「まちBBS」運営 質問・要望スレッド part2 [machi](★0)
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- 86
- 2013/08/17(土) 01:04:32
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>204
>自由権の侵害が原因で罰せられたケースは、今のところ
>見つかってないんだろう?
>自由権が間接的に働いて、罪を免れたケースはあっても。
の部分は、今考えれば、罰せられたケースとかいうこと自身おかしいわけで
知っていながら、そういうことを言い出すのも、心情的に残念さを感じてしまいます。
公法なのだから、無効/有効の判例しかないわけなのに、それを罰せられるか否かという
ことを言っているわけですよね。
実質的に無効/有効なりでることで間接的に賠償する判例は、あるわけですよ。
日産自動車事件では、無効としかでていませんが、実質的に日産自動車が賠償した形ですよね。
確かに、自由権ではないにしても、貴殿の主張する公法が私人に対するという意見について
ちゃんと反論できていますよ。
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- 222
- 86
- 2013/08/17(土) 01:15:04
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>162
>つまり、行き過ぎた削除も、恣意的な削除も
>管理権の濫用も、法的な問題など存在しない。
から
>216
>それでも敢えて言うなら、荒れたら全削除しとけ、と。
>もしくは、普段から全く手を付けるな、と。
>恣意的にやりたいなら、私法に引っ掛からない程度にな、と。
に変化しているのは、前進があったということですね。
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- 223
- スポにゃん
- 2013/08/17(土) 01:16:38
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いつまで下馬評が続くのか?
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- 224
- 86
- 2013/08/17(土) 01:39:34
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たぶん、お話する前提が違っているせいで話のスレ違いもあるのかもと思っています。
たぶん、管理人側は性善説に立ち、よりよい運営のために正しい管理業務を行っている と
考えている方と
ボランティアでやってるし、利用者はただで利用しているから管理人の好きにしてよい
もしくは
管理側が暴走した場合に自己修正能力がない。
と考えている私では、話の前提が違うでしょう。
白くまさんの話をみる限り後者という感想を持っています。
またその辺のことを >108 で私が書いて、 >109でノブさんがとりあえず回答されていますが、
>156 >157 で回答に関して、>109が、ほぼ詭弁であるということを書いています。
これも、上記の管理人サイドの方を後者としてとらえる理由でもあります。
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- 225
- 2013/08/17(土) 09:48:14
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削除依頼
§●§泉南市ってどうよ? その42§●§
>>107
理由 個人名
700:SABERTIGER(2013/08/17(土) 03:13:09 ID:eH3wDz7Q)
#106 [ pw126253143100.6.panda-world.ne.jp ]
削除GL4(コピー&ペースト)GL7(板と趣旨が違う発言)
それは地域の中で発生した事件報道(毎日新聞)の
記事本文のみコピペしたもの。
ニュース記事の本文のみの貼り付けは事実確認が出来ないことも含め、
ソース無しはコピペとして一律削除が望ましい。
そういう理由からのコピペ削除は自らソースを探しだして削除しないというニュースが有ったと思えば
今回の泉南地方の投稿削除。
ほんまたいがいにせなっ!
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- 226
- 2013/08/17(土) 12:27:33
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仏像と無人島のコソドロ土人、謝罪乞食どもは
世界の恥さらし
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- 227
- 2013/08/17(土) 13:11:04
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自分でWebサーバ立ててそこに書け
まちBBSがあなたに表現の場を提供する義務はない
で終わりなきがする
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- 228
- 2013/08/17(土) 17:47:03
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当初から自分が主張している事はこうだ。
1.自己の所有する物件内で、私法の関与しない他人の
自由権を保障する義務など無い。
2.この他人の自由権を侵害する行為に、法的リスクなど
存在しない。
確かに >>86 の主張する通り、名誉毀損やら私法を
犯す場合には、「相対的に」リスクが生じると言えるが
私法さえ意識してする分には、萎縮する必要など無い。
恣意的な削除も、差別的な発言も、管理権の濫用も。
ここまでは間違い無いんだろう?
