まちBBS東京23区板 自治スレッド 1 [machi](★0)
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- 36
- たんば ◆
- 2009/12/17(木) 07:28:01
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私見ですがこれだけ巨大な掲示板［※4］の管理は大変な作業となります。
特にまちＢＢＳはボランティアで成りたっているため、管理人個々には
本業があり、余暇での管理となるため出来る事に限りがあります。
そして巨大な掲示板であるがために、管理者・利用者間で意見の相違が
あるのはやむを得ない事かもしれません。
しかしながら、可能な限りリモートホストやＮＧワード規制等を軽減し
荒らしも含めた住民方との妥協点を見つける事が管理者の腕の見せどこ
ろなのでは？と思います。
住民に受け入れられる管理をすれば住民らの自浄作用も向上し、結果的に
管理自体が軽減されていくことでしょう。
なお、どんなに住民を考慮した管理をしたとしても、まちＢＢＳの利用
基準を理解して頂けない方々はいますし、改善の余地が無い利用者には
断固とした対応が必要な場合も多々ありますので、対処が必要な場合には
振れの無い対応［※5］をお薦めします。
［※4］５年位前の調査でまちBBS全体で50万PV/日でした。
つまり、毎日延べ50万人が見ている計算です。
［※5］一例ですが、
一回アナウンスした後に、「今の無し！別の対応します！！」等と
言ったブレのある管理を何度も繰り返すと信用を無くします。
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- 37
- ロボット８ちゃん
- 2009/12/17(木) 21:20:18
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>>34
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54 名前：たんば ◆swHtk.6DD6[] 投稿日：2009/12/12(土) 14:04:41 ID:AxXnn326 [ l208198.ppp.asahi-net.or.jp ]
寒いですね。
ちょっとテストです
削除
56 名前：たんば ◆swHtk.6DD6[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 21:38:45 ID:AxXnn326 [ l208198.ppp.asahi-net.or.jp ]
いや〜考えない事も無かったのですが、今回のようにスレ全部を
集中的にチェックして削除依頼ってなら、できるのですけど
継続的に毎日チェックとなると時間が取れないのですよ(ﾉ∀`)
57 名前：たんば ◆swHtk.6DD6[] 投稿日：2009/12/17(木) 06:00:56 ID:onLWKFow [ l208198.ppp.asahi-net.or.jp ]
ますます寒くなりました
確認です
規制
――東京板広域情報交換スレ第7話――
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1180229912
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くどいようですが、
NGワードに「規制」は過去にも現在も設定されていません。
くどいようですが、
NGワードに「http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi」は過去にも現在にも設定されてません。
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- 39
- ロボット８ちゃん
- 2009/12/17(木) 21:43:55
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>>36
住民の皆様の「自浄作用」におまかせした結果が下記です。
下北と大田区中央のログは削除していないので閲覧可能だと思います。
23区板 公式告知スレッド
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1237600039&START=13&END=13
下記もスレッドの全ての流れも参照下さい。
【ふれあいの街】荻窪スレ【その87】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1244665655
西荻窪・西荻スレPART141
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1244236858
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- 40
- ロボット８ちゃん
- 2009/12/17(木) 21:46:28
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>>29
ありがとうございました。
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- 42
- たんば ◆
- 2009/12/18(金) 01:10:24
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会議室の削除依頼スレ２７にある、砂町スレのＵＲＬを記述すると
ＮＧワードとなります
赤キャップとリモートホストのホワイトリストを外してから
ご自身で書き込んでみてくだされば分かると思います。
ご存知無いかもしれませんが、直接この文字列でなく他の文字が
悪影響してＮＧワードと判定されてしまうことも考えられますので
再度のご確認をお願いします
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- 43
- ロボット８ちゃん
- 2009/12/18(金) 01:33:35
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>>41
現在の管理人を煽ってこいと言われて来られたんですか
ごくろうさまです。
1.削除依頼について
http://tokyo.machi.to/tokyo/
■管理・運営について
をよく参照して下さい。
申し訳ありませんが、
