▼放射能(仮)板：自治質問議論総合スレ2 [sc](★0)
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- 2011/12/20(火) 01:50:55.18
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放射能(仮)板の自治 総合スレッドです。
Index
■ ローカルルール詳細
■ 違反スレッド等、削除依頼方法
■ 板内の関連スレッド
■ この板の当初の目的とできた経緯
前スレ
01 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318063054/
次スレは 950 に近づいたら、落ちついて立ててください。
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- 640
- 2012/12/31(月) 14:26:11.50
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つか
実際機能してるんか？削除整理
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- 641
- 2013/01/05(土) 20:00:15.99
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640の言う『機能してる』という状態がどんなものか知らないけど
未処理溜まってるなら、まとめた上で長期未処理分は報告スレに持っていけば
誰か見てくれるし
削除人が作業しやすいような環境作っておくと、長期未処理報告を見た削除人が
｢ここは特定削除人の巡回が無くて放置されがちだけど、作業はしやすい｣ってんで
巡回先に加えてくれて見てもらえる確率上がるよ
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- 642
- 2013/01/05(土) 21:11:27.71
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荒らされまくってdat落ちしたから対応間に合いませんというのが続くと
なんだかなぁって感じになるのよね。
荒らしの書き込みが数十レスと、それに反応する役割のレスが数十つくと
結構な速さで埋め尽くされるからね。
＞削除人が作業しやすいような環境作っておく
そのためにも各スレのテンプレ整備が必要だと思うんだよね。
まあ提案しても導入に漕ぎ着けるまでが大変なんだよね。
荒らしの相手をする人間は荒らしであるということを書いておく事と、
過度の連投は荒らし扱いされますって感じで書いておくのがいいかなぁ？
緊急自然災害板の方は、緊急時以外の過度の連投やスレ主旨から外れまくった雑談は
荒らし扱いになりますよーって感じでも良いかもな。
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- 643
- 2013/01/05(土) 22:37:42.12
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なるほど、そのなんだかなぁというのもわからんでもないけど
割と頻繁に見てくれる削除人が現れるまでは、それこそ｢自治｣の範囲の問題だな
削除は自治の手助け くらいに思っておいたほうがいいよ
ここは板の性質上、複数の意味で荒れやすいから
｢テンプレ整備｣とまでなると面倒臭がる住人もいるだろうから、きちんと音頭取れる
人間がやらないと大変かもね
特に>>1などに組み込もうとする場合は
新スレ立った時に早めに｢荒らしは放置｣AAを貼るようにして、相手しちゃう人には
そのAA(3なら>>3)と示してあげるくらいが少人数でもやりやすい自治かな
個人的には、連投は『控えましょう』程度の表現に抑えたほうが賛同得られやすいかと
『荒らし扱いされます』だと｢誰に？お前に？ｗ｣となって、それをテンプレに入れたがる人
=自治厨のレッテル貼り→自治進まず の可能性が
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- 644
- こういうのね
- 2013/01/05(土) 22:39:14.58
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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- 645
- 2013/01/05(土) 22:41:33.24
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ん？よく見たら>>644のAA
> 重複スレ、板違いスレには
になってるな。板自治用だったか
スレ自治に使うならスレ→レスに書き換えで
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- 646
- 2013/01/13(日) 23:47:01.62
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湧いた時期が同じなんだよなぁ。
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- 647
- 2013/01/13(日) 23:54:41.81
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何が？
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- 648
- 2013/01/15(火) 03:29:58.02
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まあ相変わらず抽象的な書き方になるけど
放射能板であれ緊急自然災害板であれ
常軌を逸した荒らしが湧いてるから、色々と気をつけて欲しいって事ね。
同じ事をしても、人（立場）によって結果が変わるという事があると思うのよね。
