【捕鯨】アイスランド、ナガスクジラ商業捕鯨を2年ぶり再開 [sc](★0)
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- みつを ★
- 2018/04/18(水) 05:18:29.85
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http://www.afpbb.com/articles/-/3171521?cx_module=latest_top
2018年4月18日 4:59 発信地：レイキャビク/アイスランド
【4月18日 AFP】アイスランドの捕鯨企業クバルル（Hvalur）は17日、絶滅が危惧されるナガスクジラの商業捕鯨を2年ぶりに再開することを明らかにした。これを受け、動物保護団体からは激しい抗議の声が上がっている。
アイスランドで唯一、ナガスクジラの捕獲事業を営む企業であるクバルルは2016年、最大の市場である日本向け事業の経営難を理由に、捕鯨を停止していた。
日本ではクジラ肉の消費が年々減少を続けているほか、輸入鯨肉に含まれる化学汚染物質ポリ塩化ビフェニル（PCB）量に関する厳しい規制も設定されていた。
クバルルのクリストヤン・ロフトソン（Kristjan Loftsson）社長はAFPの取材に対し「われわれが商業捕鯨を再開するのは、日本の官僚制が緩和され、日本の当局がわれわれの声を聞いたからだ」と説明した。
さらにクバルルはアイスランド大学（ University of Iceland）の研究者らと協力し、鯨肉を利用して鉄欠乏性貧血の治療のための医薬品開発を行う計画があることも明らかにした。世界保健機関（WHO）によると、鉄欠乏性貧血は世界人口の約3割にあたる約20億人が罹患している。
アイスランドの捕鯨シーズンは6月10日に始まる。同国の捕鯨会社はクバルルと「IP-Utgerd」の2社のみで、後者はより小型のミンククジラの捕獲事業を営んでいる。
国際動物福祉基金（IFAW）はナガスクジラの商業捕鯨再開に「とても落胆した」と表明。「この決定は実際の市場ニーズに基づいておらず、捕鯨についての世論とも合わない。捕鯨は現代にはそぐわないものだ」と批判した。(c)AFP
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- 2018/04/21(土) 04:34:34.76
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>>224
レスサンクス。
それを言うなら、論理的説明の努力だってこれまで何度も失敗しているよ。IWCなんか良い例だ。
ではなぜ論理的説明が通用しないのかというと、（日本人も含め）みんな説明なんかいくら聞いたって自分の価値観を変える気なんかさらさらないからだよ。
「論理」は単に「自分が正しい」「お前が悪い」という「口実」に使ってるだけで、もしも相手が「なるほど」と言ってくれなければ、その瞬間ただの「嫌味」になってしまう。
そうなると残るは論理を語る「声の大きさ」つまり「人数」になってしまうが、今の所世界の人口で鯨肉食は少数派だから、このアプローチは不利になるんだ。これもまさにIWCがそう。
だから、「論理」ではなく「感性」で「これでいいのだ！」と言い切り、相手が「何だかよくわからないが、そうかも」と思わせるのが得策なんだよ。
われわれ日本人が目指すのは、何も欧米人に鯨肉食習慣をマネさせることではない。ただ邪魔されたくないだけ。「黙認」させれば良いんだ。
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- 2018/04/21(土) 04:35:38.07
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>>227 横レス。
>>日本人の捕鯨賛成派で（一部中国等で問題となってる、ペットを攫って食うような件以外の）犬猫食に反対してる奴って居るの？
いないと思うぞ。
俺もそうだが、多くの反反捕鯨日本人は、何も鯨肉食を守りたいとか広めたいとかじゃなくて、「日本の邪魔すんな」つってるだけなんだ。
別に欧米人にクジラ食わせたい訳じゃないし、韓国人やスイス人の犬食をやめさせたい訳でもない。どうでもいい、そんなことは。
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- 2018/04/21(土) 04:38:58.57
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>>231
「受け入れない」かどうかではない。重要なのは「止めさせる」「邪魔する」かどうかだ。
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- 2018/04/21(土) 04:39:10.80
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>>238
殴られりゃ、そりゃ誰でも殴り返すよ。売られたケンカを買ったまでだ。
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- 2018/04/21(土) 04:43:35.54
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>>265
だったらハンティングもダメだわな。お前「ライオン セシル」でググってみww
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- 2018/04/21(土) 04:45:19.97
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子供のころに食べたクジラの天ぷら美味かった
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- 2018/04/21(土) 04:56:10.56
