防府市の政治課題を語るスレ [machi](★0)
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- 856
- 2012/06/20(水) 13:24:41
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＊ 削除依頼がでてるぞ。
845 名前：削除依頼[] 投稿日：2012/06/20(水) 09:35:00 ID:O1XW5lzA [ ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jp ]
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1281621932/
>>844 >>855
相変わらず個人名をあげて誹謗中傷が続いております。
管理人さんの注意書きも聞いてはいないようです。
スレごと削除、もしくはアク禁が妥当かと思いますが如何でしょう。
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- 857
- 2012/06/20(水) 23:29:06
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>>856
は、結局、オレが防府市政の課題と考えることについて書くのがイヤなのだ、困るのだ。
だから、書き込みを削除しろ、アク禁にしろ、スレ自体を削除しろと言うのだ。
そんなことをしたら、防府市政の課題について書けなくなっちまって、
（>>855にオレが書いた）2チャンネルの存在意義がなくなってしまう。
しかし>>835はそんなことはお構いなしで、ともかく書かせまい、書か
せまいとしてる。
何度も繰り返すが、オレの書き込みが偏っている、価値観が違うと言うのなら、
>>853が正しいと思うことや、>>853自身の価値観を書き込めばよいのだ。
と言うのは、それが、防府市の政治課題について市民＝有権者が考えるうえで、
最も適当な方法だからだ。
古い言葉で言えば
「万機 公論に決すべし（全ての事は、公の議論で決定すべきだ）」
（五箇条のご誓文）
ってことだし、
新しい言葉で言えば
「言論の自由は、民主主義の基礎」
ってことだ。
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- 858
- 2012/06/20(水) 23:33:14
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>>857続き
繰り返す。オレの書き込みがオカシイと思うのなら、正しいと思うことを書けよ。
そうすることによって初めて、真に防府市民の幸せのためにどうすべきかと
言うことが全ての有権者＝市民に明らかになるのだ。これは、
「3人寄れば文殊（菩薩）の知恵」
（人間一人ではなかなか良い知恵が浮かばないが、多くの人が集まって
意見や情報を交換すれば、文殊菩薩のような素晴らしい知恵が浮かぶ）
という諺にもなってる考え方だ。
何度も書いてきたように、言論を抑え込むことによっては市民は決して幸せに
なれない。逆に、大いに議論し合うことによってこそ、市民は幸せになれるのだ。
防府市政のトップが松浦市長である以上、市政の課題について議論しようとすれば、
松浦市長の施策や言動についてどうしても書かざるを得ないのは、当然ではないか？
松浦市長の施策や言動について書かないで、どうやって市政の課題について議論でき
ると言うのか？
オレが書いた上の点は、管理人は百も承知だ。だから、管理人は、>>853によるこの
スレの削除依頼を一蹴したし、>>849で紹介した数多くのレスの削除依頼も拒絶した
のだ。
オレは、オレの書き込みを根拠もなく誹謗中傷だと決めつける>>853の書き込み
こそオレに対する「誹謗中傷」だと考える。だから、管理人に>>853を削除して
くれと依頼したいくらいだ。
しかし、そうすると、オレも>>853と同じマチガイを犯すことになる。だから、
オレは敢えて削除依頼を出さず、こうして、２チャンネルと言う公の場で、
根拠を示して堂々と反論しているのだ。
>>853も言論には言論で反論せよ。問答無用とばかりに削除依頼を繰り返すの
は、防府市民を不幸にするものであり、住民自治に反するものであり、民主主
義を否定するものだ。
そんなことをしつこく繰り返していると、そのうち>>853こそが削除やアク禁
になるぜ。
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- 859
- 2012/06/21(木) 00:19:34