いくら元管理人とはいえ特別扱い
依怙贔屓（えこひいき）はできません。
2.経緯の説明はしません。
3.あなたご自身が削除ガイドラインと
ローカルルールに精通されていると思いますので、
今一度よく見直しをして下さい。
下記をもう一度 よく参照して下さい。
東京23区板ローカルルール
http://tokyo.machi.to/tokyo/index.html
まちＢＢＳ削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm
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- 45
- 2009/12/18(金) 11:51:09
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少々お尋ねします
【事件・火事】23区内のニュース速報 に時々書き込みをしているものですが
１度投稿すると２回目の投稿が
【ＥＲＲＯＲ：書き込みすぎです！ あと ○○○○秒お待ちください。】と
表示され、時間を置いて投稿すると次は
【マルチポスト規制中です：a0f924aa9a5ba1867a4af89f8be7660】と
表示されます。
火災が続けて起きた場合とか火災発生の住所変更等の投稿が速やかに出来ません。
これは仕様何でしょうか？
もしそうであれば、変更等の投稿が出来ませんので不便を感じています。
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- 46
- たんば ◆
- 2009/12/19(土) 04:20:48
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ご指摘のＵＲＬの文章をすべて見直しました。
「管理・運営について」の説明にて、
「２３区板の削除依頼・質問・要望は以下スレッドへ
基本的に下記２スレッド以外では対応しません。」
と書いてあるのを確認しました。
以下文言は私の在任時の定型句でしたが、今回の削除依頼に関しては
これにあてはまりません。
>>ルールを守らないのに、権利を主張する方の要望には応える
>>ことはできません。
23区板のページ最下部に以下記述があり会議室へリンクしています。
「要望・削除依頼等は、まちBBS会議室 へお願い致します。」
即ち基本的にはローカルルールにリンクしてある削除依頼スレで
対応するが、会議室でも要望・削除依頼等を受け付けていると
読み取りましたが間違っていますか？
書いてある以上は受け付けて頂けるとして、会議室にて削除依頼を
した次第です。
会議室内 削除依頼スレ２７の186〜193の対応をお願いします。
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- 47
- ロボット８ちゃん
- 2009/12/19(土) 05:16:24
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>>45
仕様です。
さらに十分に時間をおいて投稿して頂くと
問題なく投稿可能です。
>>46
http://tokyo.machi.to/tokyo/
２３区板の削除依頼・質問・要望は以下スレッドへ
基本的に下記２スレッド以外では対応しません。
以上。
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- 48
- ロボット８ちゃん
- 2009/12/22(火) 19:02:57
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>>14
softbank218138238213.bbtec.netさん
【目黒線】☆☆大岡山ｐａｒｔ23☆☆ 【大井町線】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1261476031
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- 49
- 2009/12/22(火) 21:12:19
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>>48
わぉ、ありがとうございます。
まあ、わたしは削除依頼を出した身。
少しレスを自重しときますです、はい♥
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- 50
- 提案
- 2009/12/22(火) 22:37:52
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事実上、お一人で運営活動されているようですが以前のように管理人募集スレを
立てるか、管理人メールをトップ表紙にリンクされてはいかがでしょう？
残念ながら私はできる状況ではありませんが有志のどなたかをスタッフに迎え、
管理人様の」負担が少しでも軽減されればと思います。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1046309686/
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- 51
- ロボット８ちゃん
- 2009/12/22(火) 22:57:05
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ここまで閲覧済み。
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- 52
- 2009/12/25(金) 21:01:58
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>>38
確認致しましたが各地方板での扱いが異なるようですので、質問スレの意図の
あるスレッドと、自治スレと二つに分けてリストアップしてみました。
併せて削除依頼スレの場所も確認致しました。
質問・要望スレッド
北海道、東北、四国は地域板内に、関東は会議室に有りました
その他地域板は質問要望スレッド相当のものはありませんでした。
自治（運営への質問スレの意図を含む）
北海道、多摩、神奈川、北陸甲信越、中国、近畿は自板内に有り
東海、大阪、沖縄、吸収板は管理に関する質問や、自治系スレッドは
ありませんでした。
削除依頼
四国以外はすべて会議室に有り
但し四国板に関しては、まちＢＢＳ開設当初より独自路線での管理ですので