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>>291
「論理」ではなく「感性」に訴える方法として、あまり好きな言い方じゃないが「クールジャパン」運動がある。
日本を訪れる外国人観光客の目指すお目当てに、ゲームやアニメ・ドラマの題材だった物が多いという。
例えば「聖地巡礼」なんかがそうだ。観光客は、建造物や風景そのものに価値があるのではなく、例えば「これが○○（主人公）が毎日通った校舎か！」ってな感動をするらしい。
つまり、もしもトトロの好物が鯨肉だったら（おいしくないのに）鯨肉を食べる外国人が増えたかもしれない、ってことなんだ。
それこそ「感性」の勝利じゃないか？
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- 2018/04/21(土) 05:02:07.07
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>>299 つづき
それで言うと、欧米かぶれの日本人もその逆だが同じ立場なのだ。
時々現れる英国厨なんかも、本当は反捕鯨の「論理的正当性」なんかに興味なくて、ただあこがれの英国人のマネがしたいだけなんだろうと思う。
これを例えて言うなら、「クールUK」の勝利だろう。
世界なんて、その程度のもんじゃないかな？
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- 2018/04/21(土) 05:32:20.07
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さて、こっからはキモ妄想ジジイww
世界の中で「クールジャパン」に一番真剣になびいてくれる人、それは中国人である。
あんなことを言っているが、中国人は本当は日本が大大だーい好きである。大阪の町は最近中国人観光客であふれている。この近所に名所なんかあったっけ？？？な駅にさえあふれている。
彼ら10億が声を揃え「日本の鯨肉食はカッコイイ！」と言ってくれたら、欧米人の声なんか掻き消されてしまう。
なおついでに言うと、日本人も本当は中国が大大だーい好きだ。ただ、政治がこじれているだけなんだ。
だから、1回戦争やって、そして日本が勝つのが良いと思う。すると、先の大戦後の日米のように、戦争やったのが信じられないような仲良しになれると俺は思う。
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 05:48:01.39
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>>268
>岡添巨一と伊藤鋼平に共通するのは共に【東京大学大学院農学生命科学研究科】
で【東京大学大学院農学生命科学研究科】と言えば真っ先にあげられるのは林良博。
彼はかつて鯨研の理事でもあったとさ。
で彼を師と仰ぐのが山際大志郎（自民党捕鯨族）。
↓
わが巣、解剖学教室
http://blog.goo.ne.jp/yamagiwa-daishiro_001/e/880d5335c2189391c24b2ed8bcfabcc0
東大獣医解剖学教室の同門会に参加した。
恩師である林良博先生（元東大副総長）がこの三月で退官され、その謝恩会も含めての会だった。
ひっっさしぶりに学び舎に足を踏み入れたが、何も変わっていないのに安心するやら驚くやらだ。
大学の研究室とはこういうものなのだろう。
昔と変わらないごみごみしたタコ部屋に、昔と同じメンバーが集まって、昔と変わらず議論に花を咲かせている。
昔と変わったところといえば皆少しずつ年を重ねたくらいのもんだ。
ここはわが巣。こんな空間が一つくらいあってもいい。
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- 2018/04/21(土) 06:12:55.14
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昨日 >>215-216 で国際動物福祉基金（IFAW）悪口だいぶ言ったので、今日は代わりにちょいとフォロー。
上の議論でもハンティングが出てたが、さしものIFAWもトロフィーハンティング（動物戦利品目当てのスポーツ狩猟）には大反対みたいだ。
当たり前だ。仮にも「動物福祉」を唱えておいて、ウォルター・パーマーの味方なんかできる訳がない。
見よ、この真っ赤なアメリカを！どの口が「捕鯨はいけない」なんて言えるのか！
https://s3.amazonaws.com/ifaw-pantheon/sites/default/files/legacy/wordpress/image/IFAW_TrophyHunting_map.jpg
何気に中国が黄色いのが気になる…
Killing for Trophies: Report analyzes trophy hunting around the world
戦利品目当ての殺害：世界中のトロフィーハンティングの分析レポート
https://www.ifaw.org/united-states/news/killing-trophies-report-analyzes-trophy-hunting-around-world
Although there is worldwide demand for animal trophies, 97 percent of that demand comes from just 20 countries.
動物トロフィーの需要は世界中にあるが、その97％は上位たった20ヶ国で占められている。
The United States is the largest importer of hunting trophies by far, accounting for a staggering 71 percent of the import demand,
or about 15 times more than the next highest nations on the list - Germany and Spain (both 5 percent).
