愛媛県西条市スレッド その17 [machi](★0)
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- 142
- 2013/02/16(土) 11:11:25
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>>139
新スレを立てるときは、政治の話題と一般的な話題を分けよう言うたのにそのままになったね。
まあ混在しても良いじゃない。
Amazon.comで「市議会議員」で検索すると色んな書籍が引っ掛かります。
『1.2１人に1人が当選！“20代、コネなし”が市議会議員になる方法』こんなタイトルの本もあります。
今回の選挙はもう間に合わないけれど、今後、もっと多くの人が市議会議員を目指して欲しいと思います。
>>105 >>106 で述べた様に、自民党系の議員が圧倒的に数も力も持っている状況だと
これからも国の都合に振り回される一方ですし、今回の不信任決議の様な事態も簡単に起こせます。
一般人でも、女性の中には比較的議員を目指しやすい人がいる様に思います。
『美人すぎて カワイすぎて セクシーすぎて グラマーすぎて もうこれ以上いえない そんな女性議員』大募集
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- 143
- 2013/02/16(土) 11:17:44
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連投恐縮
>>140
＞合併は隣り合った町同士がするのだから、財政収支の状態が比較優位にある自治体、つまり合併し合う市や町の中で、最も規模の大きな自治体が一番不利になる。（どこだってそうだ）
基本的な考え方はその通りなんですが
>>87で述べたように合併により拡大した予算を集中投資することのできる仕組み作りであった一面もあるのです
＞合併解消はそれに掛かるコストだけでなく、その後の財政状態の悪化に直結するので（旧西条市以外は）、バカバカしいとしか言えない
この選挙後、そして新しくできる議会の行方により予想される住民感情の更なる爆発が心配です
どのような結果になっても「しこり」は残るのでしょうが、、、、、
＞それより先を見つめたい。
激しく同意
「それより先を見つめたい」胸に刻みます
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- 144
- 2013/02/16(土) 11:27:06
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＞合併は隣り合った町同士がするのだから、財政収支の状態が比較優位にある自治体、つまり合併し合う市や町の中で、最も規模の大きな自治体が一番不利になる。（どこだってそうだ）
この一文に関しては、「不利になる」というより「合併当初に受けるメリットは薄い」にした方が良かったかな。
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- 145
- 2013/02/16(土) 13:00:54
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結局の所、新市になってからもアチコチで感じている格差を解消しようとする姿勢を見せられなかった伊藤市政のオウンゴールだった
情けないのは東周の市議
旧西条の票を取りに行こうとおへつしに行って、地元を疎かにしてしまった
地元貢献は選挙前に数100m程の道路舗装が出来る程度
その点 地盤と看板がある旧西条の市議はわざわざ東周の票を取る為に動かなくても良いから格差は縮まらない
実際のところ、中途半端な市議などは地元にいない方が良い
何か要望が有れば力有る議員に頼み込めば動いてくれるが
地元に議員がいると流石にその人の頭越しには動けないから事が進まない
西条市では大きな仕事は出来ないけれど、町内の道路や水路整備くらいなら
こまめに動く共産党は重宝している
なんとかと鋏と議員は使いよう だね
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- 146
- 三橋架
- 2013/02/16(土) 13:30:20
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>>130
四国板では
「選挙運動は禁止」します．
「公職選挙法 第百四十六条 に抵触」と判断します．
この夏の参議院選前辺りに法律も変わりそうではありますが，
今回はお止めください．
議論は「政治活動」の範囲内で何とかやってみてください．
よろしくお願いします．
また，「まちBBSでは選挙に関わる話題をどうするか？」は
四国BBS全体での問題ですので
この事自体の議論に関しては↓のスレッドでお願いします．
四国板の皆さんと一緒に板設定しちゃうよスレッド
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1356997968/
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- 147
- 2013/02/16(土) 13:35:24
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司馬遼太郎談
「昭和20年、敗戦の時、青年でありました。敗戦そのものよりも、どうして
こんなくだらない国になってしまったのか。要するに、国を運営している
リーダー達が、どうしてこんなに「おそ松」になったのかを考えたのです。
ー世界というものがわからない、人々というものもわからない。ー
明治初年の日本があんなに何もない国だったのだから、おそらく、昔は
もっと素晴らしいリーダーがいたに違いない。と思って調べ始めたのです」
そして、行き着いたのが、坂本竜馬、西郷、大久保、高杉、勝といった
国のファーザー達であり、児玉、山本、秋山兄弟といった合理的精神と
無私の心を持った「最後の武士」達でした。
国というのを「西条市」に変えると、現状がよく呑み込めます。
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- 148
- 2013/02/16(土) 13:55:41
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これ、漫画とか小説でよく言われる話なんですが、
表現の自由を一番よく脅かすのは、業界の自主規制なんだそうです。
何がアウトで何がセーフか、議論されず表層の言葉だけ
で判断され待ったをかけられる。その結果その表現の是非に
ついて語られる機会は生まれる前から失われるという寸法。