これを規範とするのは不適切と思われます。
改めて依頼致します。
２３区板以外のほぼ全ての地域板で削除依頼スレッドは会議室に設置されて
おります。先般より現23区板管理人の書き込みの端々で「他の地域板にあわ
せる」と言ったご主張をされておられるようですが、現状において削除スレの
設置板に関しては虚偽の主張になっておられるようです。
ご主張通りに他の地域板と合わせ、削除依頼スレッドを会議室へ戻して下さい。
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- 56
- まちＢＢＳ ２３区板告知
- 2009/12/26(土) 01:40:53
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>>52
今、私が調べても
あなたの言動には間違いが多すぎますね。
検索能力も持ち合わせていない状態で、
間違った事柄を根拠として論議されるのであれば、
住民の方が混乱しますので
今後、投稿はご遠慮下さい。
あなたが「存在しません」と言われている
自治および質問スレッドの一部も含む一覧
下記を参照して下さい。
大阪
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1243070136
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/l50
東海
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1189132116/l50
九州
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1202071571/l50
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1179249067/l50
沖縄
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1139055151/l50
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1251797986/l50
東北
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1179407635/l50
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1122941711/l50
北陸
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1179584090/l50
関東
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1259395296/l50
神奈川
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242559079/l50
近畿
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1180262782/l50
中国
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1179117705&LAST=50
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1138109740/l50
四国
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1181565493/l50
北海道
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1204538502/l10
上記参照できましたでしょうか。
間違った事柄を根拠として論議されるのであれば
住民の方が混乱しますので
たんばさん 今後、投稿はご遠慮下さい。
よって提案は却下。
追伸 38で、削除依頼スレッドの設置場所に関しては、一言もふれていませんが、大丈夫ですか。
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- 57
- まちＢＢＳ ２３区板告知
- 2009/12/26(土) 01:42:59
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上記はすべてURLをIEなどのブラウザにコピペして参照して下さい。
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- 62
- 2010/02/01(月) 23:41:23
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ロバ８まだいるのか？
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- 63
- 2010/02/01(月) 23:54:57
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たんば天皇総統に屈する
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- 64
- 2010/02/03(水) 13:27:35
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要望です。
削除されたところを空白にするではなく、
GL2とかGL3とかに変えると
わかりやすくていいかと思います。
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- 65
- 2010/02/03(水) 14:41:30
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>>64
技術的に、管理人なら誰にでもできるかはさておき・・・
それはレス改竄の誘引となるので、できるとしてもやるべきではないことです。
改竄は削除よりたちが悪いので、近いことでもやってほしくありません。
たとえ、その掲示板の所有者（≠管理人）であったとしてもです。
願わくば、削除後にGLを明記した警告レスを入れ、問題点をユーザに知らしめることかと。
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- 66
