(￣Σ￣;)ﾌﾞｰ 車を運転してて腹がたったこと・27件目 [machi](★0)
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- 736
- 2013/03/25(月) 02:50:13
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>>729
こんばんわ
キミが何か言質取りたがってるのがミエミエだから望む答えは出さないよｗ
＞そしたら右折被せって危なくない…？
↑
どうしても俺から「危険」と言う言質が取りたいみたいだな
「違法とかマナーとか関係なしに相手が危ないと思うような動きはやめようね」
に持ってきたいのはよく分かるけど、こっちは普通に右折してるだけ。
だから言質ウンヌン抜きにしても
「行ければ行く、行けなければ行かない」としか言えないんだよね。
＞違反とかさ、マナーとかは置いといて右折被せは率直にどう思う？
↑
普通の右折、バリエーションの一つ。
あのさぁ、なんか勘違いしてない？
俺は「常に必ず右折被せをする」なんて言ってないよ
※認識の話
＞反対に、判断基準は人それぞれと書きました
↑
これが本当で、人それぞれに判断基準がある事を認めているなら
こちらの判断基準だけを認めないのはどういう訳だね？
「違反とかさ、マナーとかは置いといて」とか書いてるくらいだから
あんたの判断基準は法律でもマナーでも無くあんたの個人的な感情みたいにも見えるが？
だとしたら単なるチンピラの言いがかりだよｗ
※松本のマナーの話
「○○と言う違反やマナー違反をする奴がいるから」良い・悪い
みたいな単独評価じゃなくて
「都会の他の町とくらべれば」と言う相対評価で「比較的良い方」です。
すり抜けもいるけどそれは走行区分違反、基本的にマナーの範疇じゃない
走行区分違反にならないすり抜けの方法があるなら、そこから先がマナーの話。
で、マナーの話と違法の話は地続きだから、混同して話をするのもしょうがないとは思うし
「俺が気に入らない（怖いと思った）からマナー違反」ってイタイ奴がいるのは世の常だけど
「俺が気に入らないから違法」って言いがかりは違う。
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- 737
- 2013/03/25(月) 07:58:18
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>>726
＞こちらは「右折被せは37条違反には当たらない」
>>598の後半5行読んでみなよ、右折被せが直進を妨害していることはまさにそのとおりなので、そこは論破したはずだろ。
だから、妨害していないとは言えなくなって違反じゃないと言い返せなくなったから、
「逮捕されないから違反じゃない」説を唱えるようになったんじゃないか、キミは。
また「右折被せは道交法37条違反じゃない」説に戻るのか？
＞「だから誰も捕まる事はないし、現実に捕まってないだろ？」と言ってるだけだ。
ちなみに、これは屁理屈。
しかし、この屁理屈に素直に従うと、「違反であれば、捕まる」という論理が成立する。
右折被せは左折や直進の進行を妨げており、上記37条違反だから、捕まるな。
＞「ソース出せ」って、やっぱりバカだろオマエ？
＞無いことの証明が「悪魔の証明」だって事くらい知らんのか？
ああ、調べ方が分からないバカかもしれないと思って教えておいたんだよ、警察に問い合わせろって。
取り締まる立場の警察が情報を持っていることは明白だろうに。
こんなのが証明できない「悪魔の証明」とはいえない、それは調べ方を知らないバカのいうことだ。
俺の言ったとおりに聞いて来いよ。
＞警察のお題目は「マナー向上」だよ
＞どこに「右折被せは取締りの対象」と書かれてる？
またこれ貼るのか。常々読解力のない奴だな、キミは。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E8%B5%B0%E3%82%8A
「交通ルールの遵守のための啓蒙活動」と書かれているだろうに。
交通ルールを遵守のため ＝ 交通ルールを守らせるため ＝ 違反させないため、だ。
警察が対策しているのは右折被せが違反だから、ということくらい読み取れるだろう、日本語がわかるなら。
＞交通安全週間とかになると一時不停止とかを見てるポイントあるだろ？
＞そういう所みたいに「右折被せ」が取り締まられてる所でもあるなら言ってみろ
右折被せ同様、36条4項違反は明確な違反だという主張だったな、キミは。
ほら、36条4項違反が取り締まられてる所を言ってみろ
ない事の証明は「誰にも出来ない」けど、「ある事の証明」なら出来るはずだよなぁ？
同じように言い返されると、自分の言っていることが屁理屈だとわかるだろ。
ま、違反じゃないことを聞くついでに警察に聞いてみるこったな。
＞ま、そもそも「右折被せ」なんていう名前の違反行為そのものが無いんだけど
＞オマエは「ある」と言ってるんだから、お前がある事の証明しなければならない立場なんだよｗ
なんだ、右折被せの意味を知らずに今まで議論していたのか。
右折被せとは
「対向の左折車に被せるように強引に右折を始めること、それにより左折車の後続車両の進行を妨害すること」だ。
道交法37条には、右折は左折や直進の進行を妨げてはならないと書いてある。
だから、それを妨げる右折被せは、違反である。 証明終
明確で単純な理論だ。
＞「右折被せは違法ではない」が前提にあり
その前提は一番最初に崩されている。何度も説明を繰り返してきた。
＞それが普通の共通認識だから「マナーの話」として話題になるだけ
＞（俺はマナーが悪いとは思わんがｗ）
何度も説明してきたとおり、右折被せは違反であり、マナー以前の話。
＞オマエがしつこく言うように明らかな違反なら
