facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


  • 1
  •  
  • 2015/01/02(金) 20:57:14.89
株式会社ウェブテクノロジ・コム が発売した、
まったく絵が描けなくても、キャラクターや背景・小物などを
画面に並べていくだけで、誰でも簡単にマンガが「ポッ!」とつくれちゃう、
新しいタイプのマンガ制作用ソフトウェアである「コミPo!」について語るスレです。

公式ページ
ttp://comipo.jp/index.html
株式会社ウェブテクノロジ・コム
ttp://www.webtech.co.jp/

企画・制作総指揮
田中圭一氏
(「ドクター秩父山」など、シモネタギャグで知られる漫画家)

前スレ:
コミPo!スレ Part21
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1395072503/

ここまで見た
  • 564
  •  
  • 2015/09/17(木) 20:52:49.29
だいたいゼロからポージングする必要はほとんどないんだよ。
Poserやクリペだって、ポーズを呼び出して、それを変更したいところだけ変更出来るだろ?
そのままポーズを使えるところは使えばいいし。

だからポージングできても「ポージングさせなきゃいけない」わけじゃないから
それを理由に付けない理由には全くならない。


コミポのユーザーさんにはそれすら大変そうだから実装しないというなら
それこそどこまでバカにしてるのか?幼稚園児むけの自転車を大人に売ってるレベルじゃね

ここまで見た
  • 565
  •  
  • 2015/09/18(金) 00:59:52.60
現コミPoについて文句はいわないよ
先駆者としての役割は示したと思う
問題は、改善すべき点が洗い出されても
自作のめどが立っていないことでしょ

個人的には次作が出るなら
ソフト代以外に一万くらい投資してもいいくらいだけどねえ
MMDも流行ってるし、「二次創作に流用できるなら」
それくらい出すって人はいっぱいいると思う

ここまで見た
  • 566
  •  
  • 2015/09/18(金) 01:52:01.36
まあ、そうだね
1万と言わずもう5万くらいでもいいから
自由にFBXキャラを入力できてポーズやシーンレイアウトが
サクサクできて、手描きで表情や書き文字くらいの簡単な編集が出来るなら
商業や同人の漫画にだって使う人はたくさん出てくると思う。

たぶんいずれこの種類のソフトは他からも出てくると思う。
10年後には 3Dで漫画を描くソフトのデファクトスタンダード的な
王座がどこか確定してると思うけどあと3-5年くらいが勝負のリミットじゃないかな?
市場の趨勢が決まるとひっくり返すのは並大抵じゃないから

ここまで見た
  • 567
  •  
  • 2015/09/18(金) 07:56:31.50
クリペ使いなよ

ここまで見た
  • 568
  •  
  • 2015/09/18(金) 20:07:19.88
もう使ってるよ。
まだまっだ実験レベルの遊びの前段階レベルだけど自作の3Dモデルもクリペで動かしてる

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up2268.png

村田雄介の描くマッチョみたいのが作りたかったんだがなー出来たのは指もないこんなん。
ちなみに印刷解像度じゃなければクリペの3Dも実は結構普通に使える

ここまで見た
  • 569
  •  
  • 2015/09/18(金) 20:25:52.84
MMDキャラという素材の宝箱を有効活用しないと意味がない
MMDとコミpoを合体させたものが理想

ここまで見た
  • 570
  •  
  • 2015/09/18(金) 20:52:27.53
クリップペイントでMMDキャラが使えるようになればいいんじゃないの。
もっとも表情とかまでは対応してないか。

ここまで見た
  • 571
  •  
  • 2015/09/18(金) 21:03:19.75
クリペFBX読めるんだからPMD-FBX変換すればMMDキャラ普通に動かせるよ
俺は著作権がクリアではないMMDキャラを漫画に使うつもりはないので興味ないけど。
MMDのユーザーキャラって基本商用利用は出来ませんぜ旦那。

その気になれば表情はCoordinate(無料)で編集できる。テクスチャ吸い出せば簡単。
クリペ上で手描変更もできるしな。ちゃんと許可取って使いなはれ

ここまで見た
  • 572
  •  
  • 2015/09/18(金) 21:13:07.17
例え話で逃げてないで、今あるツールやソフトで実際やってみりゃいいさ
公開せずに試すだけなら怒られんし、ちなみに俺は1コマ作ろうとするところで心オレタ

>>571
PMD読み込み機能が実装された時に片っぱしからチェックして思い知った
厳しいよな・・

ここまで見た
  • 573
  •  
  • 2015/09/18(金) 21:16:19.22
>>568
俺なんかがほめるのも失礼に感じるくらい上手い
「ほげぇ」で笑ったww

