助けて。人を呼べない汚部屋。普通ってどうしたら [sc](★0)
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- 2022/04/10(日) 04:47:40.24
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掃除について常々悩んでおりましてスレを立てました。掃除の先輩方からアドバイスをいただいたり、同様の悩みを持つ方と情報交換もできたらと思っております。
定期的なレスできないと思いますが、スレが残る限りはお付き合いいただけたら助かります。
33歳主婦、主人と二人暮らしです。
私自身は細々と働いており、主人の収入や貯蓄は知りません。生活費等々すべて折半です。
子供は居ません。猫を飼っています。
アパート暮らしで、間取りは3DKです。
批判覚悟ですが、お恥ずかしながら、掃除ということがよく分からないままこの年になってしまいました。
3DKの内訳は、1.服や本を置くクローゼット的な部屋。2.テレビと猫のケージやトイレがあり、主に二人が時間を過ごすリビング。3.夫婦の寝室。以上三部屋です。
キッチンは広いですが、料理をするだけのスペースです。
悩みと言っては変でしょうが、掃除ということがよくわからなく、このままではいけない、変わらなければと思うのでご相談に来ました。
それというのも、今日新しいカーテンを買いまして、付け替えをした際、カーテンを張る扉というのか、ベランダに通ずる扉をよく見ましたら大変汚くて、掃除をしたところ新しいぞうきんを二枚ほどベタベタにしてしまいました。
考えてみればそのようなところを掃除したことは一度もなかったです。
布団についても、主人が二ヶ月に一度ほど干してくれますが、やはりそれも至らない部分だろうとは思います。
生活上よく使うスペースに関しては汚いと気づいたときにコロコロをしますが、決して人を呼べるようなレベルのスペースではないので、主人以外の人間は業者でどうしても必要なとき以外誰も立ち入らないです。
結婚前、実家にいた頃も掃除というものに無頓着で、掃除がよくわかりません。
私のような環境ですと、どういった頻度でどういった掃除をするのが普通なのでしょうか。
釣りなどではなく、本心から悩んでいます。
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- 2022/08/03(水) 02:16:00.07
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>>54
励みになるだなんてお言葉、本当に勿体なく、ですがありがたい気持ちでいっぱいです。
こちらこそアドバイス頂いてばかりで感謝ばかりです…。
ご主人のコロナ陽性、驚きました。大変でしたね。ご主人はお仕事もお休みしてご自宅で療養されたのでしょうか？
そしてあなた様ご自身も体調を崩されたということで、本当に大変だったと思います。
今は、少しでも楽になってきていますでしょうか？
お爺様に怒られたということですが、そのあたりの詳細がよく読み取れず
ただあなた様が、「嫁としてのおつとめ」と言っていたのに、少しだけ違和感を持ってしまいました。
お爺様が普段いろいろと何かしてくれていたことに気が付いたということでしょうか？
それとも、強く言われたことで考え方が変わったりしたのかなとも受け取ってしまい、心配です。
うちは主人と二人暮らしですが、そちらはご主人に加えてお爺様との暮らしとなると、話し合いをするということだけでも簡単ではないように思います。
どうぞ思い詰めることのないよう、何かお辛いことや気にかかることがあればここに書いてください。
いつも気にかけております。
ちなみに、私もしばらくは泡ハイターで頑張るつもりです。
またお掃除の相談させてくださいね。
いつも本当にありがとうございます。
どうぞお心もお体も、くれぐれもご自愛ください。
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- 2022/08/05(金) 14:16:52.78
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>>48
1から一気に読みました！
1さんも他の方々も
身近なポイントというか視点から衛生や掃除のことを書いていて
人それぞれ、ここが気になるのか、これはこうすればいいのかというのが
とても具体的にわかって勉強になります。
私は最近、いろいろあって同じく夫の食器の片付けや
洗い物、ごみ回収などをするのをやめました。
自分のことだけするようにしたら、すべきことが減ってストレスも軽減されますね。
掃除は共用の場所や自室だけにしました。
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- 2022/08/09(火) 04:24:41.69
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>>59
本当にこちらのスレにご返信くださる方は皆様、掃除に関してとても経験豊富で、たいへんにありがたい場所だと実感します。
ご主人の食器洗いやごみの片付けをやめたとのこと、とても親近感が湧く話題です。
もし差し支えなければ色々聞かせていただけたらうれしいです。
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- 2022/08/09(火) 04:33:03.07
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いつもお世話になっております。
少し間があきましたがまた進捗書かせていただきます。
食後に食器と炊飯釜を洗い、ガスコンロとその周りの拭き取り(少しずつ範囲を広げているところ)、シンク磨きと排水溝ネットの交換は、ほとんど習慣になりつつあります。
こちらのスレの皆様のお陰です。本当にありがとうございます。
それで本日は、本当に久しぶりに焼き魚を食卓に出そうと思ったところで、魚焼きグリルについて不安になりご相談です。
うちは水をいれるタイプの魚焼きグリルで、いつもは魚を焼いたらそのまま放置、次に焼くときの前に時間をかけて洗う、といった形だったのですが
色々しらべてみると、
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- 2022/08/09(火) 04:38:23.41
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こびりついた汚れを落とすには、重曹や、何とかソーダが特に良い、と書かれておりました。
自分に馴染みのない名前で戸惑いました。
そういったものは、市販の洗剤より機能するものなのでしょうか？正直なところ馴染みもなく扱い方も知らないモノなので、抵抗はあるのですが、取り入れていきたい気持ちがあります。
その辺りのおはなし聞けたらうれしく思います。
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- 2022/08/10(水) 03:16:28.91
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続けての書き込みすみません。
今日、100円ショップのセリアにて、「重曹水スプレー」「セスキ炭酸ソーダ水スプレー」「クエン酸スプレー」というものを見つけ、よくわからないところもあったのですが購入しました。
重曹やセスキに対して今まで掃除に対して使ったことがなく抵抗があったのですが、こちらのスレで名前を見たことがあり、また、魚焼きグリルの掃除の件について言及されていたのがたぶんセスキ炭酸ソーダだなと思ったので、
粉を買って混ぜたりするのはまだ自分には難しそうなのですが、スプレーになっているものであれば使いやすいかなと思い購入に至りました。
クエン酸スプレーについては、水垢に有用だが混ぜるな危険の表示があったので、余裕をもって掃除できるときに使おうと決めました。
それで、重曹水と、セスキ炭酸ソーダスプレーについて、どちらがどう使えるのか分からず、ずっとネットで調べていました。アルカリ性や酸性などの性能があり、各々の汚れに対して効果的な洗剤があるのですね。初めて知りました。
それで自分なりに解釈したのですが、重曹とセスキは効能の方向性としては同じで、ただ重曹よりもセスキ炭酸ソーダのほうが効果が少しだけ強く、でもセスキよりも重曹のほうが水に溶けにくいので、粉を水に溶かして使う場合、研磨を必要とする焦げの掃除などにはクレンザー的な効果がある、ということで合っていますでしょうか…？
現状はスプレーで購入しましたが、慣れてきたら粉を溶かしてということもしていけたらいいなと思っています。
また、あわせて使い捨てのポリ手袋とゴム手袋も購入して、嫌な部分に関してはこれを付けていれば大丈夫という自信も少し持てました。
それから、トイレ掃除用のブラシはずっと同じものを使っていたので、古いものは捨て、新しいものを買って設置しました。
サンポールではないですが、おそらく同じような効能のものを購入し、今日使ってみたのですが、汚れもよく落ちて、消臭も良いです。
一歩ずつですが、また続けていけそうなことが増えたのでご報告です。
また色々書かせてください。
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- 2022/08/10(水) 12:23:52.17
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人を呼べないというけれど具体的に誰を呼ぶことを想定しているのですか?