＞そもそも警察や公共機関は「マナーの話」として取り上げる事自体が無い。
「マナー向上」という幅広い活動のひとつとして、右折被せという禁止させる活動が含められているだけ。
そして、右折被せは、「交通ルール遵守のため」と言っているので、明確な違反だな。
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- 738
- 2013/03/25(月) 08:02:47
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>>736
＞「違法とかマナーとか関係なしに相手が危ないと思うような動きはやめようね」
＞に持ってきたいのはよく分かるけど、こっちは普通に右折してるだけ。
左折や直進の進行を妨げているから、普通の右折ではないな。
＞普通の右折、バリエーションの一つ。
違反だから、普通の右折ではないな。
＞「俺が気に入らないから違法」って言いがかりは違う。
気に入る気に入らない関係なしに、、「明確に道交法37条に違反しているから違法」。
「俺がやっていて捕まらないから違反していても合法」というのはイタイ奴。
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- 739
- 2013/03/25(月) 11:43:10
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警視庁に問い合わせしました。
交差点優先車妨害だそうです。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei23/pdf/kt23d020.pdf
リンク先、交通関係法令違反取締状況のその他17,975件の中に含まれますとのことでした。
よく発生している場所に警察官に来てもらえば取り締まってくれるそうです。
以上、お疲れ様でした。
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- 740
- 2013/03/25(月) 11:52:30
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書き忘れました。
左折車一台の時でも、左折車が歩行者・自転車の安全確認のため
減速したところに突っ込んで事故になった場合でも、
右折車の交差点優先車妨害になるそうです。
スキルとか技術とかの問題ではありませんとのことでした。
嘘だと思うようでしたら警視庁に問い合わせしてみて下さい。
交通相談の係の方が丁寧に解説してくれます。
長野県警に問い合わせても大丈夫ですよ、とのことでした。
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- 741
- 2013/03/25(月) 13:04:03
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まぁあれだ…
交通状況を把握した上で、時間や気持ちにゆとりがあったり、優しい気持ちで右折車を譲れる時は譲ればいいし、左折車と後続車との車間が安全な程空いていれば普通に右折すればいい…
だが、譲らなくても違反にはならないけど、被せたらいかんて事だろ。
なぜそれに納得できない？
被せたらだぞ？
被せたら！
まだわからん？
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- 742
- 2013/03/25(月) 22:26:22
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>>737
バカじゃねえか？
「そこで加速を始めたら」36条4項違反だ、と言ってる
加速せずにそのままの速度を保持すれば違反じゃないし危険もない。
オマエは右折被せその物を「37条違反だ！」と言うが
こちらは「こちらが右折被せをしたら直進車は36条4項違反だ！」とは言ってねぇだろｗ
「なるべく譲らない」とか言い放つ身勝手なオマエは
常に36条4項に違反してると思うけどなｗ
何度言わせれば理解出来るんだｗ
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- 743
- 2013/03/25(月) 23:05:58
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幾ら合法でも優先意識が強過ぎると事故を貰うぞ。
車ではなくドライバーをよく見ろ。
夜は無理だがキャリアを積むと、ドライバーの表情で事故りそうな奴から
嫌な予感が感じ取れるようになる。
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- 744
- 40TOYAMARIφ
- 2013/03/25(月) 23:24:47
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誰が悪いとか正しいとかじゃ無くて
運転中に腹を立てるような人は運転しちゃいけないって事ですな・・・
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- 745
- 2013/03/25(月) 23:24:52
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>>793
こういう話題になると必ず警察に問い合わせる奴が出てくるから
どっちがやるのか楽しみにしてたんだけどオマエの方だったか、チョット意外だったよｗ
>>737を読むと、もう１人の奴は俺に問い合わせろと言うだけで
自分から警察に問い合わせる気はなかったみたいだねｗ
