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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

テンプレ整備、改変、整理統合…削除依頼スレ処理
ココで一発自治について考えてみませんか?
キリスト教スレッドなのにキリスト教住人がやらねば誰がやる!?

自治っていっても基本ルールみたいなものを話し合いたいわけで…
質問箱での他教派批判は控えるとか、荒らしスルー、長々議論に
なっちゃったらスレ移動or新スレ立てるとか…常識的なトコをキチッと抑えたいのれす。

賛同してくださる方、名無しさんでも良いです。建設的な意見をお願い致します。

前スレ?【†】キリスト教スレの自治を考たい(6)【†】
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1143949656/

ここまで見た
  • 6
  • 参考
  • 2010/12/30(木) 12:32:01
ここに常駐するコテハンの発言を見て気分が悪くなった方は、以下のスレも
参照してください。

【初心者】キリスト教糞コテ百科辞典【随時更新】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193584114/

ここまで見た
  • 7
  •  
  • 2010/12/30(木) 12:38:53
>>5
  >あなたが2chに来る以前からある伝統的スレの復活です。
   賛同頂けないのであれば、スルーされてよろしいです

この“自治スレまがい”スレッドは、「暇人」というコテが立てたスレである事は
確認しました。
暇人は、自治スレからの合意もないまま、勝手にこの“自治スレまがい”スレを
立てていました。つまり、この“自治スレまがい”スレには、何らの正当性も無いのです。

暇人は、自治スレ全体としての合意も得ないまま、勝手にこのような事をしてはいけません(叱


そもそも各スレッドは、それぞれのスレ立て人(スレ主)が自己の責任において
立てているものです。
それを、自治スレでもない第三者が勝手に立てた“自治スレまがい”スレの決定によって
削除や整理統合しようと言うのですから、各スレのスレ主に対しての暴挙であり、
明白な越権行為です。
暇人は上記の道理ですら分からないから、今まで自治スレでおかしな言動を重ねて、
ネットにおいて恥を曝してきたのです。

猛省しなさい!



ここまで見た
>>1
スレ立てお疲れ様です。
建設的な話し合いになるよう、お祈りします。

>>7
だったらスルーしとけ。コピペ荒らしが。

ここまで見た
  • 9
  •  
  • 2010/12/30(木) 12:44:45
>>5>>8
暇人らは、自治スレの名を悪用して、勝手にこのようなスレを立ててはいけませんよ。

猛省できましたか?



ここまで見た
>>9
黙れ、AA荒らし。
お前の主張は、どのスレでも成立しない。

ここまで見た
このスレは荒らしの暇人が立てた重複スレです

速やかに下記に移動してください
重複で削除依頼済みです

自治スレッド(2)@心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292652230/

ここまで見た
  • 12
  •  
  • 2010/12/30(木) 12:56:01
現在の自治スレの議論は、キリスト教スレ住人と“自称”する一部の人間が
いつの間にか自治スレを占拠して、『カトリックスレ』や『聖書スレ』などの
キリスト教関連スレの合意を得ないまま、勝手に進めている暴挙です。

しかも彼らは、気が付いたら、キリスト教関連スレ全体のスレ削除や整理統合まで
この“自治スレまがい”スレッドで決議する、とまで宣言していました。

とんでも無いことです。

この“自治スレまがい”スレッドには、仏教・イスラム教・その他宗教の賛意は無く
勿論キリスト教スレ内部での合意もありません。

この“自治スレまがい”スレッドで悪さを行おうとしている輩は、
このスレを削除した上で、自治スレに謝罪しなさい。


以上

ここまで見た
  • 13
  • つきみ
  • 2010/12/30(木) 12:58:25
>>11
重複には当たらない、それより自治スレをキリスト教が占拠してる方が問題