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まあ、まずは157.netが自分の主義、主張と違う書き込みに対してすぐ、松浦シンパと決め付けるのを止めるべきだろう。
誰もが書いてよいと言うのなら、市長派・反市長派のどちらが書いても問題は無かろう？
管理人さんも
＞＃他の発言にまったく問題が無いとは考えていませんし、
＃「糾弾を目的としたスレッド」と見えなくもないですが、
と、グレーゾーン的な見解みたいなんだから、これからはもっと、誰もが意見交換できるスレッドにしたらどうだろう？
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- 860
- 2012/06/21(木) 08:13:37
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>>859 ＞これからはもっと、誰もが意見交換できるスレッドに
そうだ！ その通り！ 賛成！ 禿同！ 異論なし！ 反論なし！
防府市の政治課題と思われることについて、どんどん書き込もうぜ。
勘違いしている人がいるかもしれないが、オレはほかの人の書き込みを抑え
込もうとしたことは決してない。
オレがほかの人の書き込みについて、いろいろと疑問を呈したり、反論したり、
異論を述べたりするのは、書き込みをさせないためでは決してないのだ。逆に、
議論を深めて、真実に到達するためだ（オレの書き込みに対する削除依頼や単
なるケチツケ・アゲアシ取り・ヒヤカシ・ノノシリを除く）。
「 3 人 寄 れ ば 文 殊 の 知 恵 」
多くの人が集まり、意見交換し、情報交換することにより、より真実や真理
に近づくことができる。オレはそう信じてる。だからオレは疑問や反論や異論
を書き込むのだ。
オレは自分が絶対正しいとは思ってない。むしろ逆に、オレは一人の不完全
な人間で、知らないことが多いし、勘違いしていることが多いし、気が付かない
ことも多い。防府市民のために良かれと思って書き込んでも、間違っているかも
しれないと常に思っていて、異論や反論を待っている。オレが「これに懲りずに
また書き込めよな！」と何度も書いてるのを覚えてる人も多いだろう。
松浦市長の施策や言動が他の市町村長に比べて優れていると思えば、その根拠を
示して書き込めばよいではないか？ そして、引き続き市長をやってもらおうと、
書き込めばよいではないか？ >>853 >>856はなぜそう書き込まないのか？
なぜ削除依頼を繰り返し、ケチツケ・アゲアシ取りオンリーを繰り返すのか？
オレは、不思議でたまらん。
>>859が言うとおり、「誰もが意見交換できるスレッド」にしようぜ！
オレが書いた疑問や反論や異論に対して、オレは応えてほしいのだ。
賛成なら賛成と、反対ならなぜ反対と、その根拠・理由を示して書いて
ほしいのだ。
>>853は、オレの考え方が「偏っているから反論を期待するのは無理でしょ」
と言うが、オレの考え方が偏っていると思うなら、どこが、どのように
偏っていると思うのか、正しい考え方はなんだと思うのかを書くべきだ。
それを書くことが、真実や、真理にワレワレが到達する方法であり、
市民が幸せになれる方法だ、そうオレは信じてる。
それらを書き込まず、逆に何としても書き込ませまいとする>>853・>>856は、
書き込みの自由を抑圧するものであり、市民が幸せになろうとするのを邪魔
するものであり、民主主義を否定するものだ、とオレは思うが、アンタはこ
のオレの考えについて、どう思う？ 是非書き込んでほしいものだ。
もちろん、他の政治課題についての書き込みだって大歓迎だ。オレが提示した
政治課題だけに絞るべきだなんてこれっぽっちもオレは考えてない。>>829が
提示した、土木建築事業の発注方法の問題についても、オレは積極的に反応して
書き込んできた。それは、>>829以下のオレの書き込みを見てくれればわかる。
オレは、このスレを「誰もが意見交換できるスレッド」にしたいのだ。
アンタもどんどん書き込んでほしい。待ってるぜ！？
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- 861
- 2012/06/22(金) 02:50:42
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削除依頼って・・・ｏｉｏｉ
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- 862
- 2012/06/22(金) 06:13:44
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オレばっかりが書き込むと非難されように、もうしばらく書き込みを控えてるぜ。
>>854で紹介したように、削除依頼者は「このスレ自体、157.net116254028.t-com.
