新福岡空港スレッド Part8 [machi](★0)
-
- 357
- 2008/06/04(水) 09:45:29
-
スカイマーク退職者２名・スカイネットアジア病気隠し等といろんな問題が
あかるみなってきました、
ＪＡＬ・ＡＮＡも同じような問題抱えています。
-
- 358
- 2008/06/04(水) 10:02:29
-
test
-
- 359
- 2008/06/04(水) 20:02:35
-
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=12002&agent=&partner=aprecio&name=%A5%B0%A1%BC%A5%B0%A5%EB&lang=euc&prop=500&bypass=1&dispconfig=
昨日の日経に出てました。日経の記事が見つからなかったので代わりに参考にして下さい。
-
- 360
- 2008/06/04(水) 20:17:16
-
http://d.hatena.ne.jp/paco_q/20080604/1212525074
>>359
すみません。こちらでした。
-
- 361
- 2008/06/07(土) 23:21:52
-
>>360
福岡の財界は利権に繋がるから新福岡空港の建設を推進しているみたいだが
まだ国の決定事項ではないようだ。福岡空港の滑走路増設案と新空港案、
どちらにしてもすぐにできる代物ではないのでとりあえず、今の過密状況を
改善するために、佐賀・新北九州空港を代替空港とするか誘導路を拡充して
効率性を増すかの、つなぎ案も浮上しているようだ。
>>349
福岡空港が自衛隊基地でないと言い切ったがすぐに反論されましたな。
この手のことはマニアはすごいからね。特に３５１さんのサイト。
これ載せようかなと思っていたら先越されました。米空軍のＦ１６や
空自のＦ１５も降りてますね。そして米軍エリアも残ってますね。
空自の西方隊もあり米軍エリアもあることから極東有事に備えた空港ですね。
-
- 363
- 2008/06/08(日) 10:20:39
-
↑
すんません。勘違いがありました。ただ、重要基地であることには間違いないので、
日経の記事のように新空港建設も簡単にいかないような気がするし、
そもそも佐賀空港なんて不要な空港造ったのは佐賀県民の気持ちだけ考えてではない気もしますが？
-
- 364
- 2008/06/11(水) 23:26:47
-
こっちも盛り上がってます
新福岡空港建設是非論２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211873355/l50
-
- 365
- 2008/06/13(金) 12:27:14
-
ＮＨＫラジオのニュースより
今日の午前中に管制ミスしたようです、
３キロ手前というと見えないんでは？
エバーが着陸しようとしてたら滑走路にコンチネンタルがいたようです
エバーは急上昇して２０分後に着陸となると確実に管制ミス！
福岡空港の管制ミスは最近多い気がします、気が緩んでるんではないかな！
-
- 366
- 2008/06/14(土) 00:28:45
-
>>365
航空会社各社が同時間帯に発着時刻を設定してるせいで交通整理大変
集客できる時間帯って決まってくるから、特に国際線は朝・昼・夜の1時間くらいでほとんど降りてくる
その間上空待機組がぐるぐるぐる
でも管制ミスはあってはならないことだけど
新空港造る金あったら、滑走路もう一本いっとくほうが良いと思うんだけどな
利権関係複雑なんだろう
-
- 367
- 2008/06/15(日) 15:39:05
-
>>新空港造る金あったら、滑走路もう一本いっとくほうが良いと思うんだけどな
土地買うにも借りるにも馬鹿高いし交渉で吊り上げられたりして金と時間かかるかも。
>>福岡空港の管制ミスは最近多い気がします、気が緩んでるんではないかな！
官制ミスはあってはならないことで、かばうわけだはないけど利用は急増しているのに
管制官は増えてない。緊張感は長くは維持できないので精神的に疲れる人もいるかも。