ここまで見た
  • 14
  • 暇人
  • 2010/12/30(木) 13:03:25
ラピス氏へ

ラピス氏にせよ、サロメにせよ、他の住人せよ
合意形成がなされないままの強制をこのスレではしません。

ここは合意の可能性を探るだけです
あまり難しく考えないでくださいな

ご希望ですので『カトリックスレ』や『聖書スレ』に告知を出します

ここまで見た
  • 15
  •  
  • 2010/12/30(木) 13:06:54
>>13
今、自治スレを占拠している“自称”キリスト教板住人とは
サロメ、月見、暇人の3名である。

今日現在で、キリスト教関連スレを含めた宗教板には、
宗教板全体として自治スレで議論しなければならない問題は、存在していない。

勝手に騒ぎ立てているのは、>>13の月見を含めた、キリスト教を自称している
一部の確信犯だけである。
よってサロメ・月見・暇人が蠢動しているこの“自治スレまがい”スレッドは
害悪なのである。

ここまで見た
  • 16
  • 暇人
  • 2010/12/30(木) 13:09:55
>>15
ラピス氏へ

質問箱が大勢の非キリスト者によって
非キリスト教の持論ばかりの主張の場になっていることについて
どうお考えですか

ここまで見た
  • 17
  •  
  • 2010/12/30(木) 13:10:46
>>14
寝言は寝て言いなさい!

各スレッドは、それぞれのスレ主が自己の責任においてスレ立てしているものです。
それを、自治スレでもないこの“自治スレまがい”スレッドで勝手な事をして
しかも削除や整理統合まで議決するとまで、暇人はテンプレで謳ったのです。

暇人は本当に二枚舌ですね。
いい加減にしなさい!


ここまで見た
  • 18
  • 暇人
  • 2010/12/30(木) 13:16:22
>>17
テンプレ整備、改変、整理統合…削除依頼スレ処理とは
合意形成の上為されるのですよ

なんら矛盾しておりません

サロメスレとは違うのです

ここまで見た
  • 19
  •  
  • 2010/12/30(木) 13:23:19
>>16
各スレッドには、スレ毎に、そのスレなりの歴史や伝統があります。
もしも仮にそのスレの運営に不満があるならば、自分で別スレを立てれば
良いだけです。
現実に私が嵐と厳しく糾弾したサロメは、私の意に従い別スレを立てていますよ。
ですから、暇人もサロメを見習い、そのようにしなさい!

追記
私はサロメが新たに立てたサロメスレに関しては、スレ番号が重複している事
以外には、一切のクレームは付けていませんよ。
キリスト教質問箱269は、サロメスレに対しては、
 ?似通ったスレタイは止める事、
 ?スレ番号の重複は避ける事、
の2点以外は、全く問題視していません。

キリスト教質問箱269とサロメスレとの間に存在している上記問題は
あくまでも上記当事者間における個別問題ですから、自治スレで議論する様な
問題ではありません。

こんな事くらいは、暇人も弁えていなさい。
暇人や月見らは、これ以上、自治スレにご迷惑をお掛けするんじゃない!

以上



ここまで見た
  • 20
  •  
  • 2010/12/30(木) 13:31:13
>>18
  >テンプレ整備、改変、整理統合…削除依頼スレ処理とは
   合意形成の上為されるのですよ
   なんら矛盾しておりません

スレッドの運営は、各スレが自主的に行っています。
暇人ごときが勝手に立てた“まがいものスレ”が関与する事項ではないのです。

暇人は、これ以上の越権行為は慎みなさい!