そういうこと、あると思いませんか。
やっても平気な立場な人が、やったら平気じゃないかも知れない立場の人に対して頼み事をしたり
何か誘導する事があるかも知れないので、お願いされた内容をよく考えた方が良いかなぁと。
例えば、何かのスレの次スレを立てようと思ったときに
>>1〜テンプレあたりをコピペする作業があったりすると思うけど
内容によってはグレーなものが含まれてたりするかも知れないので
そういうのも気をつけて欲しいかなと思う。
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- 649
- 2013/01/17(木) 15:40:09.32
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a(兵庫県)
a(大阪府)
a(神奈川県)
a(長崎県)
a(東京都)
a(京都府)
a(チベット自治区)
a(新疆ウイグル自治区)
a(茸)
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- 650
- 2013/01/17(木) 20:17:24.16
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うさババちゃんがオレをオレだと特定できるように
オレは荒らしが荒らしだと特定できますｗ
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- 651
- 2013/01/17(木) 20:18:50.07
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ちなみにあの関連は大佐も言及してた。
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- 652
- 2013/01/20(日) 19:11:23.31
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備えあれば憂いなし 被害を最小限に抑える対策を練っておく
合わぬ蓋あれば合う蓋あり 適切な場所に配置をする
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- 653
- 2013/01/21(月) 01:09:03.03
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類似スレによる重複状態に関して
まったく個人的見解だが、｢これ合流して1スレにまとめられるんじゃね？｣という
類似スレは、3個くらいまではとりあえず様子見しといていいかなと思ってる
現在この板のスレ保持数は300程度のようだが、最終書き込み2012年5月というスレが
残ってたりするのを考えると、圧縮によるdat落ちでの自然淘汰は難しいが
逆に言えば、類似スレを気にするほどスレ保持数が逼迫してる状況でもないという事
また、重複的状況が長く続くほど、それだけ長く情報の分散状態が続くという事で
結局困るのは利用者自身、自業自得プゲラッチョ
そこに利用者自身が気付いて合流しようとするまでは、板自治としては放置でいいかと
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- 654
- 2013/01/21(月) 01:11:22.99
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で、WiMAXが懸念してるだろう｢情報の分散を防ぐつもりのマルチポスト｣
これを複数人が連日行なうようになったらその時は、ガイドラインを示し
｢2chに対する迷惑行為と定められているマルチポストをしなければならないほど
情報分散状態になってるなら合流すりゃいいじゃん｣と言える
｢迷惑行為を行なってまで、別々のスレでなければならない理由は？｣と
そこまで行ってもまだ続けるなら話し合いの余地無しという事で削除依頼だね
事が起こる前に防ごうとしても、｢自分達に物申す輩は工作員｣として中身を審議せず
｢ケチ付ける人間の思い通りになってたまるか！｣というのが目的になってしまう傾向が
大変に強いと感じる
板の性質上仕方ないとはいえ｢対工作員｣は宗教の域に入ってるからね
虐げられる自分達は正しい〜って悪循環よ
ある程度までは自治として良い方向と思うものを指し示すけど、それを聞く気が
住人に無いんだったら好きにやらせましょ、というスタンスなんで
その代わりスレ自治というか自浄を自分達自身で放棄した訳だから
荒らしやら板自治やらにやられて転んでも泣くなよと
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- 655
- 2013/01/21(月) 02:45:47.91
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＞その代わりスレ自治というか自浄を自分達自身で放棄
＞荒らしやら板自治やらにやられて転んでも泣くな
荒らしは↑のような諦めの雰囲気を作って該当スレ内での解決を阻止した上でスレ乱立等を誘発し
板を混乱させて、終いには大掃除をさせる機会を窺ってるのかも知れないからなぁ。
しれっと自治に介入してきて板に何らかの制限を増やして利便性を損なわせようとする手口。
しかし「工作乙」はもう言われて当たり前だからなあの雰囲気はｗ
なので可能な限りは黙って見守っていたいところだが、大きな問題が予想される場合にそれを
放置してても予防にはならんしねぇ。
予想される問題についてオレが該当スレでもう少し上手く伝えられれば良かったのかも知れないが
北海道さんも言っていたように便乗荒らしにヒントを与えかねないので問題点をハッキリとは書けないからなぁ。
まあでも、書いてある事を冷静に読めば何らかの返答があるかなと思ったけど結局「工作乙」になってしまった。
オレが懸念している例のｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮの問題はおいといて、
捉え方によっては個人的見解と趣味嗜好に傾倒してるであろう内容を主張する際は、