厚木基地や岩国基地などは米軍機が訓練から帰って来る時、レーダーに点が出た瞬間に一気に
その点が膨れ上がる瞬間は管制官の緊張は頂点に達するとか。彼らは燃料ぎりぎりまで訓練して
一気に帰投するので大変とか。福岡空港も民間機の急増、軍用機の使用もあるので大変では。
-
- 368
- 2008/06/17(火) 21:49:29
-
>>367
>>土地買うにも借りるにも馬鹿高いし交渉で吊り上げられたりして金と時間かかるかも。
･･･新空港作る方がよっぽど金も時間もかかると思うけど。
市民税も保険料も馬鹿高い上に、新空港でさらに税金投入なんて
低収入の人間からまた搾り取るわけね･･･
-
- 369
- 2008/06/17(火) 23:27:11
-
用地取得の困難さ
福岡空港の南端の東側誘導路の直線化工事の際30,000m2の用地取得に平成6年から平成12年の6年もかかっています。
成田空港は開港から30年近くたっていますが、未だに当初計画の用地取得ができていないのが状況です。
福岡空港を拡張しようとしても、何十年かかるか分からないのが現実です。
用地取得の困難さを考えても福岡空港の拡張は無理だと言えそうです。
ttp://fukuoka-airport.sakura.ne.jp/web/rjff-2.shtml
-
- 370
- 2008/06/20(金) 21:36:27
-
別に今のままでもいいと思います、原油も値上がりしていますから、、、。
-
- 371
- 2008/06/21(土) 07:23:14
-
結局、今の空港を拡幅するのは時間と金がかかり難しいし、新空港はさらに難しい。
だから、今の空港は誘導路を整備して利便性を高めて対応するが無理な分は佐賀や
新北九州に振り分けるってことになるんじゃあない。その方が賢明。
-
- 372
- 2008/06/22(日) 01:11:48
-
>>371
確かにそうたい。
-
- 373
- 2008/06/23(月) 04:15:41
-
＞だから、今の空港は誘導路を整備して利便性を高めて対応する
今の福岡空港では、これ以上誘導路の整備をすべきところは残っていない。
誘導路整備以外にも、スポットなどもこれ以上の整備はほぼ不可能。
もう打てる手は全て打っている、ゆえに利便性を高める余地は残っていない。
＞佐賀や新北九州に振り分けるってことになるんじゃあない。
振り分けることなど誰にもできない。
強制的に振り分けることは今では航空法上できない。
単純に福岡から溢れる分が佐賀や北九州に行くだけ。
福岡から溢れてしかたなく他空港に流れることは経済合理性に反することであり、
この状態を放置すれば九州の競争力が低下する。
以後、ループ禁止
-
- 374
- 2008/06/23(月) 19:18:17
-
国土交通省は現福岡空港の発着数が、
近い将来に限界に達すると主張しているが本当にそうだろうか？
私はとてもそう思えない。理由としては・・・
(1)このスレで散々指摘されているように、少子化の影響を需要予測に反映させていない。
(2)近い将来、二酸化炭素税が導入された時の、運賃高騰を考慮していない。
ちなみに旅客一人当たりの二酸化炭素排出量は、
航空機の場合、新幹線の５倍になる。
もちろん航空業界も手をこまねいているわけではない。
英ヴァージン航空、バイオ燃料で初飛行
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2355653/2675310
ケンブリッジ大とMIT、共同で次世代旅客機を開発へ・
（旅客１人あたり）プリウス並の燃費効率を目指す
http://asagi443.blog12.fc2.com/blog-entry-262.html
↑ガンダムの下のほうまで見てねｗ
しかし、これらの取り組みが実を結ぶのはまだ先のこと。
福岡空港を含む多くの空港で、発着数は増えるどころか減る可能性も大きい。
-
- 375
- ワイ
- 2008/06/28(土) 12:28:36
-
国によると、福岡空港の拡張か新空港建設するのは間違いないようです。