しかも、最大の輸入国米国がその71％を占めぶっちぎりで、（それぞれ5％の）2位ドイツとスペインの約15倍もある。
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 06:16:09.22
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>>302
で八木信行（元高級水産官僚）はかつてその【東京大学大学院農学生命科学研究科】 の准教授であったとさ。
↓
八木信行
https://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa/1/68481
で現在では【東京大学大学院農学生命科学研究科】の教授へと出世していたりする。
↓
八木信行・東京大学大学院教授インタビュー
https://twitter.com/Sanada_Yasuhiro/status/953995043152347136
で「そのような安直な答案を書いたらうちでは落第だ」と。
↓
八木信行・東大教授（水産庁OB）「日本の漁業生産が減った理由は、資源が減ったからと声高に言う人がいるが、そのような安直な答案を書いたらうちでは落第だ。
https://twitter.com/Sanada_Yasuhiro/status/953995043152347136
でそれに対して「基本的な誤りが多い日本を代表する天下り御用学者。落第はあなた」と小バカにされたりもしている。
↓
（コメント）
https://www.facebook.com/yoshikatsu.ikuta/posts/1617322185014228
○片野 歩
基本的な誤りが多い日本を代表する天下り御用学者。落第はあなた。
○阪口 功
いつになく激しい生田さん、この方を有識者代表としてたびたび引っ張り出す政府も大問題です。結局、古い水産庁にのせられているだけに見える。
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 06:27:56.99
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>>215
>国際動物福祉基金（IFAW）。
>しかし、「IFAW meat industry」「IFAW wool industry」などでググると一目瞭然だが、米国の畜産業に対する告発めいたものはほぼ皆無だとわかる。
>つまりIFAWは外国の動物利用を上から目線で批判するだけ、下手をすれば米国畜産業の「御用」団体なのかもしれない。
>自国の恥部も容赦なく暴き続ける、動物の倫理的扱いを求める人々の会（PETA）とは大違いだ。
IFAWはあくまでも「動物福祉」からの観点であって
「アニマルライツ」であるPETAとは根本的に異なる。
（「動物福祉」派は動物利用を容認している）
（「アニマルライツ」派は一切の動物利用を認めていない）
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 06:31:33.86
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>>304
たぶん八木信行も【東京大学大学院農学生命科学研究科】出身だろうな。
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- 2018/04/21(土) 06:31:53.33
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>>305
その違いはわかった。
でもなんでクジラは「見る」利用しかいけないんだ？食ってもいいじゃないか、豚みたいに。
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- 2018/04/21(土) 06:41:21.75
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寒い国アイスランド
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 06:42:24.79
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>>216
>クジライルカ保護団体（WDC）
2013.07.06
WDC、EU域内の港を経由したナガスクジラ肉の輸送船を監視
http://wildlife.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/wdceu-16bc.html
http://uk.whales.org/news/2013/07/wdc-monitors-fin-whale-meat-shipment-via-eu-ports
現在クジラ猟シーズンのアイスランドで、絶滅危惧種のナガスクジラを捕殺し、鯨肉にして積み込んだ輸送船Cosco Prideが、昨日ハンブルク港に寄港したことを受け、
WDC(Whale and Dolphin Conservation、クジラ・イルカ保護協会)は、その動きを厳重に警戒している。
クジラ猟が解禁となった先月以降、少なくとも22頭のナガスクジラが捕殺されている。
アイスランドから出荷された鯨肉は、ロッテルダム港で、the Samskip company(サムスキップ社)の所有する別の船からCosco Pride(コンテナ船の名前)に移されたものとみられている。
WDCは、先月はじめてEUに書簡を送り、アイスランド、ノルウェー、そして日本が、鯨肉製品の輸送にEU域内の港を経由する懸念が高まっていることを伝えた。
これらの捕鯨国はEUに加盟しておらず、ナガスクジラのような絶滅の危機に瀕したクジラ種を国際取引する際に、規制を遵守しない。
EUでは鯨製品の国際取引が禁じられているため、WDCは、EU非加盟国がEUの禁輸商品の輸送にEU域内の港を乱用することを、例外なく容認してはならないと考えている。
実際、鯨肉が税関を通過することはないため、EU市場におおっぴらに出回ることはないが、WDCは、こうした輸送船がEU域内の港に寄港することを容認すれば、
EUが、様々な法律の保護下にある絶滅危惧種の取引を助長するだろうと考えており、絶滅危惧種の猟は、商業目的の捕鯨であるとして現行の国際禁止令に反することだとしている。
2016.10.17
Illegal sale of Japanese whale meat exposed by WDC on eve of international whaling meeting
http://www.japantrendshop.com/advanced_search_result.php?keywords=whale+meat
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- 2018/04/21(土) 06:51:48.68
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>>311
WDCといえばこのコピペだなww
イギリスにクジラとイルカの保護団体「WDC{」（Whale and Dolphin Conservation）というものがある。実にくだらないが、「{」は尾びれを表してるらしい。
その主張を見てみよう。
WHY PROTECT WHALES AND DOLPHINS?
なぜクジラとイルカを護るのか？
http://uk.whales.org/wdc-in-action/why-protect-whales-and-dolphins-0
うん、私たち日本人もぜひそれが知りたいね。じゃ、豚さん牛さんと一緒に聞いてみるとしよう。
＞1. Whales and Dolphins are just like us.
＞Like us, whales and dolphins are intelligent beings, capable of feeling joy and suffering pain.
＞１．クジラとイルカはまるで私たち（人間）と同じです。
＞私たちと同じように、クジラとイルカは知的な生き物で、喜びや痛みを感じる能力があります。
豚と牛「何言ってんだブー！僕たちだって喜びも痛みも感じるんだモー！
＞2. We need to save whales to save the planet.
＞Planet Earth needs healthy oceans. And healthy oceans need whales.