で、管理人さんを責めたいわけではなく、今回は要するに法律が悪いんですよ。
法律の不備により、健全な言論の機会が失われている。
その背景にあるのは権力行使への危惧。
今まさに、国の無作為のせいで国民の基本的な自由が侵害されている、
その瞬間を目の当たりにしているのですよ。
言論、表現の自由において、
行政は要らぬことをせぬように。
要らぬことをしているのならすぐにやめるように。
お上の干渉はろくな結果を産まない。
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- 149
- 稀熊77＠東北
- 2013/02/16(土) 16:00:14
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まあ、選挙と匿名掲示板との関わりは四国板だけでなく、まちＢＢＳ全体に問いかけても構わない。
★ まちＢＢＳ運営 質問要望スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356147578/
★ 四国板 質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1357002647/
↑の会議室内スレッドに投げかければ全国の意見が聞けるかもだな。
現時点では
「法に定められた“方法のみ”で選挙運動を行う。」
という解釈が無難。
で、東北板でもあったんだけど、リモホ表示だからね。
家庭訪問は直接行っちゃうよ。
それであわてて削除依頼しても、もう関係機関の処理が終わるまで削除できないからね。
（証拠保全）
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- 150
- 2013/02/16(土) 17:05:24
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議員・選挙版の方がええのんやろか。
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- 151
- 2013/02/16(土) 17:17:32
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今日の愛媛新聞
[不信任に反対の候補者9名確認、賛成の候補者なし]
賛成を公表する候補者なしという意味だと思うが、
これはどういうことですか？？？
不信任賛成した前職の皆さん、新聞の取材にも
決めてない又はノーコメントということ？
全く信じられません！！！あきれた！！！
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- 152
- 2013/02/16(土) 18:02:15
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>>151
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20130216/news20130216901.html
それぞれの候補者にはそれぞれの立場があるのは分かるんだけどね、、、
この件に関しては『白紙委任』してくれってことなのかねぇ、、、、、
民主主義をなんだと（ｒｙ
でも、反対を表明が9人ということは前回反対に回った前職さんも今回の態度は未定な人もいるんだろうね
で、賛成を表明が0人、、、、、こりゃ有権者はポルナレフだわｗｗｗ
西条市の市議選立候補者を追う前に言っておくッ！
おれは今やつらのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『次の議会での不信任に反対の候補者9名確認、賛成の候補者なし』
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 有権者の信任だとか選挙公約だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
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- 153
- 2013/02/16(土) 18:18:12
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市長の公約、つまり市長が選挙前にアナウンスした約束、の挙げ足を取った議員連中が
事前の約束を避ける恰好で、態度を表明しない。
このメチャクチャさは酷いね。
選挙が終わっても、事態の収拾が付いても、こんな議員たちしか議員になれない・ならない様では解決にならない。
上にも>>142 色々書いたけど、是非とも議員を目指す人がもっと増えて欲しい。
大事なことだから繰り返すぞ。
『美人すぎて カワイすぎて セクシーすぎて グラマーすぎて もうこれ以上いえない そんな女性議員』大募集
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- 154
- 今治？ なに言ってるの
- 2013/02/16(土) 18:41:25
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公約違反を突っ込まれないように公約を掲げないのか
ずっこいなぁ
反青野派議員は あうちやんがいうほどの勢いも根性もない
日和見決めたみたいだが
反青野有権者は誰に入れたら良いのか迷宮をさ迷うのか
あうちやんは誰に入れるんだろう
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- 155
- 2013/02/16(土) 18:51:40
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>>153
美人すぎて セクシーすぎて…だと？
議員になってどうする。飲み屋等で働いてくれたほうがいいだろ。
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- 156
- 2013/02/16(土) 19:13:33
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否定的見解を示す９人以外は、『ニセモノ』議員だね。
何となく、それが『大人の対応』ぐらいに思っている気がする。
『プライドが高い』というのは誤用で、偉そうにしないのがプライドがあるということ。
偉そうにするのは、コンプレックスから来る甘え。
市民と議会をつなぐための議員たちが偉そうなスタンスでは、民意なんか反映されなくて当然だ。市民を見下してるということだからな。
たぶん、９人のみが反対の態度を表明したことを受けて、
他の議員たちは安心して当選後、賛成に回る気になっただろう。