福岡空港増設に第４案 国交省検討 事業費最少に
福岡空港（福岡市博多区）の過密化対策で、国土交通省が現空港増設３案の改良型として第４の案を検討している
ことが２７日、分かった。新滑走路は地盤を高くし、北端の位置を現滑走路とそろえることで福岡都市高速道路との
高さ制限問題などを解消させ、一定の処理能力を確保しつつ、事業費が最も安くなる見通し。同省は３０日に専門家
会議に提示する。
同省によると、第４の案は、増設３案のうち、現滑走路（２８００メートル）の西側２１０メートルに新滑走路
（２５００メートル）を増設する「西側２１０メートル案」を基にした。従来案は、滑走路の南側を通る福岡都市高速道路が、
航空法の高さ制限にかからないよう、新滑走路の北端を現滑走路より北側へ２００メートルずらしている。
この場合、現滑走路北側からの着陸機のエンジン後方に生じる乱気流が、新滑走路北側からの離陸機に大きな
影響を及ぼす恐れがあり、安全上、気流が安定するまで待機する必要があった。
新案は、待機時間を短縮して処理能力を向上させるため、両滑走路の北端をそろえる。さらに、高さ制限にかからないよう、
新滑走路に盛り土をして地盤を数メートルほどかさ上げするとしている。
こうした措置により、新滑走路北側の買収面積が小さくなることから、事業費も抑制。増設３案の中で最も安価な
「西側２１０メートル案」の約２５００億円よりも低く抑えられる見通し。
今後は、新案も含めた増設４案と玄界灘での新空港建設案について専門家会議で検証し、候補案を絞り込む。
同省は８月下旬にも福岡県、福岡市とつくる「福岡空港調査連絡調整会議」を開いて地元意見を集約した後、
本年度中に最終的な方向性を示す方針。
＝2008/06/28付 西日本新聞朝刊＝ ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/31400
-
- 376
- ワイ
- 2008/06/28(土) 12:49:06
-
空港拡張か新空港建設以外の解決方法は県に否定された上、国も佐賀、北九州との
連携をまったく考えていない。反対派はますます不利になるばかり。
でも、「福岡空港の路線よこせよこせ」の北九州派が反対派の中心である限り、
福岡市民も支持はしないし、国や県も覆すことはないでしょうな。
-
- 377
- 2008/06/28(土) 12:48:58
-
福岡はもうこれ以上発展しなくてもいいので、私はこのままでいいと思う。
-
- 378
- 2008/06/28(土) 14:11:40
-
福岡市が住みやすい都市として発展してもいいとは思う。
ただ、新福岡空港ができることで魅力ある都市になるかというと・・・ならないと思う。
理由は以下に述べる。
１、>>374で述べたように、福岡空港の発着数が限界に達するという国土交通省の主張は、
かなり疑わしい。そのような状態で新空港を作るのは逆に経済的に負担になるし、
高額な空港使用料のために、新福岡空港を利用する航空会社が減る可能性もある。
２、仮に現空港ができて発着数も増えた場合（そんなことにはならないと思うけど）
福岡市には今以上の大規模な物流や人の流れを受け止めるだけのキャパシティ（容量）
が不足している。市内都市部の道路渋滞は酷い。上水道の水源を確保するため、
今も福岡市外に多数のダムや堰をつい繰り続けている。余談になるが、朝倉市の佐田川
（筑後川の支流）に福岡市のために作られた寺内ダムがある。この川はダムを作った後に
たびたび水の流れない枯れ川になることがある。都市の発展は他地域の自然を犠牲に
するものであってはならないと思う。
今の福岡市民にとっては新空港を作らないほうが
物質的にも精神的にも豊かな生活が送れると思う。
-
- 379
- 2008/06/29(日) 12:33:45
-
373＞佐賀や新北九州に振り分けるってことになるんじゃあない。
振り分けることなど誰にもできない
別に強制的に振り分けるって意味じゃあなく、誘導もしくは行かざるをえないように
するって意味じゃあない？福岡空港の滑走路増設も新空港もできないってなれば、
佐賀や新北九州へのアクセスを良くすれば自然と増便になるんじゃあない。