ここまで見た
  • 21
  • 暇人
  • 2010/12/30(木) 16:07:34
>>19
そう、歴史があります。
質問箱は200を超える積み重ねがあります。
そして質問箱をどうするかを巡って当スレが立てられた歴史もあります。

ところで
「質問箱が大勢の非キリスト者によって
非キリスト教の持論ばかりの主張の場になっていることについて
どうお考えですか」
について具体的な回答を頂いておりません。
虚心坦懐にお話しくださいませ。

>>20
お見受けしたところラピスの個人判断のように思います。
各スレ内での合意形成もされてないように思います



ここまで見た
  • 22
  •  
  • 2010/12/30(木) 16:37:56
>>21
 >「質問箱が大勢の非キリスト者によって
  非キリスト教の持論ばかりの主張の場になっていることについて
  どうお考えですか」

質問箱269では、誰にでも質問の機会が提供され、更に誰にでもレスを
返す権利が認められています。これは公開のネットを活用しての質問箱ですから
当然の事です。勿論、今後ともこの原則を曲げるつもりは、一切有りません。

そもそも当該質問箱では繰り返して、一部ネットユーザー(具体的にはサロメら数名)が
常連コテを誹謗中傷し続けている現状を見かねて、私を含めたスレ住人から
「何故キリスト教としてこのような状態を放置しているのか」との強い抗議が
繰り返されてきました。
この抗議に反対した人(月見、サロメ、まちこら)が質問箱を離れ、自分達で
独自の質問箱(通称サロメ質問箱)を立てて、今自治スレで活動しているだけなのです。
ですから、勝手に出ていったサロメ質問箱に対して質問箱269がそれ以上の意見をしたり関与する
道理は無いのです。

質問箱269は?ネットでの自由な言論を守り、?スレッド内自治の確保を基本方針として、
これからも自由な質問箱であり続けます。
今後とも他宗教への攻撃や他者への中傷といった愚かしい行為を許さない事は、当然なのですよ。


ここまで見た
  • 23
  •  
  • 2010/12/30(木) 17:10:32
>>21
  >お見受けしたところラピスの個人判断のように思います。
   各スレ内での合意形成もされてないように思います

本当に暇人は卑怯者ですね。
それでは「合意を得ている」というサロメスレやサロメ談話室が
現実に今どの様な状況にあるのか、一度、見て来なさい。
いかに悪質な個人攻撃が続けられてきたか。それを、古くから宗教板に
いたという暇人が「知らなかった」と開き直る事を、私は許さない。

既に暇人は、あなた自身の立場を失っているのですよ。
分かりますか?まあ、分からないから、この様な事を書いてきたのでしょうけどね。



ここまで見た
  • 24
  • 暇人
  • 2010/12/30(木) 18:15:15
>>22
ラピス氏は質問箱の何番からの参加でしょうか?
ラヒス参加以前の質問箱での文化や流れをご存知でしょうか?
その伝統について留意するされる意志はございますか?

まだ
「質問箱が大勢の非キリスト者によって
非キリスト教の持論ばかりの主張の場になっていることについて
どうお考えですか」
について具体的な回答を頂いておりません。
虚心坦懐にお話しくださいませ。

私はあなたが非キリスト者が持論を自由に質問箱で発言することについて
どうお考えなのかをお尋ねしております。
スェーデンボルグやグノーシス主義を主張する場ではないと私は考えている
のですがラピス氏的にはありなのですか?
すると質問箱でオウムの教義や幸福科学の教義を主張してもよいこととなりますが
ラピス氏はそうお考えなのでしょうか?

>>23
私の見解ではサロメは合意形成を諮っているのではなく
持論を他人様に強制しようとしているだけですので
あなたの主張は根底から成立しません

私が立場を喪失したということについてまったく意味不明です。
かくのように私とラピス氏の間に対話が成立しております

ここまで見た
  • 25
  •  
  • 2010/12/30(木) 18:26:41
>>24
 >私が立場を喪失したということについてまったく意味不明です。
  かくのように私とラピス氏の間に対話が成立しております

あなたは今までサロメらが、例えば希美ちゃんを徹底的にいたぶってきた事実を
本当にご存知無いのですか?
あの非情なまでの個人攻撃が、ネットの、しかも神の大愛を説くキリスト教スレでの
望ましい姿であったと肯定しているのですか?

