教師はもっと働いてもいいと思う。
休み多いし。

嫌なら辞めろ以上！

生殖者の分際でw

部活は元プロスポーツ選手にお願いしたい。

どこもかしこもこういうもんだよ
年よりばっかになってきて
予定より動かないのが増えたからな
その分はやれる奴がやるのさ
金もないのにな

>>4
死ね差別主義者

そもそも日本でブラックじゃない仕事があるのかっていう

教員なんて残業ばかりやろ

ゆとり世代という産廃世代を自分たちの休み欲しさに作り出した教師どもは
もっと給料下げろ！！！
日本を破壊した責任を取れカス！！！

>>5
賛成。

>>3
そういう時代は終わったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
学年に1~2人くらい事務専門教員をつければといつも思うわ
それこそ臨時職員でいいんだし
あと部活動は元実業団や元プロなんかを
サッカーにあるようなコーチ免許を作って
雇用していくのもいいんじゃないかな

俺150時間
毎日2時帰宅
嫌だ

給料半減､職員2倍､これで解決

それで、何時から、何時まで学校にいるの？

この残業って部活のこと？
それとも他の仕事で残業が80時間ってこと？

＞嫌ならやめろ

うん、やめます
とあっさり言われるぜ
情報が出まくっているから
自分でも生涯で幾ら稼げるか楽できるか？なんてすぐに分かり
昔と価値観がまったく違うからな

それで足りないとこばっかだよ

残業減らして、給料も減らせばいいと思う
とにかく無駄が多い＝公立

離職率出して民間のブラックと比較しないと話しが始まりませんよ

>>18
でもやめないじゃん。

親が教員だったからな。
大変なのは知ってた。

民間はそれより遥かにブラック

80時間てことは平均三時間超か
五時から八時くらいまでなら普通だろうな

辞めるどころか教員待ちの臨時採用であふれかえっているだろｗ
さしずめパチ屋の新装オープンに並ぶカスども。

>>17
部活もだよ。
正直稼ぎたいだけだろ！

８０時間残業って民間では当たり前レベル

しかも朝練、夕練、土日の部活は、この残業に含まれてないんでしょ？
かわいそすぎる。

８０時間でどこがブラックなんだ？？？
もっと働けよ

たしかにな。


あるあるだけど。: http://www.youtube.com/playlist?list=PL_HFY-9S4cNYyWwPUIw0ec0J4yIO30l2A

80時間で泣き言言うなハゲ

教師って毎年修学旅行とか行くけど
旅費は無料なの？毎年旅費払うの大変だよね

>>18
自分を売りにできるほど能力が高いやつなんて教師、公務員にはいない。
民間も同じ。何夢てみんだおまえ。

おまいら騙されるなよ
何ってたってこいつ等「公務員」だからな

皆が帰るまで更衣室やトイレに盗撮カメラが仕込めないからな

減らしたとこで性犯罪が増えるだけだろ
毎日毎日何件の狂詩の性犯罪ニュースを見ればいいんだよ

教師の場合は時間よりも内容だろ

民間企業じゃ即解雇レベルの不祥事でも
教師は居座れるからなあ。

自分で勝手に忙しくしてるだけ。
土日の部活なんて頼んでない。
しょうもない行事作って忙しい。
バカなん？こいつら

部活動指導員はいいけど、誰がお金払うの？
そもそも放課後数時間じゃそれで生計を立てるのは無理だよね？
元プロに指導してもらうのはいいけどなり手いる？

部活は残業時間に含まれてない
ボランティアと同義といってもいい

尚年収は800万
退職金は3000万のもよう

残業手当なしで先生を勤務時間後にも部活に拘束、
同じく放課後の生徒も拘束。
なんでこれやめないかな？

本当か？

日教組さまは守ってくれんのかｗ

>>17
部活含めたらもっと行くだろ

スポーツの強豪校以外だと　
ルールすら知らないスポーツの部活でも担当させられたりするからな
教師も生徒も可哀相だわ

部活はいらないだろ

>>23
業務内容は民間以上かもしれんが、待遇と社会的地位はホワイトだからなぁ。

女性が多い職場だから楽なんだろう。
産休しても続けたいんだから。
キツイ職場は退職するぞ。

擬装用ブラウン管高価下取り中、

大型テレビ５９８００円

全員Ｗ集合。

ブルマのｊｃも見れないし

結論：甘えるなハゲ

>>26
ばーか公立教職員は残業代ねーよ

>>42
退職金は10年前の水準
給与は50代の水準

50代は顧問だの委員会だの行事だの担当しないでしょ

基本的に教員の残業が多いのはPTAの横暴と校長が無能だから

月20日勤務として残業が1日4時間。
9時〜18時が9時〜22時。


普通じゃんｗ

どうせ、やってんのは20代〜40前半までだろ

性犯罪者のくせに

別にいいけどサビ残かどうかだ

>>49
正規は性犯罪者と女性ｻﾏしかいないんだろうなw

性犯罪をやる体力があるならまだ大丈夫だよな。
残業160時間くらいから性犯罪が減るんじゃね？

部活ってそもそも要るの？
やらすならちゃんと金出せ
出せないならやるな。

この程度でブラックとかいうんだ？

上司との関係性も希薄で個人がやりたい放題できる職なんだし
俸給表のランクも行政職よりマシだろ

>>58
教職員は原則として裁量労働だから残業代というカウントはしてないよ。
最初からその分をタップリ上乗せして給料貰ってる。

今後の待遇考えたら我慢しろとも思いたいが、いざ自分がその立場なら嫌になりそう

金の為に働いてるなら苦痛だろうな〜

忙しい時期は月200時間とか普通だったわ

また，パワハラ乾賢一スレか。

一日の所定労働時間は何時間なの？

>>64
それなら基本給は抑えて部活は別に支給するのがフェアだよね。

>>64
4%だかがたっぷりっていうのはなぁ

4%いらないから80時間の自由が欲しいだろう

教師夫婦なんて世帯年収1500万円
退職金6000万円
年金500万円だからな
産休も1年くらい余裕で取れるわけで
いい環境ですな

現代の貴族はお役人だ

部活とかあれ残業代出てんのかな

夏休み遊んでるだろ

>>42
月50万で600万、ボーナス100万×2で200万

これなら残業60以上はやってもらわないと

>>69
厳密には部活動手当が数百円出てるらしいが無いに等しいね。
先生も単なる労働者として扱うのがいいのか
それともこれまで通り聖職者とするのがいいのかってことだろ。
俺は単なる労働者としか思えないがね。

>>13
で、そいつらの報酬はどっから出るの？
教員にやらしておけばタダだよ。
教師の給料半額で勤務内容も半分にしなきゃね。
ますますカスばかりになりそうだ。

全残業時間を労働してるわけじゃないだろう
休み自体は多いし
イヤなら辞めろ甘えんな
お前ら民間行っても通用せんわ

>>72
中学校は確か月給3000円

そんなにやることあるか？
ものすごく効率の悪いことやっていそう
個人一人一人に合わせる手間はわかるが、生徒のしつけは親がするべきものっていう認識がないせいだろう

ダラダラやる部活ほど無駄なものはないよな
教員だって素人だから高い技能を授ける事もできない

なぜ教科担任は専門がやるのに部活は素人なのか
どちらも強制カリキュラムである
粗悪なものを提供するのはよろしくない

いやいや、だから過労死とかあるの?
公務員ってほとんどないでしょ?
そもそもだらだらしてるだけだから。

残業代稼ぐため、日中仕事してる振りして、５時から本気出す奴いるよな。

>>81
ただいるだけだから

教員は自営業的で勤怠評定や管理がしっかりしてないからな

手を抜くポイントがたくさんあるから
長時間でもどうって事無いんだよ

学校の先生の仕事は生徒の悪い所をあら探しすることと
事件が起きるともみ消すことと
空役による忙しさの演出と性犯罪だな

教師なんか車通勤普通だし

なんも無い時は5時に帰る

仕事で学校まわるけど、ひたすら世間話してる

本当にやりたい人だけにするべき
職業教師はいらない

教師はやりたくねえな
毎年変わる大量の思春期のガキ共を相手にするとかきっついわ

教師如きでブラックとか言ってると舐め腐ってんのかと言いたくなるわ

教師が激務で弱ると、不利益被るのは子ども達なのに、
何故か教師を叩くおまえら

性犯罪しなくなってからほざけ

>>79
授業と授業の準備・宿題の作成、生徒の対応とかで大体1日を取られる
合間や時間外に学校運営のための校務分掌だのの事務仕事や部活動・親の対応がある
ゆとり教育のせいで3者面談とかを授業が終わったあとにしかできないところもある
そして休日は部活

授業とかそれの準備以外の時間のが多いんじゃないかな

>>81
教員３割が過労死基準　時間外 月８０時間超　沖教組調査

うちのところはこないだ40代が死んでたね

センコーが過労死したって聞いたことないなぁ
それに埼玉あたりの公務員は残業代で稼ぎまくって年収１５００万とかニュースになってたのに過労死しないし不思議だなぁ
現代の貴族が集う楽園、それが公務員界

働いたら負けってこと
(´･ω･｀)

>>91
ろくな教師がいなかったからな。
弱ってたほうがマシだったわ。

80時間なら言うほど多くないやんけ
どういうこっちゃ

仕事の大半が性犯罪に関する作業だろうに
そもそもそれって労働なの？？

性犯罪ばかりしやがって

夏休み・冬休み・春休みは何してんの？
休んでるんでしょ！
教師の場合は年間労働時間で議論しろよ！

しかし夏休みは部活指導と名ばかりの研修のみという

家でやれ
税金泥が

こんなことしてる暇あるなら
今のままでいいって事だなｗｗｗ

>>1
たった8時間とか、やっぱ愛知は楽みたいだな
岐阜とかの田舎になってくると150時間超えてたりする

ちなみに学校の先生は一切残業をしちゃいけないことになってる
だから残業手当ってのは１時間目から付かない
サービス残業・・・になるかと言えば、ここでも残業って名前になるからサービス残業にさえならない
ただのボランティアとして扱われる
で、ボランティア活動する先生ってのは過労死が一切認められないんだよ
そんな判決が最高裁で出てる

>>94
2010年採用で2011年に死んだ中学校教諭が労災認定されたり
いろいろしてるよ

>>100
日ごろ時間外に仕事したり、家に持ち帰ってしてる仕事が日中にまわってくるのと
部活
参加しなければならない校内校外の研修会だの講習会だの研究大会だのへの参加

ブラックすぎる？笑わせんな禿
教師辞めて会社勤めしてから言え
教師は頭お花畑しかいないのか？
だから変態性教師が多いんだな、納得

>>42
そんなに貰えない

つか、同じ労働条件なら残業手当付く民間のほうがよっぽど貰える

教師は寿命が長いんだよな
労働負荷は低い

でも80時間フルに残業代出るんだろ？

うちなんて月100時間超なんて当たり前だし残業代は月30時間までしか払われないよ。

>>71
それ、退職間近の年収
子育て世代だと正直生きていけないレベル

うちの部活の顧問は部活時間中見に来るどころか職員室に居るのが珍しいぐらい
一応帰りは鍵返しがてら職員室寄って居れば終わりましたって挨拶する程度

税金泥棒って言葉を良く使うやつほど、大して税金払ってないんだよな

おまえらこそ、俺のような高額納税者に感謝しろ
社会保障はいらん、ナマポもいらん
金の無駄

>>109
残業は出来ないことになってるから一円たりとも出ない
で、>>1の時間には平日や土日の部活動の時間は入ってない
残業80時間って言うと民間では150時間〜200時間ってライン

一応、土曜日の部活は手当が出るけど半日700円、全日1200円ってぐらいって聞いた

なんでもブラックかよ。

>>109
手当としてつくのは給与の4%
あとは『校長が勤務命令をしていないにも関わらず教員の自主的な行為』のため
手当は発生しない

初任給なら額面20万ほどなので手取りは16万くらい4%つくから17万くらいだね

なお校長は勤務命令をしないがスケジュール的に間に合わないもの多数

大体は校長が無能なせいだけど民間募集の校長は不祥事だらけという現実

>>105
へ〜
教師ってすごいね
夏休み中も月曜から金曜まできっちり8時間
仕事してるんだ
全員家にタイムカードあるんだね
自己管理もしっかり出来るってすごいね
教師ってすごい！！
ｗｗ

どうせなにもしなくとも、校内にいるだけで勤務となり、残業になるんだろ。そんなのは残業とは言わないだろ。

>>116
公務員は基本的にカレンダーの土日祝祭日が休みなだけであとは有休だから
当たり前では？

お盆とかも有休とらなきゃ、ただの勤務日だしね

それに研修会だの講習会だのは実益なかろうが
準備にも時間はかかるし、参加しなきゃならんしで
業務として拘束されるからね

しゃーなしでしょ

教師のブラックぶりは気の毒。部活だけじゃねーぞ。ガイジとバカ親対応、教育委員会から届く書類の山への対応、不登校児童や給食費未払い世帯の訪問。中と外から責め立てられて本当にかわいそう。

ニート共にひでー言われよう

教師も、予備校とかからの派遣でいいよ。
授業そのまま、まるっと外部委託でいい。

部活顧問で一応出勤して
あとは職員室でタバコ吸ってるだけが残業扱いとか
なめくさりすぎ

部活の顧問やめればええやろ。あんなんPTAにやらせとけ

100時間を超えないように、仕事は持ち帰りがほとんどでしたよ。
100を超えると面談です。

>>121
校務分掌の仕事はどうすんの？
授業だけなら学校の先生も大分楽だろうよ

学生時代から教師になりたくてなった、子供が好き(変な意味でなく)で教師になったとかなら文句言ってもいい。
大半は教職課程取ってて就職先なかったから仕方なく教師になったとか、公務員で安定してて一般の公務員より給料いいからとかで選んで教師になってる。そういうやつは最初から教師になるな。文句も言うな。