-
- 380
- 2008/06/29(日) 14:03:28
-
ワイ相手に、いまだに無限ループ地獄やってたのか。
-
- 381
- 2008/06/29(日) 14:24:28
-
そうみたい。国に金がない以上、３７９のようになる可能性大。
-
- 382
- 2008/06/29(日) 14:38:07
-
>>374
航空機ターボジエットエンジンは、使用する燃料にある程度の融通が利く
ようです。車エンジンでブラジルの様にガソリンにアルコールを高い比率
で混ぜるまで可能では無いでしょうが、バイオ系燃料併用で燃料代費の
コストダウンや多様化を計れる可能性が今後大いにありますね。
ジエット機用燃料に限らず、車など燃料価格を高騰させる要因となっていた
原油価格ですが、先日産油国が世界市場経済への影響を考え、増産体制に入る
との報道がされました。原油から生成されるガソリンやジエット燃料に関しても
朗報でしょう。
-
- 383
- 2008/06/29(日) 14:43:33
-
>>375 に出ている、国土交通省発表の追加拡張案ですが、皆さんこのような
ご意見も見られたようです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211873355/676-682
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1204722099/436-438
-
- 384
- 2008/06/29(日) 15:13:57
-
>>379
既に終了したＰＩステップ3の公表済み報告内容ですが、福岡空港を
中心として近隣空港（佐賀・新北九州空港）のアクセスなど需要誘発策
と、現空港の需要抑制策に関する研究の結果が出ています。
どちらも容量逼迫等現空港の問題点を改善するに有効で無いとの結論でした
実際両空港では開業後、高速バスや乗合タクシー等に行政補助等最大限
に行いましたが、現福岡空港過密混雑緩和に有望足り得ず。これらの
事例や検討結果を元に、ＰＩでは連携案は検討が無くなりました。
県知事もそれと同様の公式会見済みですね。
http://www.fukuokakuko-chosa.org/info3/step03/s_36-37.html
なお、一部で言われる空港連絡鉄道は佐賀・新北九州共に採算性が合わず
実現は無理との見解のようです。両空港は福岡空港から移った旅客・貨物
の一部に加え、今後地元利用圏域での利用促進の自助努力が肝要かと思われ
ます。また航空便を強制的に現空港から締め出すような考えは、航空便の
就航が航空会社の｛自由裁量｝になりましたから、強制移転等はありえず（佐賀、新
北九州空港開業後の利用実績がそれにほぼ該当します ）結局無意味だと思われます。
-
- 385
- 2008/06/29(日) 15:59:30
-
>>384
それは確かにそうでしょう。今の福岡空港と比べたら不便なことは当然。
ただし、福岡空港の滑走路増設も新空港も建設できないとなれば事情は変わるでしょう。
悪い言い方をすればおこぼれを頂戴する形で両空港の利用が増えるのか本当に利用を
増やすために交通整備等を行うのか。それはその時にならないとわからかにことだが、
必要性が利用を増やすというのは十分に考えられることで、今の時点で決定はできないと思うが。
-
- 386
- 2008/06/29(日) 16:44:48
-
昨日の西日本新聞の現存空港の活用プランがありましたね、
評価できますが最近飛行機高いからもっぱら新幹線か
１４時間かけて西鉄夜行バスで新宿本社へ(笑)
-
- 387
- 2008/06/29(日) 17:51:03
-
少しスレ違いになるかもしれないけど、新空港建設論議は
将来の道州制が実現したときのことも考えた議論が必要かと思う。
近い将来、九州道という行政の枠組みが実現した場合、
その州都には久留米・鳥栖地区か熊本市が適していると思う。理由は・・・
１、久留米・鳥栖地区や熊本市は九州各地へのアクセスがよい。
２、平野部の利用しやすい土地が多く、これからの発展も見込める。
