小さな軽が欲しいでござる [sc](★0)
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- 1
- 2012/06/09(土) 10:41:26.17
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必ずしも規格一杯の寸法・排気量・定員で作らなくてもいい。
そういう軽があってもいいじゃないか。
前スレ
小さな軽が欲しいのよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1315405240/
過去スレ
小さな軽が欲しいのさ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1289054423/
小さな軽が欲しいのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1262614560/
小さな軽が欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169526126/
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- 667
- 2013/10/16(水) 12:33:43.46
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豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
掃除も大変、回覧板まわすのも手間、
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。
高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い
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- 668
- 2013/10/19(土) 10:22:47.86
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軽自動車は、字のとおりに軽量であってほしいな。
重量が大きくなると加速度的に税金が高くなるという税制でもいいかもね。
ただ、現行のように階段的なクラス分けでは、結局は各段階区分ギリギリの重いクルマばかりになるだろうな。
１ｔで１万円として、重量の３乗から４乗に比例させてはどうだろう。
３乗に比例すると、２ｔでは８万円。
４乗に比例すると、２ｔでは１６万円。
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- 669
- 2013/10/19(土) 10:55:08.24
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>>668
考えてること、言わんとしてること、なーんとなくわかるけど…
３乗とか
ばかなこと言うのももいい加減にせいｗ
俺は900?未満の軽乗りだがなｗ
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- 670
- 2013/10/19(土) 23:24:52.19
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なんとなく俺が納得できそうな税制を考えてみた（ガソリン車）
道路占有面積 / 燃費（km/L） / (定員＋平均乗員） * 乗数（150000など） = 税金
＊燃費は車種ごとの公的検定で
＊道路占有面積は、原付バイクを1として超小型は2軽は4普通車は6など
＊平均乗員はカテゴリごとの公的統計調査で（カテゴリの線引きが問題かな）
こんな数式だと良い感じになるかも
重量をペナルティーにするのはハイブリッドが不利になるから微妙
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- 671
- 2013/10/20(日) 02:05:46.21
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>>670
燃費の税はドイツのようにガソリンに重税をかければすむし
日本でも燃油には税がかかってるんで燃費に比例した課税になる。
また、現行法では重量税が（道路専有面積）に準じた税金と考えて良く
具体的には重量による道路の傷みを考慮した税金で、君のプランと大差ない
最後に定員に対しては「車両枠」という区分けで軽、小型、普通、etcと
車両の定員規模や積載規模で課税変化してるので、大きな差がない
もちろん小型以上が排気量比例であることや、その課税額根拠が
不公平であったり、利用に対して関連しにくい面がある。
排気量刻みを100ccごとにしたり、軽の不公平を埋めたり
車両寸法や定員がパラメータになれば理想的になるが
実際の利用乗車人数に対しては、1人で乗るのは割高だ
と思わせる課税基準にすれば、自然と利用形態に変化が出る。
定員が少ないと安くなってしまうと小定員車両が増えて
好ましくないから課税が難しい。
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- 672
- 2013/10/20(日) 04:10:59.46
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>>671
燃油の税は燃費とは別問題で、実際に使用し走行し、燃料を消費する事に課税されるものと考えれば良い
燃費が悪い車に乗っても、車両をあまり使用しない、走行距離が短いなどの軽度の利用者は燃油の税が少なくて済む方が公平だろう？
対して、燃費が良い車に乗っても、無駄に走り回る奴は、燃油の税が多くなってしかるべきだろう
まあそれぞれの税率に関してはバランスに配慮するべきではあるな
>>670は、上記とは別にメーカーと消費者に燃費に配慮した車両を開発、購入する事をより明確に優遇するもの
> 車両寸法や定員がパラメータになれば理想的になるが
> 実際の利用乗車人数に対しては、1人で乗るのは割高だ
> と思わせる課税基準にすれば、自然と利用形態に変化が出る。
↑に関しても (定員＋平均乗員）が多い程税が安くなる式にしたつもりだ
まあこのまま法律化なんてする事は無いと思うし、あくまでどのカテゴリーが必要外に優遇され、あるいは冷遇されてるのかの目安が無いものかなーなんて思ったチラ裏さ
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- 673
- 2013/10/20(日) 08:42:13.51
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念のため言っとくが衝突アセスメントは壁にブツけた場合の
いわゆる自爆の話な。
軽(ｺﾞﾐ)は普通車に比べて軽いから自爆時の衝撃力が弱い。
だからｼｮﾎﾞい車体でも『普通車並み』と判断される。
つまり軽(ｺﾞﾐ)vs軽(ｺﾞﾐ)なら普通車vs普通車と同等であって
普通車vs軽(ｺﾞﾐ)だと話にならん＝犬死率高しってことだな。
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- 674
- 2013/10/20(日) 14:15:21.96
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>>672
自分で書いていて意味を理解していないでしょ。
君の言う税はまさに燃油税であって、今のガソリンに1リットル100円の税を課する
っていう意味合いなわけ。
たとえば今のガソリン、軽油に1リットル100円の税をかけると
燃費が悪い車に乗っても、車両をあまり使用しない、走行距離が短いなどの軽度の利用者は燃油の税が少なくて済む
対して、燃費が良い車に乗っても、無駄に走り回る奴は、燃油の税が多くなってしまう。
それが揮発油税であり燃油にかける税金の意味なわけで、大昔の政治家はそういう
意図で諸外国より燃料に多額の税をかけ、日本車の燃費が燃油税の無い国に