＞この地球には健全な海が必要です。そして健全な海にはクジラが必要なのです。
豚と牛「何て酷いブー！僕たち地球にとって要らない子なのかよモー！
＞WHALES AND DOLPHINS HAVE CULTURE AND LIVE IN SOCIETIES
＞SAVE THE WHALE, SAVE THE PLANET, SAVE OURSELVES
＞クジラやイルカは文化を持ち社会を形成しています。
＞クジラを救え、地球を救え、さすれば我々も救われん！
俺「ダメだ、もう銀河からの電波が聞こえちゃってるわ、こりゃ。
最後に、申し訳程度の言い訳。
BUT IN OTHER PARTS OF THE WORLD WE KILL COWS AND OTHER ANIMALS? - FAQ
良くある質問：でも（イルカを殺す日本以外に）牛などの生き物を殺す地域もあるのでは？
http://uk.whales.org/faqs/dolphin-hunts#n8142
＞Although WDC cannot comment on the welfare of cattle or other animals slaughtered in the UK or elsewhere,
＞WDCはイギリスその他の国で屠殺される牛などの動物の福祉についてコメントできませんが…
おいコメントしろよ！何シラ切ってんだよ、クソったれ！！！
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 06:51:59.90
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>>310
>アイスランドで、絶滅危惧種のナガスクジラを捕殺し、鯨肉にして積み込んだ輸送船Cosco Prideが、昨日ハンブルク港に寄港した
2013.06.27
ロッテルダム港、鯨肉経由拒否
http://www.portfolio.nl/article/show/5334
ロッテルダム港は船主とコンテナターミナルに対し、鯨肉を取り扱わないよう呼びかけ、これを欧州他国の港湾にも導入して欲しいと発表した。
アイスランド国籍の船「Samskip」はロッテルダム港を経由し毎年５０基近い鯨肉を積んだコンテナーを運んでいる。
ロッテルダム港から別のアジア国籍の船舶が日本向けにこれを輸送しているという。
「ロッテルダム港は関係する船舶会社と話し合いを進めてきており、彼等もこれに同調の意向を示した。」とロッテルダム港のスポークスマン。
同港は、捕鯨反対の署名運動やグリーンピースそして世界自然保護基金（WWF)からの圧力で今回の決断となった。
「鯨肉が実際にオランダ市場に入ってきているわけでないので、このキャンペーンはあくまでも呼びかけであり法律ではない。
ただ、感情的な問題が大きい。従業員たちが休暇で鯨ウォッチなどに行き捕鯨を嫌うなど、あくまでもセンシティブな問題。」
アイスランドでの捕鯨シーズンは始まったばかり。ロッテルダムに寄港できないとなると他の欧州の港を選ぶ公算が高い。
おそらく英国の港に入港するのではないかと見られている。
世界自然保護基金によれば港湾も積荷に社会的責任を取り入れるべきだとし、「保護対象の植物や動物が違法に取引されている。積荷の中身の検査は非常に難しいが、港湾がこれに協力すべき。」と述べている。
これに対しロッテルダム港はこれを実施する計画はないと拒絶。あくまでも当局や政府の管轄である。バングラデッシュから運ばれてくる児童労働者のつくった衣類に関しても同様である。」
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- 2018/04/21(土) 06:58:25.74
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>>313
2013.07.10
グリーンピースが貨物船の係留ロープによじ登るなどの抗議活動
Whale meat shipment successfully blocked
http://www.greenpeace.org/international/en/news/Blogs/makingwaves/whale-meat-shipment-successfully-blocked/blog/45891/
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 07:02:46.34
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>>314
2013.07.13
日本向けアイスランド産鯨肉、反捕鯨の独で返送
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373709603/
【ロンドン＝佐藤昌宏】
アイスランド国営放送は１２日、ドイツ北部ハンブルク港で、日本行きの貨物船からアイスランド産鯨肉を積んだコンテナが降ろされ、返送されたと伝えた。
ドイツ税関当局の指示という。
ドイツは反捕鯨国で、鯨肉の持ち込みを禁止しているためとみられる。
アイスランドのスベインソン外相は、同放送に「アイスランドと日本の間の産品輸送は国際法に準じている」と強調した上で、「今回、鯨肉の輸送が止められたことに対し、アイスランドの国益を強く主張していく」と反発した。
2013.07.15
独港で日本向け鯨肉輸出断念 アイスランドへ返送
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373903056/
アイスランドからドイツのハンブルク港を経由し日本に輸出されるはずだった鯨肉が、反捕鯨団体の抗議などで先週、返品されていたことがわかりました。
アイスランドから日本へ輸出されるナガスクジラなどの鯨肉、コンテナ６つ分は、先週、経由地のドイツ・ハンブルク港で反捕鯨団体グリーンピースの抗議行動にあい、港に足止めを余儀なくされました。
船会社は、鯨肉の通関手続きなどを全て終えていましたが、日本への輸出を断念し、アイスランドへ返送することを決めました。
ドイツは「反捕鯨」の立場をとっており、この問題をめぐってはアルトマイアー環境相が９日、港湾関係者に「自発的に鯨肉の受け入れを控えるよう」要望するなどしていました。
ドイツは、他のヨーロッパ各国にも港での鯨肉の取り扱いをやめるよう呼びかけていて、日本への輸出継続に影響が出るおそれもあります。
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 07:05:59.40
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>>315
その鯨肉がアイスランドに到着。
↓
2013.07.23
Whale Meat Returns to Iceland, Export Uncertain
http://www.icelandreview.com/icelandreview/search/news/Default.asp?ew_0_a_id=401706
One-hundred-and-thirty tons of fin whale meat arrived in Sundah?n, Reykjav?痴 harbor, on Sunday.
The meat was destined for Japan but was removed from the freighter Evergreen Line in Hamburg and returned to Iceland
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 07:08:12.61
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>>312
>おいコメントしろよ！何シラ切ってんだよ、クソったれ！！！
おれは、そっち方面はあまり詳しくはないからさ。
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- 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
- 2018/04/21(土) 07:29:37.23
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>>259
>岡添巨一・水産庁資源管理部国際課捕鯨室前「捕鯨企画班」班長
現在、ラインとして
森下丈二―諸貫秀樹―高屋繁樹なのだが
おれは高屋繁樹に続くのが岡添巨一だとにらんでいる。
（彼はRMPのことを良く解かっている、ただし書き方はあくまでも捕鯨推進寄りだけどもなｗ）
森下丈二―諸貫秀樹―高屋繁樹―岡添巨一。
覚えておこう諸君。
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- 2018/04/21(土) 07:30:40.98
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>>317
あ、それWDCに言ってるコピペだから。
気にすんなww
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- 2018/04/21(土) 08:01:02.35
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>>313
>>ただ、感情的な問題が大きい。従業員たちが休暇で鯨ウォッチなどに行き捕鯨を嫌うなど、あくまでもセンシティブな問題
あ、答えここに書いてあるね。「クジラなんか食う野蛮人は嫌いだから邪魔しよう」、そう言っているだけ。
>>これに対しロッテルダム港はこれを実施する計画はないと拒絶。
これはロッテルダム港GJ。
こんな横暴が許されたら、オランダから寄港した船はジャンキーがマリファナ隠してるかも知れんつって臨検して良いことになっちゃうもんな。
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- 2018/04/21(土) 08:01:18.02
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>>314
ナガスクジラは（なぜか）ワシントン条約（CITES）の附属書１（絶滅危惧種）に入っているが、当のアイスランドも日本もこれを「留保」している。つまり「規制対象外」。
つまり国際条約上、アイスランド⇔日本間の国際取引についてそれ以外の国はなーーんも手出しができない。だから上の通りのロッテルダム港の判断にしかならないのだ。
Reservations entered by Parties - CITES
各国の留保一覧（ワシントン条約）
https://www.cites.org/eng/app/reserve.php
Balaenoptera physalus（ナガスクジラ）
Iceland 02/04/2000
Japan 06/06/1981
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- 2018/04/21(土) 08:01:39.55
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>>314
それをよじ登って無理やり妨害したら、それは立派な「犯罪行為」になる。
たとえ公海上でも法を遵守する文明人には決してできない狼藉、つまりグリーンピース活動家は「野蛮人」なのだ。
公海に関する条約：
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/mt/19580429.T2J.html
第十五条
海賊行為とは、次の行為をいう。
（１）私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客が私的目的のために行なうすべての不法な暴力行為、抑留又は略奪行為であつて次のものに対して行なわれるもの
（ａ）公海における他の船舶若しくは航空機又はこれらの内にある人若しくは財産
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- 2018/04/21(土) 08:18:39.52
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長文コピペ連投で嘘を誤魔化すクズ
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- 2018/04/21(土) 08:21:04.79
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>>317
お前が詳しい分野なんて何もないだろ。
永久に黙ってろ嘘吐きが。
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- 2018/04/21(土) 08:25:13.77
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>>317
おめーが詳しい方面ってどこだよw
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- 2018/04/21(土) 10:01:06.01
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んぢゃあ、これが決定稿ねw ↓
>>262-264 を煽り抜きで簡略化し箇条書きすれば
・ 日本政府は国内外に対し「商業再開後の資源管理の為のデータ収集」を理由にして調査捕鯨を行っている
・ 故に「モラ解除されても、商業やる企業が無い」という風説が 事 実 な ら ば 、日本限定でモラ解除するだけで、日本には調査捕鯨を行う根拠がなくなってしまう