これは道路の拡張・新設が容易であり、人や物の流れを受け止める
キャパシティの拡大が容易であることも意味している。
仮に鳥栖・久留米地区に州都ができた場合は佐賀空港の利用は今よりも飛躍的に増える。
特にアジアからの観光客にとって訪れたい場所は九州各地の観光名所なわけだから、
PRをうまくやれば国際線の佐賀空港への利用も増えると思う。
その結果、現福岡空港の発着数の負担を軽減することも可能だと思う。
ちなみに現在建設中の有明海沿岸道路と九州自動車道の連絡道路を作れば、
福岡市から佐賀空港へのアクセスもよくなるね。
-
- 388
- 2008/06/30(月) 18:17:39
-
>>387
道州制議論は官民共に検討が進んでいます。掲示板でもおらが町の州都誘致
みたいな意見が多いですね。州都候補地に関して個人的な感想と言う意見は
スレ違い混乱の原因にあるだろうから場所、条件等詳しく言いませんが、ただ言えるのは
仮に州都がある地域に誘致されたからと言って、その街がそれだけで産業が
大きく発展したり、著しく人口が増大する。。ような状況にはならないと思う。
勿論州都政庁の建物が出来て、付随する機関と関係職員は赴任するから、その人達の
関連経済効果はあるでしょうが、そう大きなものでは無いのでは。
地域族長や企業経営者、その他が認可などで九州全土から州都に来ても
その数も民間企業の出張ビジネスマン等とは違って少ないだろう。
時間的距離も九州新幹線や高速道路、小型機利用程度でしょう。
それが元の航空需要は大きなものでは無いのでは。それ専用の
需要対策は空港にはあまり必要無いのかなと思います。確かＰＩ
ステップ?までの報告書には、道州制前提の需要予測等は無かったでしょう。
ただ、福岡市が州都になるか否かは別として、仮になら無い場合でも
福岡は北部九州で北九州等と並んで経済産業や人口の重心である事は変り無く
現空港が年間利用者1800万超の過密空港であり続ける訳ですから、過密対策
で空港整備議論がＰＩで行われるのだと思います。勿論、将来他候補地同様
福岡市が州都になる可能性は否定しませんけれども。
-
- 389
- 2008/06/30(月) 18:19:03
-
○ 福岡空港 新設の滑走路配置６案 国交省専門委 増設新案も提示
2008年6月30日 13:52
福岡空港の過密化対策で、国土交通省は３０日、都内で専門家による
福岡空港総合的調査専門委員会を開き、新空港建設の場合の具体的な
滑走路配置案を初めて示した。福岡県新宮町沖の「三苫・新宮ゾーン」
で二案、福岡市東区沖の「志賀島・奈多ゾーン」で四案の計六案。現空港
で滑走路を増設する場合の新案の詳細も説明した。選択肢が出そろった形
で今後、専門家の目で検討を加え候補案を絞り込む。
同省によると、新空港の滑走路配置案は、いずれも３０００メートル滑走路
２本を３００メートル間隔で平行に整備するのが前提。離着陸に影響がある
横風の程度を最も重視した場合、陸地に最も近接させた場合について、
市街地や玄海国定公園への影響なども考慮、複数案を示した。
一方、増設新案は、現滑走路（２８００メートル）の西側２１０メートルに
新滑走路（２５００メートル）を建設する「西側２１０メートル案」の改良型。滑走路の北端をそろえ、後方乱気流の影響を抑制。新滑走路をかさ上げし、福岡都市高速道路が高さ制限にかからないようにしている。
同省試算の年間処理容量は、新空港案２１万３０００‐２２万６０００回▽
東側３００メートル増設案１８万８０００‐２０万回▽西側３００メートル
増設案１８万３０００‐１９万６０００回▽西側２１０メートル増設新案
１８万３０００‐１９万７０００回。２０３２年度の福岡空港の発着回数を
１９万一１０００回とする需要予測も示された。
＝2008/06/30付 西日本新聞夕刊＝
-
- 390
- 2008/06/30(月) 18:25:19
-
国家公務員は地方自治で
珍しくまともなこといった
正直驚いてます
-
- 391
- 2008/06/30(月) 20:58:17
-
>>390
何か公務員のニュースがあったんですか?