あのさぁ、タイミングと速度と距離を間違えれば
どんな運転でも取り締まりの対象になる、
右折のタイミングが悪くて捕まる奴だって当然いるよ、当たり前だろ
事故にもなってないのに捕まった奴は
客観的に見ても余程ヒドイ入り方をして
直進なり左折なりに危険回避させたヘタクソなんだろう、容易に想像つく
そういう状況が警視庁の言う交差点優先妨害なんだろうね
もう１人の奴の大好きな37条違反なのかどうかは知らんがｗ
>>740
止まった所へぶつかっちゃえば
左折車の後続車が追突したのと同じだから当然そういう事になるだろうね、
ぶつけたのが後続車なら追突、右折車なら追突とは呼べないから
右折車の交差点優先車妨害と名前が変わるんだろう、特筆する事じゃないよ。
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- 748
- 2013/03/25(月) 23:49:58
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>>745
＞右折のタイミングが悪くて捕まる奴だって当然いるよ、当たり前だろ
＞>>735
＞こちらは「右折被せは37条違反には当たらない」
＞「だから誰も捕まる事はないし、現実に捕まってないだろ？」と言ってるだけだ。
完全に論破されたら、この手のひらの返し様。
しかも、丸っきり悪びれる様子もないときた。
どういう神経してるんだろうね、違反常習者にもなると、自分しか見えない自己中なんだろう。
つくづく屁理屈しか能がないねぇ。
＞事故にもなってないのに捕まった奴は
＞客観的に見ても余程ヒドイ入り方をして
＞直進なり左折なりに危険回避させたヘタクソなんだろう、容易に想像つく
右折被せそのもの。
ヘタクソがヘタクソを笑う。
ま、IPアドレスが分かっているから、違反も自白しているし、警察に講習に行ってもらうことってできないかな。
これだけ、明確な違反なのに悪びれる様子もなく俺は合法と言い張っているんだから、よくある殺人予告と同じようなものじゃないかな。
違反者に対する良い見せしめになるだろう。
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- 749
- 2013/03/26(火) 00:08:30
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>>744
お前も見苦しい
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- 750
- 2013/03/26(火) 00:16:37
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「信州人は議論好き」とは聞いていたけど、なるほどね〜。
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- 751
- 2013/03/26(火) 00:21:26
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>>750
議論にすらなってないけどね。
屁理屈ばかりで議論から逃げてばかりじゃん。
しかし、信州人がこんな違反者ばかりだと思わないで欲しい。
ああいう恥ずかしい文化はどんどん改めなければいけないと思う。
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- 752
- 2013/03/26(火) 01:14:57
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>>746>>747>>748
他人のふんどしで勝ったつもりか、二重に恥ずかしい奴だな
俺の運転スキルがあるんじゃなくてオマエが標準以下でヘタクソなだけだｗ、
しかし単純な連中だねぇ、警察は余程明白な合法じゃない限り
「合法です」と言う言質を取られたくないから
「〜と言う行為は違反ですよね？」と問われれば
何らかの違反を当てはめて「それは○○に当てはまります（可能性があります）」と答えて
最後に「だから安全運転でお願いします」で〆るんだよｗ
個別のケースや場所を指摘されれば「仕事しろ！」って言われてるのと同じだから
立場上「そこには警察官を派遣します」「巡回を強化します」としか言わないよｗ
講習に行かなければならないのはオマエだろ、
「俺は譲らない」という過度な優先意識の上に何でも怖いヘタクソなんだろ？
こちらは「行ければ行く、行けなければ行かない」と言ってる
普通に走ってるだけだから、仮にぶつかってもあくまで事故。
危険でも譲らない結果はぶつかる、
ぶつかる事が分かってて譲らないのは、わざとぶつけると言う事
「わざとぶつけます」と言うオマエが犯罪予告、
自分がこれまでに何をホザいたか思い出せよｗ
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- 753
- 匿名さん
- 2013/03/26(火) 07:40:53
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ノロノロと走ってるジサが１番頭にくる(-_-#)
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- 754
- 2013/03/26(火) 07:51:47
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>>752
＞他人のふんどしで勝ったつもりか、二重に恥ずかしい奴だな
俺はキミに調べろといったんだが。ま、キミが怖くて警察に電話出来なかったことは笑って済ませてやるよ、s241018に感謝しなよ。
