【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】37ストローク目 [sc](★0)
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- 2015/01/12(月) 01:23:58.93
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刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
前スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】36ストローク目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1416752654/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
【荒らしにレス禁止。放置で進行。】
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- 2015/02/18(水) 04:15:50.80
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今まで100円ショップの青い砥石で研いでたのですが研いでいるうちに砥石に興味がわいてきて
とりあえずシャプトンに候補をしぼったものの決めかねている状態で
二個買うなら1000と5000がよいという書き込みをみたのですが
試しに一個買ってみるならどちらがよいでしょうか？
いきなり5000だと研ぐのが大変かもだし百円ショップとは違えど1000だとそこまで大きな違いまでいかないかなと
それなら2000を買う方が普通の包丁なら一個の場合ベストかなとも思うのですが
5000に興味でたとき2000だと中途半端で結局1000も買うはめになり2000は使わなくなるのかもとも思ったり
優柔不断ですがよければアドバイスお願いします
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- 416
- 2015/02/18(水) 05:54:30.37
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優先順位
トゲール
黒幕1000
m5 5000
黒幕320
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- 417
- 2015/02/18(水) 07:08:30.05
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1500 → ダイヤ400/1000 → 5000
or
2000＆ダイヤ400/1000 → 5000
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- 418
- 2015/02/18(水) 07:13:50.06
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ダイヤ400/1000は面直し、刃欠け、研ぎおろし用ね
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- 419
- 2015/02/18(水) 10:11:45.91
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シャプトンの1500は最初に買ったな。オールマイティで当初は良かった
どうせこれ1本で砥石は増えないだろうと思って買ったのに、
結局砥石を増やしまくってしまいお蔵入りになってしまったが
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- 420
- 2015/02/18(水) 11:21:10.45
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>>419
わかる
#1500はシャプトンで一番使わないよな
シャプトンなら220,320,1000,2000,5000以外はほぼ出番無しで眠ってるな
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- 421
- 2015/02/18(水) 11:41:01.07
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シャプトンて普通のステン研ぐにはかなりいいけど
霞包丁とか綺麗にかすまないから嫌なんだよな〜
地金は黒っぽく、刃金は光沢になるような砥石ってないかな？
一応北山＃8000、嵐山＃6000、剛研隼＃4000、天然3つぐらいで研ぎ比べして
その中では見た目は北山が良かったかな
天然は地金は綺麗に霞むのが多いけど刃金も曇りがちなのが多いね
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- 422
- 2015/02/18(水) 17:45:25.16
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>>415
何を切るかで仕上げ砥の番手が決まると思ってもらってよいです。
主に肉を切る牛刀なら2000〜3000なのでシャプトンのグリーンが良いです。
トマトやナスを切る場合もシャプトンのグリーンが良い感じです。
あまり高番手の砥石で仕上げてしまうと、生の肉を切るのは良くとも
調理済みの料理を切り分ける際にカリッと焼いた肉の表面に刃が掛からず
思う様に切る事が出来なくて包丁で料理を押し潰してしまう事が在ります。
トマトやナスなども固い表皮に刃がはじかれて思ったほど切れません。
なので仕上げを買ったら中砥は使わなくなると言うのは通常は無い事です。
そしてシャプトンのグリーンは日ごろのメンテナンスに威力を発揮する砥石で、
研削力は特別大きくはありませんのですでに刃が出来ている事が大前提です。
荒砥をお持ちでないなら最初に買うべきは荒砥と兼任できるオレンジです。
すでに中荒砥をお持ちならグリーンからスタートする事も可能でしょう。
1000番や2000番の刃の掛の良さは、引き切り時の抵抗感にもなります。
なので800番や1000番の刃付けで肉や野菜も問題なく切れていたとしても
野菜の束を切る際に包丁の刃をよりなめらかに滑らせたいと感じたなら、
1000番よりは2000番、2000番よりは3000番と番手を上げることで
自分好みの刃の掛となめらかな切れ味のバランスを取ります。
なので、人により1000番で終了する人、1500番で終了する人など様々です。
そして研ぎにこだわりだすと包丁も数本持ち用途別に砥ぎ分ける様になる
ことが多く結局は1000・2000・5000と砥石を揃えてしまうようです。
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- 424
- 2015/02/18(水) 19:55:41.74
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これが健全な流れ
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- 425
- 2015/02/18(水) 20:09:23.74
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2000は無駄になると思うよ
1000→5000で充分だし。
2000を買う意味が無い
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- 426
- 2015/02/18(水) 20:18:39.99
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1000から5000へは飛べないと思うよ
俺の感覚だとね
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- 427
- 2015/02/18(水) 20:20:27.12
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革研やろうと思っているんだけど
プロクソンの超仕上げ用 青棒 No.28807ってどれぐらいの番手かわかる方いますか？
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- 428
- 2015/02/18(水) 20:22:46.92
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6000〜8000辺りじゃなかったかな
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- 429
