酒
- 2010/07/09(金) 14:09:51
-
自己に投影できないわけで。
-
- 963
- 大東京名無区
- 2010/07/09(金) 15:09:29
-
シモキタ音楽祭ってなにやるの？
地元民関心無さそうな気配をスレから感じるけど。
-
- 964
- 東京市民。
- 2010/07/09(金) 15:14:29
-
羽根木梅ヶ丘スレ（削除対象）
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1252418390/377
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1252418390/378
以上テキセンの書き込み。
>>957
生えてるとこ、手入れされてるとこ、見たこと無いだろ。だからそんな事が言える。
で、結局「らしい」なんだよね、アンタの締めはｗｗ
あ、あと「苦情」のソースも（ソース俺除く）もよろしく。
-
- 965
- 2010/07/09(金) 15:16:56
-
>>963
地元商店街やライブハウスが開催
〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜
主催：下北沢音楽祭実行委員会
後援：世田谷区/下北沢商店連合会
（下北沢一番街商店街振興組合・下北沢南口商店街振興組合・しもきた商店街振興組合・下北沢東会）
財団法人 世田谷区産業振興公社
-
- 966
- 2010/07/09(金) 15:24:17
-
>>964
生えているところ見たことあるよ。google street viewでも見れるしね。
-
- 968
- 2010/07/09(金) 15:28:00
-
>>967
妙に細かいなｗ
-
- 969
- 2010/07/09(金) 15:33:43
-
>>963
> 地元民関心無さそうな気配をスレから感じるけど。
スレの地元民率はかなり低いと思う。下北沢に遊びに来る人が大半でしょうね。
-
- 970
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 19:01:17
-
HKRnf2108.tokyo-ip.dti.ne.jp さんはどうしていつも人の意見を自分の固定の見方で
角が立つ様な返答をするのですか？
下北沢を愛してる（？）のはいいけど、自分の軸に合わない話や、自分が気がついていない事とか
全否定するような返答をよくしてますよね。
また、やたらと「地元住民」であること等をすごく固持してますけど、、それが一体
何なんですか？
「今」住んでる人・「今」下北沢を慕ってくれる人達と楽しく、有意義な情報のやり取りを
すればいいじゃないですか。今を大事にできない人は幸先無いです。
他の閲覧者を不愉快にして自分の書き込みを見直して、
自分に酔ってるとしか思えない。
長文申し訳ないですが「人」として「大人」として、やはりどこか自分の考え方を
もう一度見直して見るべきだと思う。
貴方の書き込みを見ると、同じ人間としてとても残念です。
-
- 972
- 2010/07/09(金) 19:28:33
-
>>970
抽象的過ぎて分からん。具体的にどのレスのどの部分がどう問題か指摘してくれないとね。
観光地では、観光客と住民とでは諍いはつきもの。特に観光客目当ての商売をしていない住民が多い地域ではね。
利害が一致しないのよね。
シモキタでは特に音とか芸能好きな観光客が多いので、静かな環境を望む住宅地の人間と利害が一致しないのよ。
観光客目当ての商売をする住民は、まあまあお互い仲良くやろうと言うがね。
-
- 973
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 19:30:46
-
抽象的? 意味、分かって使っているか。
-
- 974
- 2010/07/09(金) 19:45:40
-
>>973
君がねw
-
- 975
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 19:53:44
-
連続書き込みごめんなさい。
HKRnf2108.tokyo-ip.dti.ne.jpさんへ
具体的に書いていったら限がないです。お返事くださった内容で示唆します。
「下北沢」＝「観光地」とたとえていらっしゃいます。私も不本意ですが、添って話をしますね。
結局「好き」だから観光客として、下北沢にやってくる方々を温かく迎える事ができますか？
心に余裕ありますか？
「下北好きで、来て見ました！」って話をしてくれる人に対して、
「そうか！たくさん遊んで行けよ！何か解らない事があったら教えるよ！」
ぐらいの懐の深さが貴方の文章では感じません。
「利害」とか「環境」を口に出していますけど、貴方はじゃあ下北沢の為に
何かしてますか？言葉だけの批判ばかりで、何か住民活動されてますか？
>観光客目当ての商売をする住民は、まあまあお互い仲良くやろうと言うがね。
誰がそんな事いったんですか？目当ての商売ってどこのお店のことですか？
具体的にいってみてください。（ごめんなさい、これは貴方の口調の真似です）
自分だけの憶測で下北沢の街と他の住民さんが第三者からみたら、とんでもない