もし自分の事なら違いますよ。公務員ではありません。
-
- 392
- 2008/06/30(月) 21:07:37
-
>>388
州都は政治の中心であって、人口は増えても増えなくてもいいと思いますよ。
事実、オーストラリアの首都キャンベラの人口は３３万人ほどです。
メルボルンの372万人やシドニーの429万人に比べると著しく小さい数字です。
ちなみに久留米市の人口は約30万人
繰り返し述べますが、熊本市や久留米・鳥栖地区は地価も安く、
道路の拡幅や物流の容量拡大が容易です。
それに、九州各地からのアクセスがいい。
重要なのは州都になった後に人口が増えなくても、
他地域からの人と物の出入りはが確実に増えるということです。
その結果、州都近くの空港は利用が増えると思います。
福岡市は経済と商業の中心、新しい州都は政治と物流の中心として
機能分担したほうが九州に住む人たちの利益にかなうと思います。
>>ALL
最近、全文コピペや短時間内に連投をするといった行為がいくつか目に付きます。
これらはまちBBS九州版ローカルルール、スレ内ルールに抵触します。
以前も管理人氏からじきじきに注意されています。
>>120-124参照
我々は議論する場を無料で与えてもらっている立場です。
サーバーの負担になる行為はできる限り控えましょう。
新聞＆その他の記事の紹介は全文コピペは避けてリンクでお願いします。
-
- 393
- 2008/07/01(火) 00:36:37
-
>>392＝387 なのかな?（投稿内容から）
リンク参照で御指摘ありがとう。ここは記事コピぺはサーバー負担で
駄目でした。あまり書かないので間違えます。注意しますね。
ただ、この掲示板はローカルルールを守る以外は基本的に無料で投稿可能です。
その投稿に関してその対価を言論内容規制と言う形でとる事はないでしょう。
従いまして空港問題とは直接関係薄いあなたの道州制候補地に対する条件提示意見を
否定しませんが、全て肯定もしません。
同様に福岡市が他候補地同様、州都候補である事やその可能性についても
否定はしません。あしからず
-
- 394
- 2008/07/02(水) 08:40:25
-
福岡空港の新設案支持、促進協が幹事会方針堅持を確認。
福岡県の主要企業七十一社でつくる「新福岡空港促進協議会」（鎌田迪貞会長＝九州電力相
談役）は一日、福岡市内のホテルで幹事会を開き、新空港建設推進の方針を変えないことを確
認した。福岡空港の航空機受け入れ能力が限界を迎えつつある中で、国土交通省が六月に滑走
路増設の新案を提示するなどしたが、協議会は引き続き空港新設案を支持する考えだ。
幹事会では今月十五日に予定している総会に向けた予算案や事業計画などについて協議した。
六月三十日には国交省が福岡空港増設の新案を提示。新滑走路の地盤を二・六メートルかさ上
げすることで買収する用地を少なくして事業費用を二千五百億円以内に抑えるとした。
この案に橋田紘一幹事長（九電工社長）は、「発着回数は増加するが安全性や地権者への補償
費、空港の二十四時間化などは解決できていない」とし、「福岡の街の将来を考えると新空港
が望ましい」と話した。同協議会は総事業費が一兆円を超えるとされる空港新設について今後
もシンポジウムを開くなどして、地元の理解を深める考え。
福岡空港の増設と新設について国交省や福岡県、福岡市などで構成する福岡空港調査連絡調整
会議は今夏にも処理能力などを比較検討した最終報告書を公表する予定。幹事会では今回の新
案ではなく、連絡調整会議の結論を受け、内容を検討することを確認した。
2008/07/02, 日本経済新聞
-
- 395
- 2008/07/02(水) 08:42:02
-
国内主要空港の年間離着陸回数
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080614235102.jpg
-
- 396
- 2008/07/02(水) 14:05:48
-
新福岡空港なんていつの時代からの話？
今ご時勢にあってない
物流拠点でもない新空港の２４時間化とかもうアフォかと