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- 229
- 86
- 2013/08/17(土) 21:40:59
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>>228
ありがとう、ちゃんと自分の意見を述べるているのは、すがすがしいです。
たぶん、認識はそう変わらないと思いますが、書き方が少し不自然ですね。
法学者ならわかる話のようですが、公法、私法という表記をなくして書くべきですね。
2とその注意書きは以下に表記しないとリスクがあるのかないのかわかりにくい。
--------自分なりに書き直したもの-----------------
2.この他人の自由権を侵害する行為に、法的リスクなど
基本的に存在しないが、例外がある。
例外は、名誉毀損などの法を犯す場合には、「相対的に」自由権を侵害する行為について
リスクが生じる。
--------------ここまで------------------------、
そう、あくまで例外的にあるという認識です。
>恣意的な削除も、差別的な発言も、管理権の濫用も。
これが、どちらかというと私としては本題かと考えています。
差別的発言なら民法90条違反というリスクはないのでしょうか?
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- 230
- 2013/08/18(日) 00:35:18
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民法第90条は、公序良俗に反する「法律行為の無効」を
定めたもので、契約を交わしてるのなら未だしも
ただの発言では、無効にしようもあるまい。
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- 231
- 2013/08/18(日) 07:16:21
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>>227
まちB以外にも表現の場はいっぱいあるのにね
なんでまちBを使うんだろう?
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- 232
- 86
- 2013/08/18(日) 07:18:48
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民法709条のほうですね。すいません。
つまり、管理権の乱用があった場合に損害賠償の責任を負うことにならないでしょうか?
>恣意的な削除も、差別的な発言も、管理権の濫用も。
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- 233
- 86
- 2013/08/18(日) 07:32:42
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>>231
問題が発生したところで問題の対応を行うことがまず当たり前だからです。
西明石スレで、削除され、近畿板要望スレで問い合わせすると、一応こちらに誘導があった。
それで、ここで削除の疑問点を投げかけているうちに、ノブさんはとんずらしてしまい、
その続きで問い合わせをしているのです。 >228 >229 がかなりそれに近いものになって
いると思いますが、当初から不満であり不法と思えるものに管理権の乱用の問題があります。
これは、上記の >108 において独裁国家ということで書いていることです。
これに関する納得できる回答があれば、ほかにネタもなくなるので、そこで終わりだと思います。
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- 234
- 86
- 2013/08/18(日) 08:19:23
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内容的には >228 はかなり合意できるのだけど、
「私法さえ意識すれ」ば、というのはよく考えれば、あたり前のこと言っているだけですね。
私人を規制するものを私法としているからあたり前の話です。
私法をそのまま置き換えれば、そのおかしさがわかりますね。
「私人を規制する法律でなければ、私人は規制できない」
管理権の乱用も例外ととらえれば、ほぼ >229 の理屈は
100点で合意できる。とはいうものの実際には、管理権の乱用する管理人が少なくないし、
乱用してもいいという意見もあることから、今のガイドラインのままの管理人の独自判断での
乱用が今後もでてくることが推測できる。
だから現状では問題があると判断しています。
そこで、 >163の運用 や >169 (一部データは保存しているのであればそれは後述で否定されている)
のようにプロバイダ責任制限法をベースに管理を簡素化すればと言っているのです。
そうすれば、ここの管理人の独自判断による削除は少なくとも自分の発言においては行われなかった
はずと考えています。
>174以降 議論しているのは、もともと賠償責任等がない状況なのに責任制限法云々は意味ないじゃ
ないかということを話をしていますが、普通のスレのパターンなら発生しないが、例外があるという
ことに落ち着きつつあると思っています。
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- 2013/08/18(日) 08:53:35
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告発 (Yahoo!百科事典)
犯人または告訴権者以外の者が、書面または口頭で、検察官または司法警察員に対し、犯罪事実を申告し、同時に訴追を求める意思表示をいう。
告発は、何人(なんぴと)でもこれをすることができる(刑事訴訟法239条
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/77284/m0u/
こく‐はつ【告発】. [名](スル)
1 悪事や不正を明らかにして、世間に知らせること。「内部―」
§●§泉南市ってどうよ? その42§●§
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1371822959/99
> 8分半で自虐史観の洗脳が解ける魔法の動画
> http://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM&list=TLbVx3zBwPg4Q
---------------
★8分半で自虐史観の洗脳が解ける魔法の動画
(「愛国戦士のブログ」よりいただきました)
先の大戦で、私たちが<本当に失ったもの>を取り戻そう!
拡散&コピー大歓迎
---------------
どういう目的でupされたものか?
それも含めて削除されても仕方なかったかも?という程度の感想。
規制するほどの理由は何?と考えたら。。。当事者は右翼かなっ?ってことぐらいかな?
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- 2013/08/18(日) 09:08:29
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『告発』
狭義でそれってまちら〜の好きな
「規制希望」関連全部ですヤン(笑)
泉南のOCNさんの場合、ローカルルールの
「ご遠慮頂いております。2ちゃんねる等他のサイトからの引用も」
それにまるごと抵触。
シッカリ説明出来ないのはヤッパシ経験不足と理性に欠けた直情型やからアカンわね。
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- 2013/08/18(日) 09:44:25
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誹謗中傷/地域の差別 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1374414605/129
どこかに書いてた今の管理人に告発された過去の管理人の発言
政治系は総合スレで。地域スレでの行政問題は削除対象とするという過去の(恣意的)ローカルルール。
その他、ニュース記事の貼り付けに関して
最近見た近畿のニュース貼り付け容赦なく削除らしいということ。
先日言った大阪の管理人の場合
ソースを探し出して来て・・・という問題
大阪府堺市総合スレ PART73
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1374414605/6
「堺区」は「堺市総合」の『子スレ』であることと
堺区の中に市役所本庁が在るといえども議員問題は堺市総合の問題。
ちょっとした質問&雑談スレ@大阪板Part 32
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1359986624/453,455
> 455 名前: SABERTIGER@大阪φ 投稿日: 2013/07/22(月) 23:46:14 ID:Zq0pYZag IP: MODERATOR
> >>451 東海管理人さんにメールしました。
>
> >>453 ソース見つけました。
>
死にリンク(2013年7月21日06時03分 スポーツ報知)
【http://web.archive.org/web/20130722064445/http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130721-OHT1T00044.htm】
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- 238
- 2013/08/18(日) 10:03:38
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専用スレが有るのに、その専用スレ以外で書き込めば削除出来る。とか、、、
そういう密談も全て曝した野良猫その他一名の複数管理人制が破綻した結果、
自分独りが好きにすることで段々と独裁者的な言動が増えてる難儀な状態。
身の程知らずと言うよりも、
それしてぇぇのは東海板管理人さんさんのように「ブレ」の無い趣旨一貫した「消すもんは消す」
私情は交えん管理人資質。
後任を見つけてくれ!直ぐにでも辞める!!!
あの発言(ノブちゃん相手)は現在も撤回していないようだから
頑張ってね。思いどうりにやりたい風に見えてるdocomo携帯さん。
携帯でも立派に削除人やってはったマシーン(中国管理人)さんの例もあるし
不可能では無いPC持たん管理人。
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- 239
- 86
- 2013/08/18(日) 11:16:17
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>230
レスアンカーが抜けていました、コメントは
>232 です。
民法90条というより 民法709条です。
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- 240
- 2013/08/18(日) 14:27:49
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つか、なにをどうしたいのかが分からない。
削除取り消し&書き込み復活を求めて訴えれば?