プライドが無くて偉そうなだけなんだから、そんなもんだ。
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- 157
- 2013/02/16(土) 19:18:14
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>>155
まあ冗談だけど・・・人徳があって求心力がある人物が議員になってくれれば、市民との距離も縮まる。
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- 158
- 2013/02/16(土) 21:00:53
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>>151-156
まじかよ…
こんな連中ばっかしかよ
新しい議会構成を見てから、態度を決めるのかよ
賛成派の前職はどんなつもりで賛成したんだ？
日和見ってレベルじゃねぇぞ！
有権者をバカにするにも程があるぞ！
民主主義を理解してないのか、この連中は？
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- 159
- 2013/02/16(土) 21:17:31
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奴らか我々か。
小泉さんのやり方にそっくり。
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- 160
- 2013/02/16(土) 21:23:00
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結局、議会を職業議員ばかりが占めて、市民ではなく、自治体の長や自治体組織、または所属政党の意向や利益を優先してしまう今の制度の欠陥が露わになった恰好だ。
（ようは自分の利益のため、だけどね）
西条市の場合はそれが極端な形で露呈しただけで、どこの自治体議員も近からず遠からずだ。
議員制度の問題点が改善されない限り、根本的な解決にはならない。
ミイラ取りがミイラになるというのも、政治の世界ではよくある話だ。
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- 161
- 2013/02/16(土) 21:43:34
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酔いたんぼパンダさんは 反青野だったよね
誰に投票するんだろう
あうちゃんの動向も興味がある
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- 162
- 2013/02/16(土) 22:11:45
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みなさんちょっと待って
>>152 の記事は読みました?
＞元職・新人は愛媛新聞社の取材に対し、９人が同決議に否定的見解を示しており
とあるので、元職・新人11人中9人って意味では？
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- 163
- 2013/02/16(土) 22:22:26
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>>162
Oh……
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- 164
- 2013/02/16(土) 22:36:17
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議員提出条例を何本か作るって公約した人に投票するようにしよう。
いなかったら地元の人かな。
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- 166
- 前の前スレ14
- 2013/02/17(日) 03:15:43
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>>146 新管理人さん
すみません、私の>>129>>130は多少誤解を招く表現だった可能性が
あるかも知れません。
＞四国板では
＞「選挙運動は禁止」します．
＞「公職選挙法 第百四十六条 に抵触」と判断します．
私も現行法上では「選挙運動」に該当するものはここの掲示板でも
NGだと思っています。その点で、現行法の枠組みを越えて選挙運動
をしたい、という意味ではありません。
（おそらくそのようなことは誰も思っていないはずです）
ただ、公選法の性質上、「選挙運動」と「政治活動」の境界はかなり
あいまいで、あまり厳しく解釈すると、一般的な意味での政治活動
すら規制される危険性があり、その点を憂慮した結果、多少強調の
過ぎた表現となっている嫌いがありました。
私としても、現行法上の枠組みを遵守しつつ、政治的な話題を進めて
行きたいという点で、管理人さんの趣旨に賛同します。
あとは、議論上やむを得ず候補者の動向に言及せざるを得ない場合
（たいていは伏字で行っています）や、候補者のリストで候補者の
名前に言及するくらいは一般的な政治活動として認めてもらえない
だろうか、というのが今回の趣旨です。
逆に、選挙運動ととられかねない言動については、西条スレの住民と
協働しつつ、迅速に削除依頼を出すなどしていきたいと思っており
ます。
いろいろお手数をおかけしますが、よろしくお願いします。
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- 168
- 前の前スレ14
- 2013/02/17(日) 03:29:39
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>>149 稀熊管理人さん
＞選挙と匿名掲示板との関わりは四国板だけでなく、まちＢＢＳ全体に問いかけても構わない。
選挙と匿名掲示板全般について問題提起を行うという方法は、
これはこれで魅力的なテーマだと思います。
ただ、今回私が述べた趣旨は、少なくとも西条スレについて、
健全な政治談議を続けていきたいという趣旨を超えるもの
ではありません。
BBS全般についての議論までは今のところ手が回らないという
のが正直なところです。
できるだけ管理人さんをはじめ皆さんに負担をかけない限りで、
新西条の政治問題を議論していきたいと思っております。
よろしくお願いします。
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- 169