暇人は上記を承知の上でありながら、それでもなお、そういった悪質な
個人攻撃を現時点でも続けているサロメらに、宗教質問箱を委ねよと
主張したのですよ。

これでも暇人、あなたは、あなた自身が正常な人間であると主張できるのですか?





ここまで見た
  • 26
  •  
  • 2010/12/30(木) 18:29:02
>>24
  >ラピス氏は質問箱の何番からの参加でしょうか?
   ラヒス参加以前の質問箱での文化や流れをご存知でしょうか?
   その伝統について留意するされる意志はございますか?

あなたよりは良く知っています。それは>>25のレスでお判りの通りです。
卑怯者の暇人には、これ以上のレスは不要でしょう。



ここまで見た
  • 27
  •  
  • 2010/12/30(木) 18:31:32
>>24
 >私はあなたが非キリスト者が持論を自由に質問箱で発言することについて
  どうお考えなのかをお尋ねしております。
  スェーデンボルグやグノーシス主義を主張する場ではないと私は考えている
  のですがラピス氏的にはありなのですか?
  すると質問箱でオウムの教義や幸福科学の教義を主張してもよいこととなりますが
  ラピス氏はそうお考えなのでしょうか?

人を所属のみで差別してはいけませんよ。
真摯な書き込みをなさる方は、どなたの発言も尊重するべきです。



ここまで見た
  • 28
  •  
  • 2010/12/30(木) 18:34:05
>>24
 >私の見解ではサロメは合意形成を諮っているのではなく
  持論を他人様に強制しようとしているだけですので
  あなたの主張は根底から成立しません

上記を知っていながら、それでもなお「宗教質問箱をサロメに委ねるべきだ」と
主張している暇人は、卑怯者以外の何物でもない。


ここまで見た
  • 29
  • 柏原良昭
  • 2010/12/30(木) 18:38:33
クサイ
くさい
クサイ

ここまで見た
  • 30
  • 23
  • 2010/12/30(木) 19:55:57
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170416842/504

…あ、削除依頼を確認しますたw

ここまで見た
  • 31
  • 神も仏も名無しさん
  • 2010/12/30(木) 21:01:04
宗教版に限らず、匿名での書き込みの問題は、いわゆる誹謗中傷、宗教用語で言えば、呪いでありましょう。
この呪いを解く場所が必要であると思います。
従って、キリスト教の場合は、呪いを解くスレ、2ちゃんで呪われし者が来て呪いを解かれる場を作った方がよいと思います。
呪いはイエスの十字架によって解かれ、イエスの復活によって祝福へと変わっていくのですけどね。
2ちゃん除呪教会スレみたなクレを建てるとよいと思います。取りあえず、そこに行って祈ると呪いは必ず解けるという具合にしておくとよいと思います。
よろしければ、自治意識の強い暇人さんが中心になってやっていただいてもいいですね。
よろしくお願いいたします。

ここまで見た
  • 32
  • 神も仏も名無しさん
  • 2010/12/30(木) 21:06:42
>>31 訂正
2ちゃん除呪教会スレみたなクレを建てるとよいと思います。

2ちゃん除呪教会スレみたいなスレを建てるとよいと思います。

ここまで見た
仏教スレもほとんど非仏教徒が回答しているし、
キリスト教徒など1人しかいないのだから、
回答者を限定すると個人のスレになってしまう。

ここまで見た
  • 34
  • 暇人
  • 2010/12/31(金) 08:12:30
>>25
のぞみ氏に対する叩きについてのみならず
寄って集っかての「いじめ行為」について暇人は一貫して反対意見を
述べております。
それは過去ログをご確認頂ければ自明だと思います。