残業代キッチリでるんだろ全くブラックじゃねぇよ
資格持ってて席空くのを待っている奴なんて山ほどいるだろ
さっさと辞めさせろよ

中学の時が一番荒れてたなぁ
だから中学の先生が一番働いていないって思ってたわ

>>14
それはヤバい
潰されないように

精神に知らんうちにくるよ？

>>110
30代で封筒が立つボーナスやん

教師は部活をやる必要はない外部委託すれば良い
その代わり教師は消防団に加入は必要

大小様々な成長途中のおっぱい見れる時間はノーカンで
生徒が帰ってからが勤務時間
つまり常人の半分も働いていない計算

>>126
>教職課程取ってて就職先なかったから仕方なく教師
今どきこれはないわ
教職の競争率って高いしコネでなけりゃ相当勉強してないと通らない
まあウチの県はコネ率スゴイわけだけどね

公僕がブラックとか使うな100万年早いわ糞が

>>130
年間なら立つかもな
半期じゃ2か月弱しかないから立たんやろ

残業代ちゃんと出てるんならブラックでも何でもない

しょぼっ

>>133
コネなんて面接のときに多少有利になるくらいで
試験や模擬授業でこけるやつはただの実力不足やで

残業80って、定時は何時から何時なの？

まあ職員室見てるとやりたい職業ではなくなるな。女子生徒に手を出すのはこういうストレスも原因の一つだろう

でも教師ってすげーだらだらしてるよね

昭和中期の教師はそんな残業も無かったし部活も付きっきりではなかった。で、その頃と比べて教育の質は上がってるのか？むしろ逆では。話は簡単、昭和40年代以前のやり方に戻すだけでは？

>>113
これ部活の時間入ってないか？多くが部活の顧問って書いてあるが？
親戚一同教師だが勤務時間よりも年収の愚痴しかきかない。

ブラックとか言うな
殉職こそ誉れ

>>142
京都市教員K氏過労死事件が1978年だから案外それでいけるかもねー
改革は文科省がするけど実務は学校だからどうしても乖離があるよね

何がブラックだよwwww


部活の顧問なんて遊びだろwwww


嫌ならやめろよ!!
教師になりたい奴は腐る程いる。

>>143
教員の同級生で民間なら大体2〜3割は高い給与もらってる人が多いからじゃね

クラスわけで好きな生徒取り合いするような職業なのにな
だから2年以上同じ担任だとほぼ間違いなく性的な目で見られてるよ

>>148
まじか､俺ホモだと噂の教師と3年間.....

>>149
ほかの教師から嫌われてたり、ほかの生徒に嫌われてて違う担任になれない可能性もあるで

>>147
そんな感じだね。
部活は無理やりやらされるもんなのかね？

基本好み優先　使い勝手のいい生徒であとは適当らしいｗ
いじめられる子はいじめる子は分けるようにお願いすることもあるけど反映されないこともあるんだと
あと障害ある子の世話ができる子と障害ある子はなるべくセット

東北の政令指定都市の県立高校の男子校の教師を祖父がしてたけど
校長に逆らって一度も転勤なしで36年間同じ職場で、必ず5時には自宅に帰宅して
土曜は半ドンで日曜は休み。
長い夏休みは、甲子園の野球をTVで見たり、山登りや海外旅行をして遊んでいて
教師は気楽な家業だと思った。

お山の大将で誰も逆らわず意見もしない。教師は聖職と崇められてやりたい放題で
もし民間企業の社員だったら、人間性に難があるから無理だと祖母がよくこぼしていた。
当事はPTAも煩くなくて体罰も生徒を退学させるのもやりたい放題で楽だったとか。
年金の利子だけで老後も安泰だった。
今はPTAも煩く親も子供も煩いし体罰はマスコミで報道され残業だらけで大変らしいね。

昭和は電気屋や近所の店も「先生様　先生様。」と敬っていた。
あの昭和の頃は教師は専制君主の独裁者で天国だったんだろうね。

>>151
大体の校長は脳筋が多いからほぼ強制だね
全員部活に加入するみたいな誰の特になるのかわからないことやってる校長多いよ
実績残したりすると再就職先（塾とか）が有利になるからね（・∀・）！

※ただし校長は顧問をしない

>>1
6割が楽していて、そのしわ寄せが残りの4割に集まっているのが問題で
中学教員全体の業務量は適正だ

部活の顧問・・・思い返すが、休日の大会とか以外だと、開始と終了で顔出す程度だったかな・・・
何があったのかも知らされることもなく、連帯責任とかで雨の中で正座させられて、気管支炎になったことならあったが。
ほとんどが何もしてない予感しかしないｗ

このスレ見てても教師の勤務実態そのものがまだ大衆に浸透していない
嫌なら辞めろが大半
勤務条件改善の道はまだ遠い。

その分部活用のコーチを雇えばいいだけだな
残業じゃなくなるから割増料金も無くていいし
でもそれが新たな天下り利権団体になりそう

>>158
そもそも部活なんてものをやらなきゃいいんやで

嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
ただし、代わりにはロクな奴がいない
辞めないでやってくれる教師は貴重

その残業って、教材屋から接待受けてる時間も入ってんだろｗｗ

>>14
何でこの時間に書き込めるの？

まつり未満のやつが何言ってるの
民間より給料いいんだから

公務員並みに民間もきちんと勤務時間管理してくれた方がいいよ。公務員叩くよりもそれでやっていけない会社が淘汰された方がいい

愛知の公立の内申点重視評価をやめろよ。

>>143
ミスリードを狙ってるんだろ
顧問に鳴ってない先生がどれだけ居ると言うのか・・・

中国人研修生は給与すらまともに貰えていない

そのかわりマトモに働いてない

>>10
ゆとり教育を導入した中曽根は
政治から教師を排したと誇ってたんだが
教師のせいとか馬鹿なのか

>>25
臨時も必要不可欠な教員だぞ
臨時がいないせいで授業数カ月できないところもある
給与を下げ仕事を増やし嫌ならやめろ連呼したせいで授業が受けられない生徒が出るようになった

８０時間は、休日残業。平日残業入れると、みんな２００時間。電通なんて、可愛いもの。

>>42
未だにこういう根拠のないデマを流すクズがいる
志願者は不足してるんだから騙される奴は少なくなってるんだろうが

>>63
まだこんなこと言ってる奴がいる
基本給は優遇されているが
それ以上に手当が少ないから行政職未満の給与がもう何年も続いてるのに


平成26年　平均給与月額　全国

■全地方公共団体一般行政職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　32万6,969円　40万8,334円　　42.8歳　　　→　諸手当*8万1,365円
■都道府県一般行政職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　33万5,401円　42万1,368円　　43.4歳　　　→　諸手当*8万5,967円
■小中学校教育職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　36万7,201円　42万0,440円　　43.4歳　　　→　諸手当*5万3,239円
■警察職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　32万1,974円　46万3,360円　　38.8歳　　　→　諸手当14万1,386円

※「諸手当月額」とは、月ごとに支払われることとされている扶養手当、地域手当、住居手当、特殊勤務手当、時間外勤務手当等の諸手当の額を合計したものである。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000328013.pdf
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000044.html

退職金や年金がすごくいいからな

>>64
カットされまくってるのにまだ３０年前の話から情報更新できないバカがいる

職員室で競馬新聞読んでるような連中が何言ってんだか
民間じゃあこのぐらい普通
民間に付いていく能力がないから、教師になんてなったんだろうがな
文句言わずに定年まで働け

>>68
校種によるが
おおよそ8:00〜17:00
もしくは6:00〜17:00だろ

>>71
それ本気にしてるのなら教師になったらいいだろ
志願者不足で50代でも採用されてる
後悔するだろうけどな

>>79
これだけ志願者不足が解消しないのだから
お前以外はわかってる人間が多いのだろう
周りの人間に聞いてみたらどうか

>>81
公務員で一括りにしないで
公務災害　教員とかで検索してみろ

>>84
お前が客を相手に仕事したことないことはよくわかる

>>116
むしろ勤怠管理がある仕事のほうが楽だろ
教師は裁判所から24時間勤務だと認められたようなもんだからな
残業代ゼロで働かせホーダイで休憩時間すらない

>>117

>>122

残業代ないのにわざと残業するというニートとしか思えない謎理論

>>126
もうずいぶん前から教師の給与優遇なんてなくなってるんだが
いつの時代の話してんだお前

>>127
＞残業代キッチリでるんだろ全くブラックじゃねぇよ

出ない

＞資格持ってて席空くのを待っている奴なんて山ほどいるだろ

いない
だからハシゲ王国で授業が何カ月もできないクラスがあったり、修羅の国で学生に臨時免許与えてる
何度言わせんだこれ

ふーん、で年収は？
高い年収だと最低賃金法では対応できませんよ(笑)

民間から教員になったけど、仕事のやり方や環境が古すぎる。なぜ残業してるのかよく分からない教員が多い。本当に不思議。
あと授業改善しないで部活に逃げる教員は本当に多い。行事も授業も後回しで部活。趣味も家庭もないからとにかく部活。副顧問や生徒の意思関係なく部活。特殊な世界だよ。

>>136
出ない

>>142
最も変わったのは行政への報告書
報告書をなくせば教師の負担は数割削れる

でも過労死した公務員って聞いたことない
偽鬱でずっと休職してる公務員は沢山いるけど

>>146
腐るほどいるのは社会系だけ

>>148
>>152
ありがちなデマな

（新年度に）担任を決めてからクラス分けするなんて非効率なやり方は全都道府県で取っていない
クラス分けは前年度、はるか何カ月も前に終わってる

企業で働いたことないんだろ

ハシゲのパワハラで少なくとも７人は自殺したっけ・・・

人間相手の商売だから、同じ80時間でも辛いと思う。

>>155
民間企業に管理職にしかできない業務があるように、教師の中にも一部の者にしかできない業務はある

教師の業務が一律平等だと思っていることが間違い
一部教師が実質的管理職業務を担っている以上ばらつきが出ることは防げない
お前が主張したい楽してるとかサボってるとかいう問題ではない

学歴いらないドカタ・ライン工と違って教員免許がいるからなぁ

日本語ができない移民でも代りが効く
「変わりはいくらでもいる」お前らとは
残念ながら違うんだよ。

大卒以下の給与にすればどんどん減っていき
辞めれば足りなくなるだけ。

今時、教員は命がけだかんな。
昔は警察なんか呼ぶの恥だったんだが、今は容赦なく呼ぶから。

確か、女性教員が生徒に注意したら、馬乗りになって半殺しとか普通にあるから、
ブラック企業ちゃ、超絶ブラックな業種になったな。

80時間は多いとは思うが、
ぶっちゃけ、余裕
100時間越えたあたりから、議論しろ

団塊教師が仕事を押し付けてるイメージ

>>174
お前以外の大半は退職金が400万円カットされたことや
共済年金が廃止されたこと知ってるぞ

中学のときは日曜や休みに練習あってふざけんなやと思ってたけど
こういう話聞くとありがたい先生だったんだなと

>>176
お前が教師として働け
競馬新聞広げててどんな圧力があっても耐えられるのなら

貰うモンはキッチリ貰ってるだろうしほっとけ

>>188
過労死は専門用語ではない
公務災害認定
これで検索しろ

デモシカ教師と氷河期教師を同列にしてはいけない

>>42
共済年金で退職後も安心
公立共済の恵まれてること

>>5
まあプロじゃなくても地域の高校大会の元出場者とか
ちゃんとルール理解できてる程度の人材でいいと思う
プロだけじゃ人手が足りないし

>>166
部活の時間は時間外時間の集計に含まれているだろ
何がミスリードだよ

長時間労働で公務災害認定　自殺した福井の中学教諭

　福井県若狭町立中学校で教諭をしていた嶋田友生さん＝当時（２７）＝が２０１４年１０月に自殺したのは長時間労働などによる精神疾患が原因として、
地方公務員災害補償基金福井県支部が今月６日付で、公務災害と認定していたことが分かった。
認定請求していた父親と代理人弁護士が２３日会見し、明らかにした。

　嶋田さんは１４年４月から同校で１年生の学級担任や社会などの教科、野球部の副顧問を担当していた。

　同基金は４〜６月の残業時間がそれぞれ１２８〜１６１時間に上り、保護者とのトラブルも重なって６月ごろに何らかの精神疾患を発症していたと認定。
弁護団によると、週末も部活動の遠征などで月に２、３日しか休みがなく、認定には含まれていない自宅での残業もしていたという。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016092390214109.html

教員の自殺、過去１０年で９人　福井県教委、性別や年齢は非公表
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/106232.html

【お勉強枠】衝撃！橋下教育改革の実態vol.3
https://www.youtube.com/watch?v=xakjg4dwonU

【これは酷い】衝撃！橋下教育改革の実態vol.4
https://www.youtube.com/watch?v=GX9gbOshg6s

これ読んだら泣けるで・・・
https://www.facebook.com/Osakacitizens517/posts/417207218470079
大阪維新の会の教育財政を総括する

非正規と再任用ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛知も、河村のアホやから、やばそう。

家の親父が高校教師で八時前に車で出勤
毎日六時には帰ってきていたからどうにも信じがたい
それで校長になったし

>>209
先生なの？
今の先生給料はかなり下がってるのは親父から聞いたわ

>>211
部活顧問当たってなかったんじゃね？
部活やってたら帰るのはだいぶ後になるはず

トヨタ さえ 上回る!? 名古屋市役所 の 高 給

公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。

「人事院は、従業員50人以上の会社の退職金は3000万円が相場などといっている。
まったくナンセンスだ」

からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務
および技術系正社員に限定されており、中小企業や派遣社員は切り捨てられている。さらに、
たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。