人物に写る発言は控えてほしい。
少なくとも、一住人として、私は貴方を残念に思っています。
-
- 977
- 2010/07/09(金) 19:59:16
-
>>976
頭の悪い田吾作くんは君ですよw
-
- 978
- 2010/07/09(金) 20:15:31
-
>>975
懐の深さないよ。
聞かれれば道案内＆本当に住人たちが良く利用している店とかは案内している。
今は、地元住民相手でない店が大半だよ。
下北沢の為に各種掃除、自治活動、ネットで流布している間違った情報は正す等。
抽象的でかつ漠然としている貴方とは、これ以上会話無理です。
-
- 979
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 20:19:52
-
先ず観光地の定義をしてくれないか？
-
- 980
- 焼きカレーぱん
- 2010/07/09(金) 20:38:54
-
>>978
抽象的とまでしか理解できないのはあなたの頭が悪いからです。
やさしく諭していただいている方にいきがる前に、
909に返答できてからにしたらどうですか？
またスルーしても結構ですが
それは完全敗北の逃走という事にしかなりませんよ。
下北スレで「ツイッター」なのは『あなただけ』な事をお忘れなく＾＾
子供じみた強がりは哀しさを引き立たせるだけｗ
あなた、ただ逃走して強がってるだけじゃないｗ
>>975さん
お気持ちすご〜くわかりますよ＾＾
ただ、相手は
下北に産まれた（人からもらったもの）
何代目かに産まれた（人からもらったもの）
下北で育った（ただ育っただけ）
と「自分自身」には何もない方です。だからレスがつまらない。
他の方と協調する、楽しく話をする。という事より、
自分が認められたいだけ、の欲の塊のようなレスしかつけられない青い人間で、
やさしく諭しても気持ちが伝わる事がないかと思います。
頭も悪いですし＞＜
-
- 981
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 20:42:12
-
三度、ごめんなさい。
会話は無理との事ですが、ご指摘させていただきます。
他の人の発言で「５０歳近い」と言う記載ありました。
自分の親と変わらない年齢・・。自分の親がそんな偏った人間だったら私、
嫌だ。会話しなくていいから、もう一度考えてください。
>地元住民相手でない店が大半だよ。
地元の住民さんだけでは、お店もやりくり難しいです。
そういう例え方で下北のお店を批判するのはよくないです。需要と供給です。
>各種掃除・自治活動
どの辺ですか？自分の住まいの周りだけでいいのですか？
ボランティアでまったく関係ない地域に住んでる若者が下北沢のゴミ拾いしているの
知ってますか？そういう形で下北沢を愛してくれる人がいる存在を。
>ネットで流布している間違った情報は正す等
貴方が間違ってる、第三者が見て必ず貴方の趣向と一致するとは限りません。
下北沢にはさまざまなお店や見所があります。「正す」なんて恐れ多い。
貴方がその情報全てが自分の目でみて足で行って得たものでしょうか？
そうだとしても視野を広く持って、コミュニケーションを取り多くの人の
意見を誘い出す方がいいと思う。
>懐の深さがないよ。
そうやって、切り捨てないで、本当に下北沢を大好きならもっと、
沢山の人にこの街の「いいところ」「へんなところ」も見てもらおうよ。
私「下北沢大好き！」って言われたら「私も大好き！」って心から言えるし。
うれしい。
抽象的・漠然とした文章で、ごめんなさい。本当に文章下手です。
ただ、どういう年の取り方をしたら、文章だけで、こんなに人に
嫌われるんだろう・・と思うと本当に残念。
私の親がネットの掲示板にしがみ付いて、他の閲覧者に嫌われる発言を
書いてるとしたら私は辛いです。「大人らしさ」を求めます。
せっかく同じ下北沢住民なんですから、もっと周りの閲覧者の方々も
微笑んでくれる様なやり取りができたらいいのに・・。残念な人です。
-
- 982
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 20:55:34
-
沢山書いてごめんなさい。
他の方々へ
私はこの掲示板に書き込みしたのは本当に数回しかありません。
いつも、嫌なやり取りを見て残念に思ってました。
皆さんがお叱りなのもしかり。
ただ、HKRnf2108.tokyo-ip.dti.ne.jpさんは他の皆さんの指摘とおり
「下北沢しかしらない」のかも知れません。
他の土地に移り住むまで行かなくても、社会的にどこか大人数の人間がいる
「組織」にも席を置いた事がない様に思う。
誰かが、教えてあげないと、この人が万が一「大きな社会」「違う土地」に
行かなきゃ成らなくなった時、凄く大変な思いをすると思う。
そんな事にならなきゃいいけど・・・。
伝わらなくても、私は本人に少しでも気がついてもらいたいです。
「人を不愉快にさせるのは簡単な事。でも取り返しがつかなくなる事。」って
-
- 984
- (*‘ω‘
- 2010/07/09(金) 21:17:12
-
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