近所の人、友人? 両親、義父母はもとからOK?
人を呼びたいなら他人目線で自分がどこに目をやるか、ここは見てほしくないというところはカバーリングで目隠しとか
いつ誰を呼ぶかを仮設定してそれまでに何を目標にするか決めないと細かいところばかりに目をやってすすまないので
実母に来てもらってアドバイスしてもらうとかしてみるといいかも
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>>64
ご丁寧なレス、ありがとうございます！
「人を呼べない」は、予定外の来客があったときに明らかに人を上げられない室内の惨状について悩んでいて、ずっと向き合えなかった掃除を学んで少しでも人を上げられるような状態になりたいと強く思いスレ立てしたのですが、頂いたご指摘は本当に仰る通りでしたので、自分の中でよく考えてみました。
まず人を家に入れる可能性として一番あるのは、業者の方です。火災報知器の検査や、新しい家電を購入した際にその必要が出るのですが、業者さんは来てくださる時間がきっちり決まっているので、その度にどこをどこまでやればいいのか悩みながら、手探りでやっつけていた感じです。
次にあるかもしれないとすれば義父か姪ですが、一人暮らしの義父の家はいつも非常に綺麗で、また義兄の家も義妹の家も本当に清潔に見えます。もちろん、お訪ねするときには掃除をしてくださっているのだろうなと思いますが、うちの場合はそれ以前の問題というか…。
いつもお世話になっているのでたまには招きたいと思う気持ちがあるのですが、清掃面、衛生面での不安からそういった言葉をかけることができないので、人並みの掃除の感覚というものを身に付けてから、気負いなく人を招きたいなと思う次第です。
私はそもそも現在の住居近くに友人がおらず、もしいたとしても友人を家に招くということは上記の理由で抵抗があり、また、主人の交友関係とつきあい方を見ても、自宅に招くような人はいないように思います。もっともこれは主人に確認してみる必要があることだとは思いますが…。
人を招く為に何かを隠す等以前に、根本的なレベルが低すぎることが問題なのだろうなと考えております。習慣的にできることを一つずつ増やしていきながら、いつかは急な来客があっても、数分待っていただく程度でお招きできるレベルになりたいと考え、ご相談させていただいておりました。
最後に母ですが、実家は物を溜め込むタイプの家でして、キッチンの流し台、風呂、トイレに関しては母はこだわりを持って清潔を保っていたのですが、アポ無しで人を呼べない、物が溢れかえる実家ではありました。母なりに思い入れのあるものを溜めていたようなので、勝手に触ると怒られました。家庭訪問の際などは、リビングのものを全て隣の和室に運び込みなんとか凌いでくれていたような感じです。子供たちが成人してからも、実家はだいたいそんな様子です。
振り返ってみると母に似ているところが多いなと実感するところもあるので、なるべく物を減らそうと心がけてはいるのですが、なかなか自分の思うようなレベルには至らず悩んでおりました。
母を招くことは一度してみたいとも思ってはおります。実家が遠方であることと、時節柄難しいことで、すぐには実現できないということはありますが、母の率直な意見を聞いてみるのは自分にとってとても良い経験になるのは間違いないと思います。
アドバイス本当にありがとうございます。
訪れるかもしれない方の視点に立って清掃をすすめるという観点が今までなかったので、ご指摘ありがたかったです。
まだまだそのレベルには至らないかもしれませんが、その観点を頭の片隅に、今後も精進いたします。
またアドバイスいただけると嬉しいです。
レス頂き本当にありがとうございました。
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- 2022/08/12(金) 22:50:15.11
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>>58
お掃除乙です！ご心配ありがとうございます
言葉足らずでごめんなさい「嫁としてのおつとめ」とは仏事のことで
義母の四十九日がなんとか無事に終わり、このたび新盆となります
田舎住まいでとにかく広くて掃除が大変ですw
ところで1さんのお母様のタイプが私の母にそっくりです
水回りは割と綺麗にするけど片付けが苦手で物が溢れかえっているんですよね
私は実家に友達呼びませんでしたが親戚は泊りにきてましたね〜不思議です
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- 2022/08/16(火) 02:18:59.85
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>>66
レスありがとうございます。
とりあえずご無事そうで本当によかったです。
義母さんがお亡くなりになったばかりだったのですね。ご主人にとってのお母様のこと、また義理とはいえご家族のご不幸だったのですね。心からお悔やみ申し上げます…。
その上で、喪家のやることの多さは本当にお察しします。更に田舎ごとの細かい風習があるでしょうし、そもそも田舎地域だと仏事を大切にする風習があることは、私自身も田舎生まれで田舎に嫁いだので嫌と言うほど分かります。私は長男嫁ではないし、住んでいる地域も割と若い世代が増えてきたこともあり、66さんより軽いのでしょうが…。
とにかく本当に大変な時期だったと思います。色々言われてモヤモヤすることも多かったと思います…。本当にお疲れ様でした。
そして広いご自宅のお掃除、本当に尊敬します。私なんて3DKの狭い賃貸でヒイヒイ言っているのに、一軒家なんて本当に大変ですよね。毎日のお掃除と、嫁として要求されることに向き合われていること、重ね重ねになりますがお疲れ様です。頭が下がります…。
66さんのお母様と私の母が似ていること、なんだか不思議な感覚でした。そういうタイプの人って意外と多いのでしょうか？
ご親戚が泊まりに来ていたと言うのは、もしかして、お母様の方のご親戚が多かったのではないですか？
私の家には父方の親戚はほとんど招きませんでしたが、母方の親戚は何度か招いていた記憶があります。
私自身も自分の血族なら何とか呼べそうですが、主人の方の繋がりだと抵抗が強いので、そういう感覚なのかな？と感じました。
また、広いお部屋のお掃除のこととか、愚痴なども何でも色々書いてくださるとうれしいです。
お互い頑張りましょう！
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- 2022/08/16(火) 02:38:05.15
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進捗失礼いたします。
ここ数日エアコンの室外機がいつもよりうるさかったので、確認のために今日の夕方ベランダに出ました。今までベランダは本当に苦手なゾーンで、そのため布団を干すことができていなかったのですが、それを改善したいと思い、数ヶ月ほど前に主人を巻き込んで一度ベランダの大掃除をしました。
その時は掃き掃除と、窓の拭き掃除ぐらいだったのですが、その時に掃除をしたという事実があったので、今日は手袋を嵌めて、一人でベランダに出ることができました。室外機の外側を一通り拭いて細部を見てみると、部品同士の噛み合わせ？が悪い部分があったようで、機械の隙間ににゴム素材を詰めたところ音が半減したので、とりあえず凌いで、悪化することがあれば業者を呼ぼうと思いました。