　北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。
だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

PRESIDENT
http://president.jp/articles/-/128?page=2
http://www.fastpic.jp/images.php?file=2182839446.jpg

公務員 年収 914万円　民間年収 412万円。（ 国 会 よ り）

主要先進国の民間サラリーマンと比べての公務員給与ランキング（そもそも総研より）
１位　日本　　 ２．３倍
２位　イタリア　１．５倍
３位　カナダ　　１．４倍
４位　アメリカ　１．３倍
５位　ドイツ　　１．２倍

1960年前半公務員給与水準は民間に比べ低いが、それで追い越す為に
法定福利以上の互助会を作って上乗せを図って来た。
ずっと昔、既に給与格差は逆転。（テレビタックルより）

日本の公務員給与は民間サラリーマンの ２．３倍
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9993016625.jpg
民間から搾り取った税金が公務員に移動した形
ソース　（国会、そもそも総研、テレビタックル）


今は、民間の２．５倍ある公務員人件費。
国民の平均まで下げるだけで、年間 ２５兆円浮く。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

今は、テレビで 公務員問題 を 全く報道 しない。安 倍 の圧力 なのか？
下全部、過去のテレビ放送


昔は、公務員の厚遇問題 自民党も公務員改革をしようと した事もある。( テレビ番組の動画ソース)
自分らに不利と判ってから、手付かず放置状態。
公務員の無駄遣い、ざっと試算して、２０兆円 (4分頃)
https://www.youtube.com/watch?v=Y8y_ltXLkyU
-------------------------------------------------------

日本の公務員給与は 民間サラリーマンの ２．３倍 ( テレビ番組の動画ソース)（今は ２．５倍だが）
https://www.youtube.com/watch?v=ly7WM0lRxgk

-------------------------------------------------------
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

>>213
やってなかった
部長だけやってたね
俺が物心ついたときは40手前だったからかな

>>209
君いやに教師の肩持つねぇ
ここで愚痴っても同情されんぞ

>>212
俺は教師ではないよ
底辺士業だ

公務員が給料 低いと 発表した 場合 、額を 低く見せるためのウソの数値をだしている。

公務員に騙されてはなりませぬ。　

「８６年に、厚生年金と共済年金の基礎年金部分が統合された際、支給額が民間より高いことを
隠すために、職域加算という制度を新たにつくった」

公務員の給料が民間よりだいぶ高い。一般男性の平均年収も男性は515万円なのに対し、
'09年の公務員の年収は、636万円と発表されています。しかし、これは額を低く見せるため
のウソの数値。課長以下のいわゆる組合員平均というもので、国会答弁で明らかにされた
ところによれば、公務員の平均年収は926万円、自衛官などを除くと、実に1043万円にもなります。

(また民間の実際の退職一時金は1445万円。国家公務員の退職金は2960万円と、2倍以上の格差がある。)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500?page=3

上のリンク先会員でないと読めなくなったので、上の記事をベースにしたホームページ
http://teccyan88.blog100.fc2.com/blog-entry-142.html



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公務員のボーナス低 い と 発表 した 場合、トリックを使っている。
国家公務員賞与「平均５８万円」は数字のトリックだった ・・実際は「平均８５万円」のボーナス。
　

公務員の厚遇を隠すトリックがあるのだ。
「５８万円」は、さらに「課長など中間管理職」を除外した“ヒラ”の職員６万９１２５人分の
平均額に過ぎない。なぜ中間管理職まで除くのか。
「民間企業は管理職を除いた組合員平均で公表しますよね。我々もそれに準じました」（内閣人事局給与第１係）
　これは詭弁だろう。公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できる。
行政職の管理職は７万３６９２人もいて、ヒラより多いのだ。
管理職を含んだ金額でなければ、真の平均支給額とはいえないのではないか。
実際にはどれだけ支給されているのか。内閣人事局が明かさないので、人事院に取材し、独自に試算してみた。
■ホントは１．５倍
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404281308/

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みんなの党が存在した 数年前、国会で、
みんなの党は公務員914万円　 民間412万円と発言。
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg


2014年　国会議員発言。NHKを批判する時、国家公務員の給与 880万円と発言。
4分30秒頃
http://www.youtube.com/watch?v=N0qpEAiiP1U


平均年収800万円で安定収入！　三重県で「MKB68」大募集
調べてみれば、ノンキャリでも40歳で平均年収800万円と、給与も高水準（地方公務員、一般職の場合）という。
※週刊ポスト2011年6月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110613_22995.html

なぜ 公務員の給与が 増え続けて い るの か

この2年間での引き上げは10％を超えている。安倍首相はアベノミクスの効果が給与の増加に
結び付く「経済好循環」を掲げているが、真っ先にその恩恵を受けているのが公務員なのだ。

国家公務員の給与やボーナスは、あくまで「民間並み」が原則なのだ。
15年度の改訂でも、民間給与が41万465円なのに、国家公務員の給与は40万8996円である、
として格差を解消するように求めた。
だが、実態は違う。勧告の計算の対象から国家公務員の管理職以上を外し、平均額が低く見える
ような仕組みにしているのだ。50歳を超える公務員になると、給与は民間よりも高いのだ。
人事院が資料に示す「モデルケース」でも、35歳の本省の課長補佐の年収は741万円、
45歳の本省の課長は約1195万円、局長になれば1729万円に跳ね上がる。


安倍首相が公務員に甘い顔を見せるのは、過去のトラウマがあるとされる。第1次安倍内閣では
公務員制度改革に斬り込み、霞が関を敵に回したことから、短命政権になったと安倍首相は信じているのだという。民主党政権が実現した給与削減の特例法を廃止したうえ、さらに上乗せの改訂を
続けている。長期政権を実現するには、霞が関は敵に回さないに限るというわけだ。

政府が国家公務員の給与を引き上げれば、それにつれて地方公務員の給与も上がる。
人事院勧告に連動して地方の人事委員会が給与改訂を勧告する仕組みだからだ。

人件費の増額のツケはいずれ増税の形で国民に回って来る。増税になれば消費の足を引っ張ることになる。
http://blogos.com/article/156909/

>>218
同情って誰に対する同情？
一切求めてないが

平均して60時間から80時間ってとこだろうな。プラス、土日の部活類。
高校の底辺校や荒れた学校だと、時間もきつさも数割増し。

そのころ　愛知の市民病院医師は
当直を残業としたら
軽く200時間オーバーになるでしょう

>>218
おい、何とか言えよ雑魚君

煽っておいて書き逃げ会

>>225
何？何でそんなに怒ってるの？？(´・ω・`)

残業代が出るならブラックではなく、ただの３Ｋ職場

>>226
全く怒ってないけど？

最初からお前のような奴が出てくることだけを願って俺はプラスに来ているわけで

貰える年金も減らして残業もへらしてあげてね。

>>215
論破されるたびにどんどん変化してるな、そのデマ。
とうとう平均年収すら記載しなくなったか
どんな論破されたんだ？

>>228
そう、それなら良かったわ(´・ω・`)ｂ

>>231

なにか面白いことの一つでもいいなよ

雑魚キャラ君

>>232
いやいや、そんな面白い人間じゃないですから兄さん変わりに頼みますわぁ(´・ω・`)

生徒としては特に気にしてなかったけど、朝7時前から部活顧問も兼ねたら19時とかよく考えたらほんとナチュラルにブラックだな

残業したら罰金制にすりゃいいんだよ

>>233
うらやましければお前が教師になれば？

高給で楽なのになんでならんの？

無職板でも人気だぞ

30歳以上職歴なしから教員採用試験を目指す10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1473136635/

親父には小学校がいいと進められたわ
興味ないけど

能率が悪いだけ
単なる甘えw

教師刺殺：卒業２４年後の事件で因果関係認める…甲府地裁

　山梨県笛吹市で０６年３月、県立山梨高定時制教諭、岩間友次さん（当時５９歳）が、
約２４年前に担任した教え子の男に刺殺された事件があり、妻常美さん（５５）が「公務外災害」とした処分を取り消すよう求めた訴訟で、
甲府地裁（太田武聖裁判長）は１９日、公務と事件の因果関係を認め、地方公務員災害補償基金に処分の取り消しを命じた。

　判決によると、男には精神疾患があり、精神障害になったのは岩間さんのせいだと思い込み、
卒業後もたびたび勤務先の高校に押しかけて抗議するなどしていた。
常美さんは「卒業後の指導も公務に当たる」として０６年９月、同基金県支部に公務災害認定を請求したが認められなかった。

　常美さん側は訴訟で、卒業式前日、式への出席を拒んだ男を岩間さんが熱心に説得したことが男の被害妄想の原因であり、
公務に起因すると主張。判決は訴えを認め、
「長期にわたる迷惑行為の延長線上で事件が起きており、経緯が異常とはいえない。
因果関係に欠けるとして対象外とすることは制度の趣旨からみて相当でない」とした。【中西啓介、水脇友輔】

毎日新聞　2010年1月20日
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100120k0000m040142000c.html

>>236
羨ましいなあああ
でも今の仕事まぁまぁ自分に合ってるんで(´・ω・`)

教師は聖職なんだから、残業時間でどうこういうような職じゃないだろ。

元教諭の脳出血、公務に起因…高裁も１審支持

　愛知県豊橋市立中学校の元教諭鳥居建仁さん（５２）が脳出血を発症したのは過重な公務が原因として、
地方公務員災害補償基金を相手取り、「公務外」との認定処分の取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が２６日、名古屋高裁であった。

　渡辺修明裁判長は「脳出血は公務に起因すると認められる」と述べ、
処分の取り消しを命じた１審・名古屋地裁判決を支持し、基金側の控訴を棄却した。

　判決によると、鳥居さんは２００２年９月、勤務先の中学の学校祭で、脳出血を発症して倒れたが、
同基金愛知県支部は０５年８月、公務災害とは認めない判断をした。

　渡辺裁判長は、鳥居さんは発症の半年前から、
学校祭の準備や陸上部の休日指導などの公務で月約５４〜８５時間の時間外労働をしていたと認定。
「時間外労働が７０時間を超える月が３か月続き、肉体的にも精神的にも多大な疲労が蓄積した」として、発症との因果関係を認めた。

（2012年10月26日16時24分 読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121026-00001048-yom-soci

>>237
小学校も同じくらいブラックだよ
学校にもよるけど

電通の女よりはるかに厳しい仕事しているのにね。保護者から罵られて。

学級崩壊原因でうつ、自殺教諭の公務災害を認定

　広島県立高校の男性教諭（当時４１歳）が自殺したのは、担任するクラスの「学級崩壊」に悩み、うつ病になったのが原因として、
５０歳代の妻が地方公務員災害補償基金（東京都）を相手に公務災害と認めなかった処分の取り消しを求めた行政訴訟の判決が３０日、
広島地裁であり、森崎英二裁判長は自殺を公務災害と認め、同基金の処分を取り消した。
　訴状などによると、教諭は１９９９年４月に赴任。２０００年４月以降、１年や２年の担任になったが、
０１年５月からうつ病で休暇を取った。同年１１月に職場復帰したが、翌１２月に自殺した。
　妻は同基金側に公務災害の認定を求めたが、「生徒による問題行動は同高の他の教諭も多かれ少なかれ直面しており、
自殺した教諭だけが特別な状況だったとは言えない」などと退けられ、１０年１１月に提訴した。
　訴訟で、妻は「教諭が、授業中に教室を抜け出すなどした生徒を注意すると、『きもい』『消えろ』と暴言を受け、
胸ぐらをつかまれることがあった。
復帰後には『まだ生きていたのか』と言われた」とし、「教師としての尊厳を失い、うつ病を発症して自殺に追い込まれた」と主張。
　同基金側は「当時の公務は精神的、肉体的に過重な負担を及ぼすほどではなかった」と反論していた。
（2013年1月30日13時46分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130130-OYT1T00726.htm

生徒暴言で自殺「公務災害」＝高校教諭遺族が勝訴―広島地裁
時事通信2013年1月30日（水）18:49

　２００１年にうつ病で自殺した広島県立因島高校（尾道市）の男性教諭＝当時（４１）＝の妻が、
公務災害の認定を求めた訴訟の判決で、広島地裁の森崎英二裁判長は３０日、
「生徒からの『死ね』などの暴言で精神的ストレスが悪化した」として自殺との因果関係を認め、
地方公務員災害補償基金（東京都）の不認定処分を取り消した。
　森崎裁判長は、担当したクラスで生徒らの授業妨害や、教諭への「死ね」「学校に来るな」などの暴言、
胸ぐらをつかむといった行為が頻繁に行われていたと認定。
「平均的な高校教諭が経験するクラス状況とは考えられず、公務による精神的ストレスが原因でうつ病を発症した」と判断した。
　判決によると、教諭は１９９９年４月に同校に赴任し、０１年５月ごろうつ病を発症。
同年１２月１６日に市内の山林で自殺した。同基金広島県支部は０７年、自殺は公務外災害とした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013013000664

ウチの県では、若手は0時までいるのが当たり前

26歳の熱血先生、過労死と判明…授業やバレー部指導に追われ、体むしばまれる

２０１１年に２６歳で亡くなった堺市の市立中学校の教諭について、地方公務員災害補償基金が公務災害（労災）による
死亡と認定したことがわかった。「熱血先生」と慕われ、市教育委員会の教員募集ポスターのモデルにもなった。
強い使命感の一方、授業や部活指導などに追われ、体がむしばまれたとみられる。
多くの新人教諭らが教壇に立つ春。市教委は再発防止に力を入れる。