財界福岡の連中がしがみつく話ではあるが
誰の目から見ても「移転失敗」な結果の場合の
責任を明確にしてからやってくれ
-
- 397
- 2008/07/02(水) 23:14:42
-
福岡空港は拡張されることに決まりました。
終了。
-
- 398
- 2008/07/03(木) 00:35:26
-
>>396-397
何もわかっていない意見
-
- 399
- 2008/07/03(木) 22:54:39
-
同じ、九電と九電工で見解がまったくちがうんですね、
ふしぎですね、滑走路増設にみんなうごいていますね、、、。
-
- 400
- 2008/07/05(土) 04:48:19
-
何にしろ、君らの失敗は北九州や佐賀を引き合いに出して、
いらない空港だと論じた上で、新福岡の優位性を説うていることだな。
そんなの反対派がわんさか生まれるわい。
新福岡も作り、かつ北九州、佐賀が共に伸びる説明無くしてはどうしようもないぞ。
国交省が作ったばっかりの新空港（北九州）を否定し、
地域振興の起爆剤として作って、がんばる佐賀県を否定し、
そんなことしてて、地元がまとまるわけないだろ。
国交省も新福岡の需要予測をたてるにあたり、
北九州も共に伸びる絵を示して、かなり苦し紛れながらもが地域一体で伸びる説明をしている。
北九州や佐賀がほとんど誰も使わないような空港になると
誰もが予測してしまような導き方で、ついていくのは熱心な親派とアンチ北九州＆佐賀派なだけ。
新福岡空港の建設にしろ、増設にしろ、優位性をどれだけ説いても
燃油が高騰し、中部から中長距離路線の撤退が相次ぎ、
福岡からもローカル線の撤退が論ぜられる中、
世論には、伝わらないぞ。
国交省もステップ４が正念場、相当頑張らないと
「ステップ４を終了し、議論の取りまとめを終え、
新福岡空港の建設（ないし増設）が望ましいと考えますが、
世界情勢を鑑み案の臨機応変な時点修正が必要であると考えます」
などというあまりに玉虫色な結論を出さんとも限らんぞ。
まさに骨抜きの方針。
-
- 401
- 2008/07/05(土) 20:37:09
-
>>400
そのとおりですね。その論法でないと賛同はえないだろうが、今の国の財政から考えるに
新福岡も作り、かつ北九州、佐賀が共に伸びる、というのは無理がありますね。
今後、少子化の進行と新幹線の開通で新北九州や佐賀は伸びないと思うけど。
この両空港が伸びるのは福岡空港の現行維持による代替性しかないと思うけど。
この議論は福岡空港の過密化が限界に達する前に何とか結論を出さないといけないだろう。
-
- 402
- 2008/07/05(土) 22:20:08
-
過密化が限界という理論がそもそも怪しい。
現状は頭打ち。
燃料費が高騰している上、移転して不便になり、さらに着陸費も高騰したら
航空会社としてはたまったものではない。
だいたい、福岡-羽田線の搭乗率だって平均４割は空席。
-
- 403
- 2008/07/05(土) 23:03:36
-
だったら余計新空港なんて無用。今ある空港を使うべき。
新空港造らず拡張もしなければみんな他を使うんじゃあない。
２０２５年にはリニア新幹線が東京ー大阪間を1時間とか。
福岡まで延びれば国内線は不要。
-
- 404
- 2008/07/07(月) 17:35:51
-
>>400
[君らの失敗」と言うのが何を意味するのか分かりませんが、自分に関して
は国も参加した調査会メンバーではありませんし、2ちゃんねる等で見られた
北九州市の失敗に終った開発事業例や背景資料の提示者でもありません。
むしろ忘れかけていたものを改めて確認したくらい。
ただ北部九州の航空行政を語るには、佐賀空港や、新北九州空港との相互
利用者数等を考える必要はありましたね。開業した佐賀・新北九州空港が
採算性や状況下、可能な限り交通インフラ整備やバスや乗合タクシー
への運賃行政補助等最大限に両空港共やってその実績は現状で、国土交通省も
参加のＰＩ結論がこれです。
http://www.fukuokakuko-chosa.org/info3/step03/s_22-23.html