2chのルールという観点に立てば、乱立質問箱を立てたサロメスレは
削除対象のスレになると思いますし、また
連番質問箱の伝統的な正統テンプレをどちらも継承していないという
観点に立てば、どちらのスレッドもどっちもどっちです。
私が想定している質問箱の正常化は
「キリスト教に関心興味を持ったかっての私です」
右も左もわからない。どの聖書を買えばよいのかもわからない(新共同訳?新改訳?)
自分が幼少の頃に通った教会の教派すらわからない
どの教会がよいの?
そんなかつての私のようなに対して
安心できる道案内がボランティアさんによって、ちょっとして頂ける
そんな質問箱です。
グノーシス主義やスェーデンボルグが全盛の質問箱に
こういう初心者マークの者に巧く対応できると私は思えないのです
ならば
荒らしとは言え「質問-回答」形式に固執するサロメ質問箱に
冒頭リンク権を委ねて、グノーシス主義やスェーデンボルグが全盛の質問箱は
ひっそりと各々が好き勝手な主張をしていればよいということです。
もうひとつ、元々サロメは質問箱を談話室化した張本人ですので
予測としてサロメは自滅しますので対立して混乱するよりは
冒頭リンク権をサロメに明け渡せば揉めません

ここまで見た
  • 35
  • 暇人
  • 2010/12/31(金) 08:24:00
>>27
ラピス氏は異端及びカルトについていかなる認識をお持ちでしょうか

皆さま、真摯ですよ。

>>28
そうなんです、卑怯モノなんです。
サロメの自滅を静かに待つと言うタクティクスです。

正義と正義が対立するほど悲惨なんです。
人生経験の差かもですね

ラピス氏、私の高校時代の恩師の言葉です
「竹のようなしなやかさとしたたかさを持て」

>>31
2chをガス抜きの場に使われているパルパル牧師のような方もおられますし
それはそれでよろしいのでしょうけど
私はそれに与するつもりはございません

>>33
非キリスト者が回答してもよいと思いますよ
スェーデンボルグ氏にしてもグノーシス主義氏にしても
カキコで立場が自明だったり立場表明されているので
レス自体による害は少ないのですが、
残念ながら結果的にキリスト者や質問者が来にくくしていることが
問題なのではないでしょうか
現状の質問箱に対して「もうダメ 勝手にして」と思われている
のではないでしょうか

ここまで見た
  • 36
  • 暇人
  • 2010/12/31(金) 08:34:38
そうそう
随分前の話ですが
ヤフーチャットで仏教部屋を立てておられた女性がおられました。
淡い信仰をお持ちなんですが仏教に詳しいわけではなく
前向きな興味関心をお持ちという感じのお方でした。
議論向きではなく楽しく談話を楽しむというスタイル。
私は議論好きな荒らしが来たらどうするのと尋ねました
すると。。。
「逃げる」とのお応え
一瞬頭が真っ白になりました、目から鱗状態。。。
そして大爆笑しました。「そうか! その手があったのか あははは」
私には「逃げる」という戦術がなかったのです。
どう戦うかのみ。
ラピス氏も戦術に幅を持ってみせんか?

ここまで見た
  • 37
  •  
  • 2010/12/31(金) 11:32:43
>>36
  >私は議論好きな荒らしが来たらどうするのと尋ねました
   すると。。。
   「逃げる」とのお応え
   一瞬頭が真っ白になりました、目から鱗状態。。。
   そして大爆笑しました。「そうか! その手があったのか あははは」
   私には「逃げる」という戦術がなかったのです。
   どう戦うかのみ。
   ラピス氏も戦術に幅を持ってみせんか?

宗教質問箱は、質疑応答と参加者間におけるフリーディスカッションに任せておけば、
それでよろしい。
ただ、あまりにも議論が混迷したり、悪口の応酬に陥った場合にのみ、中立的な立場の人が
適切なサジェスチョン(示唆)を与えてやれば、それで事は足りるのである。
重要なのは、一つひとつの質疑にどのように解答するかではなくて、活発な質疑が行われる
質問箱としての『場』を醸成する事である。


ここまで見た
  • 38
  •  
  • 2010/12/31(金) 11:37:38
>>35
  >ラピス氏は異端及びカルトについていかなる認識をお持ちでしょうか