・ 幾つもの反捕鯨団体が、もう十数年も前から「商業やる企業が無い」と言い続け、それに対し賛成派から「だったらモラ解除すればいいだけでは？」と言われ続けてる
・ （捕鯨賛成派が↑を提言しても反捕鯨国に信用されないので）IWCにオブザーバーとして参加できるGPやIKANその他の反捕鯨団体が反捕鯨国に働きかければ、それを事実として信用されモラ解除され、調査捕鯨を終わらせられる筈・・・
・ なのに、それをしない、出来ないのは「商業やる企業が無い」が 大 嘘 であり、本当は商業捕鯨を成功させられる企業が有る事を、反捕鯨団体の誰もが知っているから、という証拠である
・ 因みにICRW第８条は「商業再開時の為」以外の目的でも捕獲調査可能、と解釈は可能だが、商業再開目的以外の理由での調査捕鯨は日本国民の支持を得られないので継続困難だし、
・ 「商業捕鯨をやる企業が無い」のだから、この提言を受けて日本限定でモラ解除しても勿論商業捕鯨も再開されず、反捕鯨国／団体に「鯨肉確保目的で無意味な調査をし、鯨を殺してる！」との攻撃材料を与える・・・
・ つまりこの「提言」は反捕鯨派にとってメリットだけがあって デ メ リ ッ ト が 無 い ・・・のにも拘らず、これを実行に移さない・・・嘘を吐いてるのが誰なのかは明白である
という感じで纏めれば、イラストも映像も要らないので、後は↑の文言の正確な翻訳が有れば、rクンレベルの知的障害者以外にゃ伝わるかと思います♪
ついでに言っておけば、「日本はカネで捕鯨賛成票を買ってる」「日本政府には商業再開の意志が無い」なんて風説も海外で出回ってるとすれば、
（３／４以上の得票でなく）単純多数決の過半数で決まる投票提案に於いて過去日本が何度も「無記名投票」を提案していた事実を知らしめるべきだね
僅差で否決され続けたその提案が通ってれば、反捕鯨大国の恫喝から逃れた小国が自国の自由意志を投票に反映させ、IWC総会で決まる、
例えば「モラ解除」も議決され得るので「商業する意志が無く、補助金目当てで調査捕鯨だけ続けたい鯨研 ／水産庁」にとっては甚だ不都合な状況が起こってしまうし、
買収してる筈の日本が買収効力を失う無記名投票提案をする、という不条理な事が有り得るのか？という問いを立てれば、欧米人にも大勢居る筈の
モノを考える能力を持つ健常者には反捕鯨団体の言う事が如何に論理を欠いているのかが判るだろう
「無記名投票は自国民に投票内容が判らないから、民主主義に反する！！」とかゆってた知的障害者がrクン以外にも約一名居たけど、複数の国際会議上で
無記名投票が採用されてるって事実を示したら、流石に黙ったよねぇ・・・w
大国の圧力で小国の意志が捻じ曲げられる国際社会で、より健全な民主主義が実現されるのはどちらなのか、健常者には考えるまでもない事ですね
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- 327
- 2018/04/21(土) 10:04:31.26
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トリパンw
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- 328
- 2018/04/21(土) 10:08:29.60
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結局反捕鯨活動家は単純にアプローチの仕方を間違ったのさ
本来はどんなに時間がかかろうと捕鯨国に対し真摯に反捕鯨の理念を語り地道に説得し徐々に捕鯨禁止への筋道を立てていくべきだったのに
それを善と悪の戦いかの如く派手なショーとして娯楽化し印象操作の映画で相手を一方的になじり
漁民への罵詈雑言や物理攻撃までして捕鯨国に土足で乗り込み唾を吐き続けた
居丈高に頭ごなしに漁民や日本人を責め立てれば言うこと聞くと思ったんだろ？
穴だらけの反捕鯨思想でもゴリ押しと印象操作すりゃ日本人が平伏すると勘違いしたんだろ？
植民地時代ならそんな子供じみた強引な手法でも効果あったんだろうが、当然今の時代じゃ通用しないどころか逆に捕鯨国が自ら引く可能性はほとんどなくなってしまった
すべては反捕鯨活動家やその擁護者のあまりに 安 直 す ぎ る 自 己 本 位 な 行 為 が招いた結果だわな
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- 329
- 2018/04/21(土) 10:13:06.22
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＞最大の市場である日本向け事業の経営難を理由に、捕鯨を停止していた。
＞日本ではクジラ肉の消費が年々減少を続けているほか、
＞輸入鯨肉に含まれる化学汚染物質ポリ塩化ビフェニル（PCB）量に関する厳しい規制も設定されていた。
日本の沿岸で細々ミンクだのツチだのとってればいいだけだな
アイスランドもとらんでいい
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- 330
- 2018/04/21(土) 10:14:07.05
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>>291
論理で返せないモノは認めるしかない、と考えられる健常者は欧米にだって多いよ
情緒に訴えかける方法では、愛護反捕鯨ちゃん達の泣き落としに声の大きさ・数で負けるだけ
>>269 で説明してるように、マジョリティがマイノリティの人権を侵害していい、というのが民主主義の誤った解釈だと理解出来るアタマを持った者は
それに反論出来なければ、鯨類の食用捕殺 だ け を感性価値観以外の根拠が無いまま禁止できない、と認めるしかない
相手の価値観が変わらないのはアタリマエ
重要なのは先ず「他の価値観を持つ者の権利を侵害してはいけない」というのが賛成派の主張の根本である事を明確に浮き上がらせて、相手に反論の余地を与えない事だ
そして「その根本が論理的に正しい事」はネット上の愛護反捕鯨ちゃん達が必死になって私の言う事を無視するしかない、という状況から既に判ってる
あとはそれを判りやすい形で提示し広く流布する手段として、正確な英訳で動画を作成する、という事です
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- 331
- 2018/04/21(土) 10:20:20.47
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アイスランドってIWC脱退して、勝手に捕鯨してんの？
いいなぁ。弱小国は空気で。