- 2015/02/18(水) 20:32:05.80
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名倉は必要？
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- 430
- 2015/02/18(水) 20:35:29.15
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俺1000持ってなくて1200なんだよね…どうして買ったのか。そこからキングの6000に飛ぶけど特に問題ないな特青鋼なら。
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- 431
- 2015/02/18(水) 20:50:11.30
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>>429
包丁研ぐくらいなら無くてもいいと思うよ
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- 432
- 2015/02/18(水) 21:26:00.35
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なんで名倉っていうの？
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- 433
- 2015/02/18(水) 21:34:41.80
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VG10金の自称硬度61ぐらいかな
それを１０００円の金剛荒砥石っぽいのでしてるんだけど
刃先が丸まった感じで結局上手く行かないんだけど
セラミック荒砥石が良いのかな？ステンレスは簡単に出来たんだけど
VG10金の方で研ぐと砥石のみが削られまくられてる感じ
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- 434
- 2015/02/18(水) 21:35:29.99
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名倉ナントカ言う人が見つけた（広めた？）から、って話
八百年くらい前らしいから、ホントかどうかは知らんが
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- 435
- 2015/02/18(水) 21:55:34.22
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>>426
お前の感覚はともかく
俺が研いだ限りでは、1000から5000に飛んでも傷はすぐ消えるなあ
逆にシャプトンしか使ってないから他の場合はどうだか知らんがｗ
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- 436
- 2015/02/19(木) 00:17:24.89
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>>435
そうか、俺もシャプトンなんだけどな
俺が神経質なだけかもしれん
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- 437
- 2015/02/19(木) 02:11:04.41
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包丁の場合、
黒幕#1000から#5000で糸刃付け程度に仕上げると、#1000の研ぎ目は残ります@マイクロスコープ400~1000倍。
だからどうなんだよって言うと、
#1000で出来たノコ刃を#5000での糸刃付けで軽く均すと、良い塩梅に掛りの良い切れ味を産んだりする(@当家比)。
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- 438
- 2015/02/19(木) 06:16:06.80
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>>437
ああ、それ俺がここで推奨してるやつね
真似してくれてる人がいるんだ
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- 439
- 2015/02/19(木) 07:12:59.30
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俺も黒幕1000から5000は飛べると思ってる、まあ、俺の肉眼では、という話
でも番手は倍々くらいでいきたい気分なので、クリーム色のスエヒロ3000を間に使う
軟らかくて減りやすい砥石だけど、この組み合わせはなにかと便利だよ
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- 440
- 2015/02/19(木) 07:20:53.57
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きっちり下目を消すっていう作業をするのに最適なのがトゲールなんだよね
刃と砥石の当たる角度がいやでも一致するんで
ものすごい効率がいい
1000で研いだ曲面に
寸分狂わず5000がフィットする
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- 441
- 2015/02/19(木) 07:36:53.56
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さびしいときはミスター補助輪を呼び出すのかい？
ヘンタイ同士でイチャイチャするのはよそでやれよ
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- 442
- 2015/02/19(木) 09:19:17.83
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>>434
石が採れる産地
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- 443
- 2015/02/19(木) 12:12:26.95
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>>438
真似したってなんだ・・・
アンタが推奨してるなんて知らないけど？
推奨したスレタイとレス番晒してごらん。見てきてあげるから(笑)。
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- 444
- 2015/02/19(木) 12:21:11.15
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>>443
いや、別にまねすんなって言ってるわけじゃないんだよ
むしろ嬉しいぐらいだし。
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- 445
- 2015/02/19(木) 13:54:05.34
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そうじゃなくてたまたま似たような事をしている人に「俺の真似してる」とか
朝鮮人みたいにウリが起源ニダしてるのがキモいんだろ
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- 446
- 2015/02/19(木) 15:39:16.55
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>>444
真似した＝真似すんなと取る人が居るから
控えた方が良いね
自分もそれと同じ構成だよ何々良いよねと言うと会話が弾む
日本語は難しいっぽ
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- 448
- 2015/02/19(木) 16:34:11.80
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正しい流れ良し
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- 449
- ありすん
- 2015/02/19(木) 17:52:59.90
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黒幕#1000で反りが出たところと、黒幕#5000で糸刃つけたところの写真撮ってみたよー。
撮影班が帰宅していないので、上手くピントが合ってないのは勘弁ね。
#1000@返り(約200倍)