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- 241
- 86
- 2013/08/18(日) 14:58:39
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>>240
書いている目的は2つ
1.>150 にあるように 西明石スレの自分の発言の削除は不適当であること
このスレにも合意の方がいらっしゃいます。ただこの主張は特に反対意見
がないので、繰り返し言うつもりはないです。目的はその次の
2.再発防止策の提言 これは >168 >169 です。
被害者だからこそ主張したいことですよね。
ただ、この件は、法令を考えても全く勝ち目はないというのは、すでに納得して
いるところです。
ただ、何も改善せず、
>恣意的な削除も、差別的な発言も、管理権の濫用も。
を繰り返していると、損害賠償を負うことが発生するだろうということを
注意喚起しているのです。
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- 242
- 2013/08/18(日) 15:13:59
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要は、自称被害者がポケットから帽子を取り出してかぶり、
「訴えてやる!」と言いながら帽子を地面にたたきつけていると。
こんなの管理人も相手にしないわな。
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- 243
- 86
- 2013/08/18(日) 15:50:04
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提案内容のもっと具体的なメリットについて説明します。
提案内容は、今のガイドラインにプロバイダ責任制限法の部分を取り入れる
ことです。
メリットは、管理人の負担がずっと減る ということです。
現在はローカルルールの法的根拠を求められても管理人は説明できない。
-->じゃあしなければいい
とかいう論法になります。実際はそれは違っていますし、自分たちが無料でやっている掲示板だから何にしてもいい と思っている方がほとんどなのかもしれません。
例えば、条理上の作為義務が発生するケースがあるというのは、ここで議論のお付き合いされている方から出てきている話ですし、一定の責任があるのです。
ローカルルールは自分たちで立法し、それを判断、それを罰する行為でもあります。まさに大変な話です。ノブさんの発言にもこういうことがありました。
>わりと大きな掲示板ですし、2ちゃん系列という点でも誤解されがちですが、
>まちびは国家でも区役所でもないのですよ。2ちゃんねるでもありません。
大変だけど自分たちだけではできないことだってあるだろうということおっしゃっているのだと解釈しています。
自分は、自分たちで立法して取り締まるという今のスタイルから、脱出というか離れるべきだと考えるのです。何ががあっても、情報を提供している場なのだから当事者同士で解決してくれという形にするのです。 何があっても、プロバイダー責任制限法の通りやっているからそれ以上知らん で通せばいいのです。そういわれて、日本の憲法が、表現の自由がどうとかいう議論にはならないはずです。プロバイダー責任制限法がちゃんとした国が定めた法律ですから。ただ知っているなら条理上の作為義務が発生するケースがあるので、その点のみ対応マニュアルかなにかを作る必要があるぐらいです。
今、ガイドラインにある通りやっている では、ガイドラインに従う必要があるのか?から議論が始まるのです。
簡単に言うと、プロバイダー責任制限法にのっとってやれば、そこ辺のバイトのに〜ちゃんでも管理できるようになると思う。
今は、高度な判断や、頭でっかちの疑問を呈する輩の問い合わせについても回答を求められることもあり、管理人の資質がどうかという話にもなっているんじゃないでしょうか?
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- 244
- 2013/08/18(日) 15:52:08
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>>242
ここに居座ることが目的なのだから、ノブ氏も匙を投げるでしょう
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- 246
- 86
- 2013/08/18(日) 15:57:54
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>244
長文なので、ちゃんと読んでいないのでしょうね。
>233 に 管理権の乱用の問題のみ納得できたら終わりだと言っているでしょう。
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- 247
- 86
- 2013/08/18(日) 16:29:00
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同じ内容を何度も書くのは避けていますが、
結局 >140 が結論でもあります。 その前後に書いているように
順番に話をしていただけで、 >140 で終わりにするつもりでした。
ところがこれに否定する意見がでてきたので、話が長くなっています。
結論はなにも変わりません、法理的にはご意見はかなり理にかなっているものの
実質的には民法709条のようの責任が生じます。
さらに言うと話を続けるのは、反論されているからそれに対する反論することを
したいからです。 反論するなとは言いません。反論するならその反論が来ること
も当然想定して反論するべきです。お付き合いしていただいている方は、その
覚悟もできていることは、見習うべき態度だと思います。
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- 248
- 2013/08/18(日) 16:31:19
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>西明石スレの自分の発言の削除は不適当であること
不当も何も説明は近畿板のスレで終わっとる。
【兵庫県】 西明石スレッド Part34 【明石市】
350 :近畿人:2013/08/05(月) 20:18:33
「じんべさん」
360 名前: 近畿人 投稿日: 2013/08/06(火) 11:38:12 [ 202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp ] ←
>世の中の動きとしては以下のような状況ですね。
366 名前: 360 投稿日: 2013/08/06(火) 12:43:11 [ nthygo270017.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ] ←
>生活道路というのは一般的には市道を含みます。
★ 近畿板 質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356351938/119-120
> 120 名前: Deep Ecoφ 投稿日: 2013/08/07(水) 19:44:56 ID:KZoa0L+g IP: MODERATOR
> >>119
> ■1.について
> 近畿掲示板は地域の住人を糾弾する場ではありません。
350を発端とした投稿は大阪のニット帽同様関連レスとして全て削除。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356351938/25-157 ほとんど全部がその滋賀ホスト
関連レス
★ 近畿板 質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356351938/92
> 92 :近畿雀 :2013/04/09(火) 22:19:03 ID:7Klonp5Q(3) [ MODERATOR ]
> >58-70-85-218f1.shg1.eonet.ne.jp
> コピー&ペーストの連続投稿は削除対象です。
> 以下、続くようでしたら相応の措置をとります。
近畿質問要望スレとこの「まちBBS」運営 質問・要望スレッド part2の連投の滋賀を全部まとめて規制でよろしいのでは?
