刃物などの鋼材総合スレッド その5 [sc](★0)
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- ◆o/w2A05lLN0e
- 2010/11/01(月) 16:43:38
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ナイフに使用される様々なステンレス鋼や炭素鋼、その他各種工具鋼等々
鋼材全般+αについて語るスレです。
前スレ
刃物などの鋼材総合スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1235048923/
過去スレ
[チタン]ナイフの素材金属を語るスレ[ダマスカス]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091270218/
刃物などの鋼材総合スレッド その１
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1111828074/
刃物などの鋼材総合スレッド その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1154011655/
刃物などの鋼材総合スレッド その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1178803984/
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- 273
- 2011/07/09(土) 17:54:15.75
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>>270
1095も1055も特性が違うだけで優劣なんぞないと思っている
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- 275
- 2011/07/09(土) 18:21:41.73
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>>272
と言う事で
ガーバーハイスとＳＫＨ５１の比較レポをヨロ
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- 276
- 2011/07/09(土) 18:23:41.45
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SKH51ってM2と同等な組成って話じゃなかったか？
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- 279
- 2011/07/09(土) 18:55:30.45
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>>それはガーバーハイスじゃなくて、文字通りＳＫＨ５１の事か？
>ん？どゆ事？
それはこっちのセリフ。
>そう！アメリカではＭ２、ＪＩＳ規格ではＳＫＨ51。
>殆ど同じもの。
>その切り返しを待っていた！！
質問形式で因縁を付けるのはいつもの手法。
知っているなら聞くな。
>中級者…炭素鋼にシフト。しかし未だに粉末鋼を気にする。S30VよりM2の方が優れてると思ってる。
>>271に↑こう書いてある。
反論なら反論、異論なら異論、正面から言えば済むのに。
ネチネチと因縁を付けるのがお好き。
ＳＫＨ51ナイフ単独の感想じゃなくて
ガーバーハイスとＳＫＨ５１の比較レポをヨロ
>ブレード断面形状も 大いに影響しているけど
それはどんな工夫を？
ガーバーナイフの不満点を改良したものか？
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- 282
- 2011/07/09(土) 22:19:34.33
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>好きな鋼材を好きな様に使えば良いと思う
>上も下も無かろう
好きな鋼材が判っているなら、それは>>271の上級者
>好きな様に使えば良いと思う
>上も下も無かろう
それはスレチ。
ATS34と154CM、どっちが上か？
マイクロテックの154CM ベンチメイドの154CM、どっちが上か？
自分の信念に基きバトルを展開するのが、このスレ！
「好きな鋼材を好きな様に使えば良い」なんて悟った様な事しか言わないで悦に入っている奴は
このスレに不要。
どの鋼材が良いか好きか情報交換やバトルするのがこのスレ。
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- 283
- φ
- 2011/07/09(土) 22:32:30.00
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なんだ？また変なのが暴れだしたかｗ？
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- 284
- 2011/07/10(日) 04:04:50.81
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>>278
熱処理は外注でしたか?
あとHRC64ってかなり硬めなのでは?
http://www.crucible.com/PDFs/%5CDataSheets2010%5CdsD2v12010.pdf
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- 286
- 2011/07/11(月) 20:31:21.99
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黒皮付き鋼材を保存するときは黒皮を剥がして保存した方がいいのでしょうか？
ちなみに鋼材はＡＴＳ34です
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- 287
- ものずき
- 2011/07/11(月) 21:00:49.87
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油塗って置いとけば大丈夫。
すでに腐食してる場合もあるので使う時は
表面0.1mmは削って使った方がいい。
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- 288
- 2011/07/12(火) 06:16:29.68
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黒皮って防錆になると思ってたけど違うのか？
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- 289
- 2011/07/12(火) 15:49:09.82
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基本的に酸化皮膜は安定だけど、塩素イオンなんかがあると簡単に破壊される。
そもそも乾燥した空気中では赤錆は滅多なことじゃ発生しない。酸化皮膜も単体の鉄が空気に接する面積が小さくなるだけで、普通のコーティングとは訳が違う。
イメージとしては蒸気圧降下の原理みたいな感じ。
一言で言うなら黒皮なんて気休め。あと使用前に表面削るのは錆以外にも脱炭層を除去する狙いもある。
長期保存なら油引いて紙で挟むのが定番。表面の油が酸化したら次は鉄が餌食になるから、出来るだけ空気に触れないようにするため。
俺はホムセンで買った防水ケースに酸化カルシウムと一緒に入れてる。
完璧じゃないだろうけど油でベタベタしないし、開け閉めしない限り安定してるから今のところ何も問題ないよ。
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- 290
- 2011/07/12(火) 18:09:04.65
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>>289でも黒皮あれば多少でも防錆になるんしょ？
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- 291
- 2011/07/12(火) 20:15:04.25
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通常ならかなり効果あるよ。
だけども、湿度の高い日本で長期保存することが炭素鋼にとってどんなにリスキーな事かを考えれば、酸化皮膜だけに頼るのはちょっといただけないなーってこと。
油断してたら1週間くらいでスポット状の錆が浮いてたりする。昔D2保管してたときに「セミステンだから黒皮だけで大丈夫だろ？」とタカをくくって痛い目にあったからね
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- 292
- 2011/07/12(火) 20:31:34.36
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じゃあ黒皮鋼材に油引いて、さらに使用していない冷蔵庫に
鋼材と湿気防止剤ぶち込んで入れておけば最強？
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- 293
- 2011/07/12(火) 21:42:42.98
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その場合シリカゲルか酸化カルシウム辺りじゃないと、タンスの除湿剤なんか入れたら錆びまくってしまうよ
脱水剤はあくまで油ベトベトが嫌なズボラ向けの折衷案。
どうせ油使うんなら、油引いて酸素が入らないようにサランラップ2重巻きでいいんじゃね？
実際工業的にもサランラップみたいなフィルムで巻いて酸化防止したりしてるし。
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- 294
- ものずき
- 2011/07/12(火) 22:09:23.62
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錆びる前に使っちまえばいいんジャマイカｗ
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- 295
- 2011/07/13(水) 00:54:19.64
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Ｍ−ｖＸスチール鋼材ってどんな鋼材なんですか？知ってる方教えてください。
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- 296
- 2ダブ
- 2011/07/13(水) 01:38:03.87
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保管と油の話が出たんで聞きたいんだけど、
オイルストーンをオイル漬けにしたまま保管するのに、
なんか調子いい容器ってないかね？出来るだけお手軽入手できるヤツで。
食品用のタッパーに入れてたら油で変形してダダ漏れだったし、
海苔の缶も倒すと漏れてくるからイマイチなのよね。
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- 297
- 2011/07/13(水) 02:57:28.73
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倒すと漏れてくるからイマイチなのよね。 とか言われたらペリカンの防水ケース買えよって感じだな。
普通はオイルポットじゃないか？
天ぷらの後に大量に油を保管する容器だ。
もちろん倒すと漏れてくるからイマイチだが。
（縁がシールされているのもある）
注意力散漫な奴でも絶対に手を切らない切れ味鋭いナイフなんてあるか？
使い手の不注意まで道具のせいにされてはね。
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- 298
- 2011/07/13(水) 06:19:44.38
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>>293除湿剤だめなの！？
何故？
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- 299
- 2011/07/13(水) 07:19:03.47
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>>298
酸化カルシウムとシリカゲルは強力な脱水剤。湿度20％とかの低湿度条件でもガンガン吸い尽くす
尚且つ変な物質も出ない。
逆にタンスの除湿剤は主成分が塩化カルシウム。塩化カルシウムは潮解性があり、飽和水蒸気圧が低いことを利用して除湿するが
あくまで蒸気圧降下なので湿度が40％を下回ると放湿する。つまり湿度40〜50％の一定に保ちたい時なんかにしか使えない。
タンスに好んで使われるのは除湿効果が高いため（1gあたりの吸水量が塩カルだと非常に大きい）
このように「超低湿条件」を作れないってのが一つと、もう一つの理由が致命的欠陥。
海水で鉄が錆びるのは塩素イオンのせい。塩は塩化ナトリウム、タンスの除湿剤は塩化カルシウム。
どちらも塩化物であり、錆を加速させる。海水と鉄を同じ容器に保管するようなもん。
多分1日持たないと思いますよ。
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- 300
- 2011/07/13(水) 07:30:26.24
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追記
「塩化カルシウム 錆」
で検索すると融雪剤で車が壊れる話がたくさん出てきます。
雪国は思っていた以上に塩化カルシウムの錆被害が大きいようですね。ここまで酷いとは初耳でしたｗ
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- 301
- 2011/07/13(水) 12:34:37.84
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なるほど･･･参考になります先生！
ついでに質問ですがブレードにポツリとサビが出来たんだが
サビ自体を削り取らないと油引いたりどんな防錆処置をしようが
サビはドンドン中に入り込んでいくもんでしょうか？
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- 302
- 2011/07/13(水) 12:39:09.63
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>>295も教えてやりなよJ('ｰ`)し
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- 303
- 2011/07/13(水) 12:42:24.23
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マルチポスト野郎は無視
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- 304
- 2011/07/13(水) 16:24:39.58
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>>301
まめに油を引いて酸素や水との接触を無くしてやれば、理論上はサビの進行は止まります
ですが、実際は使用することで油膜切れを起こしたり油が酸化して保護機能を失ったりして錆が進行するため
出来れば除去するのが望ましい。
錆の進行初期なら、錆を浮かせる油がホームセンターに売ってるので、油をなじませて革や硬い布で擦れば簡単に取ることが出来ます
それで無理なら金属専用消しゴムで
それでも無理なら紙ヤスリ
もっと画期的な除去方法もありそうですが、それはここの知識人にお任せする。
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- 305
- 2011/07/13(水) 20:13:39.94
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結論で言えば鋼材に油引いて真空パックすれば完璧ですね先生！
真空パック買ってくる！
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- 307
- 2011/07/14(木) 02:43:15.01
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>道具持って移動することが非常に多いので
なんだ、そうなのか。質問するなら状況を詳しく説明しなよ。
回答する方だって質問者のレベルに合わせて回答するんだし。
ナルゲンボトル
ttp://www.highmount.co.jp/lineup/nalgene/index.html
液漏れに関しては現在で最高の品だ。
広口モデルで砥石も入れば良いのだが、無理ならオイルだけ入れるって手もある。
ハンズの出張研ぎ屋さんはアメリカ製の３面砥石セット・ケース付きを使っていた。
ケースにオイルを入れたまま運べる仕様。
メーカー・ブランドは知らん。
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- 308
- 2011/07/14(木) 09:58:49.72
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前にats34買ったんだけど鋼材が届いたときに鋼材の端が赤みがかってたんだけど
これって鋼材を切断するときに熱持っちゃって焼きが入っちゃたのかな？
何とかならないかな？
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- 309
- 2011/07/14(木) 17:01:59.59
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前にパン一斤買ったんだけど、パンに茶色くミミが覆ってんだけど
これってパンを焼くとき熱もっちゃって茶色く成ったのかな？
何とかならないかな？
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- 310
- 2011/08/05(金) 20:13:32.19
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ダマスカスが気になっているのですがダマスカスブレードの表面は
すべすべ何ですか？それともヤスリみたいにざらざらなんですか？
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- 311
- 2011/08/06(土) 02:55:31.11
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経年で錆が出たらどうかわからないが
