【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★4 [sc]
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1 :筑前鐵太郎 ★: 2016/10/20(木) 03:30:36.71 ID:CAP_USER9

2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は25年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解

民進党の蓮舫代表
 民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は18日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務14条に違反していた」と述べた。

 国籍法は20歳未満の人が二重国籍になった場合、22歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が25年以上続いていた可能性が高まっている。

 蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「(日本国籍の)選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月7日付という。

 国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、(1)外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す(2)日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の2つの方法がある。

 ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は(2)の方法を原則22歳までに求められている。

 一方、蓮舫氏は16日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に(法の定めることを)履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。



 国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として22歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ(14条)▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務(16条)−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる22歳以上の人は、約17万人とされる。

http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
 
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476885029/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42


866 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:04:51.61 ID:J49+6BRS0

>>857
第二条  子は、次の場合には、日本国民とする。
三  日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を有しないとき。

生まれたときには中華民国籍だが、その後父親が無国籍となったので、遡ってこの条文を適用するのが妥当。


867 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:24.17 ID:KpMuZBWy0

>>845
で総理大臣からの答弁書

四の(6)について
国籍法上、パレスチナ人については、従来、国籍を有しない者として取り扱ってきたが、
他方、台湾の権限ある機関の発行した旅券等に相当する文書を所持する者については、
国籍を有しない者として取り扱ってきておらず、御指摘のように両者を同列に論ずることは困難である。

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b168280.htm


868 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:41.60 ID:PU6KXrRR0

おい 法務大臣
なんで宣言が必要なのかきちんと国会で説明しろや
国家が滅び後継としても認めていない国家の籍をなんで国籍法の俎上にあげるんだ?


869 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:51.16 ID:E4GpmL+M0

ある時は日本人、
また、ある時は台湾人、
さらに、ある時は華僑、
もしかして、ある時は交際養子縁組養親、
そして、ある時は国際結婚妻、
しかしてその実体は、、、中国共産党中央統一戦線工作部対日工作員!!
http://www.zytzb.gov.cn/tzb2010/index.shtml

かな


870 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:55.71 ID:J49+6BRS0

>>860
主に朝鮮籍に対する答弁。
台湾籍にも当てはまるという意味で書いた。


871 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:55.91 ID:t/eyQsyp0

でもこの人 黒い霧事件の黒幕の血族だぞ?


872 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:55.98 ID:sx0rg+wh0

さっさと辞職しろよw
ありえないだろ


873 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:06:14.12 ID:9ISM2v9V0

>>845
現状の法務省サイドのコメントを整理するとこうなる。
回答不能部分に関しては( )内に法務省見解の論理的帰結を書いてみた。


日本から台湾への帰化の場合、日本国籍の離脱を認めているのか?
→認めていない

憲法22条で国籍離脱の自由があるが、それに反する処理ではないか?
→台湾は日本が認めた国ではなく、国籍の扱いでは「無国籍」と言わざるをえない。憲法22条の国籍離脱の自由も無国籍になる自由まで認めたものではないから反しない。

では、生来的に日本と台湾籍を有するものは、国籍法14条1項の国籍選択が必要か?
→必要

国籍選択の場合として、日本国籍を選ぶ場合、台湾籍を選ぶ場合の2つがあるが、いずれも可能か?
→回答不能(法務省見解を論理的に考えると日本国籍選択のみOK)

日本国籍の選択しかできないのに14条1項の国籍選択を求めるのか?
→求める(論理的には選択の余地もないのに義務を負わせているという点で矛盾が生じている)

日本国籍選択の方法として、台湾籍の離脱か、日本国籍選択宣言の2つがあるが、いずれも可能か?
→台湾籍の離脱の方法はとれない。日本国籍選択宣言の方法のみ。

重国籍解消ということでは、台湾籍離脱というのが望ましいはずだが、その方法は選択できないのか?
→台湾は正式に国と認めていないので、離脱証明書などを受理することはできない。

では、14条1項の選択未了のまま22歳を過ぎた場合に、15条3項の規定により、法務大臣の催告を経て日本国籍喪失という手続きを取りうるか?
→回答不能(日本国籍喪失ができないので手続き不可)