しかし、他人のふんどしじゃなくて、既に道交法で決めらていることだから始める前から勝っていたんだけどね。
そもそも勝ちとか負けとかいう次元ではなくキミが一方的に間違っているだけ。俺が正してあげているんだよ。
キミは屁理屈で立場をコロコロ変えながらも
「右折被せは、警察が取り締まらないし、捕まらないから違反ではない、それは誰も証明できない」と最終的に言い張っていたわけだが、
>>739-740によって、そのキミの最後の主張も完全に覆されたな。
「現に取り締まられており、捕まるから違反である、交差点優先車妨害だ」と。
それでいてまだ屁理屈いうのは往生際が悪いというか見苦しいというか、法に背いて生きていく違反者そのものだな。
ま、筋金入りの違反者が素直に聞くはずもないと思っていたので予想通りの反応だというべきかな、予想以上に恥知らずではあったが。
＞講習に行かなければならないのはオマエだろ、
オマエは講習に行っても効果はないだろうな。
免許取る年にもなってさ、子供みたいな屁理屈ばかり言ってて社会で認められるわけもない。
可哀想だが、人生詰んじゃってるんだろう。
危ないから、公道走るなよ。
＞こちらは「行ければ行く、行けなければ行かない」と言ってる
＞普通に走ってるだけだから、仮にぶつかってもあくまで事故。
行くも行けないも、右折被せは違反だと証明された。
交差点優先車妨害だ。
＞危険でも譲らない結果はぶつかる、
＞ぶつかる事が分かってて譲らないのは、わざとぶつけると言う事
認めたね。
右折被せが、左折や直線の進行を妨害して曲がると言うことを。
これが37条違反だ。
キミは時々こうして右折が直進や左折を妨害して曲がると認めるんだよな、一貫性のない主張は裁判で不利だぞ。
＞「わざとぶつけます」と言うオマエが犯罪予告、
＞自分がこれまでに何をホザいたか思い出せよｗ
キミが追い詰められると咄嗟に嘘をつく生来の嘘つきだと思い出したよ、この嘘つきめ。
今までも、俺が民度が低いと言い出したとか、俺が右折以外は違反しない条件を言い出したとか、全部キミの嘘だったもんなぁ。
今回もまた嘘ついて逃げるよ、このガキ。本当に救いようのない大嘘つきだな。
俺がわざとぶつけるなんてどこに書いた？
逃げてばかりいないで示してみなよ、ないことの証明は出来ないが、あることの証明はできるんだろ？(笑)
というかむしろ、ぶつかることが分かってて右折が譲らずに「わざとぶつける」って書いてるのは、オマエじゃん。
＞ぶつかる事が分かってて譲らないのは、わざとぶつけると言う事
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- 755
- 2013/03/26(火) 10:01:55
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おはようございます。
まあ、お疲れ様でした。
感想です。
・正直勉強になった
・警視庁の問い合わせ応対はとても丁寧だった
・交通相談係の解説は事例を交えながらでわかりやすかった
・自分が考えていた以上に直進左折が優先されていることを理解した
・>>745 で、また間違えているところがあるけれど、まあもういいやって感じ
・言質って言葉を覚えられてよかったね
以上です。
それでは
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- 756
- 2013/03/26(火) 12:00:34
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>>745
警察にまで論破された気分はどうですか？ｗｗｗ
負け惜しみ乙です。
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- 757
- 2013/03/26(火) 12:18:24
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もう、しつこいからさ…
右折被せはダメだって認めなよ…
往生際悪過ぎだろ〜…
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- 758
- 40TOYAMARIφ
- 2013/03/26(火) 12:53:08
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ダメな事をする人がいるかもしれない
予防運転するしか無いですな
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- 759
- 2013/03/26(火) 15:08:35
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p2069-ipbf405yosida.nagano.ocn.ne.jp←こういうやつにも免許を与えちゃうのは問題だよな。
松本市じゃ車の免許がないと生活できないから多少駄目でもとらせちゃうんだよ。
そこが問題なんだよな。だからこういう悪質ドライバーが絶えない。
もうさ、言ってることも支離滅裂で論理破綻起こしちゃってるし、矛盾を突かれて論破されてるのに
話を摩り替えつつ屁理屈に終始する。目も当てられない。
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- 760
- 2013/03/27(水) 00:54:42
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>>758
ですな…
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- 761
