アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？ [sc] | レス614-665

624 2011/09/24(土) 10:07:05.74: 衰退する根本的な原因なんてゲーセン自体には存在しない
単に国民一人当たりの所得や就業率、景気によってゲーセンの収支も変わってくる
それだけ

あ、でもバンナムみたいに手抜きゲーばっかり作れば客は自然と離れていく
これは自明の理
EXVSが良い例

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625 2011/09/24(土) 10:30:12.84: アーケード衰退の根本的な問題点：雨足が弱まってきたこと

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626 2011/09/25(日) 15:45:34.82: >>557
豚白オバン
おもしろい脳内だな
覗きたくないけどｗ

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627 2011/09/26(月) 12:01:11.75: >>617
ホモババよｗｗｗ
って事は今の操叩きは可愛いから？

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628 2011/09/27(火) 09:37:49.53: >>563
発狂とくさいオナラこいてる最中だよ、しろぶたおばばヤローｗｗ

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629 2011/09/27(火) 12:29:09.84: >>624
んなバカな。
家庭用が同じレベルで携帯できるほど発展したのに。
ゲーセンはレベルは家庭用なのに、ちょっとやり込むと数ヶ月で車買えるほどの高額化。

手抜きとか真面目にやるとか所詮根性論でしかない。

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630 2011/09/27(火) 15:51:19.58: >>629
軽四だって、汎用部品を一切使わない世界に1台だけの手作りフルカスタム仕様なら1台1億以上に付くんだぜ？
今のアケゲーはその世界に日々近づいて行ってる
1店舗のためだけに完全新作を制作したら数億につく、その元が取れる料金となると・・・

数ヶ月で車が買えるってのはむしろ当然のような気がする
今のアケゲーは筐体も基板も車より高いのが一般的でしかも少数の廃人に依存してる状況だから、
ランキング上位陣とかになると普通に車が買えるぐらい使ってる
数人で筐体代をシェアしたら高く付いて当然だから

昔のように、2万店舗ぐらいで開発費を負担して、それを多くの客でシェアするのとは訳が違う

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631 2011/09/28(水) 09:44:46.12: 今はランキング上位ならひと月で中古車買えるレベル。
やり込み要素の高さじゃなく料金が高額なだけだから、ランキング入ってなくても数ヶ月で車買える。
子供や学生が遊びでできてた範囲を超えてるから、最近はもうゲーセンでゲームって習慣がない。

楽しけりゃ金は出すってのは常識の範囲内での話だからさ。
ゲームは学生の小遣いでやれる遊びの範囲が一般の常識で、それを超えるようなら無駄を見直してシステムを変えなきゃいけないって事だ。

ユーザーは開発に金がかかってるゲームをやりたいわけじゃない。
感覚ズレて高い料金取るにはどうするかが目的になっちゃってる。
普通の感覚なら一億する車があっても別におかしくないが、一億かけて自分用のゲーム作ってたらバカだろ。

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632 2011/09/28(水) 13:00:06.62: 国家公安委員会の許可を受けているゲームセンター営業所数（『警察白書』昭和62年版〜平成22年版）

1986年（昭和61年）　26,573軒。
1991年（平成3年）　19,812軒。
1996年（平成8年）　18,125軒。
2001年（平成13年）　12,742軒。
2006年（平成18年）　9,091軒。
2007年（平成19年）　8,652軒。
2008年（平成20年）　8,137軒。
2009年（平成21年）　7,662軒。

格ゲーブームの頃の4割ぐらいしか店舗がないし、そもそもこの数字は8号営業許可店舗の数であってそのすべてがゲーセンというわけではない
（過半数あると思われる賭博ゲーム場の他、ゲーム機を置いていないダーツバーやアミューズメントパークなどを引けば、
真っ当なゲーセンはこのうち2割ぐらいしか無い。格ゲーブーム時は半数が真っ当なゲーセンだったと仮定すると、
実質的な店舗数は格ゲーブーム時の約１６％ということになる）

約10000店舗で開発費をシェアするのと、約1500店舗でシェアするのでは1店舗あたりの負担が違う。
真っ当な価格を維持しようと思ったら、当時の1割ほどの予算で作る必要があるってことになる。
まあそんな訳にはいかないから、当時の10倍近い価格を設定するわけだ。なのにプレイ料金は据え置きか高くても3倍程度。無理。
ちなみに、このまま行けば、5年後には基板価格は更に10倍以上じゃないとメーカーは開発費を償却できない。
ちなみに、インベーダーブーム終息当時は余裕で2万店舗を超えてました。当時は一人で開発全部できる時代。そりゃあビルも建つよね・・・
参考までに。賭博ゲーム場は毎年300店舗前後が摘発（＝閉店）喰らってます。プライズ機しか置いてないアミューズメントパークはアングラ賭博場とどれほどの違いがあるってんだ・・・

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633 2011/09/28(水) 13:03:59.64: 参考までに。
現在のゲーセンは営業利益率が１〜４％程度しかありません。100円入れてゲーセンの手元に残るお金が
消費税未満・・・つまり、国よりも取り分が少ないってこと。
昔風に言うなら、六公四民から八公二民ってところ。これで喰える方がおかしい気がします。
メーカーがいかにゲーセンに（潰れない程度に）利益を出させないようにしているかが伺われます。

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634 2011/09/28(水) 13:18:57.28: >>557
白豚荒らし携番晒しババァw

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635 2011/09/28(水) 13:52:26.75: 料金だけなら2〜3倍止まりだろうが回転率が数倍になってるよ。
けど客が遣える額と客数は据え置き〜減少だから営業時間の大半が空席状態。

と言うか既に間にゲーセンが入って利益を上げようというのが無理がある。
ゲーセンの利益上がってもゲームを作れるわけでも、環境整備できるわけでもないし。
あと汎用性が低すぎて開発コスト自体が馬鹿高いうえに、ゲームも即ゴミ化。
無駄が多すぎて費用取り戻せっこない。

最低限、ゲーム設置面積縮小して他の商売と兼用して時間と面積の無駄をなくすくらいしないと。

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636 2011/09/28(水) 14:32:17.73: >>547
我等のミサオさん､可愛すぎますよ♪
ＢＢＳには沢山､豚のネタ暴露してくれてありがとう☆⌒（＊＾∇゜）v

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637 2011/09/28(水) 15:03:56.31: >>635
だから、「抽選機付き景品ディスプレイショーケース」とか、「画像編集修正機能付き即席写真自動販売機」とか
「有料ぱちんこ遊技機体験装置」とかを併設してゲーム設置面積を全体の２〜３割ぐらいまで減らしてるんだろ？

それと、客数が据え置きなわけがない、客数据え置きならゲーセンの数が減るわけがないんだから

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638 2011/09/28(水) 16:26:53.17: つまりはゲーセンのゲームとそのシステムに問題があって、もともと衰退するしかない斜陽産業だったって事だ。
現状を見てどこにもゲーセンって施設が売れる要素が見当たらない。

プリクラ・プライズはゲーセンより大型商業施設向けだし、1パチ5スロより遊べず景品もない遊技台やる意味がない。
ゲームは家庭用以下な時点で時間当たりの料金と利便性から見てもネカフェ以下。

そりゃ潰れるし今更建てる人いないだろうよ。

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639 2011/09/28(水) 16:44:04.09: >>623
これからも基地害じみた白を楽しみながら見ようぜwww

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640 2011/09/29(木) 09:57:01.51: >>622
ほもは人間失格w

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641 2011/09/30(金) 11:19:15.48: >>557
荒らしを通り越して病人だから困る…。
しろぶ( ~っ~)/

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642 2011/09/30(金) 11:35:48.47: プライズものは個数制限して難易度下げればいいのになー
プロ仕様にすると一般人やらないだろ

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643 2011/10/01(土) 16:36:46.28: >>567
金がない、髪が無い、歯が亡いホワいと１００貫デブスタ〜(笑)

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644 2011/10/02(日) 13:30:28.01: >>557
麻雀ｍｊ板で基地外カキコミ中のホワ糸屑ばばお(笑)

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645 2011/10/03(月) 10:06:23.09: >>644
今日も夜中からかきこみしてたぞ、シロブ―
お肌が老化するのが判るわ(笑)

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646 2011/10/04(火) 11:09:04.81: >>547
ミサオトピックスには白ぶたネタ満載なのできてね♪

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647 2011/10/06(木) 09:29:04.04: >>617
まだ辞めてないな、シロブー

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648 2011/10/07(金) 12:54:10.26: >>613
あのつらで気違いねんちゃくｵﾝﾗｲﾝ中のしろ豚ババアwww

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649 2011/10/09(日) 13:04:13.84: >>639
豚小屋隔離ｽﾚに戻れや!白ﾊﾞﾊﾞｧWWW
いちいち飛び出して来なくていいから(笑)

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650 2011/10/10(月) 11:14:23.25: >>622
基地害だな、ほわいとまつこばばあWWW

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651 2011/10/11(火) 16:20:54.84: >>557
平気でセコイ犯罪やるホモチョン(笑)

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652 2011/10/12(水) 10:31:35.38: >>562
薩摩芋が好物で巨体のババアだから､相当ウンコもでかくてクサイはず、ホワイト豚のこと(笑)

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653 2011/10/13(木) 10:28:32.98: >>567
もうすぐ法廷ﾃﾞﾋﾞｭ-だね、豚白おばんw

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654 2011/10/13(木) 12:10:30.16: >>1からずっと読んだけど、皆良く分かっててその通りだなと思った
アーケードがここまで落ちぶれた原因は、上に書いてある理由がいくつも重なり合った結果なんだよな

子供の数が少なくなったし、家ゲー・ネット、他の趣味も楽しい
不景気で遊ぶ時間・金が十分じゃない
ナンバリングによる内容の複雑化で付いていけない、ネットで情報が出回り寿命が縮む

そこから更に負のスパイラルで客が減って台が減って店が減る
細かい原因ならまだまだあるだろうけど、

根本的な問題と言ったら、やっぱり「楽しいゲームが出せない」メーカーの責任
なんだと思うね。一度ブームが起きると、利益重視でずっと乗っかりっぱなし

当然飽きるし、進化させるほど客は付いていけなくなる。それでも搾り取ろうと
完全なコア向けに切り替わる。格ゲやＳＴＧに限らず、あらゆるジャンルのゲームがそうなってる

客は、店に置いてあるゲームしかプレイできない。店はメーカーが販売しているゲームしか置けない
だったらメーカーが、例え家ゲーが楽しかろうが、金無かろうが時間無かろうが
それでも夢中になってゲーセンに通いたくなる。そんなタイトルを出すしかない

利益だけを追求しようとして、そんなタイトルが発売出来ると思うか？
奴等にゃ、それが分からんのです。一生掛かってもね。

そんな私は、今戦国大戦に夢中です(^q^）ｾｶﾞｻｲｺｰ

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655 2011/10/13(木) 17:36:03.26: 正論だと思ったけど最後の1行でぶち壊したな

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656 2011/10/13(木) 17:55:46.54: ゲーセンで楽しいと思えるほどのゲームなら、わざわざゲーセンで出さず家庭用で出すって事を忘れてる。

わざわざゲーセンで出すメリットって大型の体感ゲーム出せるくらいだろ？
コンパネが特殊くらいのレベルなら専用コントローラー付けて家庭用で出す。
カード排出くらいなら玩具店やコンビニでカードのみ発売してゲームで使えるようにする。
ゲーセンがないと駄目だって根本が間違ってるのに気付いた方がいい。

利益のみ追求どころかゲーセンでゲーム出して利益なんか出るわけがない。
ゲーセンでゲーム継続させるための最低限稼ごうとするだけでも総スカンされるんだから。

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657 2011/10/14(金) 02:21:45.19: >>656
>ゲーセンがないと駄目だって根本が間違ってるのに気付いた方がいい。

これはちょっと乱暴なんじゃないか？
ランニングマシーンがあれば、外でジョギングする必要は無い
家に木馬置ければ、遊園地に行く必要が無い

そう言ってるのと同じじゃないか？
ゲームには種類があるんだよ。体感型もあれば音ゲー・カードゲー、プライス
プリクラ、メダル
そういうのを総合してアーケードなんだよ。

656の意見で同意できる事は、
「家ゲーで出来るものを、わざわざアーケードで出す必要は無い」
だから、ゲーセン用のゲームとして、家じゃ出来ないアーケードだけの何かを
もっと開発すりゃ良い

どの道メーカーが頑張らないと、メダルプリクラセンターになるだろう
（個人的には、格ゲだってネット対戦じゃ十分に楽しめない。シビアさが求められるくせにラグが存在するから。）

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658 2011/10/14(金) 03:33:51.95: 実際のところ>>656は正しいでしょ
現実として家庭用で再現できるビデオゲームは新作が激減。ほぼ壊滅状態
一部の対戦ゲーがかろうじて稼働してるけど、アクション、シューティング、パズルなどのCPU専のゲームは終わってる

昔のビデオゲームの性能は、ゲーセン＞家庭用だったけど、今はもうゲーセンを追い抜いている
ただ通信ラグがあるから対戦ゲームがまだゲーセンで稼働できてる
しかし、将来この家庭用の通信ラグも解消されたら本当にビデオゲームは終わるんじゃないかな

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659 2011/10/14(金) 09:11:05.40: 体感マシーン復活か

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660 2011/10/14(金) 09:42:52.78: >>657
まあ、家ゲーユーザーは平気でそれと同じ事を言うんだがな実際に遊園地が潰れまくった時期もあったし

プリクラも、ケータイでフレーム枠配布するサイトとかあって、1万円以下で買える複合プリンタがあればわざわざ1枚400円も
払って店で写真を「買う」必要はなくなるし、実際にニーズも減ってる

>>658
「通信ラグが問題にならないようなゲームだけを作る」＝リアルタイム性のないゲーム以外作らないということにしない限り
通信ラグの問題は永久に無くならないよ　光だって、1秒間に地球を7周半「しかできない」のだから
それに、プレイヤーの質が担保されていないという点でも家ゲーの通信対戦は単に「対戦できる」という事実以上の意味はない

ただ、今のゲーセンは「ギャンブル性」を全面に押しすぎ、このままだと廃れる以前に警察につぶされる可能性も高い

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661 2011/10/14(金) 09:47:18.38: >>657
その何でも家でやれとは全く違うだろ。

運動・遊園地・映画とかそこである事のメリットみたいな物がある。
ゲーセンはゲームするだけの場所にも関わらず、様々な面で家庭用環境から劣化してるだろ。
そのうえゲーセンに行く事によって何か便利なわけでもない。

だから今はプライズ・プリクラ・メダルくらいをアミューズメント施設や大型商業施設に置くだけに留めるやり方が増えたろ？
つまりはガッツリ色々遊びたい時の箸休め、買い物の際の時間潰しの立ち寄り場みたいな、他の目的で集客してオマケ的な役割しかできないんだよ。

ただゲームをやりたいって目的を満たすための場所じゃ需要が少なすぎる。
しかもそこ専用で作るもんだから汎用性もなけりゃ費用も高くてコスパ悪すぎ。
はっきり言ってそのゲーセンだけのゲームを作ろうってやり方が一番の衰退の原因なんだよ。

唯一道があるとすればその場所にリアルで人集まる事による利点活かすくらい。
でも最近は通信に頼ってゲーセンの中で個人個人の一人プレイしてる。
無理にもほどがある。

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662 2011/10/14(金) 15:44:54.14: >>661
>その何でも家でやれとは全く違うだろ。

例えの本質を読み取って貰えなかったようですね
657が言っているのは、ちょっと「似たような事」が家で出来るからって
「外でする事は全部いらない！だって家でできるから！」
という言い分は乱暴だ、と言ったんだよ

まさしくあなたが言うように
>運動・遊園地・映画とかそこである事のメリットみたいな物がある。

ゲーセンにだって、「ゲームするだけ」じゃないメリットみたいなものがあるんだよ
今でもゲーセンで知り合ってゲーム以外の事で遊ぶ人もいるし
一緒に飯食いに行ったり、知らない人とカードトレードしたりね
ネット対戦でskypeすれば良い、では実現できない事は確実にあるんだよ