じゃ、オイラも長居はぜずに帰るか・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)
-
- 985
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 21:39:08
-
下北沢生まれの田舎者・テキセンくん、ノックダウンです。
-
- 986
- 東京市民。
- 2010/07/09(金) 21:42:42
-
>>966
そうじゃなくて手入れしてるとこを見たことあるのかって言ってんの。
近所に住む人間ですら剪定も見たことないのに、何でアンタが知ってるの。
で「苦情」はスルーなのね、真面目にｗｗ
-
- 987
- 東京市民。
- 2010/07/09(金) 21:46:07
-
>>978
以前下北スレでカレーのお店の話が出たとき、
「常連に悪いから（自分の指す）お店の名前は教えない」と言い切ったのをお忘れですかｗ
-
- 988
- 請負団(´・Ω・｀)号φ
- 2010/07/09(金) 21:55:26
-
>>984 立つ鳥後を汚さず
-
- 989
- 2010/07/09(金) 22:04:26
-
>>981
> >各種掃除・自治活動
> どの辺ですか？自分の住まいの周りだけでいいのですか？
2丁目全体は必ずやっている、体調が良いと他町もやるよ。これ以上詳細は語らないよ。
> ボランティアでまったく関係ない地域に住んでる若者が下北沢のゴミ拾いしているの
> 知ってますか？そういう形で下北沢を愛してくれる人がいる存在を。
知っているよ。数ヶ月に1回ぐらいでそんな気合入れてやっているとは見えない。
慈善ごっこみたいだね。毎日駅前を掃除している宗教団体が居るの知っている？
> >ネットで流布している間違った情報は正す等
> 貴方が間違ってる、第三者が見て必ず貴方の趣向と一致するとは限りません。
> 下北沢にはさまざまなお店や見所があります。「正す」なんて恐れ多い。
マスコミが数回取材したぐらいで分からない歴史とかは十分語る資格あると思うよ。
何代も下北沢に住み続けている家の者だからね。
> 私「下北沢大好き！」って言われたら「私も大好き！」って心から言えるし。
別に今の下北沢大好きでもないよ。電車が便利な立地に洒落た店少々、日常品も
まかなうのに十分は下町的な商店があったころの方が好きだった。
がやがやした店は、要らないや。
良い人、懐の深い人は、今の世の中はモンスターがいっぱいだからつけあがられるよ。
下北沢の住民は良い人が多すぎたから、計算高い商人たちの好きなようにされて、こうなった。
-
- 990
- 2010/07/09(金) 22:14:28
-
>>987
まー一番お気に入りは教えないけどねw
でもつい自慢がてらにしゃべっちゃう時もあるしね。
-
- 991
- シベ寒
- 2010/07/09(金) 22:40:40
-
何代もとか言っちゃっても、
ほんのちょっと遡るとただの農村なのですが。
その頃からいまだに住んでる家なんてね、その、ね。
-
- 992
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 22:41:49
-
HKRnf2108.tokyo-ip.dti.ne.jp さんへ お返事ありがとうございます。
「会話無理」とか言われたから、お返事は無いものと思っていたけど。
一番最初に書いた具体例ができそうでご返答します。
>知っているよ。数ヶ月に1回ぐらいでそんな気合入れてやっているとは見えない。
慈善ごっこみたいだね。
「慈善ごっこみたいだね」これ、よくないですね。
だって、他に仕事や学校があるのにわざわざ来てくれて掃除してくれてるんだよ。
そうやって、常に誰かを否定・悪く言わないとと、自分の意見を述べれませんか？
相手に失礼だと思いませんか？
>マスコミが数回取材したぐらいで分からない歴史とかは十分語る資格あると思うよ。
何代も下北沢に住み続けている家の者だからね。
貴方「以外」にも、何代にも渡って住み続けてる人もいますよ。
でも、その人達が貴方のように「資格ある」とか言いません。下品です。
そんな、物言える「資格」は存在しませんから。もう少し言い方変えましょう。
>がやがやした店は、要らないや。
これは、年齢によると思う。確かにもうお若くないでしょう。
でも、私はちょっと騒げるお店正直必要です（笑）だって、家の近くで楽しく
飲めて、終電気にせず歩いて帰れるのうれしいわ。
>下北沢の住民は良い人が多すぎたから、計算高い商人たちの好きなようにされて、こうなった。
それもある意味歴史。時代って動くものだもの。受け止めましょうよ。
ここは、コミュニティーでしょ？だとしたら自分の発言って多くの人が見るのね。
先にも書いたけど「人を不愉快にさせる」のはよくないよ。
（上に書いたとおり、ボランティアの人を卑下する発言ね）
正直、私は柔軟にこの街の変化を受け止めて行きたいです。
ああだ・こうだと自己の考えを押し付けるのは結構。
ただ、何かを批判しながらでないと、自分の意見を作れないのは残念ですね。
2丁目の掃除ご苦労様です。この点についてはすばらしい行いと思います。
でも、よくない発言で貴方自体のイメージがとても悪いものになってます。