そこまで抵抗なくベランダに出ることができたので、この調子で手すりも掃除除菌をしたら、抵抗なく布団が干せるという確信が降りてきました。
手袋を嵌めて、綺麗な手すりに敷布団と掛け布団を干している間に、冷寒シートは洗濯して、さらになった和室の畳に掃除機を掛けることを想像すると、心が弾みました。
シートは一日では乾かないので、明日にでも予備のものを買い、それを使うことにします。
少しの緊張と、ワクワクがあります。
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- 2022/08/16(火) 03:02:13.54
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今さら二度目のレスすみません。
こちらのスレで沢山アドバイスをいただきながら、本当に少しずつですが調べたり試したりを繰り返してきて、自分の中で認識が変わった部分があったのでご報告させてください。
まずはじめに、前にレスしたとき、33さんの仰っていることがあまり理解できていなかったです。本当に恥ずかしながら、換気扇の汚れというものに対する認識がほとんどありませんでしたし、認識が薄いために関心も持てていませんでした。
いただいたご助言から換気扇について調べましたが、行動に直結するようなやる気が出ないまま、保留状態でした…。
毎日食器洗いができるようになり、ガスコンロと周りの壁、それからシンクも洗うようになって、100均の既製品ですがセスキスプレーも使うようになって、今日ふと、ガスコンロの真上を見上げてみると、変色していて汚い壁と、底抜けに汚い換気扇がありました。
頂いたアドバイスが頭をよぎりましたが、まずは自分がやれることをやってみてから次へ行こうと思い、ガスコンロの台に登って(毎日磨いていたし今日も掃除のあとだったのでベタベタしなくてよかった)、壁と、換気扇にセスキスプレーをかけてこすってみました。そうしたら、びっくりするぐらい汚れが落ちまして…。
あまりにベタベタな部分は、パーツを分解してゆっくり綺麗にしようと思っています。そのため今はまばらに白い換気扇まわりですが、手がかりは掴めたかなと感じています。
セスキ、かなり油汚れに効くものなんですね。教えてくださって本当にありがとうございます。
また進捗書かせていただきますので、ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。
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- 2022/08/16(火) 03:14:24.21
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それからトイレ掃除のことです。
トイレの中にあるものに関して、ストックを増やしました。主に便座カバー、便座マット、足元のカバーです。汚れたら捨ててもいい、という気持ちになれたことで、余裕ができました。
今は二日に一回、?トイレマット(100均のもの)をトイレの外に出して、コロコロをかける?便器にサンポール的な洗剤をかける?クイックルワイパーのようなかんじのシートで床を綺麗にする?トイレ用などのお掃除シートで、便座を拭く?余裕があれば壁も拭く
というかんじでできるようになりつつあります。
一番大きいのは、ポリ手袋をしていると掃除への抵抗が低くなるということがあります。
手袋を捨ててからハンドソープで手を洗いますが…今まではそこを素手でやっていたから抵抗からのストレスが大きかった気がします。
これからもまた細かいことを角尾思いますが、今後ともよろしくお願いいたします🙇
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- 2022/08/19(金) 00:17:18.38
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>>55
実家の掃除で忙しくしててちょっと来ない間に、めちゃくちゃ色々と自分で改善されてて本当に素晴らしい！
丁寧にレスくれるのでこちらも全部レスしたいところだけどｗちょっと長すぎるのでざっと一通り読んだ現状についても含めて掻い摘むね
疑問へのレス漏れとかあったらごめん もっかい聞いてｗ
まずキッチンについて、順調にシンクを洗ったりガスコンロの周りも綺麗を保ててるようで素晴らしい
セスキスプレーいいよね！
油に強いのはご体験の通りなので、便利な使い方を一つ…
セスキスプレーをフライパンとか油物を洗う前に直接吹きかけて油を乳化（セスキの液が油と混ざると白く濁る）させ、
それをキッチンペーパーかティッシュでふき取ってから洗うと、スポンジが油まみれにならなくて便利だよ
ちなみにアルカリ性の強さは重曹＜セスキだけど、重曹をお湯に溶かすと若干重曹の方がph上がるっていうややこしさｗ
自分は重曹は鍋の焦げ付きを落とす（焦げた鍋にお湯沸かして重曹入れて焦げが浮くのを待つ）時くらいで、
掃除で使ってるのはセスキ炭酸ソーダとクエン酸をそれぞれ水に溶かしたスプレーだわ
クエン酸は何も怖いことはなくて、ただ酸性なのでハイターとか塩素系洗剤と混ぜるのNGというだけの話だね
手あか・油系の汚れはアルカリ性、水垢系の汚れは酸性の物を使えば大抵は何とかなると思ってるｗ
満遍なく汚れてると同化して目立たないけど、一度掃除すると他の汚れてる箇所がどんどん目に付くようになってくるのはあるあるｗ
自分のペースで無理せず頑張って！
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- 2022/08/19(金) 00:18:31.09
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>>56
続き、次ハイターの件ね
自分はビニール袋は買い物とかで貰ったレジ袋（なるべく綺麗な物）や、ゴミ出し用の30Lサイズ（半透明のいわゆるゴミ袋）の物を使ったりしてるよ
使い分けしてるわけではなくて、浸けたい物の大きさやその時に手元にあるものを使ってるだけね
ビニール袋に水とハイター入れて、空気抜いてビニール袋の口を縛ったら液がまな板に満遍なく浸かるから、手持ちの桶に入らないものを浸ける時におすすめ
泡ハイターは手軽で便利だし、例えば水道蛇口の根本の黒ずみとかは漬けられないから泡ハイターの方が良かったりする
収納スペースの問題もあるだろうし、あなたが負担にならない方法でいいと思う
トイレ掃除も素晴らしいですな
しんどい時は多少サボってもいいと自分を許してあげつつ、頑張って続けてください！
旦那さんもあなたの頑張ってる姿を見てか、変わってきてるようで良かったね
恩着せがましくｗ宣言してからやってたのは、もしかしたら旦那さんなりの自分の方が色々やってるぞという主張だったのかもしれないｗ
お互いが自分の方がやってるが？？とちょっとトゲトゲしてたのかも
あとうちの実家の服や不用品はリサイクルショップに持っていくことで概ね解決しましたｗ
まだ使える物を捨てるのがやっぱり抵抗あるみたいだったので、少額でも売れれば納得出来たみたい
物が圧倒的に多いから捨てなきゃどうにもならないんだけど、
かといって思い出の品含め、何でもかんでも捨てるのは問題だから、塩梅はいつだって手探りですな