ne.jp によるほぼ独占的なスレとなっており」と非難し、削除依頼の根拠の一つ
としている。
オレはこのスレを独占するつもりは全くない。そのことを証明するために、
もうしばらく書き込みを控えてるぜ。たぶん、削除依頼者が、防府市の政治
課題についてどんどん書き込んでくれるだろう。
オレは待ってるぜ！
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- 863
- 2012/06/23(土) 00:27:23
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＞オレはこのスレを独占するつもりは全くない。そのことを証明するために、
＞もうしばらく書き込みを控えてるぜ。
スレ自体を削除された訳ではないのだから、削除人は特定のいち個人が多く書いても問題ない
と判断したって事だろ？
削除人とんぼ氏が書き込みを削除した理由は誹謗中傷。
その理由によって削除された書き込み内容についてどう思っているのかね？
控えるのはむしろ誹謗中傷と判断されるような内容での書き込みだろ。
＞オレの書き込みに対する削除依頼や単
＞なるケチツケ・アゲアシ取り・ヒヤカシ・ノノシリを除く
誹謗中傷と判断されることをいくつも書いおいて、
自省の欠片も感じられずむしろ開き直りにさえ見える物言いで、
何だかなぁって思うわ。
まぁ、半年なり一年なりして出てこいや、楽しみに待っちょちゃるけぇ。
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- 865
- 2012/06/23(土) 23:39:38
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「書き込みがあったか。やれやれ。オレが書かないと、半年でも1年でも書き込みが
ないかと心配してたが、そうでもなかったのは結構なことだ。」
上から目線であんた何様？
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- 867
- 2012/06/25(月) 08:11:28
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まだ、書き込みがありません。
削除依頼人ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpは、私がこのスレを独占し
てることを削除依頼の根拠の一つとして上げています（>>849参照）。そこで
私は、独占してないことを証明するため、３日前から書き込みを控えています
（>>862参照）。
削除依頼人は、私がこのスレを独占していると非難していますから、きっと
「防府市の政治課題」について自分が書きたいことがあるのでしょう。
どうぞ書き込んでださい。私は、まだ、まだ、まだ、待っていますから。
どうしてあなたは「防府の政治課題」について書き込まないのですか？
いつまでも書き込まないと、 あなたは私がこのスレを独占していると言い
がかりをつけてこのスレッドを削除させようとしたと受け止められても仕方
ないですよ。いや皮肉ではなく、本当に。
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- 868
- 2012/06/26(火) 05:08:37
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まだ書き込みがない。
以下、>>867と同文。
但し「３日前から書き込みを控えています」を「４日前から〜〜」に更新。
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- 869
- 2012/06/27(水) 06:07:47
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まだ書き込みがない。
以下、>>867と同文。
但し「３日前から書き込みを控えています」を「５日前から〜〜」に更新。
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- 870
- 2012/06/28(木) 06:29:53
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まだ書き込みがない。
以下、>>867と同文。
但し「３日前から書き込みを控えています」を「６日前から〜〜」に更新。
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- 871
- 2012/06/29(金) 08:36:30
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一週間待ったが、ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpの書き込みはとう
とうなかった。
ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpは、このスレッドの削除依頼を出し、
その理由の一つとして、オレがこのスレッドを独占してることを上げてた（>>849参照）。
そこでオレは、独占してないことを証明するため、一週間 書き込みを控え
てみた（>>862参照）。オレがこのスレを独占していると非難している以上、
本人が「防府市の政治課題」について書きたいことがあるはずだからだ。
ところがngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpは、「防府市の政治課題」
について、とうとう一言も書き込まなかった。コイツは何も書きたいことは
なかったのだ。単に言いがかり、難癖、ケチをツケて、このスレッドを削除
させようとしただけだったのだ。
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- 872
- 2012/06/29(金) 08:45:49
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>>871続き
ところが、このスレの管理人はしっかりしていて、この削除依頼を一蹴した。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1297313795/の、＞＞８４５から
＞＞８５６までを読んでみよ。
＞＞８５６で管理人は「〜ここまでみました〜 」と書いてるが、これは、
オレが書き込んだこのスレの>>854、>>855は削除する必要ないと判断した
ってことだ。
ってことで、ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpのせいで、スレチの書き
込みが長くなってしまったが、次からはまた「防府市の政治課題」について書
き込むことにしよう。
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- 873
- 2012/06/30(土) 04:59:21
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さて、ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpが削除依頼したが削除されな
かったオレのレスは、次の通りだ。