ここまで見た
  • 574
  •  
  • 2015/09/18(金) 21:23:56.87
ほげぇモデルいいな
クリペのキャラモデルは表情モンタージュ可能なタイプも安いソフトで作れるようになったのかな...
以前Maya推奨みたいなことを公式のマニュアル読んでクリペは諦めたが

ここまで見た
  • 575
  •  
  • 2015/09/18(金) 22:01:45.13
今のところ何も発表したことがないので褒められるとすごい嬉しいthx >573-574
ツイッターもやってないしw

クリペのMaya推奨は苦情いやだから言ってるだけで関係ないと思う
ほげぇはMODOだし。
Blenderで挫折してMODOに行った
ほとんど↓このまんまでやった
https://www.youtube.com/watch?t=203&v=dhtOcJxx0oE

ここまで見た
  • 576
  •  
  • 2015/09/19(土) 15:50:26.23
MODO? よーしMODOだっ! と思ってググったらMODOも十分高かった... orz
腹くくって操作性に難ありとかいうブレンダーを極めるしかないか

ここまで見た
  • 577
  •  
  • 2015/09/20(日) 08:49:19.09
クリスタモデル用のFBXファイルはToyStudioでも作れるよ
5000円

ここまで見た
  • 578
  •  
  • 2015/09/20(日) 15:20:39.59
へーToyStudioかリグ入れ専用ソフトなんてあるんだ。みんないろいろやってんなぁ
Blenderもこの辺見てやれば出来そう
https://www.youtube.com/watch?v=TiWLFmvxDYs


ここまで見た
  • 579
  •  
  • 2015/09/21(月) 08:19:19.32
ありがとう、ToyStudioのことはすっかり忘れていた
ToyStudio表情モンタージュ可能なモデルも作れるかよくわからなかったので
以前一度諦めたんだがもう一度調べてみる
そろそろ「CGマンガ作成ソフト統合スレ」作った方がいいような

ここまで見た
  • 580
  •  
  • 2015/09/21(月) 08:20:11.96
失礼
>>579>>577

ここまで見た
  • 581
  •  
  • 2015/09/21(月) 11:17:26.30
この辺の話題はここを覗いてみるのがいいと思う

QUMARION/CS ACTION/CS COORDINATE総合スレ Part4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1403154377/

ここまで見た
  • 582
  •  
  • 2015/09/22(火) 14:14:59.25
CG漫画と考えると、ロボ系統の精細モデルと人物がほしくなるな
近未来型よりも重量系やスチームパンク的な方向の世界で

ここまで見た
  • 583
  •  
  • 2015/09/22(火) 20:08:40.91
いいね。
筋肉モリモリのかっこいい男女を登場させたい。英語版コミぽって日本とちょっと素材違うんだっけ?

ここまで見た
  • 584
  •  
  • 2015/09/28(月) 15:40:57.67
>>582
ロボ系はそれこそ自作した方が早いんじゃね
DOGAとかそのへんで
むしろ体型固定のほうが痛い
せめて巨乳、貧乳、子供の3つはないと日常ものすらおぼつかない

ここまで見た
  • 585
  •  
  • 2015/09/29(火) 00:43:08.36
やらてぃーw
胸ばっか見てんじゃねーわよw

ここまで見た
  • 586
  •  
  • 2015/09/29(火) 20:55:41.88
WTほんとにやる気ないな

ここまで見た
Live2D版コミPo!とか出ないの?

ここまで見た
  • 588
  •  
  • 2015/10/04(日) 22:33:01.34
渋いオッサンとか残忍な悪役とかも出てくるバトル系漫画を作りたいんだけど
どうしても子供っぽくてかわいい顔になってしまうな

ここまで見た
  • 589
  •  
  • 2015/10/05(月) 15:04:10.22
>>588
頭上ポイントが増えたおかげで頭はなんとか作れるようになったけど
首以下が作れないからどうしようもない
>>286>>496が実現すればオリキャラ作れるのに

ここまで見た
  • 590
  •  
  • 2015/10/05(月) 19:03:58.54
>>589
それどっちもおまえの意見じゃないのかハリボテ君

ここまで見た
  • 591
  •  
  • 2015/10/05(月) 20:50:10.80
>>588
ちなみにオリキャラ作るには首から下のポイントも増やしたい。
そしたらこんなことも可能になるし
http://s3.gazo.cc/up/47952.jpg

>>590
そうだけど?