亡くなったのは理科教諭だった前田大仁（ひろひと）さん。教諭２年目の１１年６月、出勤前に倒れた。
死因は心臓の急激な機能低下だった。
１０年春に赴任し、１年目は１年生、２年目は２年生を担任し、女子バレー部の顧問も務めていた。

同基金は昨年１１月に仕事が原因の過労死と認定した。資料によると、同僚教員の証言などを元に推計した
前田さんの死亡直前３カ月の校内での残業時間は月６１〜７１時間だった。
国の過労死認定基準（２カ月以上にわたり月平均８０時間以上）を下回る数値だったが、
残された授業や部活の資料などから、「（一人暮らしの）自宅でも相当量の残業をこなしていた」と判断した。

生前、仕事の多さなどを聞いていた遺族が公務災害を同基金に申請。教育方法などを相談されていた姉（３５）は
「弟は熱血教師だった。使命感と責任感が強かったため、担任と顧問の両方を任されたのかも知れないが、
わずか２年目の未熟な教師でもあったと思う。学校全体でサポートしてもらえていたら、死を避けられたかもしれない」と話す。
遺族の代理人で、過労死に詳しい松丸正弁護士は「公立学校の教諭で、残業時間の全容が判明しない中での過労死の認定は異例だ」としている。

堺市教育委員会は「改めて、心よりお悔やみを申し上げます。（認定を）真摯（しんし）に受け止め、
再発防止に向け、一層、労働安全衛生対策の推進に努めて参ります」とコメントした。
http://www.asahi.com/articles/ASH324T4JH32PTIL01H.html

はぁ？ブラック？

部活動は残業に入らないｂｙ鳥栖市ｗ
て、20年ぐらい前に聞いたけどなｗ

いまは、どうなってんだろうな

「新任女性教諭の自殺と業務には因果関係があった」　公務災害不認定を取り消し…東京地裁

東京都西東京市の市立小学校に新任で赴任した女性教諭＝当時（２５）＝の自殺を
公務災害に認定しなかったのは不当として、両親が地方公務員の労災認定機関
「地方公務員災害補償基金」に対し、不認定処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２９日、東京地裁であった。
吉田徹裁判長は「自殺と業務には因果関係があった」と認定し、同基金に処分の取り消しを命じた。

判決などによると、女性教諭は平成１８年４月に新任で同市立小に着任。しかし保護者から怒鳴られたり、
上司から叱責されたりし、鬱病を発症。同年１０月に自殺を図って意識不明となり、１２月に死亡した。

両親は公務災害の認定を求めたが、同基金は「どの学級でも起きうるトラブルであり、自殺は公務災害とはいえない」
として認定しない処分をしたため、両親が平成２５年に処分取り消しを求めて提訴していた。

判決後に東京・霞が関の司法記者クラブで会見した女性教諭の父親（６７）は
「『ようやく労災が認定されたよ』と娘に報告したい。教育界から過労死問題がなくなることを望む」と述べた。
一方、同基金は「判決を精査して対応を検討する」とコメントした。

2016.2.29 16:49
http://www.sankei.com/affairs/news/160229/afr1602290015-n1.html

　弁護士によると、今年４月から女性教諭は小学２年（児童２２人）のクラスを担任。担任業務のほか、学習指導部など複数の職務を担当。
区の新任向けの研修をこなし、授業の準備やリポート提出に追われていた。
土日出勤も常態化し、時間外労働が１カ月１３０時間を超えていたと推定されるという。

　また、４月から５月にかけて、指導方法を巡り保護者とやりとりを繰り返し、対応に悩んでいたという。
しかし、１学年１クラスのため、同学年内に新任教師に対する指導担当教員がおらず、十分な指導が受けられないと周囲に漏らしていたという。

　教諭は５月に抑うつ状態と診断され、同月下旬に都内の自宅で自殺未遂を起こした。さらに同３１日に自宅で自殺を図り、６月１日に死亡した。
自宅に残されたノートには「無責任な私をお許しください。全（すべ）て私の無能さが原因です。家族のみんな　ごめんなさい」と記されていた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061025k0000m040084000c.html

この程度の残業なんて別に医療業界なんかでは普通

いやなら教師なんて職業をやめればいいだけの話

甘えでしかないな

>>247
君結局面白いこと何も言わなかったね

>>252
俺は面白いことを言うつもりもないから

>>253
人のこと罵っておいて酷いわ〜

その代わり長ーい夏休みに冬休みに春休み

>>255
まあ過労の基準に閑散期があることは何の関係もないが常識なんだが

完全週休二日制の癖して
なにが80時間だよ
1日2時間くらいの残業だろ
あほくせ

まさか命じられもしないのに残業代なんて出ないよね、当然の事だけど。

査定のために勝手に頑張ってるだけ

完全週休２日制に夏休み冬休み春休みトータル60日オーバー
なに贅沢言ってやがる

>>257
なんでお前そんな好き好んで休日出勤する民間に勤務してんの？
中学教員になりゃいいじゃん

嫌なら辞めれば？
教職浪人なんか掃いて捨てるほどいるんだぞ

未だに世間の目は「教師は普通の職業とは違うんだから日付が変わるまで働いて当たり前」が多数派のようだ

たった80時間

全然ブラックじゃないわ

残業しないで帰ってもクビにはならないんだろ？

ブラック企業ならクビだよ

教師が雑務で忙殺される結果が何かというと肝心の授業にしわ寄せ

>>262
そんないるのは社会系だけで
社会系以外はいないと数字で出てるのにまだこんなこと言ってる
社会免許しか持ってない奴がわんさかいてもしょうがないだろうがよ

>>267
そんな事言っても誰も同情してくれないよ？(´・ω・`)

>>268
何の同情も求めてないが

お前って2ちゃんの書き込みにイチイチ同情求めちゃったりしてるの？

キモチのワルイ女みたいなカスだな

>>269
君の発言とコピペ連投見てるとね〜(´・ω・`)

夏休みとかあるしいいじゃん
年トータルで計算しなよ

きっちり残業代出てんだろ？８０時間とか民間じゃ普通だよしかもサビ残

>>270

お前って2ちゃんの書き込みにイチイチ同情求めちゃったりしてるの？

キモチのワルイ女みたいなカスだな

>>273
求めてるのかなーって思わせるモノがあるんですよー兄さんのレスには(´・ω・`)

>>34
公務員=悪

そーゆーのを思考停止というの

>>272
裁量労働制でしょ

>>272
公務員すらやってるからうちは大丈夫ってなる民間が多発するだろうが
お前んとこも既にそうだろ

案の定ブラック自慢がはじまったな
それこそ「いやならやめろ」じゃねーか？
お前らの代わりはいくらでもいるんだから。

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
ghっbんんんんんんghbbbb

>>274
お前のレス群みたらよくわかったわ

お前が同情を求めてる底辺で

なんでも感情で判断するバカたれってことがなｗ

教師はボーとしてる時間が40時間くらいあるだろ

夏休みは何してるんですか？

>>280
うん別にバカは否定しないよー(´・ω・`)
兄さんID変わったね

>>283
バカである以上にネトウヨ

プッ

ネトウヨ

>>284
兄さん楽しそうで俺も楽しいわ(´・ω・`)ｂ

残業代と諸々手当てしっかりでてるならブラックじゃないだろ

>>286
>>1ぐらい読めよ。

>>286
教師の手当は全公務員中ダントツの最低なようだわ

残業手当はないわ、管理職手当も管理職が少ないせいでほぼ全員ついてないからな

残業代が満額貰えるならブラックではありません。
金額の大小ではありません。満額貰えるか否か、です。

ブラック勤務な人がみんな不幸になれという怨念と
学校が楽しくなかった恨みを晴らす人々が渦巻いているね。
ブラックを肯定したら社会全体が超過勤務あたりまえという風潮を加速させ
ブラックの人は自分の首を絞める行為になるだろうに。

嫌ならやめたらいい、タダ飯喰らいの公務員なりたい奴はいくらでもいる

>>291
実際やってみたらいいんじゃね？
老害世代の性格ひねくれた上司に挟まれながらだとこの時間でもきついと思うぞ

真実
○貼り付けられる年収表は情報操作
○夏休み春休み冬休みも勤務日　休みは年休で
○残業代はつかない
○自治体によるが車通勤禁止です。
○敷地内は禁煙　むしろ行事で保護者が平然とタバコ吸ってたりする
○修学旅行は自費です。昔は違ったが。しかし旅行いけるとかで嬉しい人
いるか?
○しかしわずかに事件を起こす人とかもいる。
○持ち帰り仕事もある。あたりまえに。
○50代20代は大量採用で(全般の傾向)質が低い。低倍率2倍のところも
○予備校でいいとかいうが、自分でできるのは進学校のみあとは自律的に
できない。むしろ進学校以外が数は多い。
○組合に入ってない人のほうが過半数
○クラブ持ちは大変だ。超過勤務だけならず送迎も強いられ、少しのアクシデントでも
壮大にたたかれる。

そうそう羨ましいならなりゃいいんだよ
年齢制限撤廃して門戸広げてるんだから

>>290
激務なのは否定しないが、そんな事も知らずに教師になった訳じゃなかろうとは思うな
一般的なブラック企業と比較するのはまた違うような…
生徒の事を思うならブラックすぎるなんて愚痴は出て来ないと思うが、まぁそんな熱いセンセばっかじゃないやね

>>10バカは黙って死んでろ。
それは文科の領分で、教師は従うのが仕事だ。
混ぜて批判するなカス。

>>291
お前みたいな低脳にはなれないから安心しろ

楽している人は手を抜けるし、クラブも楽なのに回る。
叩けば叩くほど真面目に引き受けてやっている人をたたくことになると思う。

ブラックで叩いている人は自分がなったらいいのに
東京大阪など大都市なら小学校２、３倍ですよ。
どんな就活より低倍率ですよ。

どエッタ公務員が 泣きごと言うな
嫌なら辞めちまえ

>>27
公務員より民間の職員が無能ってことだな

拘束時間が長いだけ

実際は学校にいるだけだがな

手当が全くないならやる気なくすわな

毎日１５時間週休１日で働いてるのに
月の残業時間は一桁だわ

いまだに夏休みが＝休みとかいう人は自分が子供のころの
イメージで語ってるな。いつの話だよつっーの
普段と違い、ゆとりはできるが、やることはあります。
クラブ連日やってたり、やってほしい要求も高く。
休みはいつもより取りやすい場合が多いが、消化しない人も多い。

>>302
労基に通報してそのあとさっさとハロワ行け
懲戒食らう前に転職だ

>>148
クラス分けで好きな生徒を取り合いというのは無い
クラス分けはまず成績で均等になるように分け
そのあと、いじめ加害者と被害者が同じクラスにならないようにする、
リーダーになれる者を各クラスに置く、
合唱コンクールのためにピアノが弾ける者を各クラスに置くなどで
細かく調整する
担任と問題生徒の相性が良ければ指導しやすいのでその点を考慮することは
あるが、それは最後の調整

手当てはみなしで月給の4パーセントだかはいってるよな。

でも教員の過労死なんて聞かないからなぁ

>>303
本人はそのイメージで教師になった訳じゃないべ？
大変な仕事である事を分かった上で教師になったんだろと思うんだわ

>>1
愛知県は少し特殊なのではないか
教員組合と教委や管理職がわるく言えば「なれ合い」で
教組の要職をやらなければ学校管理職や教委の指導主事にはなれないといわれている
まあ今は違うかもしれないし私は他の地域なので間違っていたらすみませんが
そういうなれ合い事情が関係しているかもと思う

>>307
裁判になった事例でいくつか過労死認定はある
しかし教員が過労死認定されにくいのは、校長の職務命令による残業が
無いという原則にたっており、いくら「残業」をしても、それは
あくまでも本人の自主的なものだという前提になっているという理由
校長の職務命令による残業や時間外勤務は、修学旅行引率など
ごくわずか

バカなガキと、それに輪をかけてバカな保護者相手に30数年サービスし続けるのか？

盗撮用ビデオの設置や隠蔽で時間がかかるんだろ？
幼い子の心を傷付けるヤツは許せねえ…

教師が本来やるべき、授業研究であったり生徒指導であったりが、
部活やら各種アンケート調査やらに、精神削られて満足いかなくなってるのが問題と思うのです。
教師の多忙ってのは、残業時間がブラックなのでなくて、
「それってメインの業務じゃないだろ？」が多いのが問題なのではないでしょうかね。

>>306
4％のみなし手当だけで無限に時間外勤務を教員にさせることが可能なので
財務省や文科省や地域の教育行政的には、非常においしい制度
担任クラスの生徒が問題を起こして夜中に警察に行っても、ビタ一文
手当などは出ない
校長の職務命令ではないので、断ることは可能だが、断る担任はまず居ない

所定の労働時間を越えたら、部活動を休止することで調整しろよ。
それでも保護者が超過労働を要求してきたら、「あなたが残業代を払ってくれるのですか？」と開き直れ。
今は追い風が吹いてる。

民間なら月1000時間残業はあたりまえ
年収1000万になりたきゃ毎月最低1000時間はやらないと

>>313,314
もはや教師は生徒の素行や生活面の面倒を見なくていいよ。問題生徒は機械的に矯正目的の学校に送りましょう。

>>32
出張扱いだろ。
教師が自費で参加すると思ってるの？

部活動の顧問なんか座って見てるだけじゃねーか
そんなんで80時間が過労死ラインとか笑わすな。
運動部で一緒に走り回ってるなら認める。

>>318
横レスだけど出張扱い
自費ではない（個人的な土産代などはもちろん自費）
そのかわり、二十四時間勤務で、自由時間は無い
ときどき、修学旅行の夜間に飲酒したのがバレて
問題になる教員が居るのは二十四時間勤務のせい

