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  • 2012/08/19(日) 01:45:40.80
鬱病、抑うつ状態、双極性障害?型について
治った人、治るか不安な人、治したい人、
寛解した人、現在苦しんでいる人、支援者の人、話し合いましょう。
一応sage推奨です。

ここは、うつからの寛解・完治を目指す患者さんと、元患者さん、そして患者さんを
応援するすべての人のためのスレです。

「寛解」についての無意味な定義付けや自分語りで醜い自己愛に浸りたい人は
自己愛性人格障害スレへどうぞ。

・荒らし目的の書き込みはご遠慮願います。
・処方薬の売買・譲渡など違法性のある書き込みは厳禁です。
・個々の体験談については、それがすべての患者さんに必ずしも適合する
ものではないことをご認識ください。
・処方や治療方法に関する専門的質問、個別的症状(自傷、自殺念慮含む)
については、専門スレがありますので、そちらに誘導する場合があります。
・次スレは>>980あたりで。

■前スレ■
【抑うつ】うつ病は治るの?治った人26【鬱病】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341273717/

■念のため、難癖くんは無視推奨■

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  • 2013/12/09(月) 22:44:35.24
>>446
精神科って栄養状態とかも何も考えないよな。
そういう類の勉強も必要と思うんだが。

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  • 449
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  • 2013/12/09(月) 22:47:25.97
>>446
はいはい、ステマステマw

ここまで見た
  • 450
  • 446
  • 2013/12/09(月) 23:50:26.48
>>449
ステマじゃない。

それに、治療期間中は毎食何を食べたか、朝と夜の血圧と体重記録、日記を持っていく。

三週間ごとの診察だが、医師はあらかじめ全てに目を通して診察する。

初診の際には、精神科に通っていることを言った。
次回の診察までに小学校の通知票や、生育歴、家族の状況の参考になると思われるものは全て持ってこいと言われて、持って行ったらこれにも全て目を通して、一時間は二人で過去を振り返った。

当然、精神科の診察ではないので病名はつけない。

でも、生活上の問題や考え方を改めるきっかけとしては充分だった。

三回目の診察から漢方が処方されたが処方の際には、漢方的に四診をしっかりしてくれたので効果は抜群だった。

これくらいの基本が出来ない医者が多いことを嘆いておられた。

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  • 451
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  • 2013/12/10(火) 02:07:24.86
はいはい。中医サイコーw ステマステマ

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  • 2013/12/10(火) 02:20:50.45
牛久のあいつか?

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  • 2013/12/10(火) 02:59:41.59
www
低血糖がどうちゃらこうちゃら言うトンデモは大阪あたりにもいるって話。

おれも中医にもかかっていたけれど
四診なんざ漢方の基本w
普通の精神科を全否定するようなことはなかった。
精神科で出す薬には神経質になってくれたけれど。

コントミン換算で2000こえるようなクソ処方を何年も継続する医師は鬼畜だが。
ステマじゃなければ良いカモにされたね>>446

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  • 454
  • 446
  • 2013/12/10(火) 07:40:38.94
>>453
その基本が出来ない医者が薬を処方するから、問題が大きくなる。

患者の客証とツムラの番号表だけで、ほいほい漢方を出す内科医も問題だそうだ。

風邪に葛根湯を処方して悪化させる医者も多い。逆に膝などの痛みに小青竜湯を処方して、完治までさせる医者もいる。

後者のような医者は、ほとんど生活指導も行うので再発もしにくい。

ちなみに、最後に行った主治医も、精神疾患自体は否定していない。

特に器質性なら薬は必要だとも言っていた。

しかし、何の病気でもしっかり西洋医学・東洋医学的に整合性のある診断をしないで、
「薬を飲んで休めばよくなる」という、医療を否定している。

その医者は風邪で受診した患者に、診断はするが薬は出さないで、生活上のアドバイスだけして帰す場合もあるそうだ。

動いた方がよくなる場合は動くように指導する。

こういう医療を求めて来る人達は、症状の軽重に関わらず、
「なんとかして治したい」
と受診するから、治る人が多いそうだ。

そして、治ったケースをいくつもの学会で発表しているが、仮説に過ぎないと言われても、怯まない。

逆に、ドーパミン・セロトニン仮説に基づいた医療も仮説に過ぎないと、治せない医者を批判する。

精神障害、発達障害、アトピーなどのアレルギー疾患、生活習慣病などの治りにくいとされる疾患は、藪医者と患者双方の甘えで作られるとまで言っている。

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  • 455
  • 415
  • 2013/12/10(火) 08:18:20.89
月曜火曜と2日連続で休んでしまいました。明日からはなんとか3連勤こなしたい。
なんでこんなに、朝になると辛いのか嫌になります…