ここまで見た
  • 592
  •  
  • 2015/10/06(火) 22:50:02.00
去年から全く話が進んでいないのは、さすがにちょっと考え方がおかしいんじゃないかな?
黙って見ていたが、貴方がやりたいのはコミポじゃなくて3Dモデリングだろう

ここまで見た
  • 593
  •  
  • 2015/10/07(水) 00:10:13.22
メーカーに動きがないのに話が進むはずないでしょうに
モデリングは嫌いじゃないけどできれば人物は作りたくないし
私はコミポがやりたいわけじゃなく楽してマンガっぽいマンガを作りたいだけ

ここまで見た
  • 594
  •  
  • 2015/10/07(水) 00:11:34.36
ありゃりゃ、あげちゃったよゴメン

ここまで見た
  • 595
  •  
  • 2015/10/07(水) 02:23:25.14
コミPoに

・頭身の違う素体
・主要関節を自由に動かせるツール
・目・瞳の形・大きさ、視線を簡単にカスタマイズできるツール

これが備われば売れると思うよ

ここまで見た
  • 596
  •  
  • 2015/10/07(水) 02:27:37.02
5年か10年後にはそういうのが発売されるかもね

ここまで見た
今の現状だと、PSDなどの画像レイヤーをコマ割・吹き出し・効果線・前背景・人物・後背景などレイヤー別にして、その前背景や人物や後背景の部分に3Dモデルのキャプ配置するとか、
そっちのほうで運用や素材需要が成されちゃってる感あるからな。
そうなると3Dモデルは、カス子みたいなMOD化やスキン運用(グランド・セプト・オートとそのニコニコ運用みたいなやつ)の可能モデルっていうのとか、素材としての特権や器の広さみたいなのが重要になってくる。

ここまで見た
  • 598
  •  
  • 2015/10/07(水) 09:51:54.56
カス子?MMDじゃないの?

ここまで見た
  • 599
  •  
  • 2015/10/07(水) 23:37:53.84
>>597じゃないけど
MMDはボーンとかモーフをみんな好き勝手に作ってるから
コミPOみたいな感じのソフトには逆に不便じゃないかな

ここまで見た
>>599 カス子のような着せ替え対応した人物モデルの素体になる共通部分とかそれらの改変モデルのやつなどは、ボーンとかその名称は規格のように共通化してあるんじゃないの?
今はMMMとKinectもあるから、好きなポーズで録画したところを微修正しては好きなカメラワークで制止画キャプチャーして、コマ割りや効果線を前面に出したレイヤー別のPSD画像に貼りつけするだけでも、似たようなことできるし。
物理演算とかもあるし、アクションシーンで髪やマントやスカートなんかもある程度は自然な仕上がりにもなる。

ここまで見た
  • 601
  •  
  • 2015/10/08(木) 09:20:04.70
>>600
俺も基本的なボーン構成ぐらいはみんな一緒だろうと思ったけど意外とそうでもない
膝肘の二段ボーンとかダミーボーンとか腕・脚の捻りボーンとかおっぱいボーンとか
そう言ったのが製作者の用途に合わせて追加されてて、
他のソフト用に変換しようと思ってもうまくいかないことが多い
その自由度が魅力でもあるんだけど

ここまで見た
  • 602
  •  
  • 2015/10/08(木) 20:15:23.47
使えるものは何でも使えばいいのさ
MMDは悪い意味でボーンが多彩だからなぁ・・・w

ここまで見た
ボーンとか主要の骨格や関節などなど規格化・統壱化すれば良いのに、そこが非公式な各自の創作性だと弱点ってところ?
マンガ描きの運用なら、MMD/MMMモデルでもLive2Dモデルでもそのツールの画面キャプチャーして、GIFやPNGで通過色設定して、コマ割したPSD画像のレイヤー後面に貼りつけるなど、いくらでも方法はあるけど。

カス子のようなキャラクターメイキングシステム搭載かつ、その生成3Dモデルキャラクターを外部ツール用に変換可能なものや、そういう素体モデルを規格化してパーツ自作・パーツ投稿などの
Wiki統壱管理システムみたいな民度つくれば、いくらでも自由度なんて増える。
MMDer/MMMerの連中は悪い意味で規約厨や特許厨というトラブルメーカーや素材ぶっ壊しコミュ障の多発で、コンテンツの自爆などやらかしてる残念な部分も多いけど。

ここまで見た
  • 604
  •  
  • 2015/10/10(土) 18:30:24.62
商用利用できない素材がいくらあっても意味が無いなあ
うっかり使っておかしな連中にストーキングされても困るしね