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- 2022/08/20(土) 07:50:03.41
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2022/08/20
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- 2022/08/23(火) 02:19:06.76
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>>71
いつもご丁寧なレスと有益なアドバイス、本当にありがとうございます。
ご実家のお掃除に奔走されていたのですね。ご自分が今暮らしている家を掃除するのとは別のストレスも多々あることと思います。そんな中レスありがとうございます。
油調理の後のフライパンにセスキを使うのは初めて聞きました、そんな使い方があったのですね…！
早速実行させていただきます。
重曹スプレーの使い道は少し保留にして、セスキスプレーで油汚れ掃除を続けていこうと思います。
クエン酸についても、仰っていただいたことを忘れずにあまり怖がらず、シンクの水垢が気になったときに使ってみようと思います。
今まで全く気にしていなかったのですが、汚れと性質の性質について本当に少しずつ分かりかけているので、アドバイスを参考に色々試しながら続けていこうと思います。
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- 2022/08/23(火) 02:24:10.15
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>>72
ハイターの件、丁寧に説明してくださりありがとうございます。
ハイターは強い洗剤、ビニール袋も溶けてしまうのではないか？という謎の思い込みがあったことで理解できていなかったのですが、そのようにビニール袋を使われているということを聞き試してみようという気持ちになりました。
ありがとうございます。
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- 2022/08/23(火) 02:33:30.18
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>>72
ご実家の方たちは、「捨てる」ということに抵抗があったということですね。
額がいくらであっても、とにかく価値がある、ということが分かれば納得してくださったということなのかなと思いました。
その点については私も分かるところがあります。不要な服や小物でまだ使えるもの、でも自分はもう使わないものというくくりのものは、なかなか捨てられません…。ですが、たとえ5円でも10円でも値段がつくのなら手放せる、と思い、リサイクルショップに持ち込む用という箱に沢山服などが溜まっております。
これは使っていない家電なども含めてです。実際に持っていくとなると覚悟が足りず、面倒くさいという気持ちも出てきて、、、ですが72さんがご実家の品々をリサイクルショップに持ち込んだというお話を聞き、私も重い腰を上げようと思えております。
ご実家のお掃除は、これからも継続されるのでしょうか？
どうぞご無理されず、72さんのペースで続けていって欲しいと思います。
ご自身も大変な中、優しいレスいつもありがとうございます。
またお掃除のおはなしさせてください。
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- 2022/08/23(火) 02:54:58.25
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いつもありがとうございます。
また進捗を書かせてください。
7月23日から毎日、夕食後の食器洗い、炊飯釜洗い、ガスコンロの掃除とシンク磨き、排水溝のネット交換を始めて、一日も欠かさずに今日で一ヶ月になります。他の方は当たり前にされていることだと思いますが、今までの自分のことを考えると確実に大きな変化であったし、こちらのスレの皆様の存在なしでは変われなかったです。本当にありがとうございます。
先月からは夕食後を家事(掃除)の時間として、キッチンの掃除のあとにトイレを掃除して、洗濯物を干すというルーティーンができ、一ヶ月間掃除を心がけてきました。
先日、ダイソーで、プロペラタイプの換気扇カバーを見つけ、またガスコンロの下に敷くシートと、油はねを防ぐカバーというものも購入しました。
それからセスキスプレーがなくなりそうだったので、セスキ炭酸の粉を購入しました。
今日仕事が終わって帰宅したのが17時頃だったのですが、帰宅してすぐ、コンロ周りだけでも掃除してシートとカバーを設置しようとしていたところ、私より早く帰宅していた主人が率先して換気扇を風呂場で洗ってくれ、換気扇が真っ白になりました。
購入したカバーを付けて元の位置に設置し、虫の心配も減って、とても良い感じでした。
購入したものを設置して、コンロ周りも掃除のしやすい環境になりました。
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その流れで浴室でペットのトイレも洗ってくれました。月に一度洗うことになっていて、殆んどいつも主人がそれをしていてくれていたのですが、改めて感謝を伝えたところ、「最近掃除をよくしてくれているからこの程度気にしないで」「いつも料理と掃除ありがとう」という言葉が。
そっけない感じでもなくきちんと私に向けて言ってくれたことに涙が出そうになりました。
いつもしないのに食後に食器洗いもしてくれました。やっぱり汁物の食器は隠れて洗い直してしまうと思いますが、ありがたかったです。
自分語り多めですみません。
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- 2022/08/23(火) 03:27:55.04
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セスキスプレーを使いきったので、その容器を綺麗にして、水と粉を混ぜて水溶液を作りました。
ルーティーンのあと、昔買ったきりになっていた排水溝用の錠剤をキッチンに使ってみました。
それから、ビニール袋でハイターということにあまり実感が持てなかったので、とりあえず油掃除に使った雑巾と、排水溝の上カバーをビニール袋に入れて、水と、ハイター液を注いで、試してみました。
一度やってみると、なるほどこういう感じかという印象で、浸け置きに使った袋も使い捨てにできるので、大きな容器がなくても気軽にできるな、という感覚がつかめた気がします。
掃除を心がけてから、入浴も二日に一度か一日に一度できるようになってきました。
風呂にあるものも、入浴中に小物から綺麗にして、床回りの掃除にも抵抗が薄れてきています。
また、一日に五分程度ですが、自分の持ち物と紙類の処分の時間を作ることができて、本当に少しずつですが、持ち物が減ってきています。
はじめは成果が見えなくて流れでやっていたことなのですが、一ヶ月経ってデスク回りがスッキリしてきているのが見た感じで分かるようになったことがさらにモチベーションになっております。