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- 332
- 2018/04/21(土) 10:20:52.70
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>>299-301
その方法論は数年前話題になったようつべ動画で失敗してる
再生回数こそ１０万を越えて話題にはなったが、反捕鯨派の論理的な誤りに関する指摘が不充分だったので
結局愛護反捕鯨ちゃん達はナニも変わらなかった
感性価値観で受け取り方が変わる、曖昧模糊とした演説では情緒対情緒の意地の張り合いになるだけで、今までと何も変わらない
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- 333
- 2018/04/21(土) 10:29:59.26
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>>331
鯨料理だしてる店がクジラ食うなキャンペーンやられたりしてるぞ
日本でだってそんなことされないのに
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- 334
- 2018/04/21(土) 11:15:49.85
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さて今日は、>>267 >>269 等、他にも幾つかのコピペで説明してる件を動画用に箇条書きにするんだけど、いざ考えると、こっちの方がより英訳がムツカシしいねぇ・・・
ポイントは、畜産動物との倫理面での比較は非常に面倒なので、「一国に属さない」渡り鳥含めた他の狩猟との不平等な扱い、
「（一国に属さない故に）全人類の共有財産だから！他国が口出したり、禁止したりする理由になるから！」に対しての
「では、『自国民の共有財産』である筈の自国の野生動物への狩猟に妨害キャンペーンをしてる者が、どこにも居ないのは何故か？」
とか、「何故、鯨類だけが致死時間／即死率を測られ、何故鯨類だけがそれを 家 畜 の それと比較されて『残酷だ！』と非難されるのか？」
とか・・・までは未だしも『人権侵害』に関する説明はややこしい
「同様の行為・モノ」・・・その違い、扱いを別けるべき客観的合理的な根拠説明が不可能な不可能な行為・モノは、等しく扱わなければならない、というのが
公平平等の大原則なのは、「だって、クジラさんイルカさんは他の動物とは違うんだもんって！素晴らしい生き物なんだもんっ！！」と泣きながら訴えれば済むと信じ込んでる
知的障害持ち愛護反捕鯨ちゃん達以外の健常者には、すぐに飲み込める事実なので「何故、他の狩猟対象動物と扱いを変えるべきなのか？」という何度も繰り返された問いに対し
反捕鯨ちゃん達が無理やりひり出した「言い逃れ」を一つづつ潰した論拠を挙げるおかないといけない
次レスに続く♪
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- 335
- 2018/04/21(土) 11:17:46.52
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>>334 の続き♪ ↓
先ず「知能」だけど、高知能の指標として最も言われてる、鏡で自己認識する能力等はイノシシも持ってるので、仮にイルカがそれ以外の特質を持ってたとしても
その違いで両者に線を引く客観的な根拠を示せない以上、単に価値観の違い、というかイルカを特別扱いさせる為の言い逃れに「鏡自己認識だけじゃ不充分！」と言い張ってるだけに過ぎない事となる
これは脳学者の茂木みたいな一部の度のキツイ馬鹿が言ってるだけなので、まぁあまり気にする必要は無いよね
次に「高度回遊性で、一国に属しない動物なので、全人類の共有財産だから、捕殺を禁じる権利が有る！」は
「同様に共有財産である筈の渡り鳥も世界中で食用捕殺の対象なのに、誰一人それを妨害せず、反対キャンペーンも存在しない」
「『共有財産』の使途を一方の価値観だけで固定されると、他の価値観を持つ者が『財産』の利用権利を剥奪されてしまう」
「一国内の領土領海に留まって生きる動物は『その国民の共有財産』なのに、世界中でやってる狩猟に対し各国国内でそれら対象動物への狩猟妨害キャンペーンが存在しない事から、
同様に『禁じる権利』が有るのにも拘らず、それを行使しないのは『権利』を鯨類特別視の口実として利用してるだけだから」
次に「捕殺時の苦痛」だけど、コレに関しては「すべての狩猟の中で、致死時間・即死率が測られてるのも、それを 家 畜 と 比 べ ら れ て 非難事由とされてるのも、捕鯨とイルカ漁だけ」で、知的障害児でも判るよねw
その他、公海上の持続可能な資源利用は「マグロなどの様に話し合って 捕 る 量 を 決 め る 事は有っても『捕る事を禁じる』は不可能・鯨類 だ け を合理根拠無しに捕獲を禁じられようとしている」
「南極海の資源利用は、十数カ国によってマゼランアイナメ、オキアミ等を豪やニュージーランドが領土権利主張をしてる領海で、豪ニュージーランドの許可を得ないまま捕獲されてる（現実は公海なのでアタリマエw）」等だね・・・
つまり、他の狩猟食物生産と合理的客観的な扱いの差を付ける根拠は見付けられず、それ故それでも扱いに差を付けるのならば、鯨類対象狩猟従事者・その産物事業関係者・消費者に対する差別待遇であり、
人 権 侵 害 である、と・・・「だって、大勢が反対してるから！」を根拠にするならば「多数派が少数派の 人 権 を 侵 害 してもいい、というのが民主主義だと習ったのか？」と問えば、
rクンレベルの知的障害者で無い限り、黙らざるを得ないでしょうねw
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- 336
- 2018/04/21(土) 11:20:48.72
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シロンボの捕鯨にはダンマリの差別主義者ドモ
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- 337
- 2018/04/21(土) 11:20:53.02
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ついでに、知能を根拠にした捕鯨反対論拠潰しのコピペなw ↓
未だに「鯨さん、イルカさんは知能が高いから！！」を根拠に、豚さんの苛酷な飼育環境や 世 界 中 で や っ て る 、 豚 の 原 種 で あ る イノシシへの狩猟へはノータッチの愛護反捕鯨ちゃんへ♪ ↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517977164/975