ここまで見た
>>604 それ以前に「お金を求める利点がない」っていうね。

田舎の暮らしで村社会みんなで農畜産業しながら健康生活で食えるもん助け合い確保できるし、電気も自動発電できるもんもあるのでPCやケータイや無線ルーターくらいの電力確保できるし、マジに通信費とか以外にお金いらない。
それにお金とか商用や権利の陰湿戦争に巻き込まれては創作どころの気持ちや労力じゃなくなる自爆してまでマンガ描きたくないし、作品を読んでくれる読者層に余計な壁などつくったり芸術性に傷がつく。

そんな感じでフリー素材を量産してMUGEN級のお楽しみなもの気軽につくれるようなゆとりで描かれたマンガとか観てみたくなるんだよね。

ここまで見た
  • 606
  •  
  • 2015/10/10(土) 21:20:14.90
>>605
作ったことのない人間にはわからんかも知れないけど、漫画を作るのは時間も労力もかかるから、
「ゆとり」だけでは作り続けられないんだよ。無料だろうと有料だろうといちゃもんつける奴も多いしね

ここまで見た
>>606 そこで効果線やトーン貼りなどのレイヤー画像ツールでしょうが。
簡単に言うなら、3Dモデル or Live2Dモデル等やそういうキャラクターメイキングシステム素材パーツ集(カス子みたいなやつ)などあれば、
好きなカメラワークとKinectでモーションキャプチャーや表情トラッキングなどするなりしたスクショとか用意して、コマ割での配置や吹き出しのレイヤー式でどうとでもPo!っと描ける。

みんなの時間と労力が必要以上にムダになってる原因は、フリー素材提供するWiki管理とか基盤みたいなのつくりもしない銭ゲバや権利厨のカス多発しまくってるせいなんでない?

ここまで見た
  • 608
  •  
  • 2015/10/11(日) 04:57:44.52
>>607
漫画作ってない事自体は否定しないのな
理想をこねくり回す前にまずは漫画作りなさいよ

ここまで見た
>>608 ごめん。
あくまでも知己(自分)が知りたいのは【ツールや素材などの仕組みや仕様の話】なだけで、マンガ描いてない。
ていうか、マンガにするくらいなら動画投稿にする性格。

ここまで見た
  • 610
  •  
  • 2015/10/11(日) 07:45:53.05
Twitterとか向いてそうだよ
ここは漫画に向けて素材やらツールの仕組みや仕様の話なんかをする場所だから、多分この後言い合いになって合わないと思う
>>607みたいな話は流石にここでも散々っぱらされてて、今はもう次の話を探してるところだ

ここまで見た
  • 611
  •  
  • 2015/10/11(日) 07:50:02.58
それに3Dモデリングは手間とスキルが要るから、権利の主張くらいしても悪くないと自分なんかは思うわ
無料じゃないとボロクソ言うとか、それこそ文字通りかけた時間と労力をムダにされるんじゃないかねえ・・・・
動画屋らしい理屈ではあるけどさ

ここまで見た
  • 612
  •  
  • 2015/10/11(日) 07:54:20.30
あれだ、ひとの素材使わせてもらう時は敬意くらい払おう

それが無理なら自分で全て作って用意したっていい、blender使ってそうやってる動画勢もいる
ニコニコ動画を知ってるなら「パンツで漬けたきゅうりの人」でタグ検索してみんさい

ここまで見た
ぶっちゃけ、夏休みや冬休みある学生暇人だったらともかく、平日常時デフォ8時間労働や残業労働してる身にでもなると、疲れも含めて考案はできても描く時間がないっていう生活事情が出てくるからな。

http://youtu.be/SAswjhvxVP0
昔っからこういうパーツ別にした画像を2D式ボーン法みたいに動かしたりポージングさせるシンプル低コストシリーズとか、
納期に関することをクリアしながらPo!っと描けるマンガ事情っつうのは常にあるっつうわけじゃん?
お手軽ツールやその技法のお悩みなんかは、そんな感じでいつもあるっていうわけだよ。

ナチュラルにマンガにできるやつとか。 http://img.yaplog.jp/img/17/pc/f/i/n/fine23cima/0/365.jpg

ここまで見た
  • 614
  •  
  • 2015/10/11(日) 10:49:56.44
漫画を作らない言い訳してる暇があるなら漫画作ろうぜ

ここまで見た
  • 615
  •  
  • 2015/10/11(日) 11:43:23.39
たかだか8時間労働程度で疲れてコミポで漫画も作れないようなやわなひとがいるのか。笑っちまったわ。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード