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  • 870
  • たんば
  • 2011/04/13(水) 14:43:42
今23区スタッフ間で意見の取りまとめをしようとやっているのですが
中々進みません。とは言え、何をやってんだか分からないとか
いい加減出て来いって意見もあると思うので、全ての住人(管理・一般)に
周知してほしい大前提な事だけを先に書いておきます。
削除にしてもアナウンスにしても、この条件を前提にしているので、この
認識が異なっているとその後の設定が全て狂い、何をどうしたいのかが
全く見えません。

さて本題です。
「まちBBSは地域情報系掲示板」です

 基本は「地域情報に特化した掲示板」であり、その地域に限定されない
 話題は全てスレ違いとなります。

ここまで見た
  • 871
  • たんば
  • 2011/04/13(水) 14:45:45
 更に23区板以外の地域板でどうなっているか見てみました。
 古いものから新しいものまで、管理が掲示板について言及したものを
 集めてみました。
 ・沖縄板
   直接沖縄と関連の無いスレッドは禁止。
   例:歌手、映画、ゲーム、企業などの固有名詞、パソコンの操作
     方法、人生相談など

 ・四国板
   地域情報以外の雑談は、こちらへ → 四国板ANNEX
   選挙とか時事ネタはANNEXにあります。

 ・多摩板
   http://mimizun.com/machi/machi/tama/1113024292.html
   36 名前: バム 投稿日: 2005/04/25(月) 02:56:36 ID:Uzv6GuUA
   >>34
   わざわざ揉める為に揉めてるみたいな感じがしますけど^^;
   要は「小平市東部に位置する花小金井駅周辺」のネタで楽しむスレですよね?
   「まちBBSは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。」
   http://www.machi.to/info.htm
   該当スレに限らず、特定の市民・住民の為の掲示板では無いのですよ。
   そのへん勘違いされてる方がいるみたいですね。
   以下略

ここまで見た
  • 872
  • たんば
  • 2011/04/13(水) 14:46:36
 ・北陸甲信越板
   http://www2.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1082877688/112
   ■■■■■■北陸甲信越ローカルルール改定スレッド■■■■■■
   112 名前: シベリア寒気団長・語録=エチケット@まちBBS北陸甲信越板 投稿日: 2007/11/20(火) 05:47:17 ID:ftaCbnaI [ p210079195035.tcnet.ne.jp ]
   ◇基本的姿勢◇
   ええ、堅苦しいことはホントはいやなんですが、ここって「北陸甲信越の人の
   掲示板」ではなくて、「北陸甲信越の情報掲示板」なんですよ・・・。

 ・東北板
   双葉郡スレ
   http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1301523679/381
   管理人(緊急で東北スレ応援に行っている他地域管理人)から以下
   アナウンスがありました
   「地域情報とかけ離れた原子力発電所関係の発言が続いています。
    以後、一般的な原発関係の話題は以下のスレッドでお願い致します」

   ※双葉郡スレ住人からは削除とかアナウンス依頼は出ていないよう
    ですが管理対応として処理されています。

 ・北海道板
   自治スレその24より
   http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1204538502/352
   ※当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
    地域に囚われず、広範囲なテーマで書き込みたい場合は2chとか2chへ行きましょう。

 ・その他の板
   まちBBS Informationをそのまま適用
   →「まちBBSは地域情報系掲示板です

ここまで見た
  • 873
  • たんば
  • 2011/04/13(水) 14:49:25
住人の定義について書いた以下2点の内容がありました。
以上の前提条件からすると、b)が正しいまちBBSの利用法となります

 a)地域Aに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
 b)地域Aに興味のある人が、地域Aネタを自由に読み書きして良いスレ


まずはここまでの内容を理解して頂きたくよろしくお願いします

ここまで見た
  • 874
  •  
  • 2011/04/13(水) 17:32:03
>>873
んー、だから
b)が>>838 みたいな
形じゃダメなんですか?

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  • 875
  •  
  • 2011/04/13(水) 21:18:18
まぁ、御美箱はじめ雑談系のスレ立てて遊んでる運営に言っても無駄だ

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  • 876
  • 請負団ま号φ
  • 2011/04/14(木) 00:15:35
自分の>>801の書き込みが言葉足らずだったせいで
>>873の書き込みに至ったのではないかと思われるので、
補足と私個人の見解を述べさせてください。
(運営としての話し合いはメールでやってるんだから
 勝手におまえの見解を書くな、とかお叱りを受けるかもしれませんが)

>>801
>まちBBSのスレって誰のものかといえば
>スレ住民(≒スレタイで扱ってる地域の住民)のためのものであり、基本的には
>スレ住民以外の人からあーだこーだ干渉を受けるいわれはないはずです。
と書きましたが、
ここでは「スレッドは誰のためのものか」については触れましたが
「何について話すべきスレッドであるか」についてこの文章で述べたつもりはありませんでした。

自分も、まちBBS(東京23区板って限定しないとまずいようであれば23区板に限定します)のスレッドは、
「スレタイに書かれている地域の話題」について話すべきスレッドであり、
それ以外の話題は原則スレチであると認識しております。
暗黙のうちに自明であると思っていたのであえて触れておりませんでしたが
もし誤解されたようであれば自分の書き方が悪かったと釈明させていただきます。

いま読み返してみたら>>813でちょっと曲解されてましたね・・・・
> ま号さん意見
>  地域Aに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ
とありましたが、>>813を見かけたときにすぐ
「主に地域Aに実際に居住している住民を主として、その地域ねたを自由に読み書きして良いスレ」
と訂正を入れるべきでしたが、
>>837では、
>重要なのは、「運営のもの」ではなく「住民のもの」である、という点です。
>多少荒れてるとかスレチになっているからといって安易に運営が介入しちゃいけない、
>運営は極力介入を我慢しなきゃいけない。
と運営の介入の是非のほうが(自分にとっては)より重要なトピックだったのでスルーしてしまってました・・・。

以上補足の上で、
自分も>>873のb)がまちBBSの正しい利用法と言う認識で異論ありません。

ここまで見た
  • 877
  •  
  • 2011/04/14(木) 05:32:11
もぅ勝手にメールでやっとけよ

ここまで見た
  • 878
  •  
  • 2011/04/14(木) 07:20:21
でもロボ八みたいにいくらメールで連絡しても応答なし管理人もいたぞ

ここまで見た
  • 879
  •  
  • 2011/04/14(木) 11:44:45
メールで話しあってもなかなかまとまらないって、何だかなあ。。。

ここまで見た
  • 880
  • 黒麦酒
  • 2011/04/14(木) 15:32:56
で、、、
何を話し合ってるのか見えないんだが。
ここは「自治」スレだろ?
管理人が見えない話をチラチラさせるスレじゃないと思うんだがね。

>873まで
まちBの趣旨だとかありかた、住人の定義などは今更。
こんなまちBの土台をどうのじゃないだしょ?
もう一度、今何が問題になっていて、その問題によって生じた矛先が
Ω氏になんで大きく向けられたのか、整理した方が良くないか?

・地震と原発・放射能、電力危機
さっさと地震関連スレとか、東京の放射能スレとか、隔離スレッドを
立てちゃえば良かったかと。「ハッキリした」誘導先が無いまま、ただの
広域スレなどに誘導したって居つくわけが無いでしょう。
緊急時だからこそ管理人独断で立てちゃえば良かったって思う。
まだ間に合うよ、遅いけど。

・削除依頼対応
テ■センに引っ掻き回されてるよ。結果的に・・・だけど。
その不満だとかがスレ利用者と管理人と、双方にそれぞれ異なる火種
として燻ぶっている。
しかもどうしたら良いかはみんな分かっているはず。

マメに対応すんなよ、多寡がスレ違いな一言を。
多摩板なんか管理人不在で3ヶ月すごしたぞ(笑
今だってたった一人だぞ(笑

ここまで見た
  • 881
  • たんば
  • 2011/04/14(木) 20:31:53
しばらくお待ちください

ここまで見た
  • 882
  •  
  • 2011/04/14(木) 20:43:44
こりゃダメだ

ここまで見た
  • 883
  •  
  • 2011/04/14(木) 22:41:50
政治家が料亭で密談してるみたいだなw

ここまで見た
  • 884
  • 黒麦酒
  • 2011/04/14(木) 23:47:58
>>881
放送事故で、慌てて出てくる画面のようだにゃ(笑

>>882
つぎ行ってみよう!

>>883
ミンス並みに困ったもんだわ。

ここまで見た
  • 885
  •  
  • 2011/04/15(金) 05:22:21
隔離スレッドを語ってチラチラ出てくるお前もダメなんだけどな

ここまで見た
  • 886
  •  
  • 2011/04/15(金) 14:32:58
最高裁判所裁判官国民審査のように
住民投票で、まちBBSの管理者を罷免できるようにしてくれませんか?

ここまで見た
  • 887
  •  
  • 2011/04/15(金) 15:12:54
そんなことやったら誰もいなくなるw

ここまで見た
  • 888
  •  
  • 2011/04/15(金) 19:15:29
文句言うだけなら楽だよな。
おまえら、金払ってんのか?まちBに。
NHKと一緒にすんな。

ここまで見た
  • 889
  •  
  • 2011/04/15(金) 19:54:07
自治スレで文句言えなくなったら終わりだろ

ここまで見た
  • 890
  •  
  • 2011/04/15(金) 20:19:37
自治の意味がわかってねぇな。
お片づけも自分でできる子だけ砂場で遊べ。
いやなら金払ってTDL行けや、乞食が。

ここまで見た
  • 891
  •  
  • 2011/04/15(金) 20:30:08
>>890
>>890←片付けとけ

ここまで見た
  • 892
  • 日野原軽明
  • 2011/04/15(金) 20:33:26
火種が大きくなって火事寸前までいっていますね。

テキセンについては、もう相応の処置を取るべきだと思います。
テキセンの煽りに振り回されないだけの余裕を持っていただきたい。
あれは奴流の恫喝だと思います。
ああいえば管理人側は折れて俺の要望を聞く、そのいたちごっこじゃ
ないかと思います。はっきりこの際申し上げておきます。

ここまで見た
  • 893
  •  
  • 2011/04/15(金) 21:09:37
テキセンの削除依頼に応じるとスレ住人から「過剰反応だ」って言われて
スルーするとテキセンから「管理がずさんだ」って言われるんだからしょうがないよな。

ここまで見た
  • 894
  •  
  • 2011/04/15(金) 21:41:31
>>873
「住人の定義及びまちBBSの正しい利用法について」ご提示ありがとうございます。

地域ネタをどのように定義するのか、地域ネタに応答するレスがその地域に限定され
ない内容となった場合にどのように対応するのか、23区スタッフ間での意見がまとま
り次第、すみやかにご報告頂ければと存じます。

ここまで見た
  • 895
  •  
  • 2011/04/16(土) 08:11:15
誰が削除依頼しても、基準に則って処理すれば良いだけだが

ここまで見た
  • 896
  •  
  • 2011/04/17(日) 11:44:16
>>895
ええと、僕の理解だと削除依頼は来てないけど地域と特に関係ないレスが
あったときに、
ま号氏>住人からヘルプがない限り放置でよい
たんば氏、Ω氏>本来の利用者が困るOR掲示板の質が下がるので積極的に排除すべし
他の削除人>不明
と意見が分かれているのだと思う。
削除以来があればどちらもガイドラインに従うのは同じ。

ただそれとは別に、削除するついでに挑発するような言動が
あるんじゃないか(Ω氏)という提議もでている。

削除人らがどういう議論をしているかはいまのとこ東電並みに不透明

ここまで見た
  • 897
  •  
  • 2011/04/18(月) 10:23:58
>>896
たんば氏、Ω氏>自分が、気に喰わないものは削除
って感じだと思うんだが

ここまで見た
  • 898
  •  
  • 2011/04/18(月) 13:27:47
目に余る内容なら見つけ次第削除しても良いんじゃ

ここまで見た
  • 899
  •  
  • 2011/04/20(水) 22:01:11
2ch本体も水遁、土遁で荒れてるね。

ここまで見た
  • 900
  •  
  • 2011/04/23(土) 22:23:56
管理人・削除人間で2週間も意見が統一できてないのってホントどうなってんだよ。

それから削除依頼&要望スレ 29で次スレ案内無いまま999,1000書き込んだΩは何やってんだ

ここまで見た
やはり、○月○日までに結論を出します・・・・って
期限を設けないと難しいのかも知れませんねえ
管理ボランティアにかかわってばかりもいられず
お忙しいこともあるのでしょうけど

ここまで見た
  • 902
  •  
  • 2011/04/24(日) 04:45:26
しばらくお待ち下さいって言ったっきり管理人の音沙汰がないのがなんとも・・・

各スレが荒れだすまで待ってから
「ほら、やっぱり俺らの干渉が必要だろ?」
って言って出てくるのかな?