別に661の人格を否定したいっていうんじゃないけど、
発想が完全に「一人でゲームやってそれだけで帰る」人の発想なんだよ
確かにそういう人にとって、ゲーセンなんて要らないだろうね
それならそれで良い。けどそうじゃない人だって居るんだよ

あと何故かアーケードとビデオゲームを一緒くたにしてるけど、それなら「ビデオゲーム衰退の〜」
になるんじゃない？
ちなみに戦場の絆・ボーダーブレイク・大戦なんかも十分インカム取れてるタイトルだと思うよ
家じゃできないんだよ。無理やりPCや携帯ゲームに移植するって事は
前も書いた通り、DVD観れるなら映画は要らない、って言う事と同じ事だよ

もっと言うなら、「誰の家でもネット環境が整っているわけじゃない」。
友達と遊ぶにも、「必ず誰かの家に行かないとゲームできない」では不便だろう
ゲーセンにはゲーセンの役割がある

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663 2011/10/14(金) 17:38:16.28: >>662
いや、そういうのが必要な人が居るのも需要あるのも当たり前。

でも商売なんだから製作・維持にかかる経費が需要者が出す金額を上回ると衰退するんだよ。
良い物作る以前にまず需要の大きさと儲けを出せるシステムが大事なの。
BB・大戦・絆はインカムあるから良い物作ればって言いたいんだろうが、その数種しかインカム取れないほどゲーセンへの需要が減ってるだけ。
現にそれらが出てゲーセンの数増加したかと言えば依然減る一方だろ？

で需要の規模を考えるとアーケード専用のゲームを作ってそれを置く専門の店はもう不可能。
メダルやプライズ無くす必要はないが、他の物で遊ぶためとか買い物とかの目的で人が集まる所に置く。
ゲーセンで知り合ってゲーム以外の遊びやったり飯食ったりトレードするにも、今のゲーセン専用ゲームとゲーセンに固執しなくていい。
それならネカフェ辺りに家庭用ゲーム機とゲーム置いた不特定多数用のスペース用意して、家庭用として出した方が同じ需要と目的果しつつ、まだ利益出すシステムができてる。
そもそもリアルな出会いはゲーセンでゲームする事に限ったメリットではないし。

わかりやすく言えば需要が縮小した分、製作・設置・維持に関する費用下げ、ゲーセン専用を諦めないともう成り立たない。
もうメイン張れず脇役に回る時代になったんだよ。

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664 2011/10/14(金) 19:00:07.30: >>652
ホワイト渡辺直美オバハンは今日も2ﾁｬｿ横目で見ながらせっせと老人クラブで変態ハゲジイ相手に小銭稼ぎに奮闘してる売春豚w

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665 2011/10/15(土) 02:17:54.15

>>663
ゲーセンはさ、形を変える事が出来るんだよ
格闘ゲーム全盛期だった頃は、そりゃあズラリと筐体が並んでた。店の半分以上は占めてたろう
プリクラなんかは申し訳程度でね。けど格ゲが廃れると同時に、プリクラの台がどんどん増えて
店の半分はメダルコーナーになった

何が良いたいか分かるか？BB・大戦・絆は、「ゲーセンが存在したから」発売されたと言って良い
じゃあゲーセンが無かったら？ネカフェに大型筐体入れるのか？スペースあるの？
ネカフェにメダルや大型筐体置いたら、ただゲーセンとネカフェが一緒になっただけじゃん

ゲーセンは時代にあった形を取ることが出来る、言わばプチ遊園地的な存在なんだよ。気軽さも売りだ。

あなたの意見で正しいと思うことは、需要が無いから廃れた。これはその通りだ
けどゲーセンは、需要がない部分を切り落とし、需要がある部分を補強する事が出来る

潰れていったゲーセンは、その変化に付いて行けなかった、薄暗い格ゲ・メインの店ばかりなんだよ

一番肝心の事が、分かってないなと思う事は、
じゃあ、「どうして客の需要が無くなったの？」
時代の流れ？子供が減った？　違うねぇ

潰れたから駄目・数が減ってるから要らない？根本はそうじゃない。どうして、需要が縮小したと思う？
ゲーセンに固執したいんじゃないよ。そういう場所だと言っている。場所有る限り、また「新たな何か」も生まれるだろう