その内容によってスレが混乱に陥るようなことがないように工夫をするべきだと思うかな。
そうでないと、押し付け乙だの居心地が悪いだの主旨がどうだのNGだのとはじまって、
スレの分裂や乱立を招いたりするからね。
なので工夫を怠ると「分断工作」を助長していることになってしまうと言えるかな。
過去の食品関連スレの時と似た事が繰り返されないようにお願いしたいところ。
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- 656
- 2013/01/21(月) 20:43:34.85
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>>655
大掃除はあっても構わなくないか？想定してる大掃除の意味合いが違うのかね？
一度痛い目見たほうが、多くの住人の目が自治に向くだろうから
自治でおかしな制限設けようとするのが紛れ込んだ時、数で押される心配が少なくなる
今はあのスレなんかわかりやすいけど、自治と住人が危険厨と安全厨の図式のままだ
どんなに言葉を尽くしたり工夫を凝らして危険を伝えようとしても、｢放射能とか危険とか
よくわかんない。危ない食べ物なら売ってるわけ無いし、マスコミが何も言わないから
危なくないって事だよ。ちょっと神経質過ぎない？｣で、日常を続けようとする
チェルノブイリの記録には興味を示さず、自分の食べたい物を食べ
異常を感じ始めてからようやく｢もしかして放射能？｣と言い始めるわけだ
俺は自分の大事な人ならまだしも、それ以外の安全厨を説得して回ろうとは思わない
危険の存在は伝えた
その情報の咀嚼を拒否してグルメ番組見る事を選択するなら、危険を訴え続けても
相手の意固地さは増すばかりだろう
だったら今後、安全厨達の｢絆｣のせいで汚染瓦礫焼却が始まる時に反対活動できるよう
心の準備をしておくほうが俺には合ってる
それまでに健康被害の出た安全厨が、危険厨側に回ってくれるかもしれないし
その時、どうやって反対活動できるかを出来る限り伝えるのも大切だ ←今ココ
もちろん安全厨を説得し続ける方向を模索する、というのを否定するものではないし
どちらが正しいとかそうでないかという事は無くてね
多くの可能性と対策を考えておかなかったから原発事故は起こったのだし、避難指示も遅れ
事故を収束させる事もできていない
事故が起こらないようにする事も、起こってしまった時にどうするか考えておく事も大切
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- 657
- 2013/01/22(火) 05:14:34.26
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>>656
なんだかオレが言いたかった事を上手く代弁してもらった感じで恐縮です；
自分が正しいと思っていることや、信じてしていることに少しでも意見をされると、
拒絶する心理が強く働く人達がいるのはわかるんですけどね。
自尊心を傷つけられたように思ってしまうのかなぁ。
う〜ん、率直に書くと
放射能の危険性を認識することが出来るのに、どういうわけか他の危険を洞察する事が
疎かであるようなものに違和感を覚えてしまう事が多々あるんですよね。
あらゆることを警戒しなきゃならんってことではないけど
「もしかして」 というのをもう少し大事にして欲しいかな。
こちらも、言う事は言った、あとは問題が起きるまで放置〜 が楽なんだがね；
事故の汚染が広がるかのごとく、懸念されている問題の影響が多方面にまで波及しないようにしておきたいかな。
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- 658
- 2013/01/22(火) 15:35:23.92
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> 放射能の危険性を認識することが出来るのに、どういうわけか他の危険を洞察する事が
> 疎かであるようなものに違和感を覚えてしまう事が多々ある
これはまったくもって同じ事考えてたわｗ
まぁ2ch初心者やライトユーザーが多いからかもしれない
潰したい側や面白がる側がどういう思考で、どこを取っ掛かりに、どういう手段で
潰しに来るか見た事が無いか、知ろうとしなかったんじゃないかと
今の、｢とりあえず居心地いい場所｣を壊したくなくて反発してる部分もあるんだろうが
とりあえずに固執したせいで結局居場所自体が危険に晒されるかもしれないのにな。
放射能の脅威を認識しながら日本に住み続ける俺の言えた義理じゃないかもしれんが
まぁ、放射線症スレに限って言えば、アナヲチはもう手が付けられない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1357919722/353 を無視した時点で
その確信をまた新たにした(更に来月の『まとめ』に荒らしが云々書くんじゃないかと
少々楽しみにしている)
ので、それに影響された実況に注意するなどして、GLの禁止事項、
ひいてはGLそのものへの認識を高めていければ…とは思っている
GLについての知識を持った人が増えれば、その人が他のスレにも知識を持ち込み
板全体の自治意識･自浄作用に繋がることを期待。可能性は微レ存だが
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- 659
- 2013/01/24(木) 02:32:56.33
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北海道さんどうも、レスが遅くなって恐縮です。
北海道さんの協力もあったおかげで大分良い感じになったように思います。
とりあえず話を聞いて貰える雰囲気は出来たのかなぁ？
これを切欠に自治に関心を持ってもらえると有難いんだけどね。
今後調整していく中で所謂「便乗荒らし」がどういうものであるかが浮かび上がってきて炙り出しも出来てくるかもね。
まあ「余計な事」をされると困る人たちが必死に抵抗するかもねぇ；
被曝症状傾向対策健康報告の関連類似スレ問題はどうするべきかね。
3つくらいまでは様子見って感じかな？
まあ需要のないスレは勝手に落ちるだろうから良いのかな。
大佐もそう言ってるしｗ
ただ「なぜ類似スレが立つのか」の実情把握もしておくべき時期かも知れないな。
単発乱立なのか、何か明確な目的があって立てたのかその辺確認ね。
まあでもトリップつきで立ててるわけじゃないから確認のしようがないのか。
そこにいる住民全体に確認すれば良いかねぇ…。
まあ基本、出来る限り既存スレ内で話し合って迷子になった場合は
自治スレに新スレ立て伺いに来る…というのが妥当なやり方だと思うが。
＞話題特化による情報の集積という住み分けもある
ここなんだよなぁ
実際
『吉田所長・釣師阿部・めざまし大塚。被曝だろ？』 ←限定的話題に見えるタイトル
『被曝している芸能人、有名人を語れ！』 ←間口を広げたタイトル
とか立ってるからねぇ。
住み分けをする事によって、情報集積が捗る場合もあるだろうからね。
あと今回の場合は、まあこれを言うとまた荒れそうだが「リスクを切り離す」ことにもなると思ってる。
自分の周りの人の報告と違って赤の他人の状態を噂する事はやり方を間違えると
リスクが伴う可能性があるという事は伝わったと思いますしね。
＞物事の表面だけ見て中身まで見ようとせず拒否し、表面の評価に終始するのは
＞危険厨が｢マスコミが騒がないし危ない物が流通する訳無い。危険厨って
＞他人の食べる物に放射能がーとかうるさいよね。だったら最初から原発反対
＞すれば良かったのに恩恵に預かっておいて今更原発反対とか(笑)｣
＞と言うようなものだと思うよ
どうみても同意ですｗ
国民の健康が脅かされている時に注意隆起するとなぜか
「風評被害の工作員」とか言われちゃうのと変わらん気がしますｗ
そういう人に囲まれてて大丈夫なのか？ という不安があるんですよね。
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- 660
- 2013/01/24(木) 05:51:16.30
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まあぶっちゃけ、あそこはまだ様子見してられる感じだけども
瓦礫関連はガチで荒らしてくるからなぁ。
荒らししているヤツがWiMAX表示だから具合が悪いｗ
あれは職業荒らしだねぇ。
ニュー即あたりの火消しもやってるようだし。
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- 661
- 2013/01/24(木) 06:13:45.15
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様子見しているうちにﾎﾟｰﾝとならんようにしませんかって事ですな。。
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- 662
- 2013/01/25(金) 17:32:01.05
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放射線症スレは、アナヲチがWiMAXの言葉にようやく耳を傾けるようになったからいいね
自治潰しは少々活性化してる気もするが、こうやって自治に関心が増えるといい
他板では自治に関心ある住人多くて｢このテンプレだと重複判断で突っ込まれる｣
と言えば｢あそこまずいね｣｢ここ変えよう｣と次々話が進むから、下地は大切だと思った
この板でもある程度の下地さえあれば、住み分けの説明にあそこまで時間取られる事も
無く本題に入れるんだけどな
それこそ削除判断の傾向と対策についてといった細かい部分に知識でフォロー入れて
大まかな部分は住人各自の意見に任せるって形が自治の一番の理想なんだが
放射線症関連の類似スレ、今の｢自治に興味ある｣人数では正直対応かなり難しいと思う
休日潰して説明したのに、結局住み分けに関して止まってるしな
2〜3人は自治を勉強しようという人間が出てきてくれると期待したものの…
人数が増えたら、『被曝だろ？』スレと『語れ』スレの合流なり、呼び掛けられるんだが
板住人視点では、スレタイテンプレ整備して集積所を目指すほうがいいのに。
自治としてはこのくらいの重複は放置して様子見でいいと思うが
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- 663
- 2013/01/25(金) 17:53:57.38
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> 「なぜ類似スレが立つのか」の実情把握
これも必要ではあるんだが、この人数ではなかなかなぁ
･スレタイから類似スレを分類リスト化
･それぞれの分類ごとに、タイトルや1の内容、立てられた時期、利用度を検分
･場合によってはIDで他スレの書き込み検索
これをやるのはかなり厳しい
スレタイをざっと眺めた感覚だけで語るなら、｢そもそも興味ある話題のスレがあるかなど
検索せず、語りたい事のスレを思いつくままに立てた｣という印象
○○質問掲示板といったものでよくある同じ質問が少し前にあるにも関わらず新しく
質問投下するようなもの、要するに掲示板の賢い利用方法がわかってない
なので、板住人全体で自治意識が高まり｢この話題は統合スレ立てよう｣｢重複見つけたら
誘導しよう｣という雰囲気ができていないと、カオス状態は続くね
瓦礫関連は、マジででかい金銭が動く業界があるから職業荒らし湧くわな
俺らも自民党工作員扱いするレスあったけど、金もらえるもんならくれｗって感じだわ
他人の言う通りには頑張れないんで出来高でいいからｗｗ こないだ頑張ったご褒美くれｗｗ
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- 664
- 2013/01/25(金) 21:26:26.45
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･場合によってはIDで他スレの書き込み検索
まあ…
掲示板だけが健全であるなんて、そんな都合の良い話があるわけがないんじゃないかねｗ
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- 665
- 2013/01/25(金) 21:27:26.66
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あ、あれは放置でｗ
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- 666
- 2013/01/25(金) 21:39:08.89
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うーん
どうやって証明するかが鍵なんだろうなぁ。
完全に癒着してるわけではないのかなぁ
たまにこちらのトラップにかかっているようだしｗ
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- 667
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2013/01/25(金) 22:11:21.24
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リモートホスト表示で一まとめされたくなかったら
コテまでしなくとも・・・トリップ使え と
発言がまっとうならば、同リモホ表示の他者とは区別して受け入れられる
壁｜ω･´) ﾎﾞｿｯ
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- 668
- 2013/01/26(土) 03:31:30.79
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oh...ちょいと飛躍させてしまったようだ
焦らずにやらないとこちらが転んでしまうな 反省；
>>662>>663
下地作りは大事みたいね。
まあ板の事情やら性質を考えると自治的なことに反発があるのかも知れんがねぇ。
やらなきゃやらないで、見えない力の介入を許す事にも繋がりかねんからなｗ
＞休日潰して説明したのに、結局住み分けに関して止まってる
ごめんｗ まあでも北海道さんのおかげで自治の下地というか空気はある程度出来てきたと思うので
少しずつでも調整していけたらいいな。
＞なぜ類似スレが立つのか
過去に訊いてみた感じだと○○スレは古参？ が占拠してて気軽に発言しにくい〜とかそんな感じだった。
まあ言いたい事はわからんでもないけどもう少しマシな言い訳というか建前というかそういうのを用意しておけとｗ
まあ準備万端でスレ立てしないから重複扱いされたりするんだろうねぇ。
まあ結局のところ、扱う話題の線引きやらその辺の判定になるんかねぇ。
個人的な見解に基づいた意見がどのような形で受け入れられていくのか……という事を含めて。
基本、データのスレなのか雑談のスレなのかとかそういうところをきちんと分別してテンプレ整備するのは
やっぱり最低限の部分な気がする。
結局この辺が曖昧だと混乱の元になるのかも知れんなぁ。
＞瓦礫関連
緊急自然災害板の方なんか強引に潰しにかかって来てたりするからなぁ。
>>667
ホスト表示での混乱は大佐の言う通りトリップつければ大抵解決するっぽいよねぇ
555 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 04:34:45.53 ID:udmFkrYu0
トリップつければ解決する話だったりする？
なので 発言がまっとうならば他者とは区別して受け入れられる というのは全くその通りですねｗ
※大佐は大丈夫このオレが保障する（何がｗ
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- 669
- 2013/01/26(土) 03:38:52.26
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炙り出しのために嫌われ役をする事もあるんです；
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- 670
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2013/01/26(土) 19:29:44.40
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>>668
>＞瓦礫関連
>緊急自然災害板の方なんか強引に潰しにかかって来てたりするからなぁ。
~~~~~~~~~~~~~~~
ザッとで受けた感じでは
アレは「自然災害（地震＆津波）で出来た瓦礫処分の話」じゃなくて
「放射能付きの瓦礫の処分」な話とスレにならざるを得ないから
純然な自然災害復旧話とは完全に異色だからだろう。
「自然災害の板で板違い」「原発事故は人災」「放射能汚染は事故」「放射能の二次拡散」
「住民反対運動」「地元ではガレキ処分は復旧に急務」
とか立場や感情／実情 が相反する勢力図でぶつかるから。
「自然災害板」から「災害板」にでもしない限り「板違い」の論は消えない。
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- 671
- 2013/01/26(土) 21:13:22.84
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大佐さん
緊急自然災害板の瓦礫関連スレの話は、住人の意識の相違とかそういうレベルの話じゃないように見受けられるのよね。
F5の火消しにしろ。
まああまり根掘り葉掘りするのはよろしくないのは承知しているが、
放射能関連の話題を一括で扱うという事で新設された板は「規制アリ」なので、
これは運営側の都合はオレには良くわからないが、早い話が「制限設けようとするのが紛れ込んだ」に等しいという印象が
住人の中でもたれている部分も少なからずあるのではないかと思う。
だから自治をしようとすると「工作乙」とかいうレスが返ってきたりそうしたことを逆手にとって好き勝手やってる奴もいると思うんだよね。
そんな中、住人自らによる自治を疎かにする事によってこうした空気が更に強化されるのではないかなという危惧がある…という感じです。
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- 672
- 2013/01/26(土) 21:30:57.89
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板違いスレが立ったとしても精々「削除依頼だしとけ」とかそんなもんだと思うんだよなぁ。
常軌を逸した荒らし（100res/day）オーバーや、F5で火消しが湧くというのはちょいと普通ではない感じだと思う。
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- 673
- 2013/01/26(土) 21:38:55.61
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早い話が「制限設けようとしてるのがワザと荒らししてるんじゃないか」とかいう疑念が拭えない罠。
件の食品関連スレの乱立だって民度の低い住人が「好き勝手に乱立した」んではなく
紛れ込んだ荒らしが「混乱させるため」に乱立したと考えるとなるほど合点がいくというｗ
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- 674
- 2013/01/26(土) 21:52:06.42
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荒らし自らがワザと程度の低いスレを立てて関連する話題のイニシアチブを握ってる可能性もあるというｗ
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- 675
- 2013/01/26(土) 21:52:47.18
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訂正
荒らし自らがワザと程度の低いスレを先行で立てて、関連する話題のイニシアチブを握ってる可能性もあるというｗ
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- 676
- 2013/01/26(土) 21:54:55.78
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で、そのスレのテンプレを練ろうとすると、どんなに真っ当そうな提案をしても
ものすごい勢いで工作員認定されたりしてねｗ
まあ音頭を取れない人間がやるからだ、というのは大いにあるだろうがｗ
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- 677
- 2013/01/29(火) 00:20:07.66
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テンプレもねぇ。やっぱり自治の下地が無いと険しい道程だわな
普通の板･スレで｢なぜテンプレ整備が必要なのか｣説明するのと違って
まず｢工作員では？｣という防御壁を乗り越えないといけない
放射線症スレでの愛知と俺とのやり取りでわかるように、メリット・デメリットは蚊帳の外
感情のみの問題で反発してくるからまた厄介
よくわからない人間はそれを見て｢とりあえず今大丈夫だから今のままでいいじゃん｣
時間はかかるけど割と楽な方法としては、コテトリ付けて該当スレで普通に過ごし
個人としての人望までいかずとも認知を得たところで現状･将来的問題点を持ち出す
という、まさに感情を利用した方法か
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- 678
- 2013/01/29(火) 00:45:34.15
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あと横からですまんが
>>671
> 運営側の都合はオレには良くわからないが、早い話が「制限設けようとするのが紛れ込んだ」に等しいという印象が
住人の中でもたれている部分も少なからずあるのではないかと思う。
なるほどな
万が一だが、そういう疑念を出されたら｢基本的に規制対象外の板はものすごく少ない｣
という実例を示してやるのが一番かと思う
運用系・削除系の板
運用情報 （名前欄にfusianasanと入れてホスト表示が必要）
運用情報臨時
削除依頼（入口） （強制リモートホスト表示）
一般板・避難所など（特殊設定の板）
批判要望 （名前欄にfusianasanと入れてホスト表示が必要）
ラウンジclassic
アニメ特撮実況
シベリア超速報 （強制IPアドレス表示）
dejima
戦時
とまぁこんな風に、規制中書き込める板でさえリモホやIP表示が必要な所が多く
放射能板は臨時ではない一般板だから、規制のある板設定で当然だという
逆に考えれば荒らしに対し最終的に規制という手段が存在するわけで、板のためでもある
…というような事を言えばいくらか理解してもらえるのではないかと
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- 679
- 2013/02/03(日) 22:12:55.71
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山梨県の放射能汚染はどうですか？富士山麓の鳴沢村に実家があります。
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- 680
- うさババちゃん
- 2013/02/04(月) 20:25:29.29
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著名人の病気や体調不良・訃報報告より
449 ：地震雷火事名無し(茸)：2013/01/23(水) 17:22:46.04 ID:+Gty6UES0
>>441
そうだな、こっちを有名人関係のまとめスレにしてくれれば分かりやすいよ
全体数が少ないだけに誤魔化せないからハッキリするしな
こっちのスレでアナヲチさんが細かい報告してもまとめがごちゃごちゃになってしまうだけ
アナヲチするのは向こうのスレに適してる