874 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:07:34.38 ID:J49+6BRS0

>>867
政府、法務省が大混乱をきたしている。


875 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:08:35.87 ID:JZ88A7hT0

>>871
そんなこといったら自民党ほとんどいなくなるだろ


876 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:08:36.91 ID:kp/K5xpz0

行政指導が間違ってるなら蓮舫は拒否すればよかったのにね


877 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:08:59.37 ID:JZ88A7hT0

>>876
まあ拒否しようとおもえばできるだろうな
する利益があればだけど


878 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:09:21.52 ID:BXCLoLTz0

暗殺という手段もあるという事をお忘れなく。


879 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:09:24.55 ID:J49+6BRS0

>>873
昔の国会審議はレベルが高かったな。
こういうメチャクチャな政府答弁はまったく容赦されなかった。


880 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:09:44.14 ID:Th+n8OMX0

>>1
違法氏…じゃなかった蓮舫氏は碌でもないヤツだな!


881 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:10:09.32 ID:T6tLzefz0

法務省の一般論も糞も無い。 台湾人は台湾法に依って台湾国籍を持っている。
日本国籍で渡航可能な日本国民である為には台湾法の支配から解放される必要が在る。

日本の国会議員である蓮舫はこの為の日本国籍の選択手続きを怠っていた。
台湾が国でなくとも、本人が知らなくても、台湾人である蓮舫は台湾法の下で台湾人である。
間違いなく現実の台湾人のアイデンティティーも権能も義務も持っていた。

日本の国会議員の国籍条項は、世界中のどこに居ても
日本の外交に基ずく法の下で、日本国民である必要が在る、と言う事だ。

台湾で台湾人になる日本の国会議員では、国籍条項の日本国民の資格に瑕疵がある。
国会は国会の責任において、蓮舫の議員辞職勧告決議をせよ。 
公選法の資格詐称でも、憲法55条でも良いぞ。


882 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:10:32.90 ID:PU6KXrRR0

>>873
法務省も滅茶苦茶だね
まぁそもそも中華民国が滅んだ時点で中華民国籍=中国籍なんて認めるべきではなかったな
認めるのであれば暫定ゲリラ政府である台湾政府の事務代行も認めるべきだ。国家と認めなくていいから


883 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:10:36.56 ID:ly9TBubx0

>>866
日本に居る台湾人の外国人証明書に「無国籍」と書いてあるのなら
画像うpヨロシコw


884 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:10:43.97 ID:GXyOzKDM0

蓮舫が嘘ばっかついてきた結果いろんな疑惑が発生したってのに
それらの疑惑に対して蓮舫は何の証拠も出さずに言葉で説明するだけ
またしても嘘だろ思われて当然
こういう無責任な嘘つきは議員失格


885 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:10:48.37 ID:J49+6BRS0

>>878
その書き込みは犯罪だよ?

>>881
台湾は国家ではない。


886 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:11:15.51 ID:jfF0tHNyO

バカ(笑) 存在してるじゃねえか 行政司法防衛自治独立して貿易してアメリカと軍事同盟を結ぶ立派な国家だ


887 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:11:28.25 ID:4/3NnkXu0

これはもう議員辞職しかないですね


888 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:11:45.78 ID:9ISM2v9V0

>>881
台湾に帰化しても、日本国民であることをやめることは、日本政府が許してくれないのだよ。


889 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:12:05.36 ID:J49+6BRS0

>>883
外国人登録証明書に中華民国または台湾と書いてあれば、その人は無国籍。


890 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:13:08.04 ID:JZ88A7hT0

>>886
バカな日本政府ですまん
どこの国の人かわからんが日本国を代表して日本人の俺が謝るわ


891 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:13:08.52 ID:yvavcNek0

全テレビ局が報道しない自由を行使中
民進党の議員は何をやっても許される


892 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:13:12.12 ID:J49+6BRS0

>>887
法務大臣のこと?