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- 250
- 近畿人
- 2013/08/18(日) 18:59:17
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名前: 86 西明石での書き込みは、ピンボケ発言だったため削除されていないよ。
【兵庫県】 西明石スレッド Part34 【明石市】
>>376 >>380
その後この様な書き込みをされました。
>>402 >>404
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- 251
- 86
- 2013/08/19(月) 07:44:01
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>230
ちゃんと意見表明していなかったので、自分の意見を書いておきます。
>>恣意的な削除も、差別的な発言も、管理権の濫用も。
>これが、どちらかというと私としては本題かと考えています。
>差別的発言なら民法90条違反というリスクはないのでしょうか?
管理人の管理権の濫用に関することです。
濫用は、>232に指摘しているように 民法90条ではなく、民法709条によって示されています。
-----------------抜粋---------------
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
--------------------------------
管理権の濫用があればこれに該当すると考えられます。
また、少し具体的には、その損害賠償の内容は以下のように書かれています。
----------------抜粋---------------------------
賠償されるべき損害には財産的損害と精神的損害がある。
精神的損害からは、慰謝料請求権が生ずる。
---------------------------------------------------
つまり、なんでもかんでも削除や規制している管理人がいるとすれば、それは慎むべきです。
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- 252
- 2013/08/19(月) 17:04:29
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なかなか時間が取れず反論が遅くなった。
差別的な発言は確かにアカンかったな。
事実に基づく公正な評論であれば、免責されるが。
変わって、管理権の濫用についてだが
これは、所有物を(権限の濫用も含めて)自由に処分する権利と
発言などの自由権との競合になるが、公共性の面から
前者が不利になり、回避性(代替性)の面から後者が不利になる。
詰まる所、濫用まで含めてようやくイーブン。
そこから法的措置に至れば、権利の濫用になり得る。
と、自分は考える。
実際司法がどう判断するかは知らん。
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- 253
- 2013/08/19(月) 19:56:53
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>252
ありがとう。 これですっきりしました。
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- 254
- 2013/08/19(月) 22:00:42
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また
発言の機会(権利・利益)を私人から無償で供与
されているだけで、与えられないのが通常。
だから、法的に保護すべき利益とは言えない
それを取り上げられても損害が発生したとは
言えない、という判断もあり得る。
この場合、ゴネる利用者は一方的に権利を侵害
しようとする悪だわな。
いずれにせよ、酷く分が悪いのは確かでないか。
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- 255
- 2013/08/20(火) 19:24:28
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YouTube貼って規制になる者がおった一方で
> 2013/08/02(金) 09:09:47 ID:6uZLB7fA IP: pw126214055192.1.panda-world.ne.jp
> これって出戸のとこじゃない?