あっちじゃ工作員が複数沸いて何とかアナヲチさんを潰そうとしたりこっちに誘導しようとしたりしてるが、迷惑だから早く消えてくれないかなと正直思う
881 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/02/03(日) 14:04:16.62 ID:f3nAC2T3P
>>449の工作とはもしかして自治関連の事かな？
ふーむ。
うさババちゃんは、一連の自治が工作活動だと思いますか？
887 ：うさババちゃん ◆XcTF.QEe02 (大阪府)：2013/02/03(日) 21:24:03.34 ID:s3rcI5dX0
>>876
乙です。ありがとございます♪
>>881
一連の自治って、ひとまとめにするのはどうなのかなあ？
あのスレを見直してみると、スレタイとは関係ない話しでスレが流れてるでしょ。
そう思われてもしょうがないのではないかな？うさも含めて。。。
普通の人には、どこから自治でどこから荒らしかわからんからねえ。
ただ、そのスレの話は、そのスレでするのが一番良いとは思うので
一件落着したんなら良かったと思うよ♪
WIMAXちゃんの気持ちもわかるよ。アドバイスも感謝してるお。
ただ、荒らしはどこからでも湧いてくるしスル―するのが一番だに。
ミイラ取りがミイラになる？違うなあ。何だろう？あまり考えすぎないでね。
まあ、うさは自治出来るような器では ないので。。。。。
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- 681
- うさババちゃん
- 2013/02/04(月) 20:28:11.92
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>>680を踏まえて
911 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/02/04(月) 03:33:11.58 ID:e3CWc3YEP
>>887
基本的に荒らしはスルーというのは当然のことだけれど
「最低限の荒らし対策をせず荒らしを放置した挙句荒らされ放題になった」
という結果を残すのもよろしくないので、関連するスレにとって必要な自治をしておくことは大切かな。
関連スレの幾つかの懸念点について書かれています。
該当スレと自治スレでの自治議論にはそういうことが書かれているはずです。
うさババちゃんはたまに自治スレに顔出してたけど、今は自治スレは見てないのかな？
自治スレでも議論されているので、なにか意見があればそちらに書いてみてね。
主旨を絞った新スレが立った場合に住み分ける｢相応しいスレがある話題はそのスレでやる｣のか
といった事も議論されているようなので、スレ立て人であるうさババちゃんのご意見もお伺いしたいかな。
と言う、レスをWIMAXちゃんから頂いたので、向こうのスレだとスレチになるので
ここで答えようと思う。
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- 682
- うさババちゃん
- 2013/02/04(月) 20:55:36.74
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うわ。長文文字消えた 泣
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- 683
- うさババちゃん
- 2013/02/04(月) 21:09:22.79
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ま。要するに以前から うさは自治する気ないって何度も言ってる。
このスレでもきっぱり言ってるし。
ただし、うさが、発言したいと思えば発言する。
このスレは見てるよ。なので、わざわざ うさに意見求めなくてもいいお。
＞住み分ける｢相応しいスレがある話題はそのスレでやる｣のか
＞といった事も議論されているようなので、スレ立て人であるうさババちゃんのご意見もお伺いしたいかな。
ふむ。これについても、今のところ問題はない。
何かあれば、自治スレ来るし、
ま。うさの場合は、大体 黒魔術で自己解決なので問題なしなのだ。
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- 684
- うさババちゃん
- 2013/02/04(月) 21:34:03.60
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で、自治厨であるWIMAXちゃんに質問。
ここ2年で何か話は進んでるのかな？
例えばだけど、今だと北海道さんがWIMAXちゃんに理解示してくれてて
協力してくれそうなんだけど 何故話しを進めない？
話が進みそうになると スレしなくなるのは何故？
なんか、いつもそんな気がするんだけど うさの気のせいかな？
勘違いだったら ごめんね。
他の人の助言から、何か見えてくるものはないのかな？
その糸口から何が出来るのか
無理な事は無理なら諦めも肝心だお。
わいのわいの言って、しばらくしたら また同じ発言をループしてるのであれば意味ないねえ。
それで言うと 大佐はLR案に関して煽られながらも ちゃんと最後までやり通した。
結果的には理解は得られなかったけど ちゃんと それを受け入れている。
何を言いたいのかと言うと えっと何だっけ
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- 685
- うさババちゃん
- 2013/02/04(月) 21:59:36.41
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ま。WIMAXちゃんに理解示してくれてる人もいるから話し進めてみれば？
WIMAXちゃんの主張は いつも素晴らしいお。
で、自治スレで行動に移してみて。
意見に共感できたらor逆意見・助言とか どっからか他の自治厨さん 湧いてくるから。
で、うさが安心して板利用できるようにしてね。応援してるよ♪ じゃノシ
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- 686