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  • 456
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  • 2013/12/10(火) 12:46:41.95
>>454
そう熱くなるからカモにされるのよ。
漢方の専門医はちょっとした都市に行けば普通ににいるよw
or
ステマステマ

>>455
朝ダメダメで夜щ(゚д゚щ)カモーン これはウツのパターン。今寒いし。
嫌になるのはしかたないけど、今日はゆっくりすごしてね。

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  • 457
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  • 2013/12/10(火) 14:48:27.01
>>455
ナカーマ
お互いまったり頑張りましょう

>>456
そうなんだ。夜にはやる気出るけど次の朝にはなくなるの、自分の怠け癖かと思ってた
勉強になったありがとう

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  • 458
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  • 2013/12/10(火) 14:52:57.96
夜は元気だから料理したり部屋掃除と筋トレしてる

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  • 459
  • 415
  • 2013/12/10(火) 17:53:11.87
みんな朝つらくて夜元気になるんですね。
なんとか、朝元気になる方法はないものか…

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  • 460
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  • 2013/12/10(火) 23:54:04.49
そら欲張りすぎでんがな。
ほどほどでええやん。
朝なんやし。

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  • 461
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  • 2013/12/11(水) 06:38:41.55
>>459
俺は逆。
朝は絶好調で夕方が調子が悪い。
夜になれば少しましになる。

2ヶ月前まであなたと同じで朝が苦手で寝る前が調子が良かった。

半年前に断薬してから一進一退で良くなってきたよ。10点満点なら8点かな?

ここまで見た
  • 462
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  • 2013/12/11(水) 08:11:20.31
薬なんか飲むから治らない(# ゜Д゜)

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  • 463
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  • 2013/12/11(水) 12:08:32.26
なんとか仕事に出てきましたが、はやく布団に潜り込みたい。つらい…

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  • 464
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  • 2013/12/11(水) 13:30:11.14
鬱になったから見に来たら半年程度でなんとかなるだろうとか甘い考えだと気づいた

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  • 2013/12/11(水) 13:52:06.12
>>462
またきたわw

ここまで見た
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  • 2013/12/11(水) 13:56:02.06
>>415
あー、これ医者かえた方がいいとおもう。
>医者は頑張って出社しなさいと言う。休職しても結局、同じことの繰り返しだから、と。

聞いた本人の認識が、まちがってる可能性もあるけど。

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  • 467
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  • 2013/12/11(水) 15:20:21.39
きえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ここまで見た
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  • 2013/12/11(水) 16:13:53.11
>>466
会社の指定なんで、医者は変えれないんです。
やっぱり、おかしな診察ですか?

ここまで見た
  • 469
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  • 2013/12/11(水) 17:11:36.71
>>468
おかしな診察がどうかは詳しい状況知らないから分からないけど、
「がんばらないといけない」というのは、おかしいと思うよ。
がんばって仕事したから脳の病気になっているのに、さらにがんばると、もっと悪くなると思うけどね。
ここには病気に詳しい方や暖かく見守ってくれる方もいるから、
無理のない程度で今までの経緯(状況)を書いてみたら^^

ここまで見た
  • 470
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  • 2013/12/11(水) 18:22:44.63
>>469
医者には、私が甘えていると思われているみたいです。
直接的には言われませんが、言葉の端々に感じます。
私自身もそういうところ(甘え)があると感じているので、なんとか出勤しようとしてます。

ただ、うつの人は自分が甘えていると考えやすいとも聞きますし、良い方向に向かうかどうか、不安も大きいです。

ここまで見た
  • 471
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  • 2013/12/11(水) 20:36:34.44
医者のせい。
会社のせい。
上司のせい。
社会のせい。
全てまわりが悪い。
被害者なんだからもっと生活保護費を増やせと思う。

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  • 472
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  • 2013/12/11(水) 21:38:26.66
それより年金増やして欲しい。
ナマポなんか増やしたら働く人間居なくなる。

ここまで見た
  • 473
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  • 2013/12/12(木) 01:03:26.92
>>468
>会社の指定なんで、医者は変えれないんです。