1.カルトは論外。よって排除する。
2.異端とは、何に対しての異端かという点が重要である。
  この点を明記されたし。

追記
私個人は、各宗各派の信者がお互いに「異端だ、いや違う」などと論争している醜態には
全く関心がありません。

ここまで見た
  • 39
  •  
  • 2010/12/31(金) 11:45:49
>>35
? >そうなんです、卑怯モノなんです。
    サロメの自滅を静かに待つと言うタクティクスです。

静かに待ち続けた結果が、今回のサロメ騒動に発展していったのですよ。
サロメはもう6〜7年も宗教スレに居着いています。
その間、あなたたちは何をしていたのですか?


? >正義と正義が対立するほど悲惨なんです。
   人生経験の差かもですね

双方共が正義ならば、叡智を持って解決策を導き出せない筈があるまい。
どちらか、あるいは両方共が不正義だから、解決が出来ないのでしょう。
建前論は不要です。

? >ラピス氏、私の高校時代の恩師の言葉です
   「竹のようなしなやかさとしたたかさを持て」

自由に議論をさせれば、おのずと善悪正邪はハッキリします。
議論を避けるのは、白日の下に露呈される事を恐れるからでしょう。



ここまで見た
  • 40
  •  
  • 2010/12/31(金) 11:47:34
>>35
  >2chをガス抜きの場に使われているパルパル牧師のような方もおられますし
   それはそれでよろしいのでしょうけど
   私はそれに与するつもりはございません

公共のネット空間を『ガス抜きの場』に用いるなんて、トンデモナイ!
第一、ROMさん達に失礼でしょう。



ここまで見た
  • 41
  •  
  • 2010/12/31(金) 12:04:19
>>34
? >2chのルールという観点に立てば、乱立質問箱を立てたサロメスレは
    削除対象のスレになると思います

 暇人は私に質問箱を乱立スレを立てたサロメに明け渡せと強要したのですから、
 明らかに主張がぶれていますね。
 何故、番号が若い「サロメ乱立スレ268番」に、今までの積み重ねがある本スレ269番が
 吸収合併される必要があるのですか!
 暇人は頭が狂っています。

? >連番質問箱の伝統的な正統テンプレをどちらも継承していないという
    観点に立てば、どちらのスレッドもどっちもどっちです。

 当該質問箱には、特定の定まったテンプレというものは存在していません。
 それは質問箱の前スレ(質問箱268)において、私が実例を示して摘示した通りです。
 暇人の虚言癖には、もういい加減にうんざりしました!
 暇人はこれ以上の嘘を吐いて、不当に宗教質問箱に干渉し続ける事は止めなさい。

 

ここまで見た
  • 42
  •  
  • 2010/12/31(金) 12:12:27
>>34
  >私が想定している質問箱の正常化は
   「キリスト教に関心興味を持ったかっての私です」
   右も左もわからない。どの聖書を買えばよいのかもわからない(新共同訳?新改訳?)
   自分が幼少の頃に通った教会の教派すらわからない
   どの教会がよいの?
   そんなかつての私のようなに対して
   安心できる道案内がボランティアさんによって、ちょっとして頂ける
   そんな質問箱です。

あらゆる人の意見を包括できるように、今まで苦労してきたのです。
あなたの様な意見も反映できるように、今まで質問箱を運営してきました。
邪魔をしてきたのは誰か、そんな事すら暇人は分からないのでしょう。だから暇人は
荒らしの張本人であるサロメに質問箱そのものを委ねろと私たちに強要してきたのです。
その結果として何が発生しましたか。それは、かつて無いほどの質問箱の混乱でした。
質問箱それ自体に暇人が関与した事は、少なくても過去半年間は全くありませんでしたよ。
それを今頃になって、何を言っているのですか!