- 2013/02/17(日) 07:24:56
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愛媛新聞によると、有権者数 9万3308人 (男4万4084人 女4万9224人)。
09年の前回市会議員選挙投票率68,17％やて。
バアも若ネエも、女は一本道だから味方につけたら強そうだ。
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- 170
- 2013/02/17(日) 07:44:59
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訂正 9万3148人(4万4005人 女4万9143人)
愛媛新聞め、内容が一日で変わっていた。
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- 171
- 前の前スレ14
- 2013/02/17(日) 08:43:15
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皆様おはようございます。
>>137 朝礼さん
>>9 >>55の候補者リストですが，下の方に「このリストは特定の
候補者の支持・不支持を示すものではありません。「選挙運動」に
該当すると疑われる書き込みは現行法ではNGですのでご遠慮下さい」
というような説明文を入れておくのが良いかも知れませんね。
>>148
公選法の改正案（自公案）は3月上旬に判明するようなので，推移を
見守って行きたいと思っています。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130212/elc13021221030001-n1.htm
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- 172
- 2013/02/17(日) 09:07:25
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55 名前： お遍路さん 投稿日： 2013/02/14(木
越智絹恵(公明党） 、 西泉、 ○、 不
莖田元近(自民クラブ）、 東予、 ○、 賛
楠 學 (自民クラブ）、 坂元、 ○、 賛
黒河紘一郎(公明） 、 東予、 ○、 賛
55によると、公明の2人が不明と賛成は合点がいかん。わが家でも夫婦2人は
意気投合して同じ考えである。あえて2人が考えの異なる表明は2人は一体で
ないのだと市民と家族に示しカムフラージュをしている。
市民に見せつけているのだ。
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- 173
- 2013/02/17(日) 10:14:29
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今日、告示
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- 174
- 2013/02/17(日) 11:33:41
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>>172
>55は、議員の不信任に対する態度を逐一報告してくれて、頑張ったと思う。
でももうマスコミ発表の情報の方が信憑性は高い。
というより選挙に出馬する議員は、選挙に至るまでの経緯を知っているなら（知らない議員がいたら笑う）
賛否の態度を公に表明するのは、殆ど義務だと思う。
本当なら、公約と実政策の齟齬を突いて来たのだから、「公約」を厳密に定義する取り組みをしてもいいはずだが、
それどころか自分達は約束さえ交わそうとしない。（まあ理由は何でも良かった、そうだし）
この件が起きた時から、議員の恥知らずな態度は一貫している。
もしかしたら、ずっとそうだったのかもしれない。
時の自治体の長、自治体組織自体、自身の所属政党、自分に票をくれる支持層。
全員では無いにしても、議員たちは市民というよりも、そちらの意向を優先して従ってきただけかもしれない。
きっと過去には、そういった政治姿勢が調和・適合した時代があったのだろうけれど、彼らは大きくズレてしまった。
根本的な処で、何処の自治体議員も似たり寄ったりなのだから、今回の件をイチ自治体の問題だけに終わらせるのはもったいない。
せっかく、今までお茶を濁し続けてきた現行の議員制度の問題点を露わにしてくれたのだから、
地方議員制度改革に向けた悪しきモデルケースとして、全国的な世論の喚起に使って頂きたい。
繰り返すけれど、たとえ事態の収拾がついたとしても、仕組みが変わらなければ解決とは呼べないし、
地方分権も何もあったもんじゃない。
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- 175
- 2013/02/17(日) 11:55:31
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条例を作れるレベルの人に議員になってほしい。
そうじゃなけりゃ地方分権にはならない。
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- 176
- 2013/02/17(日) 13:08:16
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ルールの隙を突いてくる人間たちが、条例なんぞ作っても幾らでも掻い潜れる条例しか作らないだろうよ。
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- 177
- 2013/02/17(日) 13:42:54
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政策不明の名前連呼の車が 何台か通ったわ。 こんな一週間が続くのか。
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- 178
- 2013/02/17(日) 13:48:20
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隙だらけでも法治主義なんだから条例っていうきちんとした政策
ができたら大前進だと思うけどな。一足飛びにはいかないさ。
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- 179
- 2013/02/17(日) 15:06:40
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寂として声はなし、かな