ここまで見た
  • 903
  • 2011/04/24(日) 10:22:03
>>900
忙しいんでしょう、私生活とか、選挙とか(笑
ここ数日で決めてくれるんじゃないかと期待

>>901
催促無しで (^_^;)
って、上で催促してるか?

>>902
www

ここまで見た
  • 904
  •  
  • 2011/04/24(日) 10:51:09
>>903
> ここ数日で決めてくれるんじゃないかと期待

経過もわからず方針決まりましたので従って下さい、っていうんだったりしたら納得できるんかなぁ?

>>902
> 各スレが荒れだすまで待ってから
> 「ほら、やっぱり俺らの干渉が必要だろ?」
> って言って出てくるのかな?

管理人に求められるのは干渉じゃないことは明らかだ。

たんばとΩが方針決まってない状態で暴走したのが色々問題を引き起こしたわけで
ルール違反状態だったらルール通り削除申請して別の管理人・削除人の判断を待てば良いだけの話。

個人情報とか人権侵害とか緊急性の高い事柄は別だけど

ここまで見た
>>903
ボチボチ削除依頼などにお応えいただいているようですね
メールでのやり取りでしょうから時間がかかるのも無理ないかな



管理者さん、暴走ってほど暴走はしてないと思いますよ
どちらかというと削除された方が逆ギレしたパターンが多いように感じる
まあ、そのへんになると個々人の価値観・受け止め方の違いも
出てくるのでしょうけど

ここまで見た
  • 906
  •  
  • 2011/04/24(日) 13:44:59
白ヤギさんだか黒ヤギさんだかメールをスパムメールと勘違いして削除しまくってたりしてなw
しーかたがないからメールを送った「さっきのメールのご用事なーに?」を延々リピートw
話がすすまねー

ここまで見た
  • 907
  • 黒麦酒
  • 2011/04/24(日) 16:56:45
>>904
>納得できるんかなぁ?
出来ないでしょうなぁwww
出発点が「それ」だから。

>>905
逆切れって言っちゃうだけだと同じだよ。
管理者の対応の仕方の問題もあるしね。

なんにせよ、管理人が世話焼きすぎると自治は育たないし、
スルー耐性も出来ない。
管理人=削除人でしかないなら、これはもう、存在しない方が
良いとさえ思うよ。

ここまで見た
  • 908
  •  
  • 2011/04/24(日) 17:02:02
しかし、スポンサーが在って ただで利用出来るとはいえ
未成年も含め 誰でも利用出来る掲示板に
賭け麻雀、怪しいコミック、安売り、オークション等の広告が 貼りまくられているのに
スレッドの利用はこうだ、削除GLはこうだ、と、綺麗事を言われてもね〜
説得力が無いね〜

さて、投票に行ってくるか

ここまで見た
  • 909
  • 2011/04/24(日) 17:06:15
ここに、書こうかと思ったが
自治スレに書いて来た

ここまで見た
  • 910
  •  
  • 2011/04/24(日) 17:09:44
909は誤爆
(>_<)

ここまで見た
  • 911
  •  
  • 2011/04/25(月) 12:13:27
納得できない掲示板を使わなきゃならんとはw
中国じゃないのに

ここまで見た
  • 912
  •  
  • 2011/04/25(月) 22:31:20
今いる管理人を全員クビにして管直人に仕切って・・・・いや、なんでもない

ここまで見た
  • 913
  •  
  • 2011/04/26(火) 20:21:57
結局Ωは雲隠れなのか?

都合が悪くなると消えて他スレで煽りですか?

ここまで見た
  • 914
  •  
  • 2011/04/26(火) 21:37:46
>>912
コテを替えるだけですね

ここまで見た
  • 916
  • Ω ◆
  • 2011/04/27(水) 21:48:03
文字化け報告
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1294564852/815

ここまで見た
  • 917
  •  
  • 2011/04/27(水) 23:22:42
>>916

GL7に対する監理側見解の明示を強く要望します。

GWも放置するのですか?

ここまで見た
  • 918
  • Ω ◆
  • 2011/04/28(木) 09:57:16
>>917 申し訳ありませんが、発言できる立場にありません。
そろそろ結論出さねばならないと思いますが、あとしばらく静観願いますか?

ここまで見た
  • 919
  •  
  • 2011/04/28(木) 10:14:58
発言できる立場じゃない奴がわざわざコメントしている矛盾

ここまで見た
  • 920
  •  
  • 2011/04/29(金) 00:30:16
>>918

お呼びでない

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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