自分の理想があるのならば、暇人は意中のサロメに頼んで、そのようにしなさい(激怒



ここまで見た
  • 43
  •  
  • 2010/12/31(金) 12:22:19
結言
暇人は、暇人の意中のサロメの所に行くべきである。
そしてサロメが立てた乱立スレ(質問箱268)こそが正統スレであると主張し続け、
自治スレを介して2ちゃん運営に対して本スレ(質問箱269)の削除を嘆願し続けるべきである。

追記
上記のような狂気とも言える暇人、サロメ、月見、まちこらを、もはや質問箱269では相手にする事は
ないであろう。
暇人の書き込みをみて、主張が転々とするので呆れかえってしまった。どのような状況にあっても
主張に虚構を混入させてはいけないのである。


以上

ここまで見た
  • 44
  • 神も仏も名無しさん
  • 2010/12/31(金) 14:25:21
問題は、「呪い」でしょう。 
呪いは言葉によってなされます。
匿名掲示板は呪いの絶好の場です。
匿名掲示板に呪いを解く場です。

イエスの十字架と復活で呪い解け、祝福に変わります。
呪われし者は主の十字架と復活を思い、「呪いよ解けよ」と言えばよい。
誹謗中傷に傷を負った者も、イエスの十字架と復活を思い、「傷よ、癒されよ」と言えばよい。

呪われ、傷つきし者よ、祝福され、癒されよ。

ここまで見た
  • 45
  • 神も仏も名無しさん
  • 2010/12/31(金) 14:29:13
>>44 訂正
匿名掲示板に呪いを解く場です。

匿名掲示板に呪いを解く場が必要です。



ここまで見た
  • 46
  •  
  • 2010/12/31(金) 14:53:50
>>44-45
私は個人的には、おまじないとか、そういった神秘主義的なものには全く関心が無いのです(汗
しかし宗教には>>44さんの様な方向から関心を持っておられる方が多い事も承知しています。

ですから、どうでしょうか。
>>44のカキコは改めて、下に示すスレッドに再投稿して頂けませんか。
ココは一応自治に関連する事を話し合う建前になっていますので、これ以上の言及は
スレ違いになってしまいます。

  ◎キリスト教@質問箱269
   http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293241059/l50



ここまで見た
  • 47
  • 神も仏も名無しさん
  • 2010/12/31(金) 15:23:16
>>46
了解しました。質問形式にして投稿してみます。


ここまで見た
正規の自治スレが絶ちました

ここは削除依頼が出されているので移動してください

公式ブログ自治スレッド(3)@心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/

ここまで見た
  • 49
  •  
  • 2011/01/01(土) 00:38:44
        /^ヽ,
        |  |
      /^ヽ   !/^ヽ      謹 賀 新 年
      |  |`´,|  |
  .    卜_/i_卜_/i
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  • 50
  • つきみ
  • 2011/01/05(水) 19:11:54
あげ

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提案

ラピスラズリーは複数の乱立スレをたて AA荒らしや引用レスなどで埋め立てている
そろそろ削除議論に専用荒らし報告スレ建てましょうか?

自治スレでご意見募集中です

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荒らしへの対処に賛成。

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  • 53
  • 暇人
  • 2011/01/06(木) 07:04:32
>>37
>質疑応答と
>参加者間におけるフリーディスカッション

質問箱は「フリーディスカッションの場」ではないという認識が一方であります。
ラピス氏、質疑応答に特化した質問箱と「フリーディスカッション」スレッドを
分立されませんか? 