893 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:13:36.05 ID:kp/K5xpz0

違法でもなく義務でもないのに国籍選択したのは無駄でしかないってことね
イメージ改善するわけでもなく、嘘つきって印象だけがどんどん強くなってご苦労様としか言いようがないわ


894 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:13:49.25 ID:PU6KXrRR0

>>885
台湾ゲリラ政府だな


895 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:13:50.73 ID:uN6gzZp/0

土俵際に追い詰められた蓮舫
残された道は代表辞任か議員辞職しかない


896 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:14:10.90 ID:ZSBrosPS0

うんこBBAさっさと死ねよ


897 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:14:25.78 ID:E80BdMET0

悪い奴っちゃで ホンマに


898 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:14:38.92 ID:9ISM2v9V0

>>882
うん。
法務省自体がふらふらしてるので、その不始末を蓮舫みたいな台湾籍との重国籍者?に責任おしつけするのはものすごく筋が悪い。
蓮舫サイドとしては、>>873で書いた程度の問題整理を自分でやって、淡々と応対してればよかったという、対応のまずさは確かに政治家の能力としてはどうなんよ、という非難の対象にはなるだろうけど、あたかも犯罪者のごとく罵倒されるほどの話でもないわな。


899 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:14:58.92 ID:JZ88A7hT0

>>893
そうやって法相がいやがらせして騙された人がいるってのはかわいそうだね


900 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:15:21.74 ID:PU6KXrRR0

チャンコロのチャンホーは税法と公選法であげればいいよ
国籍法は現行政府にも問題がある。法務大臣の説明では納得できないな


901 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:15:30.61 ID:J49+6BRS0

>>893
蓮舫は父の故郷台湾を国家として認めてほしいばかりに、おかしな言動をしている。
公党の党首としては不向き。


902 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:15:31.04 ID:HdhB1oUx0

青山の法学部って、こんな馬鹿でも入学卒業できるんだな。
法学部で何教えてんだか


903 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:15:53.97 ID:4ya0ChqO0

国籍法とか難しいことはわからないが戸籍謄本や違法で無いと証明された
文書を何故開示できないのか理解できない。

法務大臣から一般論であろうが違法を指摘されたら普通は黒塗りしてでも
開示するのが大人いや公人として当たり前の責任の取り方と思うがどうなんだろう。

開示できない何か理由があるのか。


904 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:16:05.22 ID:ly9TBubx0

>>873
準国家に対して一貫した説明を行うことは不可能という見本

あとこれはこう答えるべきだな。
×国籍の扱いでは「無国籍」と言わざるをえない。
○国籍の扱いでは国籍に準じた扱いになる。


905 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:16:32.44 ID:J49+6BRS0

>>902
それは法務省に言うべき。
法務省が右往左往している。


906 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:17:07.50 ID:kp/K5xpz0

>>899
いやがらせかどうかは私にはわからんけど
蓮舫が全然同情されないのはあの人を馬鹿にした態度のせいだね、桝添もおんなじ
ざまーとしか思えんわ


907 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:17:10.44 ID:9ISM2v9V0

>>902
法学部で国籍の話を勉強することってまずないよ。
国際公法の授業を取ったら、そこでちょこっと扱うかもしれないという程度。


908 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:17:37.07 ID:J49+6BRS0

>>904
そう答えるには、過去の解釈の変更が必要。


909 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:17:56.80 ID:JZ88A7hT0

>>907
まあ蓮舫が法定代理人とかいってたのはアホすぎると思う


910 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:18:15.47 ID:9ISM2v9V0

>>904
そこ、「無国籍」と言い切らないと、憲法22条違反の問題をクリアできないので、避けては通れない言い回しなんよ。


911 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:18:21.14 ID:PU6KXrRR0

中華民国は不存在です。もちろん台湾も不存在です
よって国籍選択もくそもありませんてR4は言えばよかったし、国会でも法務大臣をつるし上げろ
R4は税法であげるだけだ



913 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:19:07.09 ID:SxIrR59a0

>>909
いやいや、それだよ

俺たちの中の誰一人

その法定代理人を見てねーんだよ?

存在するのか?


914 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:19:09.57 ID:R3VPjiH+0

国籍法14条違反の蓮舫は無国籍状態だったってことでいいの?


915 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:19:21.04 ID:Ts75UKy00

>>898
法務省的には、蓮舫のようなケースは、中華民国人でもなければ中華人民共和国人でもない
「中国人」なんだよね
だから、日本国籍取得手続後の蓮舫は、日本と「中国」との二重国籍なんだが、
日本と中華民国との二重国籍でもなければ、日本と中華人民共和国との二重国籍でもないという、
おかしな状態になる。


916 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:19:29.65 ID:HIH/SvVi0

今、維新が蓮舫を辞職させる発議(55条)の作成中
その勢いで維新は第二党狙ってるんだろうな


917 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:19:35.05 ID:ly9TBubx0

>>908
現在「二重国籍」だの「国籍選択」だのと言ってるんだぜ

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