どうか気が付いてもらえませんか？人を不愉快にさせる発言」について
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- 993
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 22:52:49
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追伸：文章長すぎにて、私が一番言いたいことをひとつ言わせて。
「今」の下北沢が好きでないなら・・・
「今」の下北沢について「情報を正す」とか言わないで・・
これ以上下北沢のイメージを悪くしないで下さい。
後ろしか見ない（古い下北沢の事を取り上げる）人は先にも言いましたが
幸先ありません。「今」だっていい街です。下北沢。
一住人より。
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- 994
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 23:03:31
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娘に叱られ、オヤジしょんぼり。
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- 995
- 2010/07/09(金) 23:37:03
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>>992
若いねw
良い人、懐の深い人は、今の世の中はモンスターがいっぱいだからつけあがられるよ。
おじさんは、地の落ちたイメージを良くするつもりなんだけど。
年取らないと多分分からないよ。
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- 996
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 23:44:08
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>995さん
年を取って、意固地になって、他人のことを思いやれなくなるよりましです。
私が気が付いてほしい部分は無視ですか？本当に気が付きませんか？
「自分の他の方に対しての発言（表現）」ですよ。
モンスターって貴方自身の事ですか？。
「地に落ちたイメージ」って下北沢の事を言ってるのでしょ？
心外です。
イメージ悪くしてるの気が付きませんか？
>年取らないと多分分からないよ。
他の街に住んでごらんなさい。貴方の小ささがわかりますよ。
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- 997
- 東京都名無区
- 2010/07/09(金) 23:48:44
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地の落ちたイメージって
【Tokyo】 東京23区護美箱 3箱目 【番外地】
みたいな感じ？
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- 998
- 2010/07/10(土) 00:05:27
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>>996
以前よりファミリー層が住みたい街で無くなっているのは間違いない。
若い貧乏な河原乞食予備軍に人気が出ても、逆に街の品位は落ちていく。
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- 999
- 東京市民。
- 2010/07/10(土) 00:05:42
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>>996
そういうとこが「会話出来ない」なんだと思うよ。
答えられないならそう言えばいいのに、それすらしない。
おまけに全て「俺ルール」で回答。
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- 1000
- 請負団(´・Ω・｀)号φ
- 2010/07/10(土) 00:07:45
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【Tokyo】 東京23区護美箱 3箱目 【番外地】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1278687986/
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- 1001
- 請負団(´・Ω・｀)号φ
- 2010/07/10(土) 15:19:38
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終わりだよ〜ん
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