http://www.fukuokakuko-chosa.org/info3/step03/s_26-27.html
http://www.fukuokakuko-chosa.org/info3/step03/s_36-37.html
福岡県知事もこの実績とＰＩの結論を踏まえた上で有効連携は
現実的で無い、との会見を既にされてました。今だ断続的に現福岡の航空便を佐賀、新北
に移せ、と言うご意見も出ますが、航空便就航が航空会社の自由裁量になった
現状がありますから、大幅就航増は両空港で期待できません。
これ以上連絡鉄道など採算性に合う交通インフラの整備や対応策は両空港共
無理なので（両空港開業後の今日までの状況と同じ）航空便移転や
利用客大幅増など両空港ではあり得ないと思われる。
過去経緯や連携条件から見て、両空港の状況を新福岡等に責任転嫁する考えは間違い。
出来た空港は利用可能圏域で自助努力をするのが筋でしょう。福岡に言うなら
新北九州等の場合もっとずっと近く利用者圏域も重なる山口宇部や、
大分空港には何故言いませんか?。
もっとも空港設置管理者の国土交通省（佐賀空港は佐賀県）も
不採算空港の統廃合等は視野に入れて構わないのでは。過去に閉鎖に
なった空港例があります。その事で国土交通省の面子がどうと言うものでも
無いはず。地元はそれを良しとしないのなら地元が利用圏域で責任を
もって自助努力をすべきでしょう。
-
- 405
- 2008/07/07(月) 17:36:36
-
燃油が高騰し、中部から中長距離路線の撤退が相次ぎ、＜
福岡からもローカル線の撤退が論ぜられる中、＜
先頃、冬柴国土交通省関西国際空港に関して、航空会社の地方便減便に関して
けんせいと言うか注文をつける内容発言をしました。
世界的な原油価格高騰に関しては主用産油国の増産体制が始まりましたが、
このような取り組みも他の研究課題と共に順調に進んでいるようです。
ＪＡＬがバイオ燃料で試験運航
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/155404/
-
- 406
- 2008/07/07(月) 18:03:44
-
>>403
リニア新線は東京ー新大阪間をＪＲ東海が全額自社負担（ＪＲ東海はﾄﾞル箱
路線の新幹線東京ー新大阪間を押さえているので資金面で余裕がある）
で建設だそうですが、名古屋までの限定開業でも数兆円の巨額の投資が
かかります。かなり先の将来に大阪まで全線整備するのが精一杯でしょう。
ＪＲ東海とは経営状況も違うＪＲ西日本には資金面で不可能な事業しょう。
それ以西へのリニア延伸は無いと見て間違いありません。
従いまして東京−名古屋ー（大阪）に開通するリニアは東海道で航空需要を
激減させる事はあっても、福岡発大規模国内路線等を多く減らす要因
までには成りません。
全国他ＪＲも整備新幹線のように土地を買収して高額リニアを作る
お金は無いです。
ー 空港整備新案に話が戻りますが、新拡張案はかさあげで用地買収費用
削減で以前案より若干安めで有望と言う見方があるようでしたが、
整備内容に関して疑問とする意見があるようです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1210071463/237
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1210071463/248-258
また空港本体の整備費用が安い、と言っても高額な民有地代や対策費等が毎年継続な
事に変り無く、空港長期使用でコストも新空港案より結局高くなるようですね。
経済効果や費用対効果等も見るべくも無さそうです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211873355/745-747
-
- 407
- 2008/07/07(月) 18:57:17
-
○冬柴国土交通大臣が関西国際空港に関して
-
- 408
- 2008/07/11(金) 01:44:41
-
そこで北九州空港アクセス新幹線ですよ
このページを共有する
おすすめワード