>>16 >>25 >>26 >>47 >>93 >>162 >>168 >>170 >>176
>>184 >>204 >>210 >>219 >>232 >>264 >>307 >>325 >>362
>>463 >>499 >>501 >>531 >>552 >>576 >>587 >>772 >>794
改めてこれらのレスを読んでみると、（オレが言うのもなんだが）どの書き
込みも防府市の政治課題をハッキリ、クッキリと指摘している。是非読んで
みてくれ。
これらのレスに異論・反論があれば、根拠を示して書き込めよな。と言うのは、
「言論には言論」で対応するのが、市民が幸福になる道であり、
「言論には削除依頼」で対応するのは、市民が不幸になる道だからだ。
詳しいことは次の＞＞８４９に書いたので、読んでくれ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1297313795/
（ただしケチツケ
・アゲアシ取りオンリーや、ケナシ・ヒヤカシ専科は相手してやらないぜ。）
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- 874
- 2012/07/01(日) 09:56:34
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明日7月2日（月）は6月議会の最終日だ。本会議が次の通り午前10：00から開かれる。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/site/sigikai/2012nittei-teirei3.html
この本会議で、松浦市長の退職金をゼロにする議員提案が緊急上程されるらしい。
これに対して松浦市長が怒りまくってるという。
怒りまくってるったって、退職金の全額返上は本人自身が2年前の市長選で公約し
たこと。それを今まで実現してこなかったのが悪いんであって、怒り狂ってるのは
（心ある）市民の方だ。
松浦市長の怒りは、いわゆる「逆恨み」。そんな市長だから、防府の雇用情勢
が県内最悪（＝最も悪い）になるんだ。
時間がある人は傍聴に行くとオモシロかも？ コシギンチャク議員が、シドロ
モドロの反対討論をするのが見れるだろうぜ。
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- 875
- 2012/07/01(日) 23:27:34
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誰も相手にしてくれないのに、むなしくないか？
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- 876
- 2012/07/02(月) 13:27:50
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>>875
お前みたいなのがエサをやるからこいつが何時までも調子コイて書き込むんだよ
皆で華麗にスルーしてさっさと餓死させちまえよな
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- 877
- 2012/07/02(月) 23:05:50
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松浦市長の退職金が３８０万円に削減された。松浦市長は再来年６月に任期満了
になるが、その時退職金を ２ ３ ０ ０ 万 円 （ドヒャーッ！？ に
二セン さん びゃく ビャク まん えん！！！？？ たった４年で？）
貰えることになっていたところ、市議会が３８０万円に削減する条例案を提出し、
可決された。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（2012年7月2日22時26分 読売新聞）
山口県防府市議会（定数２７）は２日、財政難を理由に議員提案された
市長の退職金を約８割カットする改正条例を賛成多数で可決した。給料な
どの削減案を自ら提案する首長は多いが、議会側の提案で削減されるのは
異例。
同市の松浦正人市長は議員定数の大幅削減を掲げ、市議会と対立しており、
議会後、「常識的に議決の範囲を超えている」と批判した。
改正条例が公布されると、２０１４年６月に任期満了を迎える市長の退職
金は約２１９０万円から約３９０万円に削減される。
退職金削減を提案した議員らは「議員定数削減の検討過程で、『財政難の
中、特別職の退職金は高すぎる』との意見が市民から多かった」と説明して
いる。議会は２日、議員定数２減も可決した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんだ、ゼロにするって聞いてたのに、３８０万円取るのか？
２年前の市長選で、全 額 返 上 するって公約したじゃないか？
なんで３８０万円も取るんだ！？
松浦市長は「常識的に議決の範囲を超えている」と批判したって〜けど、
返上すると 公 約 したのに、３８０万円もとる方が常識の範囲を超え
ている。
民主党野田総理の公約違反の消費税増税と言い、松浦市長の公約違反の
退職金３８０万円と言い、最近公約違反が多すぎる。
ど げ え か せ に ゃ い け ん で よ。
そう思わんかね あんたは？
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- 878
- 2012/07/02(月) 23:07:42
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２３００万円 × ２２００万円 ○
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- 879
- 削除したけえのお
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削除したけえのお
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- 880
- とんぼ
- 2012/07/04(水) 09:35:29
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・まちＢＢＳ中国けいじばんでは、糾弾を目的としたスレッドは禁止です。
ローカルルール第9項
http://chugoku.machibbs.net/localrule/localrule.html
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- 881
- 2012/07/08(日) 12:32:28
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昨日、しげたろうの決起大会に
M浦が大きな声でたけりよった。
よっぽどたまっとるんやな。
でも、しげたろーは どうなの？
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- 882
- 2012/07/09(月) 19:13:48
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知事選入場券が郵便受けに入っちょった。
しげちゃんの広告、山口に本気ニュースも入っちょった・・・・
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- 883