自費のとこもあるよ

修学旅行とかなくせばいいのに
ない国も多い

まあ、分かる人には分かると思うが、愛知という特殊な土地柄もあるんだよな……

>>1
体育教師をリストラして、プロのコーチに依頼すればいいだけ。

80時間程度で音を上げる公僕w

家の親も愛知で教師やってて校長までやったけど、部活の顧問やってた時には
ほんと休みがなかったぞ
毎日朝は7時前に家を出て帰ってくるのは23時とか
当時は土曜も授業があったから土曜も当然勤務
日曜も部活関連で半分以上は勤務
今は70過ぎて悠々自適に農業やって暮らしてるけど

子供達や社会の為では無く、自分たちの為の残業だからｗ笑
教職員なんて誰が見てもラクな仕事なのにｗ苦笑
教科書読んで、質問してアホボケカス！なんて低脳高卒でじゅうぶんですわ！

ただでさえ糞高い給料で残業80超えって・・・
余裕で手取り20数万円プラスになるだろ

残業自慢の社畜自慢がうざいな

日本は外圧食らわないと
土人根性丸出しのまま突っ走るからダメだわ

情けない

>>281

その間ボッキもしてるんだぜ

月８０時間残業でブラックとか笑わせる。
残業代つくんやろが。
俺は「月100時間サービス残業」を8年間やったわ。
身体がボロボロになったけど。

「皆様…、最高ですかー!？」
『boss〜!boss〜!boss〜!・・・、それだけは堪忍してぇ〜…｡部下にやらせるから堪忍してぇ〜…。おまえら、いい加減に目を覚ませ〜!』←てめぇ・・・伝説の師団長手当て貰うぞッ！♪(酒吹き！)
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗〜!翼〜!♪＼(^o^)／
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
(祝)ゴイム強制収用所番外地バンジャイ!♪＼(^o^)／ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&戒厳令&緊急事態法&預金封鎖おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
貧困率世界第四位！←今ｺｺ♪。欲しがりません！、世界第一位をとるまではッ！♪。アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ！。贅沢は敵だ！。舞え！怪しい踊りを!‥、喰らぃつつも変異しつつも、不思議な踊りをおどっちゃえぃッ！！♪

「隊長ーッ！♪朗報です!。師団長が熊谷より40マイルwestから無事に帰還するとの電報が届きました！♪」

隊長『証拠を残すな！消せ!!♪』

師団長「おまえら、俺がいない間は、寂しかっただろう？・・・。少しは成長したか〜？。今日から、また戻るから、成長したなら成果を発揮しろ〜・・・、いよいよ本気だせぇ〜♪」

酒吹き！
ﾜﾗﾀ…
てめぇ〜・・・ホンマにシバくぞッ！♪

酒吹き「すべての集落の窓やドアが閉鎖されるってぇ〜・・・、国家権力の大本営緊急放送よりも、師団長出没のほうが効力が図抜けて上やないかいッ！♪」

ピグミ〜部族＼(^o^)／万歳！
(笑)

>>330
基本残業代つかねーぞ

小学校だが、こんな（ＵＲＬ参照）と同人誌の編集長で、ちゃらんぽらんを信条とする教師も愛知

http://www.fujisan.co.jp/?link=header

↑http://img.fujisan.co.jp/images/products/1281682724_o.jpg

　嫌なら辞めろ　
　
　今時中学教師になる奴など　ロリコンかショタコンぐらいな者だろ
　其の手のニュース多いように思われる

教員の代わりはいくらでもいるからな

さっさと退職願だしておけよ
過労死するぞ

名古屋の中学生の親として、また中学校の向かいに住む者として言ってやる。
４割という数字でごまかした嘘だ。ごく一部の毎日残業４時間（帰宅21時）がいるのは事実だが、
毎日でもなければ定時以前に帰る教諭すらいる。申告した残業時間で計上しただけ。

>>325
愛知でその年齢だと生徒殴りたい放題の時代だな

教員は残業手当出ないよ。何時間やってもね

おまえら教師風情は、本省の通達通りに動いてればいいんだよ
東大卒のエリートキャリアと底辺の教育学部卒とじゃ頭の構造からして違うからな
本省のキャリアは無謬の超越神
おまえら教師は絶対服従してればいい

すぐ不幸自慢する人いますよねw

>>327
公立学校教員に時間外手当がないというのって、意外に知られてないみたいだね。

>>329, >>312
不祥事は、報道で見ると物凄く多いように見えるけど、教員は母数が多いので、
たとえば1校あたりにすると10年に1回といったオーダーでしか発生しない。

それで給料が手取り14万、福利厚生なし、とかだったらブラックといっていい

部活の日程を決めてるのは教員だからな。
やらされてるわけじゃない

朝5時に出勤してさっき帰って来たんだけどさ。月80時間とか
俺の１/３位じゃねえか。しかも残業手当付くんだろ？

通勤経路に学校があるけど出勤・帰宅時に電気が点いてるのを
見た事が無いんだがね。

>>337
教員の中に、時間外勤務がきわめて多い人から、ほとんど無い人まで、連続的に分布しているというのが実態でしょう。
それが、それでまた問題。職務分担の特殊性から、簡単には均等化できないようだ。

>>336
最近は、臨時に講師をやる志願者が少なくなってきた。年度途中でやめられると、代わりの臨時の人がとんでもない人だということもよくある。

>>326
そこは、見る人によって見解が分かれるところだが、基本的に教員は非常に多くの人数を必要とするので、
（およそ人口の1％が教師だ）
世間の超高給の仕事でよくいるような「ものすごく能力の高い人」はなかなか得られない。
知恵や道具をフルに使ってのシビアな効率化が難しいという面はある。

>>324
時間外勤務手当があればまだしもだが、タダ働きは大きな問題だろう。

>>338
そうだね
俺は中学通ってる側だったけど胸ぐら掴まれたりげんこつや平手でバンバン
殴られたりする時代だったからね

>>1
>>中学教員の４割が月８０時間超の残業
拘束時間が長いからブラックではない
あの職員室でダベってばかりでダラダラやっている程度じゃブラックとはとても言えない

>>335
あんまりそういうことを言っていると、日本の教育が制度ではなく内実から崩れていくよ。
いろいろな経験から、教員に反感をもったり、揶揄したりする気持ちはわかるが、
現状にはもうちょっと危機感をもったほうがいい。

部活で土日も出勤してるからだよ。部活やってた奴ならわかるはず。
まともな部活なら、ほとんど休みなかったからな。

公務員でも教師と警察はやりたくないな〜。
教師は過労死よりノイローゼの休職の方が多いんでないかな。

>>345
一般の小中、全日制高校だったら、一番早く来る教員で午前6時半ごろじゃないかな。
帰りは、午後9〜10時ごろには全員いなくなるんじゃないか。

時間外勤務の問題は、平日に帰りが遅いというより、土日祝の部活問題も大きいのではないか。

>>344
部によって条件は大きく違うだろうね。

運動部であっても、「試合には出ない」ということでいいのなら、休日の練習や、平日遅くまでの練習は省ける。
でも、生徒は試合に出たいだろうし、困ったね。

試合もコンクールもない部活（郷土史研究部とか）の顧問は、そんなに負担にならないと思う。
だから、顧問間の負担の差が激しい。

吹奏楽顧問は特にブラックって聞いたことある。

人相手だから、やるのが嫌なんて言えないだろうし

民間の中小と比べりゃ
給料も良いし、全然ブラックじゃない

公務員と比べるとそりゃブラック
どの辺が落としどころなんかねー

教師に部活の顧問をやらせるのが間違ってる
部活で疲れて授業に支障をきたしたら本末転倒もいいとこ
テスト期間はほとんど顔を出せない顧問もいるし

音楽教師の吹奏楽部みたいなのは妥当だが、運動部はコーチを雇うべき
現状では人数がかなり制限されてるからね

>>348, >>343
「ブラック」の定義をここで議論してもしかたないが、法的には、教員は時間外勤務を強制されているわけではない。
そういう意味ではブラックではない。
学校の空気とか、単純に仕事が多すぎるとかで、時間外勤務をせざるをえなくなっているけど、別に定時で帰ったって服務規律違反ではない。
多くの学校には、少数だがそういう人がいるだろう？（子育て、介護、自分の病気など事情のある場合も多い）

しかし、今の学校の仕事が、時間外勤務をしてはじめてこなせるということになってしまっていて、
制度も行政も生徒も住民もそこに乗っかってしまっているので、
全員が定時で帰ったら、破綻するわけだ。

>>318, >>320
うちの自治体では、修学旅行などの宿泊を伴う学校行事について、教員は「食費のみ」自分持ち。

部活なんか廃止で良いよ
やりたきゃクラブチームで金払ってやれ
躾だの非行防止だのは家でやれ

>>356
自治体によっては、部活動の指導者を招く費用を補助しているが、１校に１〜数部程度しかまかなえないだろう。
単純に、費用の問題で、すべての部活動に指導者は招けない。

教員に部活動の指導をやらせているのは、本来支出するべき費用を、教員の時間外勤務によってカットしていうrという面がある。

教師やってりゃ100時間なんて軽く超える
でも教師って仕事が好きだから苦にはならない
嫌ならとっとと辞めて席を空けてくれ
教師になりたい有望な若者のために！！

嫌なら転職すりゃいいだけの話
何故辞めないか？そりゃロリコンにとっては天国だから

給料に含まれておりまする
ま、クラブの顧問は日曜くらいは休ませてやれ
試合は土曜にするとかさ

てか、部活は外注でええがなとは思うが

嫌なら辞めろカス公務員

好きだから苦にならないなんて
そんなDVに耐える妻みたいな、、

>>360, >>361
「嫌なら辞めろ」は解決策ではない。
今は、優秀な人々が教員の採用に押し寄せるような状況ではない。
単純に競争倍率が１倍以上だから辞める人がいても大丈夫とかじゃない。
放置しているとどんどん教員の平均的な質（とくに学力）が低下していく。
すでに自分の教科の内容でさえ本質的理解をしていない教員が増えてきているのに…

こんなことを言うと塾・予備校の講師を招けという意見も出がちだが、塾・予備校の講師って人口の1％もいるか？
しかも玉石混淆…

激務でも、あまり文句を言わず、辞めもせず、働いてくれる教員は貴重なんだよ。なんとか辞めないようにして維持するのが得策。

また嘘か……

先生の言う残業っていつも思うけど嘘ばっかだよなぁ

金かければ何でもできる。
事務職員増やせば集金業務や雑用減る。
生徒指導専門職やカウンセラー，支援員を増やせば，生徒指導も楽になる。
担任専門と教科専門に分ければ，業務も効率化できる。
部活動も専門コーチ雇って教員と同じ身分にすればやらなくてすむ。
しかし，それらの分の給料どこから出すんだって言う話し。
出したくないから，教員にさせて残業代なしで，金浮かせてる。

部活は生徒も教員もどちらも幸せにならないシステムだから廃止してほしいんだけど、
生徒にとっては教室以外の居場所も必要ではあるんだよね。
それが部活である必要は全くないんだけど、代替になるものが今のところないっていうのが

部活の顧問は教員ではなく、地域の経験豊かな高齢者がやるべきだと思う。
ヒマを持て余してる高齢者と、業務に追われている教員のどちらが部活の顧問をやるべきかは
議論するまでもないだろう。

昔は組合活動命なんてのが山ほどいたけどな。
もうみんなこの世にいないか年金ジジババだわ。

>>365
貴重な教員が毎週のように盗撮とかで捕まってどんどん減ってるけどなｗ
今日も高校教師有罪判決のスレが立ってたなｗ

教員が部活動の顧問をやる弊害は他にも山積していて
例えば、部活動を通じた特定の生徒との関係性が深まることで
生徒の評価に恣意性が入り込む可能性が排除できない。

２年目、毎朝７時出勤、帰り２３時、土日部活、夏冬春休みは幾分、楽になるけど
毎日仕事、手取り１７万、交通費込み

ブラックだろ？でも一般の職場でも一緒だろ？

>>369
自治体によっては退職教員ボランティアなどを制度化しているようだ。
募集してみる価値はあるだろう。

ただ、「部活動全部をまかなう」といったほど、むやみに期待しすぎないほうがいい。あくまで補助。
まず、タダ又は実費程度でやってくれる人というのは、そんなに人数が集まらないだろう。
無償だと責任は問えないから、質の確保は困難。事故の場合の責任問題も複雑になる。
たいてい、自分で買って出たことだから頑張ってくれるだろうけど、
人によっては指導法が古かったり、パワハラ・セクハラの問題が生じたりも、教員以上にありうる。

小学校は全教科教えるし子供のしつけ的な面もあるから大変だなーと思うけど、中学校で担任も持たない専科教諭は大して大変でもないだろ
だいたい「大変」の感覚が民間と違いすぎるから、奴らの「教員は忙しい」ってアピール聞くたびにイラっとするんだわ

80時間残業申請してるんだろ？
ならいいじゃねーか。

一般企業のブラックってのはそんな甘いもんじゃない。

部活くらいでウダウダ言ってたら民間なんてとても勤まらねえぞボケ公務員

土日も休まず部活出とけバカｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
多いように感じるのは報道バイアスだよ。
わいせつ系の事件で懲戒処分されるのは年間数百人（文部科学省が毎年発表している）。
処分に至らない軽微な事案を含めてこれの10倍あるとして、仮に年2500人とすると、
日本には小中高が5万ぐらいあるから、1校につき20年に1人しか出現しない。