くらべ大きく進化したのは歴史が証明してる。
そして、ドイツは環境や資源を意識して日本の燃油よりさなに高額な市場価格になるまで
課税を強化したため、自転車の利用が促進されたり、環境意識が高くなって
生活全般のエネルギー意識が高い。
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- 675
- 2013/10/20(日) 15:25:07.65
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>>672
田舎の長距離通勤している人間の立場は
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- 676
- 2013/10/20(日) 18:44:04.69
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豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い
エコにも貢献
賢い生活四畳半
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- 677
- 2013/10/21(月) 00:36:41.63
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>>675
まったく問題ないんじゃないか？
まず前提として国民負担、税負担としての選択が所有税でなく利用税に
シフトして、所有にでなく利用に課税をシフトしていく合意ができて
なおかつ国民全員が甘受できる基準に税制改革したとする。
その上で長距離通勤のコストアップ、長距離輸送のコストアップは否めないだろ
ただ、電車賃が上がったら通勤手当も上がるように、通勤コストが上がったら
通勤手当が上がるし、自営、事業でコストアップが収益を悪化させれば
それを正当にコストに転化して客先に負担してもらうでしょ。
現に80円台の燃料費が150円になっても社会は崩壊していない。
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- 678
- 2013/10/21(月) 02:09:45.35
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頼むｗ教えてくれｗｗｗ
８０円台っていつのこと？
http://shouwashi.com/transition-gasoline.html
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- 679
- 2013/10/21(月) 08:56:09.52
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社会に出たことない学生か親方日の丸の公務員かは知らんが、今の世の中、
通勤費(ガソリン代)をきちんと出してくれるところばかりじゃない。
もっとまともな職場を選べというのは無しな。勤労者の8割は中小企業なんだし、
地方じゃ仕事を選べないんだから。
消費税増税分の転嫁すらままならないのに、コスト転嫁なんか机上の空論。
高速道路、燃料代のコストアップ分は単にドライバーの給料が下がっただけで、
過当競争の結果、消費者の負担は逆に減ってる。昔より宅急便は安くなってる。
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- 680
- 2013/10/21(月) 09:33:12.23
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>>679
どう屁理屈ならべたって、世論や政治で決定した行き先は
自然淘汰なんで、そのコストに耐えられないものは脱落すればいい
江戸時代は車が無くても人類は死滅しなかったし、戦後に車が
高嶺の花でも日本人は滅亡していない。
軽のコスト高で使用が不可能になれば自転車やバイクに乗ればいいし
引っ越せばいい。
電車の値上げのたびに大騒ぎするヤツがいないのと同様
通勤手当が出ようが出まいが、それなりに解決する。
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- 681
- 2013/10/21(月) 10:52:18.26
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四畳半に住んで
軽乗って
１００円ショップ行って
セルフでガソリン入れて
売れ残り惣菜をスーパーで買って
店でトイレ済まし
試食コーナー駆けずり回り
ポリ抱えて灯油の買出し
何て賢い生活してるんだろうと
自分で自分を褒めてます
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- 682
- 2013/10/21(月) 10:52:49.32
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豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い
エコにも貢献
賢い生活四畳半
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- 683
- 2013/10/21(月) 11:09:14.60
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100円ショップは賢くない
他行けば98円とか78円で買える
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- 684
- 2013/10/21(月) 15:22:42.76
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俺は四畳半に
最高級のソファーを置いてるんだぜ
快適だぜ
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- 685
- 2013/10/21(月) 17:30:46.51
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>>680 自然淘汰なんで、そのコストに耐えられないものは脱落すればいい
ずいぶんとまぁ、いいように飼いならされてるんだな。
新自由主義の行き先は「緩慢な死」であって、一握りの支配者以外は奴隷だよ。
リーマンショックで世界的には間違いってことになってるんだが、自分がその
境遇に追い込まれたときに、泣き言を言うのは無しだぜ。
政府に言われるままに税金を搾り取られてるんじゃ、「茹でガエル」に気づいて
ないだけじゃねーか。
>> 軽のコスト高で使用が不可能になれば自転車やバイクに乗ればいいし
>> 引っ越せばいい。
あんたの理屈で言えば、どんなに衣食住のコストが激増しても庶民は文句も
言えないし、金が無いなら食わねばいいと言ってるのと同じ。論理が破綻してる。
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- 686
- 2013/10/21(月) 18:30:23.42
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金持ってる奴から
より多くの税金を巻き上げる
国の思惑にまんまと乗せられた
大金持ち豪邸住みは
アフォ
俺は賢く四畳半
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- 687
- 2013/10/21(月) 21:23:14.22
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>>678
677じゃないけど横から失礼
ちょっとググれば平成10年あたりだってわかるだろうに・・・
調べもしないで草を生やすって恥ずかしいと思わないの？
頼むｗ教えてくれｗｗｗ