あとは苦手な寝室と、掃除機のことです。
寝室についてはベランダへの抵抗が減ったことと、ゴム手袋を使うことで、あとは実行に移すだけです。
掃除機については、掃除機を掛けづらいリビングについて、どうやったら掛けやすくなるか？と考えてきた結果、ペットの為に部屋全体にまばらに敷いているパズル状のクッション材が抵抗なんだと現状思っているので、自分の納得のいく敷き方で整えて、掃除しやすい床にしようという方向で考えております。
また、色々試してみて、すぐには上手くいかないと思いますが、書かせてください。アドバイスもどうか引き続きお願いしたいです。
いつも本当にどうもありがとうございます。
こちらのスレの存在が、自分の生き方や心の持ち方を大きく変えてくださってくれているような気がします。
今後ともよろしくお願いいたします。
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- 2022/08/23(火) 15:35:47.44
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お掃除乙です！１ヶ月ルーティン継続おめでとうございます
１さんと夫さんのやりとりを読んでこちらの心も洗われるようです
良かったですねぇ・・これからもいい関係を築いていって下さい
>>67
優しいお言葉痛み入ります
実家は仏壇のない家で気楽なものでした〜世の長男嫁の皆さんを尊敬の日々です
母が掃除片付け苦手で、思えば私もこの掃除板に出会って色々学んだのでした
なので１さんの書き込みを読んで私もそうだったと懐かしい気持ちでいっぱいです
掃除すると着実に綺麗になるワクワク感思い出しました！ありがとうございます
私も換気扇のフィルター交換しますw
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- 81
- 2022/08/24(水) 01:01:35.00
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ファイア
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>>80
レス遅くなりすみません！
いつも優しいお言葉痛み入ります、ありがとうございます。
嫁としての立ち振舞い、本当に色々ありますよね。あまり目立って仕切るのも違うけれど、至らないと周りの目が気になってしまったり…。本当に田舎あるあるです。お互い負けずに頑張りましょうね！
私の母も掃除上手というかんじではなく、家族のために苦手な掃除を何とかこなしてくれていたという感じで、私自身も家事でなんとなく教え込まれたのはせいぜい料理ぐらいでした。今にして思えば掃除に関してももっと突っ込んで聞いたり積極的になれていたら良かったのかなと思ったりもしますが、今更ですね。
80さんもこちらのスレで掃除を学ばれたのですね。本当に感慨深いです。私もまだまだ分からないことだらけですが、ここが落ちるまでは皆様のお力添えをいただきながら成長していきたい所存です。
換気扇のフィルター交換ファイトです！
またおうちのことやお掃除のこと、こちらで聞けるのを楽しみにしております。
いつもありがとうございます。
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- 83
- 2022/09/03(土) 01:31:08.73
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報告するには内容が薄いですが、また進捗書かせていただきます。
掃除以外のことを含んでしまうため、ご不快になられるようでしたらその部分は申し訳ありませんが流していただけると幸いです。すみません。
こちらのスレきっかけで今まで向き合ってこれなかった掃除に立ち向かうようになり、その中で、やはり主人との家事分担について疑問を持つようになりました。
もともとモヤモヤしていたところではありましたが、そこに掃除が加わったことで加速したような感じです。
前にも書いたのですが、うちは家賃が主人負担、それ以外は私負担という形でやってきました。
共働きで、だいたい同じような額を負担しあっているのだし、朝や昼は各自で、家での炊事は夕食のみ。私より労働時間が長く私よりも帰りが遅いことが多い主人なので、夕食はできる方がやればいいと担当してきましたが、それにしても仕事が終わって当たり前のようにリビングでスマホゲームをしながら食事ができるのを待っていたり、逆に私の方が帰りが遅いときも、仕事が終わって着替えてすぐ台所に立つ私を気にも掛けない様子にイライラが少しずつたまってきていました。
食後の食器洗いと台所掃除、トイレ掃除、洗濯物干しの時間については、最近の行動を見てくれていたからか、先週ぐらいから、食器を下げたあと食器洗いをしてくれるようになりました。五日前ぐらいからは、排水溝ネットの交換とシンクの掃除もしてくれています。その際思い切って洗い方が気になるからこうしてほしいということを伝えました。(前に何度かやんわりと言ってきていたが変わらなかったことで、そもそも洗いが荒いことと、洗剤のすすぎのときに手を使わずに洗剤をお湯で一秒程度すすいで目に見える泡がなくなるまでしか流さないのが気になっていて、洗剤が残っているのが嫌だからきちんと力を込めて全体をこすって洗剤を落としてほしいと伝えた)
私はこうしてくれないと洗剤や汚れが残っていることが気になって、次の料理のときに安心して食器を使えない。どうしてもこのやり方が合わないようなら、すすぎだけは私がやるようにするから、洗うところまでにしてくれていいと伝えたところ、大丈夫。と言われたのですが、それでも一日二日では信用できず、汁物関係の食器はまだ影で洗い直してしまっています。
神経質すぎる部分を要求している自覚はあるのですが…。
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- 84
- 2022/09/03(土) 12:52:24.66
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【東京都教育委員会】 ファイザーの執行役員を起用
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1662167092/l50
https://o.5ch.net/1z8lc.png
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- 85
- 2023/01/30(月) 02:21:07.14
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スレ主です。
投稿から時間が経ちましたが現状を書かせてください。
まずは食器洗いに関して。
私も最近は仕事で疲れて、毎日は食後に食器洗いを必ずはできていません。
そんな中で主人がやってくれたりするのですが、カレー鍋にはカレーの残り香満載、味噌汁の鍋には具材の欠片が残っている。
最近はその事が分かっているので、汁物の調理に使う調理器具と、自分に関連する食器に関しては、洗ってくれたものも分からないうちに洗い直して使っています。
そして、洗濯物も。おおむね私が干すのですが、時々旦那がやってくれるとき、もちろんありがとうと思うのですが、バスタオルはぐちゃぐちゃのままで乾いてガチガチになるし、他のものも変な形で乾くので困るのです。