- 2013/02/04(月) 22:23:45.05
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関連スレで様子見を継続してるよ。 両方の板に関わりがあることだからね。
オレのスペックや当意即妙についてはまあお察し。
大佐と比べるのはオレを買いかぶりすぎですなｗ
ただ、何か問題点があってそれが板に影響を及ぼすかもしれないと思ったときは放置はしない。
それだけのことですな。
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- 687
- 2013/02/04(月) 22:24:41.25
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snipped (too many anchors)
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- 688
- 2013/02/04(月) 22:32:49.34
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スレ立てについてのオレの見解は、以下のレス番13がまずひとつ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1357919722/5,10,13
5 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 12:48:36.24 ID:qXHwqvG7
>>1乙
芸能人・有名人専用のスレ立ったよ
みんなで情報出してまとめていこう
こっちの板は規制なしだから規制中の人でも書き込める
↓
著名人の病気や体調不良・訃報報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1357913588/
10 名前：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 18:53:12.70 ID:ggjjRx1R
涙袋は、健康に影響ない人もいるのだろうが、それは少数派なので、
本能でヤバイと感じる感覚でもあるのかな。3.11後は、増えてるだろうし。
>>5
何でそんなもの作ったのかな？
ここからみると、そのスレは孫スレだけど、この板には、似た趣旨のものが既にある。
死んだ場合 ： >>1の最後
死んでない場合・死んだ場合： ココ
13 名前：名無しに影響はない(WiMAX)[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 21:43:59.35 ID:63Dq5MBg
>>10
緊急自然災害板に立てたのは、>>5が言うように放射能板は規制があるからって事じゃないかな。
まあなんというか、スポンサーや事務所、広告代理店やらの意向、その他の事情等を勘案すると
なかなか難易度の高いスレな気はするｗ
ちなみに放射能板では、著名人関連は本来は
↓こっちでやるべきかなぁと思ったり。
吉田所長・釣師阿部・めざまし大塚。被曝だろ？２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1335416903/
1 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 14:08:23.55 ID:imK4zieU0
ここは、TVでおなじみだった顔ぶれとか、
ふくいち吉田元所長のような関係者、某釣り雑誌の記者まで、
そこそこ著名な人物の故障や病気、訃報を、これって被爆だろ？
と疑いの目で見て話題にして記録に残していくスレです。
※このスレを見た著名人のみなさん。
今病気になると、もれなくスレのネタにされると思いますが、
あれおかしいな？病気かな？と感じたら、つつみ隠さず、
経過を随時メディアへ報告してくださると助かります。
被爆症例はこれからの日本の財産になります。
やはり有名人であるほど情報価値が高いのです。
注意！ここで定義する著名人とは、
少なくとも釣り雑誌に常連記者として名前を覚えられる程度には
知名度を持った人物を指す事とします。（暫定）
【前スレ】
吉田所長・釣師阿部・めざまし大塚。被曝だろ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1322484352/
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- 689
- 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：8) (大阪府【22:22 震度1】)
- 2013/02/04(月) 22:22
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えっと、大佐の事 例に出したけど 悪い意味ではなくて
一つの事を最後までやり通した事に対して うさの中では評価は高いというか
一つの議論に対して ちゃんと終わりまで連れてってくれる人。
信用のおける人物であると言う事です。
WIMAXちゃんはね、嫌いではないんだけどね
なんか真剣に考えてそうなんだけど 自分の頭の中で整理できてないと言うか
こんがらがってる感じで 遠くから見つめていたいんだよねえ。。。
ごめんね。
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- 690
- 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：8) (大阪府【22:22 震度1】)
- 2013/02/04(月) 22:22
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>>689も、うさババちゃんの発言だよ。
なんか、名前が長すぎます。って、エラーが出て書き込めないんだけど。。。
あれ、なんで忍法帖まだLv=13なんだろう。
もしかして、板毎によってレベル違うの？
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