- 2013/03/27(水) 01:39:48
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どんぐりの背比べをいつまでやり続けるんだよｗ
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- 762
- 2013/03/27(水) 08:29:08
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>>761
終わった頃に来る間が悪いやつ
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- 763
- 2013/03/27(水) 09:30:52
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長電バスの運転手 ＠中野市
右折かぶせする香具師がいるよ。
もちろん営業中の路線バスね。
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- 764
- 2013/03/27(水) 11:14:18
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バスドラの運転はイメージよりかなり悪いよ。路線なんかだとスピードが遅いから目立たないけどね。
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- 765
- 2013/04/02(火) 15:57:08
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年寄りの運転がいろいろと酷すぎる
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- 766
- 2013/04/02(火) 16:07:08
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脇道から本線に入ってくる時に明らかに直進車を減速させるようなタイミングで入ってくるカスは何なの？
俺の後ろはがら空きなのに何で前に出ようとするの？
そういう奴に限ってノロいし
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- 767
- 2013/04/02(火) 16:22:10
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何なの？
って結論出てるやん
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- 768
- 2013/04/02(火) 16:28:46
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状況判断が出来ない下手くそだから
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- 769
- 2013/04/02(火) 22:56:08
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>>766
たまにいるよな、そ〜ゆ〜カス…
ま、カスて事だろけど。
強引に出てきてトロトロ… 意味不明だクソが。
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- 770
- 40TOYAMARIφ
- 2013/04/03(水) 02:44:00
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車を運転してて腹が立った人は
一週間くらい運転しなければ、立腹も収まると思うよ
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- 771
- 2013/04/03(水) 06:52:42
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俺、知ってるよ。
車の窓からタバコの吸い殻を持った手を出して運転してるヤツって、
さりげなさを装いながら、そのままポイッと路上に捨てるんだぜ。
この前、お巡りさんに見つかって怒られてた。
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- 772
- 2013/04/04(木) 00:12:01
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770はこのスレ好きだよなー…
立腹してる人に立腹しすぎw
してないよってふりしてるけどw
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- 773
- 2013/04/08(月) 15:36:58
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まああまり関係ないところだと思いますが東北横断自動車道繋がりと言うことで一句
東北自動車道小山辺り下りを走行中腰が立ったと言うより座席から腰が発って頭天井にぶつかった
空荷だったから良かったが帰り略空を満載と商品4パレ積んで大宮インターの北側の町は何と言ったか?
商品と空を積めるだけと訳が解らなかったので工場に着いたら判るだろう運転でそのような事態
湖上が解らなく営業所に乗り入れだが? その先と言うことを知り工場へついて書類を手渡し積み込み
商品を積んで空を !!!２本積みのホークでお出まし!! ヤバイ!!!!