私が神経質すぎるのだろうと思うことで諸々を乗り越えてきました。
ですが、悩むことも多く…。
食事関係に関しては、前に書き込みをしてからも、自分の食器と汁物関係の食器を洗い直すことで続けてきましたが
洗濯物に関しても不満があり…
自分の気になる点に関して自分のやり方でやってほしい。ということが、傲慢であると感じます。どうしたら良いのでしょうか？
どうかアドバイス頂きたいです。
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- 86
- 2023/02/25(土) 14:29:48.34
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>>85
お久しぶりです
やっぱり食器洗いは食洗機導入が一番手っ取り早い解決方法ではないかなと思います
以前は分岐水栓必須のパナソニック製一択みたいな感じでしたが、最近は分岐水栓を使わない、手が出しやすい値段の物も出てきてますし…
旦那さんに任せられないならあとはもう機械か他人に頼る（家事代行使うとか）しか、あなたの仕事量を減らす方法はないんじゃないかなぁ
しかし旦那さん、相変わらずやる気があってやってくれるところは買うけどいかんせん雑だねｗ
自分も洗い残しも洗濯物ぐちゃぐちゃのまま干すのも無理派だ…
こういう風にしてほしいと言うのは別にいいと思うけどなぁ
夫婦で暮らすというのはお互いに折り合いをつけることではあるけれど、あなたがどこにストレスを感じるかを伝えることもまた必要なことだと思うよ
あなたのストレスが爆発してある日突然離婚を突き付けられるなんてことになったら、旦那さんも面食らうだろうしｗ
まぁ言って直るかどうかは別問題という話です
食器洗いが直ってないから望みは薄そうな感じはあるよね…
人は自分で変わろうと思わないと変わらないから、旦那さん本人があなたのストレスを聞いた上で危機感を持って変わろうと思わない限りはそのままだと思う
とりあえず洗い物は食洗機、洗濯物は自分の物は自分で洗って干すってスタンスがいいかもですね
旦那さんがぐちゃっと干しててもそれを使うのは旦那さんだけだと思えば許せるかも？
まとめて洗った方が節約的には正解だろうけど、ストレス溜めるよりはそっちの方が良さそう
洗濯機もドラム式を導入すれば干す工程もなくなるけど、価格も高いし大型だから置き場所を選ぶしね…
あとドラム式は節水を強化してるから縦型に比べるとやっぱ汚れ落ちが悪いだろうから
汚れ落ちを重視したい自分としてはナシだなと思ってるけど、干す工程を省略したいのが目的なら導入は全然アリだと思う
どこを重視するかは人それぞれですしね
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- 87
- 2023/02/28(火) 17:58:45.47
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うちも旦那は何もできない
言っても言った通りしないできないので家事やってもらうのもう諦めた
一つだけキレて守らせるようにしたのは座りション
今度1度でも撒き散らしたら死ぬまでアンタがトイレ掃除だからね！と言ったら掃除死ぬほど嫌いだからかちゃんと座りションしてくれてる
それを契機にスリッパは捨てた
床が汚れなくなったから
便座カバーも冬だけ貼るやつを使う
マットは元からない
トイレ掃除は毎日トイレペーパーぐるぐる巻いたのを水濡らして便座便器床を拭いてる
トイレブラシとそれ置いてあるところが異様に気になるタイプなのでブラシは流せるやつ使ってる
流すと詰まりそうな気がするので袋持って入って捨ててるんだけど水が全くキレないブラシがないだけで精神的にラク
使うとまたアレ濡れるのかかーと考えずに済むから
ブラシでこするのは週1か汚れてたらその時にする
週に2日ぐらいサボることあるけどやっぱ座りションだとほとんど汚れないからかなり助かる
なので座りションで助かってることはたまに伝えてるw
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- 88
- 2023/02/28(火) 20:08:35.36
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食器洗いはもうできない時は諦めてる
旦那にやらせてもイライラ増えるだけだし
パナのサブスクで食洗機あるからめちゃくちゃ気になってはいるw
排水溝関連ではひたすら洗う部分を減らした
蓋みたいなのは全部外した
台所の元から付いてたプラスチックのゴミ受けは洗うの面倒だしやたらとでっぱりがあって手の皮膚がえぐれること数回
銅のゴミ受けを買ってみたけど結局使いこなせず捨てた
その付属品のフチのプラスチックの部分が取れたので今はそれに百均のストッキングタイプのネットを付けて使ってる
排水溝の中の蓋みたいなのは毎日外して洗ってるけどフチのプラとそれだけだからかなり楽
洗面台も色々ゴミ受け使ったけどパンチングタイプの端の折り返しすらないちょっと手が切れそうなやつが一番楽
これはホームセンターで買った
ティッシュでゴミ取って掃除用の歯ブラシでこするだけでキレイを維持できるし水流が阻害されにくいから詰まりにくくパイプフィニッシュする回数もかなり減った
風呂はうちも入る時間バラバラなのでシャワーだけだけど身体洗って洗い流したら持ち込んだメラニンスポンジで鏡以外をこすり洗い
浴槽使わないけどそこもこすって洗い流す
洗剤とかは付けずにこすって水で流すだけ
鏡は身体洗ったついでに泡付いた手でこすってお湯で流す
排水溝はフタとプラスチックのゴミ受けは外して使ってない
百均のネットとフチを使ってる
洗う時はそれを外して中の筒みたいのも外してそれもこすって排水溝の中も手でこすってる
毎日やってたらオエーとなることはないし
しんどくて数日できなくてもそこまで酷くなってない
それしてから髪の毛洗って最後50℃ぐらいのお湯を全体にかける
風呂から出たらキッチンペーパーを持って入り鏡をテキトーに拭いて排水溝のネットをキッチンペーパーに巻いて捨てるって感じ
自分も本当ズボラで排水溝がキッモキモ状態になって泣きながらドロドロを処理した…
とりあえず掃除する部分を極力減らしてできるだけ毎日雑にでもこすり洗いするようにしてる
毎日していれば数日できなくてもわりと大丈夫
あと掃除道具や洗剤増えるとそれが汚れて掃除したくなくなるのでそういう専用のは使わないようにした
洗剤は洗濯洗剤と食器用洗剤しかない
風呂掃除用の靴はあるけど猫のトイレを風呂場で洗う時に使うだけ(熱湯で消毒するので)で使い終わったら靴用トレイに乗せてすぐに洗面台の下にしまってる
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- 89
- 2023/03/02(木) 20:03:07.10
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夫婦2人ともコレクション脳で物だらけ
一応段ボールに入れてるけど倉庫状態
リビングダイニングで生活しそこに布団敷いて寝てる
人？親も入れたことない
でももう親も年だから家に呼んで食事したい
何とかしたい
ちょっとづつやってるけど物が多すぎて減った気がせずモチベーションが続かないし趣味の物は捨てられないしで毎日過ぎてく