泣き言言っていいのは200越えたあたりから

教師なんて全員消え失せればいいよ
他の民間人に分業させたほうがずっとマシ

>>373
夏冬春休みの“幾分”の具体的な時間と、総支給が知りたい

>>375
労働の性質や、職場の状況が違うから、民間企業とどっちが大変か論争しても、互いに不幸になるだけ。
民間企業といっても、状況は、あまりにも様々で一概には言えないしな。
どちらも、それぞれ、より働きやすい労働環境を目指して、がんばるべきだろう。
ただ、教員を諸業務で疲弊させて授業の質が落ちてしまうことは、将来の日本の基盤を掘り崩すことになるので、
もっとその点に危機感を持つべきだ。


>>376
公立学校教員は時間外勤務手当が支給されない。
これは法律で決まっているのだけど、知らない人が多すぎ。

春休み夏休み冬休みのたびに海外旅行
夏休みは長いから二、三回海外旅行だね

サービスじゃなくて残業代付くんだろ？
全く残業代つかず全サビ残の企業が山ほどあると思うが

違うと思うな

あいつらは、働いているんじゃない
ただ、学校にいるだけだ。

いれば手当がつくからな。それ狙いに決まっている

>>384
裁量労働制なので基本給に予め加算されており、何時間残業しても同じ支給額ですね

公務員だから育児休暇も3年間取れるよね
民間と比べて色々と恵まれているよ

そもそも勤務は何時から何時で、週休何日で、夏休みや冬休みはどういう扱いなの？

>>384
公立学校教員には、残業代はつかない。
その補償的性格の手当として、基本給の4％が全員に一律支給される（教職調整額という）。
これは、1日平均20分ぐらいの残業に相当する。これは、制度ができたときの統計調査で決めたもの。

>>383
他の仕事に比べると、教員は夏休みに集中的に年次有給休暇を消化することが多い。
その意味では、他の職種より海外旅行に行きやすいとはいえる。

冬休みは他の公務員と同様の年末年始休暇だろう。
春休みは、基本休めないはず（新年度の準備があるから）。

今帰宅だわクソ。
残業代なんか出ねえよクソ。

喋りの勉強を教師はやれよ


ウチの親父のほうが喋りは教師の１０倍上手いぞ。芸人さんまで行けとは言わないが親父くらい超えろよ

>>388
自治体によって制度は多少異なる。
うちの自治体では教員は次のようになっている（定時制高校など特別なものは除く）。

勤務時間：8:30〜12:30, 13:15〜17:00
休日：土・日・祝・年末年始(12/29〜1/3）
夏休み：夏季特別休暇として、7/1〜8/31の間の好きな日に5日間取れる

昼休みは、一般の公務員では本当に昼休みだが、教員は仕事をしている。これも教員の特殊性の一つ。

金八先生でもみるかなー

>>391
駿台の英語の伊藤をラ講で聞いたが下手くそだったぞ。
と、若い人に言ってもなあ。

残業がイヤなら辞めれば良いだろ。

バカらしい話だ。

でも教師が銀行や証券屋で仕事できるのか？？？？？



無理じゃね

部活帰りだと普通に学校閉まってるけど
いいね、公務員は

ナルホド、残業してもほぼつかないわけね
それでも長期休暇が取れてボーナスがあるだけで充分だと思うわ
犯罪犯さない限りどんな無能な教師でも身分は保証されてるし

長期休暇無し残業代ゼロボーナス無しなんて企業もあるからな
それで成果あげろってブラック通り越して酸素ゼロの宇宙企業よ

教師って子ども相手に威張る仕事しかできない
大人相手の仕事は恐くてもうできない人間になる
だから転職ができない

>>398
残業手当があまり無い分、
教師は普通の公務員より給料が高い設定だしね

うちの親父が高校の校長だったときは年収1200万
退職金は3300万だった　10年前

今は1000いかないってよ

>>399
どんな仕事でも、たいてい仕事の内容が大きく変わる転職をすれば、最初は困難にぶつかる。
そう考えると、あなた、意味のあることは言っていないということがわかるよね？
「この仕事をやっておけば、他の広範囲の多くの仕事に応用が利き、転職がしやすい」なんていう職種も中にはあるかもしれないけど。

>>398
公立学校の「正」教員であれば、公務員としての身分保障があり、その点は他の公務員と同様。
いつつぶれるかわからない会社に比べれば、すごく安定している。
ただ、それを強調して何を言いたいかという問題もある。門戸は開かれているのだから、公務員になりたかったらなったらいいという話でもある。

美味しいのは小学校の子持ち女教師
あいつ等は家庭を言い訳にして五時には帰ってる
部活もないし

教員も分業制にすればいいのにね

>>402
部活や残業がイヤなら転職すればいいだけ
ってことだよ
困難にぶつかるのが最初だけであれば転職成功

うちの親父は部活の顧問やって無かったから
週休２日制になる前は夏休みは毎日家でゴロゴロしてたよ

大人が８月ほぼ休みとか今考えるとすごいよな

>>403
一つの学校の中で見たら、ものすごい量の時間外労働をしている教員がいる一方で、
ほとんど時間外労働をしていない人もいる。
もちろん、それには育児、介護、病気など事情がある場合も多いのだが。
その辺も、外から教員の労働を見た場合に、見解が分かれてしまう原因だろうね。
「うちの知り合いの教員は定時に帰っているよ」とか言う人も出てくるし。

まわりが帰らないから自分も忙しいふりして仕事増やしてるだけ
さっさと帰ればいいのに

>>406
あれは、指定休といって公的な制度だったんだよ。

他の公務員が週休２日なのに、学校は土曜も授業をしていた時期があって、
その時には、土曜のぶんの休みを、教員には夏休みに集中的にとらせていた。

今はもちろんそんな制度はない。

>>401
いや、いくよ

>>408
いわゆる「思いやり残業」は、教員の世界では一般的でないと思う。教員は仕事が終わったらサッサと帰ると思う。
学校の前で観察していればわかるんじゃないかな。
例として、たとえば、勤務時間が午後5時までだとして、5時をすぎるとポツポツ教員が帰りはじめる。
でも残っている人はいて、最後に10時ぐらいに職員室の灯りが消える
まあ、そんな感じではないか。

>>410
へえ
家のオヤジは神奈川の話だけどどこの県？

>>411
「思う」「思う」て脳内ソースばっかだなお前は。

うちのオヤジは持ち帰り仕事はしてたな
帰ってくるのは六時

え？
中学の部活顧問は外部の人じゃないの？私立だけ？

部活の顧問を外注できればいいのだが。

>>77
お前がやっている単純労働とは違うからな。
自分で予定を組み立てて仕事をするのは
大変だよ。

>>1
そのかわり
春休み、夏休み、冬休み
あるでしょうが？
完全週休二日にしたので平日にしわ寄せ来ているだけでしょうが？

公務員にはブラックでも 一般人なら 少ないだろ？ サービス残業含まれず。

>>413
元教員。経験なんでソースは示せない。これは、脳内ソースと言われてもしかたがない。
それに、日本全国のすべての学校のことを知っているわけではないし。だから、思うとつけている。

>>420
この人の言うこと間違ってないから教員だと思うよ

教師なんて、
高い地位、高い給料、引退後の恵まれすぎた待遇

本当のブラックとは、ほど遠いわ

公立中学の教師がそんなに苛酷とは思わないけど、まあ、
労働環境を苦にした退職者が３割を超えてから改善を考えればいいんじゃね？
それまでは給与削減をすすめたほうがいい。

再任用とかいって必要ない老人を再雇用してるんだから
そいつらに顧問やらせればいいんじゃね

なぜか若い世代ほど
将来お先真っ暗の非正規教員多いみたいだけどな

教員って何時から何時まで働いて昼休みはどこでとってるんだろw
外で飯とか食ってなかったよね

まじめな話
都立高校は６０過ぎの教師がわんさかいて
草野球レベルの授業が行われているのが実情
そのため若い教員は正教員になれず
GMARCH以上の大学行くには塾予備校に行くしかないのよ

教員は残業代でないし、部活顧問やってても手当数千円やろ？
みんなの思っている公務員とは違う特殊な職業やと思うで。

早く帰れるのは養担とかの担任できない能力の人で、給与は一緒。
精神的にも理不尽な子どもや親に対峙しなあかんしつらい。

教員が一番身近な公務員やからたたきやすいんやろうけど、もっと楽してる現業公務員（補助金附随産業も含め）たくさんいるよ。

>>423
それだと、志願者の学力レベルが下がるという問題がある。
（優秀な人は他の仕事を選ぶから）
これは、現象としては明確に現れないから、行政の対策も進まないけど、教育現場に与える打撃は大きい。
たとえば、テストで明らかに矛盾した問題を作ったり、１つの答えだけを正解にして採点するけど実は他にも正答があるのに気が付かなかったり。
授業で明らかに間違ったことを言うというのもよくある。
あと、行事のマニュアルや段取りでのミスや、各種調査での思い込みでの回答ミスなど影響は多岐に渡る。
情報セキュリティーとか、性的少数者とか、新しい業務課題への理解も遅い。

>>426
人件費抑えたいから再雇用とかの非常勤が増えてるだけでしょ

>>429
再雇用は年金が６５歳まで出ないから。

友人が中学の教員だが、毎朝7時前に学校行って当日の授業の準備と事務処理
数学だからコマ数が多く、6時間ガッツリ教えた後また事務処理

これに定期テストの問題作成、採点部活、ホームルーム、
生活指導とそれに伴う親の対応、行事の準備などが入る

当然残業代はなし、税収によって給料が変化するから
最近は税収が減ったのが遅れて影響して結果、給料は何年も横ばい

こんな感じらしい

>>1
民間も公務員も所属次第で残業多過ぎだからブラック状態撲滅急げ　＞安倍

教育再生（失笑）

>>428
まるで、いまの教師の学力レベルが高いみたいな書き方だねww
もともと教師なんてバカばっかりというイメージなんだが。
おまえさんがその典型かどうかは、言わないでおいてあげるけど。

>>425
昼休みは一応あるけど、民間と違って外出禁止
昼食も学校内でとらないといけない決まり（担任を持っていれば自クラスで昼食）
昼休みに児童生徒に何かあれば、たとえ担任でなくても対処しないといけないので
学校外に出るのは禁止
昔はその点を考慮して、昼休みを勤務時間としてそのぶんを放課後にあてる自治体も
あったが、今はそれは無し

部活指導は元国体選手とか呼んでほしい
素人の教師にやらせなくていいよ

愛知って楽なんだな。
>>431
数学は楽。
理科とか実験準備とか大変。
ちなみに高校は実験助手とかいるけれど中学は夜遅くまで残って一人でやらないと。

こんなんだから盗撮も増えるんだよ。

>>430
で、正規より安いの高いの？

義務教育自体もうやめたら？

>>428
待遇を改善するよりも、ミスに対するペナルティを厳しくしたほうがミスは減る。
教師は甘ったれてるんだよ。

イヤなら辞めていい。代わりはいくらでもいる。

>>435
昼食時は、給食指導って言う職務中ですぜ。

>>437
もっとコマ数が少ない美術や家庭科の先生と
給料が同じなのは言わない約束なんだとか？

>>434
いや、現状でもすでに、レベルの低い人いっぱいいるよ。
外部に発信する文書のチェックをしていたら、誤変換、文法ミス、二通りに読めてどっちが本当かわからない表現などがいっぱいあった。
テスト監督をしていたとき、同僚が作ったテスト問題を見たら、問題文がまちがいだらけ（もちろん、あとで指摘）
学校の内規をつくることになったので、原案ができてきたのを見たら、何を意図しているのかわからない条文がいっぱい。
現職時代、こんな経験をいっぱいしているので、今の教員のレベルが高いなんて思わない。
とにかく、学校には優秀な（頭の回転が良くて知識が豊富で研究熱心な）人に来てほしい。そうでないと、仕事が回らない。

>>439
６０歳から６５歳までの再雇用は、
非常勤教員か教育委員会での嘱託。
公民館での守衛みたいな仕事とか。
給料は、月１４万〜２０万ってところだ。

>>441
結果何もしないw

運営する行政や管理職だけじゃなく、親や児童生徒たちも、みんな知ってるんだよ。
先生たちなんて「どうせ今さら民間企業に行っても使い物にならないから教職にしがみつくしかない」ってことを。
足元みられてるのも知らずに吠えても無駄無駄。

>>441
働いたことがあれば分かると思うが、
ミスに対するペナルティを大きくすると、
みんなミスを隠すようになる。
品質保証だの管理業務として、単純に
ペナルティを大きくすれば良いってもんじゃない。

激務に対する評価が低いと不満たれる教師は多いけど、
定期的に仕事の成果が数字としてきっちり出る塾講師に転職する教師っていないでしょ。
塾にヘッドハンティングされる公立校教師なんてまずいない。
自分に自信がないのはもちろん、他人からも教育のプロとしてなんの評価もされてない証拠。

いいな。80時間やって、ちゃんとその分、お金貰えるなら。サービスじゃないんだろうから。

>>447
民間企業の正社員サラリーマンだって
その会社でしか役に立たないから必死でしがみついて、
そこの足元を経営者に見られて、ブラック奴隷労働を
強いられてるのが現状じゃん。
日本の労働者は、公務員だろうが民間企業だろうが、
そんな状況はみんな一緒だ。

>>444
もうそんな優秀な奴が来るわけないだろう！
昔は旧帝とかもいたけど。
今は聞いたことない大学出身のやつも結構いる。
というか、部活だけで採用しているだろう。
教委自体が絶対、部活重視で採用している。
俺のとこの都道府県だけなの？