508 ：名無しさん＠１周年：2017/12/22(金) 17:06:24.72 ID:ooflzg4z0.net[24/55]
>>506
おう、それを根拠に捕鯨・イルカ漁に反対するなら、家畜の豚とイノシシの狩猟にも反対しなきゃな？知的障害持ち愛護反捕鯨ちゃん♪ ↓
https://wired.jp/2009/10/15/%e8%b1%9a%e3%81%ab%e3%82%82%e8%87%aa%e5%b7%b1%e6%84%8f%e8%ad%98%e3%81%8c%e3%81%82%e3%82%8b%ef%bc%9f%ef%bc%9a%e9%8f%a1%e5%83%8f%e3%82%92%e7%90%86%e8%a7%a3%e3%81%a7%e3%81%8d%e3%82%8b%e3%81%93%e3%81%a8/
専門家の間では、鏡を利用できる能力は、複雑な認知処理と、ある程度の認識の目安と考えられている。ヒトや霊長類数種類のほかに、イルカ、ゾウ、カササギ、それに有名なヨウムのアレックス(日本語版記事)などにおいて、
鏡を使って物を手に入れたり、自分の体に付けられた印を取り除いたりできることが知られている。そして、このような鏡の利用を習得できる賢い動物のリストに、ブタも加えてやる必要がある模様だ。
『Animal Behaviour』誌10月号に掲載された論文によると、畜舎に鏡を置いた実験において、5時間後には8頭のブタのうち7頭までが、鏡像を頼りに、隠された餌のボウルを見つけられるようになったという。
研究チームが畜舎に鏡を置いたところ、ブタたちはほかの多くの動物たちと同じように、すぐさまそれに興味を持った。ブタたちはこのキラキラと反射するものに近づいていって鼻先をぶつけると、今度は鏡の後ろに何があるかを確認した。
ブタたちは平均して20分間、鏡に映った自分の姿を見つめており、その際には大抵、何度も方向を変えて自分の姿を複数のアングルから確認していた。
鏡を置いてから5時間後に、ブタたちを別のテスト部屋に移動させた。この部屋では、障害物の後ろに餌のボウルを置いており、ブタたちからはボウルが鏡に映っているのは確認できても、餌が直接は見えないようになっている
(ボウルの上に換気扇を置いて餌の匂いを部屋中に拡散させ、ブタたちが匂いを頼りにご馳走に辿り着くことはできないようにした)。
あらかじめ鏡に慣れていたブタ8頭のうち7頭までが、鏡に餌のボウルが映っているのに気付き、その実際の位置を正しく判断できた。ブタたちは、餌の見た目上の位置である鏡の後ろを探ることなく、すぐに障害物を迂回して、
一発でボウルの正しい位置に到達した。しかし事前に鏡を見ていないブタで同じ実験をしたところ、11頭のうち9頭は、鏡の後ろで餌を探そうとして混乱してしまった。
「これらの結果は、ブタが自分の動きと鏡上の像の関係を学んだだけでなく、彼らの知識が環境の配置も織り込んだものであり、空間の中で物体を探すことができることを示している」と、論文を書いた一人であるケンブリッジ大学のDonald Broom教授は書いている。
・・・豚とほぼ同等の知能を持っているであろうイノシシへの、罠猟や檻猟を含む狩猟、 世 界 中 で や っ て る んだけど、それを理由にした 妨 害 、 ボイコットキャンペーン、誰か見た事有りますぅ・・・？w
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- 338
- 2018/04/21(土) 11:21:53.53
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>>336
少しは調べろ
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- 339
- 2018/04/21(土) 12:14:48.70
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捕ゲイ
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- 341
- 2018/04/21(土) 12:31:42.08
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>>335 は補足が要るな・・・
・ 他の食用狩猟との合理的客観的な差別化根拠が示せないのであれば、「イノシシや鹿や兎や渡り鳥含む野鳥はどうなってもいいが、鯨とイルカは自分が好む動物であるので捕殺を禁じたい」という
個々の価値観に基いた 趣 味 の 問 題 でしかない根拠によって他者の行動を制限・禁止しようとしている、という事で、それ即ち
当然 『 人 権 』 に含まれる、自己の価値観・信念によって「してはいけない理由」が無い営為行為を行う自由、職業選択の自由に対する侵害である
rクンみたいな、誰一人信じない事が明白な「税金の無駄」を口実にしてる知的障害者は勿論、色んな言い逃れによって鯨類の特別扱いを正当化しようとしてる
反捕鯨ちゃん達がやろうとしてる事は「俺達の趣味に合わない事は止めさせたいので、お前達の人権を侵害する」という事です
これは水産庁鯨研が正しいかどうか以前に、反捕鯨ちゃん達が根本的に間違った主張／行動をしてる、という事ですね
ここまで説明されて、それに理屈での反論が不可能なのに尚、自分達を正当化する為に議論を避けて既に完全に潰された口実を念仏の様に唱え続ける愛護反捕鯨ちゃん達は、欧米人の中でも少数に留まるでしょう
無論、ｒクンや昨日の「部分致死」愛護ちゃんみたいな度のキツイ出来損ないを全滅させる事は出来ませんが・・・
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- 342
- 2018/04/21(土) 12:38:45.56
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>>340
＞それでも残る頑迷な反対派はもう論理が通じない、つまり説明して理解するような連中じゃない。
宗教的教義に奉じる原理主義者はナニがあっても変わらないので、その手のバカ向けにはどんな手段をとっても無駄だよ
だけど、先に説明したようにその様な、スジを通した説明でも尚、泣き落としが通じると信じ込んでるような出来損ないは少数しか残らないので
その時は既に「声の大きさ合戦」をしなければならない理由はなくなる為、情緒に訴えかける必要性も無い
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