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- 180
- 2013/02/17(日) 16:58:43
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スレ立ての殊勝なお方に必ず敬意と感謝を込めるように！
議員・選挙板
【市長不信任】西条市議会議員選挙【西条市議選】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1361058848/l50
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- 181
- 2013/02/17(日) 17:34:13
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>>180
おお、２ちゃんに立ったのか
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- 182
- 2013/02/17(日) 17:44:37
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>>180
こっちにも詳しい人は色々情報を追加してくれ
【市長不信任】西条市議会議員選挙【西条市議選】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1361058848/l50
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- 183
- 2013/02/17(日) 18:22:01
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2chは もう一月以上 auやau光（KDDI）は全ホストが規制されとるんよ
これは別に あうちゃん 対策ではないからね
ま、このために●買うほどの厨ぢゃないから
眺めてニヤニヤするよ
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- 184
- 2013/02/17(日) 19:54:49
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ここって政治スレじゃなくて雑談スレだよね。
静かになってきたから空気読まずに質問するけど
西条の就職事情ってどんな？
お仕事ある？
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- 185
- 2013/02/17(日) 20:23:29
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各陣営の工作員の皆様、おはようございます！！！
いよいよ西条市議会議員選挙が始まりました！！！泣いても笑っても１週間！！！
思い残すことの無いように、本日も張り切って元気に仲良く罵り合いましょう！！！！！！
>>162
おっとっとｗ
元職・新人併せて11人中9人が反対派ということか
>>152の記事を読みこめてなかった
つまり新人候補に関しては>>55リスト通りでおｋなわけね
>>171 前前スレの14さん
>>174さんの言われるように選挙戦もスタートしたことですし、>>55のリストは一定の役割を終えたということで今後大きな動きがない限り更新はここまででいいのではないでしょうか？
>>180
おお、なんと！！
>>184
雑談スレというか、、地域限定スレですね
西条市政とオムライスについての話題が続いていますが、どんどん質問してくださいね
＞西条の就職事情ってどんな？ お仕事ある？
まずは>>184さんのスペックと希望職種は？
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- 186
- 2013/02/17(日) 22:15:50
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踏まれたまんまで枯れてもいいですよ。
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- 187
- 2013/02/17(日) 22:27:21
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議会制民主主義なんて言うけれど、元々民主主義の概念さえ日本には無かったわけで、自分達が生み出した考え方じゃない。
明治維新以降に輸入された議会制民主主義は、結局の処、同時期に始まった中央集権的な国家作りには
役に立ったのかもしれないが、地方におけるそれは、住民目線は軽視されて、中央政府と地方を繋ぐ役割に偏ってしまった。
つまり、中央ではある程度議会制民主主義は機能したが、地方ではあって無い様なものだった、のかもしれない。
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- 188
- 2013/02/17(日) 22:42:38
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>>187
かの北朝鮮だって建前は「朝鮮民主主義人民共和国」だもんな。
「民主主義」なんて運用する人間次第でいかようにでもなるってことだ。
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- 189
- 2013/02/17(日) 23:15:04
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>>180こそリアルにダメだろ誰か止めてこい。ほっといてもいいけど
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- 190
- 2013/02/17(日) 23:25:35
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>>189
だがauは今日から選挙カーに寿司詰めのため反論出来ないのであった
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- 191
- 2013/02/17(日) 23:50:29
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>>188
良い指摘だと思う。日本は資本主義を導入して良かったね。
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