>>447
最近は行政も危機感を持っているようで、労働環境改善のためのプロジェクトを立ち上げるなどしている。
辞めるかどうかというだけで考えがちだけど、採用（志願者の質も含めて）や士気に影響するからね。

また、正規職でない常勤講師、非常勤講師はもうどんどん志願者が集まらなくなってきている。

>>449
塾の先生と学校の先生は、まったく別の仕事だからな。
比べるのがナンセンス。

>>453
現状、先生商売は士気なんかなくても勤まるから問題なんだろ？
無能でもクビにならないぬるい環境を作ってやると士気が高まるのか？バカか？
士気と能力のない奴はどんどん失職する仕組みを作ったほうが緊張感もでるし
納税者や保護者も好意的になるよ。
すこしは頭を使え。

愛知は自治体にもよるが例えば名古屋市は小学校も中学ほどではないにせよ部活動の指導があるからきつい
土日は大会の引率や審判もさせられる
知人はそのせいで毎日帰りが夜9時10時過ぎ

>>449
辞めてなっている人はいるが、ヘッドハンティングされてはいないと思う。

まあ公務員だから確かに恵まれてるところはあるけどさ
公務員つっても中学教員は特殊なんだよ
兄が教員やってるけど休日は部活でつぶれて、自分の子供の運動会も見に行けないって言ってたよ
部活動持たず、5時に帰れる教員もいれば
顧問やりつつ、教科主任やったり沢山仕事抱えて、夜遅くまで
残業しなきゃならない教員もいる
しかも残業代や休日の部活動手当てもないんだよ
もう少し改善してあげて欲しいと思う
この辺は校長の方針や都道府県によっても違うと思うけど

卒業していく生徒たちのアンケートをもとにして勤務評定をするくらいの改革は必要だよ。
顧客満足度を気にしないサービス業はすぐに腐るよ。
「俺の同僚なんてテストの問題文がおかしかった。俺が指摘してやった」とか、ガキみたいなこと
言ってるようなのしかいないのがその証拠。

>>305
クラス分けが先で担任決めが後
クラスわけは前年度で、担任決めは教員が揃う新年度に入ってからと言わなくちゃ

>>458
子供の学年と受け持った学年が同じだと
卒業式もいけないよね

もう義務教育制度を緩めるべきかもね。
自分の子にちゃんと勉強させたい親からすると、放課後しか塾に行けない現状は不満の種。
朝から塾に行かせて、午後には帰宅するなりスポーツさせるなりしたほうがずっと教育効果が高いことは
誰でも気づいてる。
意識の高い親からすると、学校なんて、卒業証書のためだけに行かせてるようなもん。
学力面の成長なんかまったく期待してない。

>>460
生徒のためには心を鬼にしてでもやるという先生は
一部の生徒にぼろ糞に評定されて辞めさせられれば面白いのにね。
昔は教師は人気商売じゃないって言ってたけど
そうも言ってられなくなるな。

>>306
4％は週当たり1時間15分ぶんの残業代にしかなってない

仮に週あたり10時間の残業代を出すとすると30％給与が上がる

>>455
目標管理をして達成状況で昇給に差をつけるとか、指導力不足教員を現場から外して研修させ、成果が上がらなかった分限免職する、
という制度ならどこの自治体でもある。
ただ、気を付けて無難に仕事をしていたら、そうした制度で不利になることはまずないのも事実だろう。
もっとシビアにやれという意見もあるかと思う。
ただ、訴訟にも耐えられるような厳密な制度にしようとすると、もはや教員を監視する職員を別に雇うしかないのではないか。
（管理職に全教員の業務状況を細かく把握しろというのは無理。たとえば、評価のために授業の録画を提出させたとしても、見る時間がない）

>>463
460は訂正。>>459だった。

「通塾すれば学校に出席したものと見なす」というルールさえ作ってくれれば、
多くの親は喜ぶし、先生たちも楽になるでしょ？
塾は儲かって経済効果はあがる。
楽になった公立教師はより怠って職能を鈍磨させていくだろうけど、それでも別に問題ない。

誰も損しないじゃん！

>>309
それもある
組合の雑用担当になったせいで帰りが遅くなる先生も山ほどいる

>>465
貧困地域の学校に誰も転勤しなくなるなw

>>465
あなたは他人のせいにするか言い訳ばかりで、ぜんぜん職能の向上に関心がないよね。
そしてその自覚もない。まさに教師の鏡！
あなたにとって公立教員というのは天職だと思う。とてもよく似合う。

>>459
公教育について、「児童生徒が顧客」というのは、そういう面もあるけど、必ずしも正しくないよ。
やる気がない生徒にも勉強させたり、生活指導なんてされたくない生徒に指導したりもする。
おそらく、正しくは、国民あるいは住民が顧客なんだと思う。
国民から委託されて、将来を担う青少年を教育してくれという注文に応じている仕事だろう。

児童生徒のアンケートというのは、私のところの自治体でも制度化されているけど、
統計的にあまりに雑すぎて、参考にもならない代物だね。

>>467
ウィッツ青山最高！

>>327
教師に残業代付けるとなるとそうなるね
給与が１６０％、平均で月給が２５万以上跳ね上がる
実際は一律4％＝1万6800円

9時5時で週休2日で有給休暇たっぷりなら
これくらい民間では生ぬるいレベルでは？

>>470
もう辞めたし、外野だから好きなことを言わせてね。ごめん。
OBとして、職能の向上には関心を持っているよ。

>>336
もう非正規が足りないから何カ月も授業できないハシゲ王国とか
学生に臨時免許で立たせてる修羅の国がある
って何度書かせるんだ

仕事が遊びみたいなもんなのに
残業も糞もあるか
車でジャージ、サンダル、寝癖のまま
学校もお前らの家みたいなもんだろ

>>475
あなたは、現役時代から無能だったよ。間違いなく。
そして今も変わらずバカだ。

もっと精進なさい。

残業手当フルで出るならいいんだけどなー

>>337
今の学校にはバイトとか掛け持ちしてる非正規がわんさかいるんだから定時前で帰るのも当たり前なの
非常識はお前の方

正規教員の採用枠激減したままだから
５０代が一番多く２０代はその半分といういびつな年齢構成

年功序列なのに５０代教師が一番多いってのが終わってる
全員クビにしてやる気ある２０代を雇えばいいと思うよｗ

何年かに1回ずつは、行政がきっちりと
「現状でイヤなら辞めろ。続けたいならこれ以上文句言うな」と宣言して現役教師をふるいにかけ、
同時に
「現状の待遇でも教師になりたい人はどんどん応募してください」と募集をかけるべきだよ。

それでも教師不足になるのかどうか興味がある。

そんなに熱心に授業してるなら何でまともに受験する奴は塾行かなきゃならないの？
塾講レベルの授業やってみろよ

公務員ってこのくらい働かせてもいいと思うぞ
あるいは定時で帰れるかわりに今より給料減らすとか
公務員は安く使ってナンボだろう

>>483
塾のように授業をしていいなら、楽でいいわな。
やる気のあるヤツにだけ教えてればいいのだからさ。

教師ってどんな仕事も無理じゃね？


教師で愚痴ってたら民間は不可能だよ

>>484
今は、そんな低賃金の公務員ばかりになったじゃん。
まぁ、臨時職員と言う公務をやる人ばかりになった、ってことだけどな。
市役所だ県庁なんてもう半分はそんな低賃金の人に置き換わってしまっただろ。

嘘八百ハッタリ上等の２ちゃんですら、
「俺は、塾なしで自分の受け持ちの子を毎年○人以上有名進学校に入学させている」と自慢する
教師はゼロだもんな。

「無給なのに部活顧問がたいへんだー」みたいな話ばかり。あと同僚と上司の悪口ね。
ほんと、程度がよく分る。

時間給の非正規にまで部活動強制させてるからな
しかもボランティアで
日本の学校はキチガイだよ

いや、確かに時間は拘束されるけど、仕事内容がゴミだよ。

部活動の顧問なんて、要はいればいいだけだし、実際の授業なんてゴミそのもの。英検二級程度で英語の教師です。とか、言ってるんだぜ。

はっきり言って、教師を１年でもやったら社会で全く使い物にならんだろ。

すでに優秀な人が就かない職となっているので、
公立のレベルは下がる一方のような。
部活なければ授業の質は多少上がるかもしれないが、
タダで託児したい貧乏親が相当うるさいと聞く。

>>485
へえ
学校教師はやる気のない奴に対してやる気を起こさせて学力を向上させるノウハウを持ってるような言い方だね。
やる気のない奴の存在を言い訳にしてるだけのクズがw

>>1
80時間如きでブラック過ぎるだとｗ
それ以上の会社なんていくらでもあるわｗ
片腹痛いわ

>>482
誰でもなれるわけではなくて、免許状が要る。
教員免許は大学で簡単にとれるという意見もあるが、余分の単位が必要だし、教育実習などもあって面倒。
最初から狙っている人か、いざというときのために保険をかけておこうという人でないと、取らないだろう。
まず、ここで一回絞られる。

次に、「現状の待遇でも教師になりたい人」はたくさんいるかもしれないが、教員ができる能力があるかどうかは別問題である。
現職教員よりレベルが低かったら、この施策は損になってしまう。

それと、これは重要だけど、
「現状でイヤなら辞めろ。続けたいならこれ以上文句言うな」
これは、現在の法律では不可能。
教員の残業というのは（法律上の例外４項目を除いて）命じることのできるものではなく、
今やっている残業は、教員が勝手にやっている、というのが建前なのだから。

学校は改革が必要だろうね
本当は教師側も改革されて色々と手を突っ込まれたくないんだろｗｗｗ

教員は聖職（性職？ｗ）だから
仕事に人生を捧げてるのはおかしくない
残業が月何時間なんてミミッチイことは考えるなｗ

大人になって思う。
中学までの教師で、今の自分よりも学力がある奴はいなかった。
中学の英語教師で、今の自分よりも英語力のある奴はいなかった。
↑
これ、俺だけの思い上がりじゃない。
大学同期の奴らはみんな言ってる。
というか、けっこうな割合の国民が思ってるんじゃないかな。

>>497
よっ、東大！

残業80時間なんて命に危険が及ぶレベル！


って反応を期待した記事なのだろうか？？

日教組はカラ残業だろw
反政府活動にはカネがいるからなw

>>485
うん。高校教師ならどうでもいいよ。
首都圏近郊の公立高校の進学校の生徒は、高校の授業なんてはっきり言って聞いてないから。

昔、期末テストの際に、地域のバカ高校から赴任して来た教師がここは進学校と聞いて来たのに前いたバカ高校と期末テストの点がそんなに変わらないなぁ。と、言っていたな…

そりゃそうだ。
みんな、予備校のペースでやってるからあんたの授業聞いてないもん。
生徒はみんな苦笑いだったよ。笑

>>500
法的に残業代出ないって何度言えば。

>>492
塾は学力でクラス分けるでしょ
公立中学なんてごちゃ混ぜだぜ？
で、不登校とか両親いないとか。
そういうの教員がどうとかって問題だけじゃないと思うけどな
クソみたいな地域の学校どーすりゃいいんだろね？

一番残業が多いのは、朝日新聞がやってる高校野球に携わっている先生では？

基本的に学校で嫌な思いしてる人多いのと金八先生的なスーパー教師願望から教師の激務は現時点では共感得にくいだろうね
冗談でなくあと100人ぐらい過労死やパワハラ自殺しないと認識は変わらない気がする

>>371
>>378
まあそれよりも

日本の犯罪統計で年間に強姦で３００超＝ほぼ毎日
強制わいせつと公然わいせつで１０００超＝日当たり３人くらい

３大性犯罪で１４００日当たり４人くらい出てるからね
もちろん報道されてない
一般人の強姦を報道せず、教師の盗撮を報道してるのが実態

こう言ったほうがいいかもしれない

>>497
教員でも時々非常に優秀な人はいるが、基本、そんなに優秀なら他の仕事を選ぶから、しかたないね。
待遇の大幅な改善と、免許制度の改革（緩和）をすれば、優秀な人が集まるだろうけど、
国全体として、限られた数しかいない優秀な人を、どういう産業に割り振るかという問題だから、
教員だけ優秀にしていいかどうかはわからない。

結局、予算とか、いろいろな点で妥協して現状があるわけで、どうにかしようという気運が生まれにくいのも、そのせいだろうね。

>>503
とりあえず、どーすりゃいいかわかんないような教師をクビにするといいと思う。
仕事できないってことだから。

それに加えてモンペアだからな
中学の同窓会したら同時担任だった先生が今は保護者面談で生徒の前でダメだし食らうんだってよ
泣いてたわ

不思議に思う。
金八先生って何部の顧問なのかな？

部活を何時間もやったり自分から増やしてるだろ
あれ今すぐ止めろよ、何の役にも立ってない

>>504
甲子園を狙ってるような本気の高校の野球部の監督・コーチ・部長（顧問）
は、それが仕事の専属で雇われてる人か、趣味で好きで自らやってる人達
だから、別にたいへんとは思ってないのじゃないか？

公立小中高校の全教員には毎年センター試験を受けさせるといいと思う。
もちろん、結果は全納税者に開示するってことで。
点数で待遇を変える必要はない。
ただ、プライドに期待するだけ。

