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  • 1
  •  
  • 2014/03/22(土) 14:09:45.94
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。

荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにマターリ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。

前スレ

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part91【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393167554/

ここまで見た
  • 900
  •  
  • 2014/04/28(月) 09:34:50.92
>>886だけど、ADHD患者に出される薬はストラテラとコンサータだけなのかな?
本読んでると、他にも色々使われているようだけど、どうなんでしょ

ここまで見た
  • 901
  •  
  • 2014/04/28(月) 10:36:36.89
                      __
                  , -       ̄ヽー..、
                ,.イ´          ! \\
             ,ィ7            |、    ヽ\
             / '/     ,' / ,' / ヽ  |、ト、 ヽヽヽ
           / ' ,'        ! ,' /__/- l  'ー|tλ!.トヽ \
             /'  l  |      l l ,'{ /'_,,_、| / 斥、!|  l、゙  \
         /   {  | l |.l   l | |〃ト:-ヌ "  トク}リ  | l|   ヽ
         ,'    }!fiヽ! !|  ヽ 斗 辷ソ    ヽ´ヽ| l/     ゙、
          l!    ヾ)、_}! ヾl   \ ,, ,,       " !l{'      l}  真実に踏み出すの
         l.、    {l::J:ヽfニl   ヾヽ       r ァ  从ヽ   ィ/  .つらい運命からあなたを
         ヽヽ    ゝrイヾゝト|  ヽ         /lリヾ ,ィ/   .遠ざけていたものに気づいたなら
         _≧ニニニニ`’ー-、.Lゝ、ミヽ-   ,........ィ__∠,'     
       ,r'" 〈,r‐''二二_  ヽゝ r}ヾj     |-r'"´,.__ζ
       ‘ー=={≦==≦、>-、{ } `ー─--ゝヽ<≧、─'‐ァ    ,r'"ヽ_
       ,イ ̄-‐      \-' λ     j>≧7ヽ. ヽ_)  /| に`<
       ‘ー},rニニ≦二>、  //!  `ー-、/ J |ヾ、>゙.`ヽ { f´ !ウ/ス
        ,ィニニ─-、 ヽ=7'       `ーt__ | \ゝi勺ノ,ヘ  〉Yr'ィ’
        ` ̄≠三≦、 ̄ /   -、        `{r=-Lヾ、 〈ヽ.l7TTT´{
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                l       Y      ,.._   ` i|       !
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                    l       { /   ヽ ヘ={    ! l     {
                 }       〉'      { ハ’

ここまで見た
  • 902
  •  
  • 2014/04/28(月) 11:01:29.90
あるサッカー評論家がいわゆる「ドーハの悲劇」なる出来事について、
W杯の本選に出場しての敗戦なら、ともかくとして、
たかだか、予選で敗退したことを悲劇ととらえる日本人のナイーブさは、
やはりスポーツ後進国のメンタリティではあるまいか?と記していた

>899

谷口とは、誰のことかと、よくよく、読み返してみて、
マラソンの谷口選手とわかった
だが、もし、あの試合から学ぶことがあるとするなら、
優勝した選手の見事な走りではないだろうか?
谷口選手の転倒など日本人以外の国の人々、
あるいは日本のスポーツマンにとってさえ、
単なるアクシデント以上でも以下でもなかったであろう
そういう人たちは失笑するか、
「あの選手にはマラソン競技に出場する資格、実力はなかった」という
厳しく見方をもった人も多かったであろう

また、谷口選手の次点で出場の機会を与えられなかった選手は、
歯軋りして、くやしがったにちがいない

名言とはいえないであろう

ここまで見た
  • 903
  •  
  • 2014/04/28(月) 11:10:26.67
>900

その二つの薬がされる(できる)ようになる前は、
抗うつ薬とか、精神安定薬、てんかん治療薬とかが、
処方されることもあったみたいですね

ストラテラとコンサータを上回る効能があって&安全&安価な薬剤ができることに期待かも

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  • 904
  •  
  • 2014/04/28(月) 11:11:52.66
リタリンェ……