エッチングでもかけない限り概ね前者だろうと思う。
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- 312
- 2011/08/06(土) 07:56:46.17
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ありがとうございます。層ごと凸凹してるんだと思ってました。
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- 313
- 2011/08/06(土) 11:19:50.72
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>>312
具体的に欲しいナイフができたら個別スレで質問した方がいいよ。
模様にこだわった品はエッチングされていて、布で拭いたら引っかかるくらい
ザラついている場合がある。
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- 314
- 2011/08/11(木) 14:49:30.25
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今さら感があるけどカウリXがどんな鋼材だったのか知りたい
ググったら刃欠けと出たけどZDP189やVG10と比べてどんな感じなのか
O1とかと比べて日本の夏にどれくらい錆が出るかに当面興味がある
かなり粘ってけっこう切れてそんなに錆びないスモールフィクスト用
カウリ以外でもおすすめ鋼材があったら教えてくれるとうれしい
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- 315
- 2011/08/15(月) 21:35:07.70
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>>314
自作するのに鋼材を探しているの？
>かなり粘ってけっこう切れてそんなに錆びないスモールフィクスト用
>カウリ以外でもおすすめ鋼材があったら教えてくれるとうれしい
思いが空転している気がするけど。
スモールフィクストって人によってイメージする物が違うけど
俺の場合は４in以下。
スモールフィクスト用おすすめ鋼材
VG10じゃない？420J2で挟むと靭性がさらに上がって、耐錆性もダイビングナイフ並み。それでいて刃持ちはVG10なんだか文句無し。
H1も条件にピッタリ。
8Aだって良い。
製鉄工場が中共に在るのか嫌疑され、刃物板では人気が低いが12C26や420HCも悪いもんじゃないよ。スモールフィクストナイフが４千円で買えるなら試す価値は有る。
12C26ならナイフ自体は北欧製、420HCならボス焼きが最低限の保険かな。
粉末鋼でお探しか？今ならS35VNが旬じゃないか？
カウリXと ZDP189、VG10、O1を比べる感覚が理解出来ないけど。
カウリXのブランク材とかナイフがどっかで売っているの？
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- 316
- 2011/08/15(月) 21:48:47.64
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>>314
バランスの悪い極端な性質の物を求めなければVG10、8Aはとても良い。
米国だと実用する一般人じゃない、ナイフマニアには粉末鋼が流行っているが
炭素を２％以上にバナジウムを９％入れたりして、もう「４４マグナムよりスゲェーのは何？」って世界。
珍品を試食したいなら趣味の世界で自由だけど、実用する気ならバランスが良い鋼材が良いよ。
質問に直球に答えなくて悪いけど。
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- 317
- 2011/08/15(月) 22:44:16.29
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男は基本的に超合金Zやルナチタニウムに憧れがあるんじゃね？
実用実用って夢がねえじゃん。使う度に研ぐなら100円包丁だって
充分に切れるぜ
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- 318
- 2011/08/15(月) 22:55:10.39
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刃物板の傾向として、妄想派が書き込むと論点が歪んで、まともな会話にならないんだよな。
ワンストローク使う度に研ぐなら実用性は無いだろｗ
超合金Zやルナチタニウムに憧れる視点で好きな鋼材は？ その理由は？
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- 319
- 2011/08/16(火) 06:39:51.93
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だって、
どうせ実際には使わねーじゃんｗ
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- 320
- 2011/08/18(木) 00:09:05.26
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質問であります。
打って鍛えた鉄は、金きり鋸で切れないものなのですか？
かつて刑務所では、金きり鋸を密かに手に入れた囚人による脱獄が頻々と発生していました。
そこで、鉄格子をそれまでの鋳物の棒から、打って鍛えた鉄に取り替えたとのことですが…
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- 321
- 2011/08/18(木) 16:22:23.75
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50人位切っても大丈夫な刃物って個人で作れる？
中国マフィアに追われてるから、至急お願い
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- 322
- 2011/08/19(金) 00:55:50.13
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ホムセンで一番デカい斧買ってきて使えよ。
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- 323
- 2011/08/19(金) 02:41:21.53
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青龍刀でいいんじゃね？
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