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=7961957221.jpg
#5000@糸刃(約200倍)
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=9313972430.jpg
#1000の画像で刃先が潰れたように写っているのが返りです。
#5000の画像で刃先の暗くなっている部分が糸刃です。
#5000の画像で暗くなっている表面に凸凹が残っている部分が#1000の砥目です。
このピンボケで見ただけで判別できるかな・・・
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- 450
- 2015/02/19(木) 17:56:38.23
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あ、#5000は300倍くらいだった。
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- 451
- 検証家
- 2015/02/19(木) 18:30:31.77
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本日専門誌の取材があった（通常の書店には並ばない） んで作業風景の写真を撮りたいとのこと｡
ニッパーを例のベルトグラインダーで再研磨している画を撮った｡ハサミや包丁でもよかったが意外性でニッパーにした｡
普通はニッパーはヤスリで仕上げる｡スキマの調整が難しいからだが､ラフな刃付けならベルトが早い 以上研磨雑談
包丁やハサミや工具も研ぐんですよ､2ちゃんにも書いてます､というと検索してみるとのこと｡敢えてハンドルは伏せた｡
文体は上から目線でエラソーに書いてます｡と
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- 452
- 447
- 2015/02/19(木) 21:08:15.70
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反りってなんだ・・・返りデス；；
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- 453
- 2015/02/19(木) 23:40:36.20
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脳内専門誌からの脳内取材、と
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- 454
- 2015/02/20(金) 00:13:17.74
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>>451
検ちゃんここはアンタの日記帳じゃねー
所で最近面直さない厨出てきて無いけど中村桜洲君だったのかな？大好きなやぎも来てるのにｗｗ
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- 455
- 2015/02/20(金) 12:20:44.73
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>>454
アイムソーリー
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- 456
- 2015/02/20(金) 12:45:20.22
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ヒゲソーリー
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- 457
- 2015/02/20(金) 23:16:02.36
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シャプトンのM5と黒幕って厚さが違うだけという認識であっていますか？
番手が高いのや使用頻度が少ないのは薄くても大丈夫なのかな
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- 458
- 2015/02/21(土) 03:10:41.74
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＞シャプトンのM5と黒幕って厚さが違うだけという認識であっていますか？
M5と黒幕は違いがあるらしく、M5は包丁向きに仕上がっているそうだ。
私はグリーンだけMと黒幕がダブってる。使った感じ、そんなに極端な差は無い。
新品時だと黒幕が若干固く？荒く？感じる事もあったけれど
一皮剥けて以降は今は両者に大した差は感じられなくなった。
水に漬け込めばどちらも刃当たりがソフトになって
Mも黒幕も違いなんて全く分からないよ。
＞番手が高いのや使用頻度が少ないのは薄くても大丈夫なのかな
水に漬けこまない事を前提とするならM5でOKですよ。
荒砥からいきなり仕上げ砥に跳ぶとか無茶をしなければ
仕上げなので目に見えて消耗する事は無い。
ただ、エンジあたりから明確にふやける。
水に濡らした直後は明らかに刃当たりが固いが
十数分もすればソフトに変わってしまう。
そしてすぐには乾かない。
一日・二日程度では完全乾燥は無理みたいだ。
これが研ぎを仕事にしている人から不評な理由だろう。
研ぎのプロから見ればグリーンからすでに怪しいらしいが
素人の私にはグリーンはセーフでエンジは明らかにふやける。
けれど、ふやけた状態の方が研ぎがキレイに仕上がるので困る。
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- 459
- 2015/02/21(土) 09:04:18.88
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>>458
カンパチとハマチくらい違うか？
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- 460
- 2015/02/21(土) 09:09:46.31
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>>458
シャプトンに関してこれまでで最も価値あるレスだな、この野郎
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- 461
- 2015/02/21(土) 12:34:47.68
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砥泥を上手く使えないと綺麗に研げないね
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- 462
- 2015/02/21(土) 20:39:21.49
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研ぎ屋で良さそうな所無いかな？
通販で、切れ味重視の所が良いかも
値段は８００円前後で
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- 463
- 2015/02/21(土) 20:42:02.62
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>>462
近くの金物屋で相談ですな
800円じゃ済むまいが
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- 464
- 2015/02/21(土) 22:00:29.70
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>>458
なるほどほとんど同じみたいですね
ありがとうございました
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- 465
- 2015/02/21(土) 22:22:53.11
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お前ら、水かけすぎｗｗ
キンデラじゃねーぞｗ
霧吹きでシュシュっとやる程度が適量なんだってばｗｗｗ
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- 466
- 2015/02/21(土) 22:45:08.86
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>>465
それも極端に過ぎるってばさｗ
最初にザブッと水くぐらせて、途中乾いてきたら、指で水掬ってたらしながら使ってる。
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