とにかくゴミ屋敷にならないようゴミ捨てと水回りとかはちゃんとするようにしてる
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- 90
- 2023/03/15(水) 02:33:15.94
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>>86
ご返信本当にありがとうございます！
遅くなり申し訳ないです。
うまく言えないのですが、料理を主に担当している側としては、衛生管理に注意しながら、食材の管理についても一つ一つの動作に関しても気を配って安全な料理を提供しようと日々努めている。
でも主人のその基準があまりにも低い。たまに主人が食事を作るというときは、全ての行程を監視していないと安心して食べられないぐらいには感覚の相違があるように感じるのです。
自宅での食事に関しては一任という形で、食器洗いも、食洗機を導入できれば良いですが、そのお金を使うなら、自分で洗い直すほうが易しいかなと感じている現状です。
洗濯に関しては、『しわをなくすようにパンッてしてほしい！』と伝えましたが、できませんでした。もう諦めました。だからせめて改善して欲しいのは、『洗濯機回すよ！』と言ってボタンを押すだけ押して、干さずに寝ることです。
私は大抵主人より遅く寝るので、寝る前に、あ、洗濯機回してあるのに干してないじゃん。と気付いて干してから寝ます。
でもそれが日常になっているのです。洗濯機回したなら、干すまで責任持ってやれよと。もしくは先に寝る前に、一緒に干そうと言ってくれるとかあってもいいんじゃないかと。
とにかく今夜は干さないで寝ます。
だいたい、洗濯機のボタン押すだけで次の日干されてるとか、おやすみって言って眠ったらテーブルは酒の缶とかお菓子のゴミとかが消えてるって思ってるんだろってのが駄目よね。
なんかもう、月に家賃の5万貰ってるだけで子無し夫婦やってるのはいいにせよ、家事のことを考えるとむかついてくる。
自分が部分的に神経質すぎるのはある。そこは共用しないし受け入れられないところは自衛したり積極的に行動するから、んー、、、
やっぱり話し合わなきゃダメなのかな。
こちらの潔癖を押し付けるだけのような気がして踏み切れないのです、、、
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- 91
- 2023/03/15(水) 02:40:44.32
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>>87
ご主人様て、布団を干したり、毎日のお掃除や、色々な部分の色々なお掃除の仕方があって、それをあなたがしているってことに気付いていますか？
子供時代の実家気分って感じがします。
立ちションしても掃除を自分でするなら問題ないわけですけど、そこで問題が発生したということは、衛生観念がおかしいか、人にやぅてもうのが当たり前という感覚だからだと思います。
話し合って行動が変わったこと、本当に良かったですね！！！
またお互い色々話しましょ〜
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- 92
- 2023/03/16(木) 03:29:24.64
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>>90
お気になさらず～
わかるわかる
作る以上は美味しい物を安全に食べさせてあげたいって思うのは普通だと思うな…
まな板を使う順番は野菜が先で肉魚は後とかね、自分もマイルールあるわ
でも気にしない人はまったく気にしないですからね…なんというかもう、文化が違うってくらい感覚が違う
ゴリ押しみたいで申し訳ないけど、食洗機を導入しない理由がお金だけなら
レンタルとかでもいいので本当に試して欲しい
あなたの感覚だとレンタル自体が生理的に厳しいかもしれないけど…
お金で解決できるストレスはお金でとっとと解決した方がいいよ
なんならもう私のやり方で出来ないなら食洗機買って！って言って旦那さんに買わせたらいいｗ
洗濯物は服をそもそも皺になりにくいポリエステル系にして、
しわになりやすい綿はインナー以外は避けるとか服のラインナップ自体に手を入れる…という方法もまだあるにはあるけどね
旦那さんって一人暮らしの経験ないんでしたっけ？？
洗濯物をボタン押すだけとかありえなさすぎるｗ
自分がそんなのに遭遇したら、2回目以降は爆睡してても叩き起こすわｗｗ
繰り返しになるけど、このまま結婚生活を続けるなら話し合うかあなたが我慢するかの二択しかないと思います
話し合いせずになんとなく旦那さんが良い感じになる方法なんてない
黙っててもいつかは察してくれるかもしれないなんて都合の良い幻想だよ
だって旦那さんには現状不都合なんて何もないんだもの
何を察しろと？って状態だと思うよ
旦那さんからすると、自分がやらないことは妻がやってくれる状態で、
しかも妻も特に何も言ってこないから不満もないんだろう、
俺たちは上手くいっている、ベストな状態なんだ！って思ってるんじゃないかな
あなたは自分の潔癖を押し付けるようで～と言うけど、それは言い換えれば旦那さんも自分の不衛生さをあなたに押し付けてる状態ということだからね
そこを旦那さんに理解してもらうことでようやくスタートラインというか、
あなたはあなたにとっての現状改善のスタートラインにすら立ててない
旦那さんが変わるかどうかは置いといて、まずは話し合うところからだと思うな
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- 93
- 2023/03/16(木) 04:30:20.04
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>>88
パナのサブスクは3年連続使用で自分の物になるのもいいと思うわあれ
最初の取っ掛かりとしてはレンタル料も手が出しやすい値段だし、品質は大手パナだから問題ないだろうし
個人的には分岐水栓つけるやつの方が水入れなくて楽だからおすすめだけどｗ
あとレンタルのやつは容量小さいしね
食洗機は調理器具も洗える容量でかいのが正義
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- 94
- 2023/03/23(木) 08:22:12.91
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>>91
気づいてるけど何でそんな頻繁に掃除洗濯するのか？と言ってるレベルw
自分が布団でゴロゴロしたいから布団は敷いてくれるけど敷きっぱなしで良くね？と言ってるし週に2回ほどシーツやら洗ってると新しいの付けてもくれるけど「何でしょっちゅうシーツ洗うわけ？」と文句言ってる
コップとか洗ってカゴに伏せてるの使って洗わずまたそこに戻したの見てキレ散らかし注意したけど何回もやらかす
全てにおいて雑で不潔で信用できないってのよくわかります…
私の親世代ならともかく学校で調理実習やら家庭科を半年はやってる年代なのにね
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- 95
- 2023/03/23(木) 08:27:38.52