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- 689
- 2013/10/22(火) 09:21:47.52
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豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
掃除も大変、回覧板まわすのも手間、
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。
高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い
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- 690
- 2013/10/22(火) 10:15:38.33
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>>685
何を言いたいか理解できないが、世界の流れや経済が
間違った方向に行こうが、破綻しようが、金持ちも貧乏人も
衣食住に対価を払って生きていかなければならない
リーマンだのギリシャだの国内政治に不満を言っても腹が減る
生きていく中でコスト配分をして、喰うことを優先して車が維持できないなら
それは仕方ないこと。
なんか軽を優遇し保護することが正義のような口ぶりだが、そういう甘やかしや
優遇が結果的に貧乏人を追い込んでる。
貧乏人は消費税騰げなくても良いのでは？
金持ちは10%でも貧乏人は消費税3%でも良いのでは？
軽の税金はすくなからず軽を維持できる所得層の話しだが
消費税は貧乏人の衣食住教育にも関わるんだぜ？
なぜそうできないのか、なぜ貧乏人からも消費税を満額取らないと
ならないのか。
軽を優遇したり、サラリーマン以外の所得税の不透明や補助金や
福祉、年金、障害者への農林水産への過剰保護のようなツケが
原因なのは明白だろ。
既得権益をまもろうと怒鳴ってばかりいるから、最終的に取られ損の
中所得層サラリーマンの票田が一揆をおこして消費税容認になったんだよ。
既得権益に固執するなら次は15%だＷ
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- 691
- 2013/10/22(火) 10:26:48.83
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豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い
エコにも貢献
賢い生活四畳半
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- 692
- 2013/10/26(土) 00:49:31.62
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>>687
いや別にｗｗｗ他意はないんだｗ
80円がうらやましかっただけでｗｗｗ
15年前かぁ。ふーん…80円てまじ？ｗ田舎者ってばれた？ｗｗｗ
ソースぷりずｗ
http://www.pg-japan.com/power_oil4.html
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- 693
- 2013/10/26(土) 00:52:49.17
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つーか、このリンク、全国平均しょ？
15年前にはいい思い出がいっぱいあるけど、燃油が安いとは思ったことがない。
けどそこまで気にして暮らしてもないｗ
そうです。そのころスネかじってましたｗｗ恥ずかしながらｗｗ
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- 694
- 2013/10/26(土) 12:41:51.60
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豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw
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- 695
- 2013/10/30(水) 09:56:56.86
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俺は豪邸に住んで高い固定資産税を払うなんて
まっぴらご免だ
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- 696
- 2013/10/30(水) 10:15:35.99
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よじょうはんの人って心が病んでるんだろうけどｗ
人生は1回、金を残して棺桶にいれても仕方ない
豪邸とは言わずとも100平米以上の余裕アル住宅で
衣食住を満喫して死んだ方が良いぞ。
何千年も前から人間は洞穴でもテント程度でも死なずに生活
してるが、文化や経済は原始時代から発展してるんだから
今を生きる上での快適性は受け入れた方が良い。
「金がない」ならしかたないが、日本でなくても優雅に
は暮らせるんだから発展途上国でも移住すればいい。
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- 697
- 2013/10/30(水) 11:04:33.86
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普通に生活するなら四畳半で十分
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- 698
- 2013/10/30(水) 11:14:32.16
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四畳半でパーティー？
レンタルホール借りれば問題なし！
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- 699
- 2013/10/30(水) 11:16:28.11
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豪邸に住んで、友達がいない人と
四畳半に住んでて、友達が多い人
君はどっちになりたいかな？
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- 700
- 2013/10/30(水) 11:28:52.68
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四畳半で友達のいない可愛そうな人発見ｗ
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- 701
- 2013/10/30(水) 21:03:06.56
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四畳半はさすがにきついよ
８畳はいると思うよ
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- 702
- 2013/10/30(水) 21:35:19.27
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普通は、六畳と言うもんだ
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- 703
- 2013/10/31(木) 14:21:22.81
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四畳半一間だけの一軒家なんて無駄もいいとこだな
３LDKくらいの普通な家がいいな。ガレージ付きでﾖ