>>508
授業じゃなくて学校運営ね

部活の顧問が苛酷だという文句がある一方で、
部活指導だけが生き甲斐みたいな教師がいるじゃん。あれなんなんだ？

>>515
部活と結婚した人

>>513
いい案だね。
でも、テストの前の数か月は、学校の仕事が停滞するだろうね。
部活動も休みになるかもしれない。

だって学校が何でもかんでもしょいこむんだもの。

生活指導
進路指導
旅行（遠足、移動教室、修学旅行）
スポーツ／レクリエーション（部活）

「生徒は学校の勉強だけをしろ。ほかのことをするな」 ＝ 「出家者は身も心も教団に捧げよ。私財をもつな」

学校は宗教団体であり、生徒は信者であり、出家者＝修行僧という暗黙の了解がある。
学校の勉強以外何もしてはならないので、学校は年頃の子がしそうなことを何もかも提供しなければならない。
「学校は教科を教えるところ。生活指導は親の役目」 のドイツ式がいいかもしれないが、
それはそれで問題が多いようで、
最近は変わって来たとか。

>>513
おいおい、小学校の先生って
現役の時ですらセンター受けてない私文の人が多いだろう。
中学校も副教科の先生にセンター受けさせても
でも、俺は今でも90％超えるぜ

>>497
歴史的偉業成し遂げた人物で自分より優れた人に師事できた人物ってどれくらいいると思ってる？

>>519
もちろん5教科7科目での話ね。

>>515
あなたが書いている通りのそれだよ。別にむずかしい話ではない。

たとえば野球部だとして、「さあ指導してやるぞ、私の力で強くしてやるぞ」と意気込んでいる教員がやれば情熱を注いでやるだろう。
一方、顧問の成り手がなく、どうしてもと頼まれて、気が進まないけど無理に引き受けたなら、苦痛だろう。

でも、中には、やっているうちに面白くなって、夢中になる教員もいるようだが。

>>388
小　8:15〜16:45　休憩15:15〜16:00　児童登校8:00前〜、〜8:20朝自習の準備と係への指示、8:20〜8:40朝自習
中　8:15〜16:45　休憩15:15〜16:00　体育館を開けるのは6:00（主に教頭）
高　8:15〜16:45　休憩昼45分

みたいな感じ

>>396
銀行と証券は３０までで使い捨てるから
教師に元銀行やら元証券はわんさかいるぞ

教師の仕事も大変だと言うがはっきり言って無駄な作業が大過ぎることが原因に見える
個人的には次の3つは教師の仕事から除外する必要があると思う
1、生徒や学生への教育
2、部活などの課外活動
3、親や保護者への対応

教師はよく勉強は自分でしないと覚えられないと言っていたが、
逆に言えば自分でやれば勉強自体に教師は不要となる
だから教師の仕事は授業の管理と学生の評価に的を絞れば作業量の大幅な短縮が出来る
そして学校の本分は学生に勉強させて必要事項を覚えさせることであり、課外活動は必要ない
むしろ勉学の邪魔をしているのならば害悪をもたらしているともいえる
それを教師が主導する意味は微塵もない
親や保護者への対応も教師ではなく専任の事務員なりをおいてした方が効率がいい
クレームをつけてきたとしても担当の人が対応すれば教師の負担は軽くなり、
授業に影響を及ぼす範囲を狭められる

なので教師を必要以上に責める前に仕事内容の大幅な見直しをした方が効果的だと考える

>>398
10年以上前の第一次の安倍政権で教師を首にする指導力不足制度ができてるぞ

>>399
どこの業界でも異業種への転職は難しい
民間舐めんなクソガキ

>>400
その上に管理職手当もないから結果的に行政公務員のほうが平均給与は上となる

>>410
ソース出せねえ雑魚

嫌なら民間に転職しろよ。
もっと激務だけどなｗｗｗ

そもそも中学教師とか、
ニッコマでなれてしまうしな。

ニッコマレベルで、同じだけの
待遇と給与だすところ、民間ではないと思うよ。

>>403
ろくに知りもしねえくせに知ったかぶり
羨ましいなら小学校教師になればいいだろ高校教師の息子君
部活動がない代わりに小学校は家庭訪問や授業参観が年に何度もあるし
今は月に2回保護者と会議してるぞ

週休2の残業80って週休1だと50未満だよなあ
過労死ラインって恣意的過ぎるんじゃないかと思う

>>530
民間企業は、ピンキリだから一概にはなんとも言えない。

>>533
残業の計算の仕方を知らないのか？
週４０時間を超える分は、全て残業扱いだ。
週休何日とか関係ない。

部活を民間に移せばいいよ
朝も午後も何時間もやって休日までやってる、あれを止めればいいだけ。

>>535
そうなったのは平成10年だかからだろ？

むだな仕事が多いんだろうなー。

週一回ほど「学級通信」「PTAだより」のようなプリントを配る。
A4かB4版の紙を字で埋めるのには3時間ほどはかかるだろう。
刷るのに1時間ほどはかかるだろう。
週4時間。

週一回ほど小テストをしたりする。
採点にかかる時間、1枚当たり2分でも60枚ならば120分＝2時間。
小テストの問題・解答用紙を作るのにも2時間ほどはかかる。
週4時間。

週一回ほど「心のノート」「班活動日記」のようなものを生徒に書かせたりする。
ほとんどの男子は3〜10行しか書かないが女子の中には長々3ページ書いて来る子もいる。
読んでコメントを書かなきゃなんない。うーん。1冊平均5分、30冊として150分＝2.5時間。
週2.5時間。

ここまでで週4+4+2.5=10.5時間。月42時間。そのうえ

・ 部活
・ 教材用プリントの作成
・ 遠足の下見とか
・ 職員会議の資料作成とか
・ 給食費や修学旅行積立金の勘定とか
・ 教育研修とか
・ 私立高校に学校推薦枠を取りに行くとか
・ ひそかにある「作文コンクール」とか「私の意見コンクール」などに "優等生" を送り込む算段とか

80時間じゃ足りないな。180時間ほど欲しい。

>>536
財源は教員の給与削減で十分捻出できそう

>>407
同じ会社内でも部署によって、役職の違いによって忙しさが違うのは当たり前だ

任されている業務の違いを見ず、一律ヒラ教員という眼鏡で見るからおかしく見えるだけだぞ

>>413
学校は地方分権なのに全国のこと知ってる奴なんているわけねえし
小中高一緒くたにして教師を語ってる奴のほうがよっぽど脳内ソース率が高いと思うぞ

>>460
それは自治体によって違うのでは
私の勤務した自治体では、新年度前の三月にクラス分けをして、
その後に担任も決定するのが習わしだった
担任と問題生徒の相性については、クラス分けが終了後、
この生徒は○○さんの言うことをよく聞くからこのクラスは○○さんに、
という要領
むろん、正式な担任発表は新年度の始業式にて

>>538
学芸会などの衣装や小道具大道具、行事の看板なども全部教師の手作りだからね
とにかく経費削減だか何だか知らんが全部なにもかも教師が準備しないと学校そのものが成り立たない

部活やってる奴の給料増やしてやってない奴の給料減らしたら？

>>423
今でも非正規教師が確保できず数カ月授業なし
学生に臨時免許持たせて立たせる
とかしてんのに馬鹿じゃね

>>519
小学校教諭は案外、地方の国立大の教育学部や教員養成学部出身者が多い
小学校教諭の免許は基本的に教育学部/教員養成学部でしか取れない
私立大学の一般学部出身者が多いのは中高教諭の方
（もちろん小学校教諭免許を取れる私立大学教育/教員養成学部もある）

>>424
いや必要なくないんだよ
老人雇わなきゃ非正規教員は数がもう揃わないわけ

小中教員採用試験受験者数　11万9,184人
小中教員採用試験合格者数　2万2,141人
小中教員採用試験不合格者数　9万7,043人

小中非正規教員数　約11万3,142人（平成24年）

>>547
正規を雇えばいいだけ。馬鹿？
全体の給与水準を引き下げればかんたんにできる。
わかる？

>>429-430
・非正規割合増やして人件費抑えたい
・年金６５歳で６０過ぎても働きたい
・若者（採用試験不合格者）の数が足りない
の全部

採用試験不合格者＜非正規教員数（小中）

>>2
休み多く無いぞ

>>434
お前の案ではまず教員免許は維持できなくなるよ
今で志願者足りてないんだから

すると有象無象をわんさか雇って、雇った上で大研修課さなきゃいけなくなる

>>441
>>447
今でも志願者がいないのだから
余計に志願者がいなくなって免許制度が崩壊
有象無象を教壇に立たせるしかなくなる

>>449
塾にヘッドハンティングとか馬鹿じゃねえの
塾ほど平均給与終わってる業界ないってのに
塾が有能な人物をほしがってると思うのか？
塾がほしがってるのは使い捨ての学生バイトだぞ

世間知らずの無能教師がひとりで暴れておるようだなww

>>455
お前のモデルとする塾は夜間だから暇な学生をわんさか雇って儲けられるんだよ
学校を夜間にしろって主張なら聞いてやる

お前の言うように士気とかの問題ではない
昼間に営業してるという時点でバイト集めにゃ適さないワケ

>>462
>>467

なんだ珍しく俺の主張と合う奴がいるな
その通り
ゆとり教育を推進して義務教育をばっさり減らすべき

自ら信用を貶めることに関してはプロだな

>>470
いや465は現実的、実践的な見方してるよ

だって現実にすでに指導力不足教員せいどで分限免職された教師が裁判起こして東京都負けたりしてるんだから
管理職2人じゃ単純に手が足りない
まず日本の学校は管理職を3倍増くらいにしないといけない

>>474
9時5時っていつまで昭和の話してんだよ
行政公務員ですら週休2日になった時点で9時5時ではなくなってんだぞ
バイトしかしたことないの？昭和のおじさん

>>483
塾講がすごいとかいう嘘って塾講やったことがある者にはわかるんだよね

お前は塾のこと知らんか上のクラスしか在籍してないのか知らんが
下のクラスおしゃべりし放題、学級崩壊、休み時間状態だぞ
１５人くらいのクラスに講師3人入れたり、どこが有能なのか
学力別クラスのたまものだぞ

>>482
今でも

・年齢制限撤廃（半数の自治体が59歳までOK）
・地方（他都道府県）受験
・二次募集
・重複受験OK
・他の自治体で一次試験通ったら一次試験免除
・英検持ってたら一時免除
・教委の方から免許所持者に電話かける
・学生にまで臨時免許
・一発試験で免許取得可（小学校のみ）

とかやって志願者不足が解消してないのわかってる？

>>550
夏休み長いだろ

>>508
実質的に犯罪者をわんさか含んでいる集団に対してる教師に向かってよくそんなことが言えるな
犯罪者児童生徒は排除せよとでも言うのか？

>>513
そういうの「科挙」って言って大昔から批判されてんだぜ

愛知だけじゃないだろう。
どう見ても中学教師が一番長時間拘束されている。本業の授業がおろそかになるレベルで、早朝から22時くらいまではザラに学校にいる。土日もいる。
そもそもなんで部活動に外部のコーチを活用しないんだろう。

>>537
昭和63年改正労働基準法
施行、経過措置とあって
平成５年４月から中小企業まで週４０時間

もう２２年も経ってる

>>548
全く意味不明
ほんと何言ってんだお前
非正規＝時間給の非常勤だと思ってるのか？

部活はこういうこともやってみましょう程度のもんだろ。本気出すなら、専門のコーチ雇えよ、と

>>565
外部指導者を雇う金がないから
部活の指導で実績あげた教師が校長会などの権力を牛耳っているから
部活指導を断ると職員室で孤立させられたり露骨な報復人事の対象にされたりする土人体質が学校内にあるから

>>562
夏休みの学校行ってみな。
お盆以外はみんな出勤してるよ。
逆に夏休みは運動部の合宿やら夏期講習やらで忙しい先生が多い。
あと、長く休んでいる先生はそれまでの土日出勤の振休をまとめて消化してるだけ。

割り増し賃金がきっちり発生するのにブラックとかアホかよ。

一度で良いからみてみたい
残業代が貰えるブラック企業

どうも豚丸です

>>571
教師に残業代がついたら平均給与１０００万近いわ

教師が部活を顧問するのやめたら？

>>5
はい。

>>357
>>単純に仕事が多すぎるとかで、時間外勤務をせざるをえなくなっている

それもない
従兄弟や親が教師だが作業効率が悪すぎる
時間を気にしていない。また残業前提で動いている。

暇なヤツ使えばエエだけ
交代でやれ
どうせ全部見てねえだろ
試合したいなら保護者から集めてやればいいだけ出せないなら試合もしなければよいだろ

>>570
産休だって長いしその間に子供産めばまた延長
心が病めば長期休暇も楽々
しかも給料出てだぞ
なめた職場だよ

>>576
なんで従兄弟や親が作業効率が悪いと言い切れるの？
見た上で言ってるの？

>>579
こいつの親族だぞ見なくたってわかるだろ

こういうの込で給料高くなってんのに

結局、どっちもいるんだよ
ブラック生活してるのと超絶ホワイトなのと

ブラック→30代から40代前半
採用を絞っていた時期で層が薄いと言われ、
中堅頑張れと一方的にガンガン仕事を押し付けられる
もちろん重い部活を持たされているのもこの層
体力仕事も、面倒なクラスもほとんどこの年代が引き受けている
仕事が追いつかないため夏休みも出勤するが、そこでまた面倒事(子どもの家出など)に巻き込まれる
給料は民間より安い

スーパーホワイト→50代
逃げ切り組
体力があるのは教頭や校長になっているので、出涸らし組とも言う
人数も多く、組合員が多いので権利の主張が半端ない
きつい仕事は引き受けない
受けても締め切り飛ばしたりするので、みんな頼まない
余裕の定時退社 夕方に保護者から電話が来てもお構いなし
保護者も諦めてる
年功序列なので高給

ちなみに20代は安定のユトラー

>>580
なんで親族だと見なくてもわかるの？

なんで親族だけの話を教師全体に一般化できるの？