- 2012/07/10(火) 19:55:49
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うちは知事選入場券しかなかったが。
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- 884
- 2012/07/31(火) 19:02:21
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防府市ではなんと１８６歳発見！！
江戸時代・文政生まれ、西郷どんより３つ上
山口県防府市は２６日、文政７（１８２４）年生まれで、
存命していれば１８６歳になる男性の戸籍が残っていたと明らかにした。
市は戸籍削除の手続きを進めるとみられる。
１８２４年は、第１１代将軍徳川家斉の時代。
前年に来日したドイツ人医師シーボルトが長崎郊外に鳴滝塾を設立した。
防府市の男性は勝海舟の１歳年下で、西郷隆盛より３歳年上に当たる。
ソース消されたが、流石だ。おもろいわｗ
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- 885
- 削除したけえのお
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削除したけえのお
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- 886
- 削除したけえのお
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削除したけえのお
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- 887
- 2012/09/01(土) 22:05:52
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防府は高波対策は出来てるのか？
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- 888
- 2012/09/03(月) 12:50:52
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>887 高潮対策の方が重要で津波対策はそれを土台にという事になるのでは？
いずれにしても粛々と進めていくしかなく、急ピッチで進むという事業ではないだろう
自分の身は自分で守るという観点で高所にとか高強度の高層建築物の高層階に移住しか今直ぐにできる対策はないだろう
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- 889
- 2012/09/03(月) 21:35:36
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いつもと同じく被災待ち状態かよ・・・
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- 890
- 2012/11/04(日) 11:35:45
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ところで、市議会選挙戦始まったけど。
この板盛り上がるのかな？
というか、この板を最近見つけました。
個人的には盛り上がってませんが、期日前投票しにはいくよ。
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- 891
- 2012/11/04(日) 22:24:43
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議員の定数削減でも反対の市議ばかりだから、俺的には、盛り上がらない。
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- 892
- 2012/11/05(月) 13:45:05
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議員定数削減しなくていいから全議員報酬総額定量制にして議員数増やせばいい
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- 893
- yamagutiken
- 2012/11/09(金) 12:27:24
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>892 そうですね、削減すると松○市長の思う壺ですからね。
でも、今回の市議会選挙はちょっと気になります。
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- 894
- 2012/11/10(土) 20:48:19
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選挙のときは定数削減を声高に言っても当選すれば反対の議員も
多いらしい。
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- 895
- 2012/11/12(月) 11:30:59
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松○、今回の結果に高笑いだろうな。がっくり。
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- 902
- 2013/02/21(木) 19:16:09
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定数削減は必要ですね。
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- 903
- 2013/04/02(火) 00:28:15
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たしかに、そう思います。
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- 904
- 2013/04/02(火) 06:37:42
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＞定数削減は必要ですね。
＞たしかに、そう思います。
何わざとらしく自演してんの？
滑稽過ぎ。
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- 905
- 2013/05/28(火) 16:30:10
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松浦が次の市長選挙に出るみたいだね・・・。
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- 906
- 2013/05/28(火) 21:11:03
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鼠径ヘルニア・・・脱腸・・・
まあ死ぬまでやらんと・・・悪事がみんなばれる。
だっちょう・・松浦
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