ナニ？持ち家なんて無駄ﾃ？
ってーと、つまり軽自動車のレンタカーかョ、、、大変だなｵｲ（しみじみ）
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- 704
- 2013/10/31(木) 14:23:32.54
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持家？
あの世に持って逝けないだろが
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- 705
- 2013/10/31(木) 15:02:10.85
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>>704
持って行かなくて良いんだよ。
生きてるウチに稼いだ金を浪費するという意味で
家を買うんだから。
賃貸の四畳半だって持って行けないだろうが
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- 706
- 2013/10/31(木) 16:21:10.61
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軽どころか原付だけど、これじゃあかんのけ？
http://www.x-kart.com/
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- 707
- 2013/10/31(木) 18:31:25.00
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>>705
無駄な金利払って家を買っても、あの世に持って逝けないっつうの。
賃貸の四畳半に住んで、浮いた金で世界一周旅行にでも行った方が賢ってもんだろが。
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- 708
- 2013/11/01(金) 13:12:49.64
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>>706
あかんだろ。
原付でもいいけど最低限箱はついてないと。
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- 709
- 2013/11/03(日) 23:26:28.38
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豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い
エコにも貢献
賢い生活四畳半
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- 710
- 2013/11/04(月) 00:17:59.61
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>>690
賛同。
制度を変える話に反対する奴の半分くらいは、公益の観点でなく自分が損をするから反対しているだけ。
だいたい、いきなり明日制度が変わるわけでもないだろうに、まるで天下の一大事、不正義の限りのようなことを並べ立てて文句ばかり言う。
田舎に住んでる人がどうたらこうたら言う奴が多いが、要は今住んでる広くて安い家から引っ越したくない、クルマのある生活を維持したいという私益を言っているに過ぎない。
クルマが維持できないなら、自転車とバスと鉄道で生活が成り立つ場所に引っ越せばいい。
別に大都会に転居しろとかいうわけじゃない。郊外から中心街に引っ越すだけだ。
そうすることで人口密度は上がり、行政サービスと移動に係るコストは低下し、域内の生産と消費は増大する。
本当にクルマが必要なときには、借りればいい。都市でなら、レンタカーという商売が成り立つ。
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- 711
- 2013/11/04(月) 15:57:52.97
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軽自動車税の増税はそんな崇高な考えではなく行き当たりばったりの辻褄あわせに過ぎない。
適当なこと書くじゃねーよ。
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- 712
- 2013/11/04(月) 22:10:44.08
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俺は２００万円かけて四畳半を改装するつもりだ
立派な四畳半になる
知人に自慢するつもりだ
そこいらの戸建より
俺の四畳半の方が立派になる
自慢だ
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- 713
- 2013/11/05(火) 04:49:57.71
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>>771
別に軽自動車の増税に崇高な趣旨があるなんて言ってないよ。まさに行き当たりばったり、地方税が減って困る連中が現状維持のために思い付いた策にすぎない。
ただ、人が集まれば結果として経済効率が良くなるのだから、郊外や過疎地に住んで弱者面してる奴にはまず自分が生活を変えろと言いたい。
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- 714
- 2013/11/05(火) 09:59:41.47
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俺は、四畳半の車庫に、軽自動車を入れてるんだぜ。
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- 715
- 2013/11/05(火) 10:12:14.77
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消費税にしろ所得税にしろ法人税にしろ地方税にしろ
収支のつじつま合わせに調整して増減税してるだけなんだが。
全住民、全納税者（国民以外の納税者も含め）
でどういう徴税バランスが良いかという話しだからね。
どこかで取らないなら、どこかで取る
どこからも取らないなら、未来から借りる。
それでも足りないなら借りた金を踏み倒す。
一般人の家計や収支と同じだよ。
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- 716
- 2013/11/05(火) 20:31:21.29
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だから取得税やめて自動車税増税では、重税感アップで良い事ないだろ。
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- 717
- 2013/11/05(火) 23:16:00.23
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過去に増税で増収になった試しもないしな。
増収にしたければ減税しろというハナシよ。
思い切って、軽自動車の取得税と自動車税を０にしたら、バカ売れして消費税分で増収になるかもしれんぞ。
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- 718
- 2013/11/05(火) 23:27:01.35
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それもどうかと思うけど、軽自動車はすべて国内メーカーが国内生産してるのに、それ押さえ込んで何の良いことがあるんだ。
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