- 2010/02/03(水) 15:09:46
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>>65
元の文章を管理者が一部変更するのであれば
改ざんと言えるかも知れませんが、
全削除されたものを「GL2」などに置き換えるのことを
改ざんとは言わないと思います。
主旨としては、書いた本人が
スレを見た時に、この内容は「GL3」で削除されたなどの理由があれば
なんで削除された！->削除や自治スレ行けとか
そういうやり取りを省略できるため
他スレに行くことなく、スレ内で理由がわかればベターでは？と思っています。
置換でなくても、警告レスという形でも構わないと思います。
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- 68
- 2010/02/03(水) 17:04:17
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>>67
じゃあ「あぼーん」っていう文字も改竄だから反対なのかよ、ばか
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- 69
- 2010/02/03(水) 22:44:13
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>>67
その理屈でいえば
削除だって置換ですよね
それ程までに、管理者が改ざんすると思う理由が
理解できません
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- 70
- 2010/02/05(金) 11:10:09
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まぁまぁ、熱くなんなさんな。
「削除」表示が置換かデータ消去結果かの解釈の違いでしょ。
GLとした場合は審査しているという考えもできるから置換という
考えも、ただの削除理由表示ではというのも、どちらも正論だと思うよ。
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- 71
- 2010/02/07(日) 08:35:39
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NGワードをマジで公開して欲しい。
何がNGワードで引っかかっているのかすら解らないから対処出来ないんだけど。
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- 72
- 2010/02/07(日) 11:19:55
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管理人が住人の自治能力を認めず
独裁を行っている現状では
自治スレそのもの意義がない
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- 73
- シベリア寒気団長
- 2010/02/15(月) 22:40:32
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自治スレッドはここにあってもいいのかな？
削除依頼スレッドは会議室に引っ越したいんだけど…
あと、ゴミ箱作っていい？…ダメ？
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- 74
- 2010/02/15(月) 22:54:11
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>>73
乙です。
団長がお出になるとは思っても居ませんでした。
よろしくお願いします。
削除依頼、要望、自治等は会議室に置かれるべきものと思います。
出来ましたらこの板の当該スレをスレストし、会議室の現行スレッドを
正式スレとして利用再開するのがベターかと。
ゴミ箱・・・Orz
そぐわない様な気がしますが・・・出来れば無い方が www
ところでスレ立て依頼の対応等は今まで通り？
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- 75
- シベ寒
- 2010/02/15(月) 23:08:04
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>>74
「自治」スレッドだからこれはここにあってもいいかも、とは思うのよ。
ただ削除依頼スレッドは会議室に移したいのですよ。
別板に移動することで、
「特別な書き込みをするぞ！」という気構えが出るっつーかそんな感じ。
逆に、
自治スレッドはもう少し気軽であってほしいな、と思うのでここでもいいかな、と。
ゴミ箱はねぇ
・どこかのスレッドで揉め事があったりした時に、
「ゴミ箱でやれ！」と言い放てる誘導先として
・常時のゴミ（書き込み、人間、等解釈はいろいろ）の収容先として
という感じ。
ただしオラの管理下にある時だけしか存続は保障しない。
あーそうそう忘れてた。
オラ恒久でやるつもりはないのでよろしく。
しばらく預かり的で、その間は板をぶん回して、時期が来たら新規の管理人を募集します。
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- 76
- 2010/02/15(月) 23:25:38
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>>75
> オラ恒久でやるつもりはないのでよろしく。
> しばらく預かり的で、その間は板をぶん回して、
> 時期が来たら新規の管理人を募集します。
もち、そう思ってます。
数年前の多摩板みたいなもんでしょ。あん時はライ氏でしたが。
自治スレに関して
正直どっちでも良いです。
恣意的な規制で書き込めなくなることだけが嫌です。
なので、今はともかくこの後のことを含めて考慮いただきたいなと。
ゴミ箱スレ
２３区雑談スレぐらいの柔らかいのであれば、、、まぁ。
ゴミって言い切っちゃうのが馴染めなくって。オイラ個人。
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- 77
- 2010/02/15(月) 23:35:19
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ただ現在のまちBは、NGワード問題一つ取っても