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ちなみに大学は実家から離れワンルームで1人暮らしだったそう
でも夏休みには大学辞めて実家に帰ったぐらい生活能力ゼロ
実家近くの大学に後期から入れたからと言ってるけどゴミ屋敷になったんだと思うわ
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- 96
- 2023/04/19(水) 17:23:37.73
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墜落ＪАＬた゛の機長殴って駆け付けた警官まて゛殴打して現行犯逮捕の酒氣帯び運転ÅΝＡだの世界最悪の地球破壊殺人テ口リス├がＳＤＧｓ
だの語ってて唖然とするよな、欧州て゛は非難の嵐になる伊丹─羽田の距離とかバンハ゛ン飛は゛しまくってる世界最惡の地球破壞殺人テ口組織が
燃料にトウモロコシやら由来のものを１％程度混せ゛るから実質的にＣＯ２を軽減できるんた゛ぞ〔キリッとか．氣候変動させて海水温上昇させて
土砂崩れに洪水，暴風，猛暑．大雪．干は゛つ，森林火災にと災害連發させて人殺すどころか工ネ価格に食料価格にと高騰させて多くの人々を
飢餓て゛殺害しなか゛ら"実質云々キリッ"とか，全カて゛皆殺しにされるへ゛き殺人テ囗リス├た゛ろ，こいつらか゛食用じゃないから関係ないた゛の
ほさ゛いてる根拠って，人体に有害な農薬使ってるって意味で，何の言い逃れにもなってないからな、廃油なんかも使い始めてるが．これは
鶏の飼料に競合して鶏卵価格を暴騰させてるし，Β７４７まて゛曰本に飛は゛してくる曰本に原爆落とした世界最悪のならす゛者國家は地球様に
フ゛チキ゛レくらって爆弾低氣圧やらて゛壊滅くらっててクソウケルが、├─キョ−か゛ト―キョ一湾、房総半島か゛房総諸島になるまて゛間もなくた゛ろ
創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg![]()
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- 97
- 2023/05/17(水) 08:01:05.52
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洗車いかがですか
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- 98
- 2023/08/20(日) 18:18:33.21
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日本国民は国家の存亡に関わる陰謀に立ち向かわねは゛なりません、日本国民の若者を始め武器を持って戦える全ての人は．ためらわす゛この義務
を果たしてください、カによる一方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大
な温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の
生命に財産に地球にと破壊することて゛私腹を肥やし続ける世界最悪の殺人テ囗組織公明党国土破壞省の陰謀から国を守って国民としての名誉を
得るのです。山□那津男は議員報酬という名目で毎年国民から2000万以上もの金銭を強盗してるし強盗殺人の首魁斉藤鉄夫なんか蓄財3億
円を超えてるわけだが、欧州みたいに他人の権利を強奪して私腹を肥やすた゛けの存在である恥知らず犬コ囗公務員と四六時中殺し合ってる社会
を民主主義というんだぞ、マソ゛体質の西日本被害者とかいつまでモク├ーだの無意味なバカ晒し続けてんだか、この私利私欲な動機に基づいた
行為を通じて人の命を非常なまでに軽視するテロ政府には物理的反撃なくしてお前らの生命と財産を守るのは不可能だといい加減理解しよう！
(羽田)Ｔｔps:／/www.call４.jＰ/info.php?tｙpe＝iTems&id=I0000062 , ttps://haneda-projеСt.jimdofree.com/
(成田)тＴps://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.Com／
（テ□組織)ｔtрs：//i.imgur.com/hnli１ga.jpeg
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- 99
- 2023/08/23(水) 19:21:41.52
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ウクライナの教訓は、利権を貪って税金泥棒して地球破壊して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に湧いた害蟲クソ公務員を皆殺しにして
新Ξ種の神器、拳銃、スティンガー、手榴弾を全家庭に普及させることだろ
防衛予算GDP比2％に倍増しろだの寝言は寝て言え白々しい地球に湧いたクソ利権害虫の税金泥棒
ウクライナの軍事予算はGDP比4％以上あったわけだし、軍のクーデタ‐によって政権掌握されたミャンマーはGDP比2%台、
ロシアのように徴兵されて拒否すれば犬コ□公務員に制圧されて殺害されるレベルがGDP比２％な
ちなみに、２014年にマレーシア地球破壊テロリスト機MH1７を地対空ミサイル9K37ブークで見事に撃墜したのは、戦闘民族ウクラヰナ人な
ヒトラー思想安倍晋三を讃える岸田増税文雄か゛選挙で大敗して自閉隊と結託して選挙無効を一方的に宣言して軍事国家にすることだって
可能になるわけだが、軍事利権は増やすほど国民が殺されて國土が灰燼に帰すリスクか゛高まるた゛けなのが現実だと理解しよう
(羽田)tТPs://www.Call4.jp/info.ρhp?typе=items&id=I0000062 , ТТps:/／haneda-ｐrojeCt.jimdofrеe.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps：//i.imgur.com／hnli1ga.jpeg
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- 100
- 2024/06/26(水) 16:31:20.78
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メンタルがやばくて掃除ができない
何処から手を付けたらいいのかわからない
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- 101
- 2024/07/07(日) 08:26:55.65
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>>85
悩みは尽きないだろうけどちょっと置いといて
旦那 アスペルガー でググって漫画や記事を読んでみたらどうかな
kindleでもあるし、図書館にリクエストしてもいい
小学校教師向けのものもわかりやすい
マンガが入っているのがいいと思う
ただ悩むより、読んでから色々考えたほうがいいように思う
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