>>38
統一教会、エホバ、モルモンが一般的に異端と呼ばれています。
何に対して異端と呼ばれているかというと
カトリック、正教、プロテスタントメインライン、福音派、聖霊派という
一般的なキリスト教に対してです。
また残念ながら一般的なキリスト教会の中にもカルト化した教会が
たくさんあり、アエラなどの一般雑誌によって報道されています。
パワハラ、セクハラ、不倫、金銭問題などです。

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  • 54
  • 暇人
  • 2011/01/06(木) 07:18:58
>>39
サロメの自治は、敵対者を荒らしであるとして
別スレを立て敵対者を排除することです。

かつてのキリスト者たちの自治はそんな荒らしのサロメを排除するのではなく
談話室を別建てして談話室にも初心者質問箱機能を持たせて
荒らしのサロメを宥めて合意の元、質問箱を守ることでした。
昨年からでしょ、サロメがまた質問箱を乗っ取ろうとしたのは。

ラピス氏にもサロメにも、その叡智が著しく欠け
我が方の正義を主張するばかりではないでしょうか。
なぜ棲み分けという叡智があなたたちに不可能なのでしょうか

自由に議論がしたければ、自由に議論できるスレッドに移行する
それだけのことです。
なぜ質問箱で議論する必要があるのでしょうか
ちなみに私は質問箱で派生した関心であるグノーシスとヨハネを
別建てしたことがあります
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266627900/l50

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  • 55
  • 暇人
  • 2011/01/06(木) 07:32:19
>>41
第一にラピス氏は積み重ねのある質問箱の歴史性や伝統、文化を
担うお気持ちがありませんし、また質問箱の歴史の中では新参者にすぎません
第二に正規質問箱はグノーシスやスェーデンボルグが中心であり
キリスト者が回答者として貧弱です。
第三にサロメスレは「質疑-応答」というスタイルを明記しています。
第四にこれが一番重要ですがサロメは冒頭リンク権を欲していますが
正規スレメンバーらは冒頭リンク権に関心はありません。
第五にサロメはそのうち飽きるか、メンバーと喧嘩をして質問箱を去ります

総合的に考察しサロメスレの冒頭リンクを支持しています。

>当該質問箱には、特定の定まったテンプレというものは存在していません。

あります。過去の質問箱をきちんとご確認ください。
質問箱242が二つ乱立していますが、
キリスト教@質問箱242
1 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/05(木) 11:00:20 ID:0axztm4H
キリスト教質問箱242
1 :神も仏も名無しさん:2010/08/03(火) 13:19:37 ID:PBnwTPci
241以前の正規テンプレには
「◎このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、
一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。」
とあります。これはキリスト教自治スレで合意の上、決定した正規スレです。
のぞみ氏もこれを241以前は継承されていました。
242ののぞみ氏スレからこれが改変され使徒信条テンプレとなり
使徒信条テンプレが継承されていました。
ニケア-カルケドンテンプレが伝統的かつ正規決議を経た正規テンプレです

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  • 56
  • 暇人
  • 2011/01/06(木) 07:35:30
ご参考に

キリスト教@質問箱241
1 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/01(日) 17:16:01 ID:OY+E+/dG
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

■やりとりの中で議論に発展した、或いは、発展しそうな時は、
〓〓議論スレッドにご移動ください〓〓
キリスト教 議論スレッド その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/

■この質問箱スレの荒らし問題については、下記スレで報告お願いします。
キリスト教質問箱粘着荒らしを考える
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280216303/

   ∧ ∧ __
  /(*゚ー゚)/)/\ アレルヤ
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |    |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
◎このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ◎箇所文責、◆Oo/boys/q2 )
詳しくはテンプレ>>2を参照。

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  • 57
  • 暇人
  • 2011/01/06(木) 07:51:39
1.伝統的信条に沿った質問箱である旨
2.フリーディスカッションに対しては誘導がある
伝統的なキリスト教質問箱のテンプレが形成してきた文化であり精神です。

>>42
過去半年間?(笑)
ラピス氏の質問箱は過去半年間だけなのですか?
それならば連番の意味はないでしょう。
連番はいつから続いているのですか よく考えてみられて下さい。

この程度の混乱は昔からありましたですよ。

>>51
反対します。
削除申請されてもここも削除されず運営は経過を見守られているようです。
いたずらに運営に負担をかけず
我々で話し合えることは話し合い、合意形成を目指すべきだと思います。



お絵かきランド
フリックラーニング
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