じぇじぇじぇw
そんな法的論拠どこにあるんだ??
自衛隊?
病院に勤めていても自分の主治医は自分で決められるんだが。

もう一度言う。
医師変えれ。

新医者は「心療内科医」じゃなく「精神科医」に。
被害妄想入ってるっぽい感じ。

>>469

ここまで見た
  • 474
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  • 2013/12/12(木) 01:06:12.31
>>469
あと、会社指定の医師が出してる薬、書いてみてちょ。
無理にとはいわないけど。

>>469
>無理のない程度で今までの経緯(状況)を書いてみたら^^

賛成。
診察がおかしいのかどうか参考にはなるかと。
ただし、ウツ経験者程度の素人判断なのはご了承ください。

ここまで見た
  • 475
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  • 2013/12/12(木) 01:07:56.60
ごめ。
一行目の>>469は >>468氏あて。

ここまで見た
  • 476
  • 473
  • 2013/12/12(木) 01:38:49.59
もひとつ訂正
被害妄想は誤り。
自責。

それだけウツウツして出勤もままならないのに
休んでも一緒云々と出社させる会社指定w医師って・・

ここまで見た
  • 477
  •  
  • 2013/12/12(木) 02:15:35.85
ちなみに私は、
サインバルタ50m朝1回
リーゼ毎食後
マンスリー&グッドミン/睡眠前1錠

4か月前に会社復帰しました。まだ気分や体調の変化が大きく会社に行くのも辛いよ><。
でも自分の考える思考のクセをプラスに変えながら、うまくつき合っていきたいと思っているよ。

ここまで見た
  • 478
  •  
  • 2013/12/12(木) 05:47:50.94
朝は陽気に満ちている。
太陽が昇るとともに起き、活動を始めれば、陽の気が陰の気に変わるとともに、自然に眠れるようになる。

ここまで見た
  • 479
  • 473
  • 2013/12/12(木) 12:38:27.95
>>478
マタキタコレ

ここまで見た
  • 480
  •  
  • 2013/12/12(木) 16:37:48.62
朝7時おきて、夜11時に寝る。この間は布団にも入らなければ横にもならない。

これができるようになるとうつ病がかなり改善した気がする。

特に早起きと、極力横にならないっていうのは大事。

ここまで見た
  • 481
  • 415
  • 2013/12/12(木) 18:17:44.67
>>474
産業医が精神科医で、最初に受診していた心療内科から移りました。
欠勤と休職を繰り返しているので、会社に逆らって病院を変える勇気はありません。
飲んでいるのは、リフレックス、メイラックス、ジプレキサ、ソラナックス、半夏厚朴湯、です。

今日も休んでしまったので、明日はきちんと出勤して、楽に週末を迎えたいです。

ここまで見た
  • 482
  • 415
  • 2013/12/12(木) 18:18:26.35
>>480
休んだときは一日寝てしまってるので、参考にします。

ここまで見た
  • 483
  •  
  • 2013/12/12(木) 20:09:29.84
>>481
私の場合ですが、似たような薬を飲んでましたが仕事なんてできませんでした。よくできますね。
薬多いですね。整理できそうですよ。

ここまで見た
  • 484
  •  
  • 2013/12/13(金) 02:52:57.89
>>481
薬ヘイトな面々が喜びそうな薬の出しかた・・
ベンゾ系が二つ。
そんだけウツと不安が強かったら仕方ないんかね?
NaSSAつっても、効果は四環形レベルでしょ?。

新型ウツってことで、抗うつ剤よりマイナーをダブらせ、ジプレキサ入れて済ませようとしてる??
多分、認識がずれてるくらい自責が強いのに、
リフレックス+ジプレキサってどうなんかね?
量が全然書いてないからなんとも・・だけど。

症状書いて、プロがいる薬スレで聞いてみたら??
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」150
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384700536/



 

ここまで見た
  • 485
  •  
  • 2013/12/13(金) 02:55:23.75
>>481
社畜って言い方は好きじゃないけれど、あなたの人生あなた(と家族)のもの。
会社に遠慮、それも傍目には要らない遠慮して、
ぐずぐずじゅくじゅくウツを引きずっていても仕方ないと思う。。

決めるのはアナタだけど、医師変えれ。
今の医師にだまってセカンドオピニオンくらい求めても何ら問題ないわ。
変に勘ぐらないでほしいけどw、産業医って、あくまで会社の医師だかんね。

ここまで見た
  • 486
  •  
  • 2013/12/13(金) 03:08:16.80
>>481
>今日も休んでしまったので、明日はきちんと出勤して、楽に週末を迎えたいです。

その白黒思考がウツのデススパイラルを招くんだかんねw
産業医はそういう指導してくれないの??