商品を下ろして空入れ 上ギリギリまで積み込み まあ書類確認しているので商品を先に積んでしまったと言うより受付で何とか
栃木弁に圧倒された挙げ句に空てんこ盛り 積み終わった帰りの話はさいたま市の上の町の県道だかで確か受付でも現場でもそんなのありません!
そのまま試しに!と言うよりそんな以来受けたことがない!とかガタガタ メーカー本人が言うのだからとか? で緊急連絡網!で結果急いで帰れと!で戻って
その県道にてまた腰が発って頭衝き首ヒネリ計２回腰が発つ ・・・
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- 774
- 2013/04/08(月) 15:40:36
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腹がたつか!
何故故に皆ミラーを変えるか!しかもトラス式に!
運転してるとドアーがバタバタ飛びそうになる! 特にbig fighterは変えてる率が多くないか?
飛んでいくのか飛ばないで脅しなのか腹が立つ
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- 775
- 2013/04/10(水) 12:19:48
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誰か解読を。
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- 776
- 2013/04/10(水) 15:11:53
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>>773
あなたのような人が勿体無い
立山辺りに10年程篭ってください
ジミー大西みたいな天才の素質があります
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- 777
- 2013/04/11(木) 08:05:02
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よかった…
解読できてないの俺だけじゃなかった…
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- 778
- 2013/04/11(木) 08:52:09
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交差点で左折する車を待ちきれず右折車線に飛び出してから直進するバカ多杉！
特に長野市が酷いわ もう少しでぶつかるところだった
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- 779
- 2013/04/11(木) 09:45:58
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最近の左折車はファストインスローアウトのやつ多いからケツがいつまでも残ってる感覚なんだよなあ
まだ曲がり切らないの うぜえみたいな
ハンドル切る前にちゃんと減速してさっさと曲がってくれたほうが後続にはありがたかったりするのに気付いてない
膨らんで追い抜く時はもちろん対向車や後続車をちゃんと確認して安全確保してますが
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- 780
- 2013/04/11(木) 10:05:14
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妙にふらふらして、対向車線にはみ出したり、急ブレーキ踏んだり
危ない車がいて、居眠りか酔っぱらいかと訝しんでいたら、
運転士ながら、ゲームしてやがった
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- 781
- 2013/04/13(土) 17:57:09
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長野県の「松本」ナンバーと「諏訪」ナンバーを見たら
県外の方は車間を必要以上に取って運転することをオススメします
非常に危険でモラルもマナーもレベルも伴わない運転をするからです
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- 782
- 2013/04/13(土) 18:10:09
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松本は周りが見えていない人が多いよね。
今日、少し混雑している駐車場に、前の車に続いて入ったんだけどさ。
前の車が駐車場入ってすぐで止まっちゃうの。
さらに前は空いているのにどうしたんだと思ったら、入ってすぐの列の中の車が出ようとしていて、そこが空くのを待ってるみたいだった。
こいつ、アホか！
後ろが繋がってるんだから、さっさと奥まで行って空いてるところを探すか、
後ろの車が通り抜けられるスペースぐらい空けて待てよ、意地汚いクソババア
混雑しているとは言え、どうせ奥なら空いてるのに。
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- 783
- 2013/04/13(土) 19:20:15
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>>運転士ながら、ゲーム
新幹線でやってそうｗ
自動車もCTC的な状況にする方向で開発は進んでるよね。
クルーズコントロールとか
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- 784
- 2013/04/13(土) 21:21:04
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>>782
いるいる。
ジジババは、ほとんどがコレ。
とにかくひたすら自分の事しか考えてない。
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- 785
- 2013/04/13(土) 21:22:40
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以前から気になってたんだけどＦバンパー下に青いフォグみたいなのを二個付けてる車は何なの？
なんかの宗教？ 教えて男前の人
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- 786
- 2013/04/13(土) 22:30:47
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呼んだか？デイライトのことじゃね。
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- 787
- 2013/04/13(土) 23:08:56
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男前を呼んだはずが‥ｗ デイライト？ 昼間点灯とか常時点灯みたいな意味ですか？
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