顔も姿もまる写し
ご丁寧にどこの誰か解るような投稿まで追加
2013/08/20(火) 18:14:21 ID:n2IV8eJg IP: 180-147-62-245f1.osk2.eonet.ne.jp
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- 256
- 2013/08/20(火) 19:55:51
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また大阪板のキティか…
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- 257
- 2013/08/21(水) 08:27:43
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民法206条により何の問題もなし
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- 259
- 2013/08/31(土) 00:12:21
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「緊急避難」とか、免責される条項は色々あるけどな。
それは双方持ち得るから、やっぱり均衡は変わらんかと思う。
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- 260
- 2013/09/03(火) 15:24:31
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東海板を何とかして下さい。
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- 261
- 2013/09/03(火) 22:29:19
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なぜか、サーバーエラー扱いに…
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- 262
- 2013/09/04(水) 21:45:05
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東海スレッドたてれません
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- 263
- 86
- 2013/09/07(土) 06:34:04
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雑談スレッド@近畿板パート7
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1317227664/373
個人情報で削除された発言と 削除対象でない という判断された発言があります。
どちらも個人を特定される恐れのある情報で、今までの管理人たちの発言からだと
するといずれも個人情報になるはずです。 そうでない理由を説明してください。
理由を説明できない、したくない というなら、削除は恣意的、かつ身勝手に行われて
いるということを認めるということかと思います。
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- 264
- 2013/09/10(火) 00:22:50
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北海道板でスレ立て依頼しましたが、却下理由も書かれずに削除&ホスト規制かけたみたいなんですが、
そんなこと許されるんですか?
最近、管理人の暴走が激しいですので、解任希望します。
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- 266
- 2013/09/18(水) 21:29:02
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>86もこんな所でネチネチと法学講座開いてないで「管理権の濫用」とやらで司法に訴え出てみれよ。
訴えるときは実名でするんだぞ。
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- 267
- 2013/10/24(木) 04:34:23
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1380891242/273
> 273 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2013/10/21(月) 22:10:23 ID:3Rtdwjcg IP: MODERATOR
> >>271 私でなく現実に地元の利用者は特定できてますね。これが問題です。
そんな判断でスレストにまで行くなら
まちBBSの中では***の美味しい店教えて。
***の安い店教えて!しか書けん。
あとは広報を見ればわかるような市のイベント情報の教えてくん投稿。
今まで書かれて来た叩きや中傷レスのほとんど全部
その場所(家)も名前も特定出来るのんぎょうさんあったし
今回の家は表札ないから名前は知らん。
そのはすかいにある家のおっちゃん(同級生やった子のお父さん)は市会議員やってたんやったかなぁ〜???とおぼろげな記憶。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1325753177/878
小学校の同級生の子の親が警察官だとか、、、何で私はよく知ってるんか知ったキッカケぜんぜん覚えてない。
宿院のちくまから扇型(90度)が守備範囲
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- 268
- テストスレは不要だと思うまちBBS
- 2013/10/25(金) 09:48:12
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063005/144
2013/10/25(金) 08:46:43.00
無駄にしか見えないスレッド別規制の副産物のテスト投稿
無駄な削除作業による負荷も考慮し
エラーメッセージを吐く負担と比較した場合
空白レスでのテスト投稿を紹介したところ
会議室がホスト規制ならば会議室にある代行依頼スレを使えというとてつもなく愚弄しているとしか考えられない自治マニアによる妨害レスポンス
こういう人を馬鹿にしている困ったカマってちゃん登場
↓
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356424778/793
> 793 名前: まちこさん [sage] 投稿日: 2013/10/24(木) 10:29:21 ID:/0vgvFxQ IP: s655119.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
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- 2013/10/25(金) 09:52:23
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> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063005/144
> 2013/10/25(金) 08:46:43.00
NGワードその他
投稿が吸い込まれた場合のことを考え本文再投稿可能なようにメモから転記の際に
適当に開いてたメモを使ったのでまちごて一緒にコピペしてしもたみたい。(海外焼串チャックに使った残像)
上2行は「まちBBS掲示板」とは全く無関係なのでその部分スルーでよろしこ〜♪
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- 2013/10/26(土) 12:26:26
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会議室の削除依頼関連 http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356147356/961-962に関して
柏原市立堅下南小学校
http://www.shimominami-e.city.kashiwara.osaka.jp/index.html
IPアドレス
210.161.33.179
.210.161.33.179 の管理者情報
組織名 柏原市
大阪柏原市の公式HPで公開している【校長室のページ】
「校長のあいさつ」の校長の氏名(公開情報)
それならかまへんのんでしょ?
4月の移動は公開情報
それなんぼなんでも考え直さんと、、、新聞に載ったのんは容疑者の氏名+DQNだとか事件以外のこと書いても報道されたものとして削除依頼があっても削除せんかったり・・・
もうバラツキ有り過ぎは気分次第でやっとんちゃうん?と思うわネッ♪
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