診察の時、「調子はどうですか?」って聞かれたら何て答えてるの?

もう後がないということだけど
そんだけ不規則出勤してて、かえって迷惑かけてないの?
迷惑かけるのが嫌だったら、
治療方針変えるか医師チェンジか
退職してじっくり治すか(←個人的にはコレおすすめ)
どっちにしろ今のままではラチが開かないって、ご自分が一番よくわかってると思うけど・・。

キチンとできないのにキチンキチンと自分にプレッシャーかけるのが病気の症状なんだし
行き詰まらなきゃいいけれど。。

ここまで見た
  • 487
  •  
  • 2013/12/13(金) 06:06:16.06
ビタミンがトランキライザーと同じ効果を持つことを知らないことは、不幸である。

ここまで見た
  • 488
  •  
  • 2013/12/13(金) 10:30:02.10
>>487
詳しくお願いします

ここまで見た
  • 489
  •  
  • 2013/12/13(金) 11:24:53.47
二年目だけど治らない
低空飛行

ここまで見た
  • 490
  • 415
  • 2013/12/13(金) 21:38:13.77
>>486
いろいろとアドバイスありがとうございます。
職場では休みながらでも良いので、少しずつでも出社しなさい、少しずつ良くなればいい、と言われています。
年齢的に退職して転職できるかも不安ですし、新しいところでやっていける自信もありません。
今の状況、欠勤でも満額近く給料も出るので、恵まれていると思いますし、できればこの職場で回復したいです。
病院はセカンドオピニオン検討してみます。

今日は出勤して、一日しっかり仕事できました。

ここまで見た
  • 491
  • 415
  • 2013/12/15(日) 11:39:53.06
明日から仕事と思うと、今から憂鬱。

ここまで見た
  • 492
  •  
  • 2013/12/16(月) 04:43:36.40
まだ少しシャンがあるんだけど
13日で通院が終わった

断薬始まってから医者は現実感はどうですか?
的なことを何回も聞いてきたけど
正直、聞かれてたときは離脱症状がハンパなくて
それどころではなかった
シャンが治まってきた今日この頃、
鬱の一番ひどい時ほどではないんだけど
なんか現実感がないことに気が付きました

一度壊れた脳は
もう正常に機能することはないと諦めるべきか
それともまだ断薬するには早かったのか
そもそも前と同じ自分に戻れるのか
このことばっかり考えてます(´・ω・`)

寛解や治った方は前と同じ自分で生きてますか?

ここまで見た
  • 493
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  • 2013/12/16(月) 08:32:31.46
治ったよ。
プログラマなんだが、一時期プログラムが全然書けなくなって、もう頭使う仕事は無理だと思ったけど、復活した。6年かかったけど。

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  • 494
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  • 2013/12/17(火) 04:07:07.89
鬱の薬(パキシル)を半年位飲んでないんだけど、禁断症状とか離脱感とか全然ないんだけど…これって治癒したことになるの?

不眠症だけが治らないから睡眠薬の量は物凄いけど

ここまで見た
  • 495
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  • 2013/12/17(火) 10:46:18.46
治ったかどうかは禁断症状の有無じゃなくてうつの症状がなくなったかどうかで判断すべきでしょう
気分晴れ晴れ頭すっきり何でもできるよ なら治ってる

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  • 496
  • 415
  • 2013/12/17(火) 21:46:44.57
月曜、火曜と休んでしまっています。
明日は天気悪そうですが、なんとか頑張りたい。
踏ん張りどころです。

ここまで見た
  • 497
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  • 2013/12/17(火) 21:48:04.83
単に超過労働でうつになった人は皆治ってる。

要領悪くて、まじめだけが取り柄で
作業に逃げるのが得意で、
人と調整するのが二の次になるような奴は
治ってないね。

つまり、性格がダメな奴は所詮ダメで
使えない。
多くのうつ(自称含む)を見てきて出た結論。

ここまで見た
サウナに入って自律神経を鍛えれば、
副交感神経優位のリラックス状態に入りやすい身体になるらしいです。
私は、その情報をみて、さっそく昨日サウナに行きました。
サウナ⇒水風呂を繰り返すと、かなり頭もすっきりして、
前向きになっているような効果を感じました。
継続すれば根本的な改善につながりそうな気がしました。
みなさんといっしょに治療していきたいです。

ここまで見た
  • 499
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  • 2013/12/18(水) 13:52:47.11

信じる者は救われる

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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