ロボ８の独裁強権横暴状態で自治の意味自体が無くなっている感じ。
何がNGワードなの？何が規制になってるの？何で…と全部こんな感じの連続で
すっかり書く機会も減ったよねって印象になっている。
実際NGワード続出で書けてないし。
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- 78
- たんば ◆
- 2010/02/16(火) 00:15:22
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>>75
雑談ってのはありますが、用途が違うので新設して
しまったほうが良いと思いますよ＾＾
――東京板広域情報交換スレ第7話――
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1180229912
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- 79
- 2010/02/16(火) 04:50:06
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＞たんば氏
多忙の所復帰頂き心苦しく思いますが
23区板の正常化に尽力頂き有難うございます。
もう少し雑談系のスレをうまく告知できる方法があるといいとは思います。
選挙・放置自転車・喫煙等のすぐ荒れる話題がくすぶり始めると
当該スレを貼って「これ以降は削除依頼へ」と書くと大概落ち着きますから
お守り札より役に立つと思います。
あとは、地域板として是非はあるかも知れませんが
関東板の雑談質問スレのようなスレ違い上等の緩めのスレもあると
ちょっとは違うのでは？76氏のイメージに近いかな？
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- 80
- 2010/02/16(火) 14:50:24
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>>たんば様。いろいろ骨折ってくださり、本当に感謝いたします。
住民ともども喜んでおります。
>>団長様。お忙しいとは思いますが、心より歓迎いたします。
その他の管理スタッフ、オーナーの皆様、ありがとうございます。
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- 81
- 2010/02/16(火) 22:20:52
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管理人のみなさん、ありがとうございました。
これでまた、平和な２３区に戻るといいですね。
さっそくお願いですが、
２３区トップページの「禁止事項・注意事項」をなんとかしてほしいです。
あれはなんと言うか、ホントにバカ丸出し、センスのかけらも無いです。 しかも重い…
もっと短くても大丈夫だと思うんですけど。
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- 82
- 2010/02/16(火) 22:25:31
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>>75
「ゴミ箱」という名前が汚すぎて
「雑談」だと隔離収容先としてちゃんとしすぎてるなら
「がらくた箱」とか適当に名前を変えときゃいいんじゃないですかｗ
つまりは、狭間のガス抜き先でしょ？
あっていいと思いますよー。
たんばさん、団長さん、他ご尽力くださいました管理の方々、鯖やさん地方１氏
本当におつです、おつです。ありがとうございます。
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- 83
- シベリア寒気団長
- 2010/02/16(火) 23:30:18
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まぁ待て待て。
オラも激変させたりするのは好きなんだけど、今回はゆるやかに移行しようと思うんだ。
なんせ規制を大幅に取っ払ったので。
これでいわれなき規制を受けてた面々も自由にはなったけれど、
同時に、
板で暴れたい人たちも自由になったわけで。
「その辺には未だ感付かれていない」ってだけなんでよー。
トップなー
いっぺん、取っ払おうと思うんだ。
そのうち戻すけど。
>>82
我ら日本の先人達は、既にその辺は解決済なのである。
「護美箱」
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- 84
- 2010/02/16(火) 23:54:23
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>>83
ところで・・・・ロボット８ちゃん氏をいたずらに煽った人もいるんですよね
削除されたり、規制されたりして気に食わないということで・・・・・・・
で、彼を余計に意固地にさせてしまったところもあると思うのです
まあ、管理人たるものそういうことに対して毅然とした態度でいるべきなんでしょうけどね
今回の件は、利用者側にも反省の余地はあると思う
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- 85
- 2010/02/17(水) 00:13:21
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その程度で無茶苦茶な管理する奴は誰でもがアクセス出来る掲示板の
管理人などやるべきではないってだけでしょ
自分に都合のいい人しか書けないようにするなら
ブログでもやってろって話だし
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- 86
- 2010/02/17(水) 00:43:13
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スレ多重書き込み制限ならまだ理解できたけど
板全体の書き込み制限には呆れていました。
その規制が消えたみたいでなによりです。
それとsage機能は停止中でしょうか？
雑談スレですが「ちょっと息抜き・２３区板給湯室」
みたいな名称はいかがでしょうか？
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