ここまで見た
  • 905
  •  
  • 2014/04/28(月) 13:46:42.88
結構昔にリタリンだされてたけど一番健常と並んで生きていられたかな
ストラテラも効かない訳じゃないしリタリンは乱用したクズが悪いんだから諦めるけどさ
薬無い時はやっぱり自分はカタワだなって思う

ここまで見た
  • 906
  •  
  • 2014/04/28(月) 14:50:33.12
診断済みのラインも微妙だよね

専門病院行って専門医にかかってCT,MRI,小中学校の頃の成績通知表提出、
問診まで受けてADHDと診断されてる人もいれば
専門病院でも専門医じゃない精神科医に見立てでADHDと診断されてる(この場合、
コンサータやストラテラ処方されてないADHDが多い)
後者でADHDと診断されてADHDで障害年金受けてる人もいるぐらいだし
前者で診断済みの人からみたら後者の診断済みの人は本当なのかな?って思うよね

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  • 907
  •  
  • 2014/04/28(月) 14:54:58.36
成績表は否定的だわ
元々そういう目的で記述してる訳じゃないし
忘れものどうこう言う人多いけどそんなの子供ならadhdでなくても幾らでもいるから

ここまで見た
  • 908
  •  
  • 2014/04/28(月) 14:56:14.77
診断要素のどれをとってもadhdでない人でもみられる傾向な訳
所詮確率的にそういう可能性が高いってことまでしか分からない

ここまで見た
  • 909
  •  
  • 2014/04/28(月) 15:01:41.99
>>907
でも何も手がかりないのよりマシだろ。

ここまで見た
  • 910
  •  
  • 2014/04/28(月) 15:04:56.87
何十人もみてて昔の教師は特に発達障害について理解あるわけでもないし
むしろそんなのが証拠になる方がおかしいとすら思う

ここまで見た
  • 911
  •  
  • 2014/04/28(月) 15:07:10.07
年金関係は微妙ってかうーんってなるけど
基本的には他人を否定してもなんにもならないと思う
自分が生きやすくなれたらそれでいいじゃない

ここまで見た
  • 912
  •  
  • 2014/04/28(月) 17:57:30.92
乙危険物とれるかな 数学LD 入ってるけど むちゃくちゃ不安

ここまで見た
  • 913
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  • 2014/04/28(月) 17:58:27.04
>>911
年金要らないから労働補助くれよ
とか思う自分がいる

ここまで見た
  • 914
  •  
  • 2014/04/28(月) 18:38:29.03
働こうと思えるのが羨ましい
馬鹿だと働ける場所すら無い

ここまで見た
  • 915
  •  
  • 2014/04/28(月) 18:51:48.87
>>914
不注意がなくなれば楽だわ
acだから一山あるが

ここまで見た
  • 916
  •  
  • 2014/04/28(月) 19:47:35.11
>>906
通知表もってきてって言われたけど、残ってない場合は無理なのかなあ……それだけでもう不安なんだが

ここまで見た
  • 917
  •  
  • 2014/04/28(月) 19:48:02.11
>>902 やっぱズレちゃうんだよね。本筋と。そういう障害だものね。
ま、何がズレちゃってるかはもういちいち説明はしないでおく。

ここまで見た
  • 918
  •  
  • 2014/04/28(月) 21:33:00.12
>917

おれも、ずれてるなと思ったけど、そのままにしてレスした
いいたいことは、なんとなくわかるよ

あんたの価値観から言うと、おれの言葉はこころに響いてこない
だれかがなにかを求めているときに、それに応えるときに、こころに響くものとなるらしいな
こころに響くというのは、これが、なかなか曲者だとは思わないかな?
それに、だれが、なにを求めているか?なんてことには、おれは、さほど、こだわってないからな

だが、あんたは、それがわかっているんだよね
そして、それもありと認めている
全面的に肯定したいともいえるかもしれない
そういう言葉で埋め尽くされることを願っているの?
そんなことは、ないはずだし、不可能だろ

だけど、それに水をさすような、疑問や批評を加えることにいらだった

他人の言葉を勝手に引用、これ見よがしに貼り付けなどとは、ずいぶんだな
おれは、「勝手」でもなく、「これ見よがしに」貼り付けてもいない
あんたには、そう見えているだけなんだよ

説明しないでおくなんて、もったいぶらずに教えてくれよ

あんたは、どんなメッセージを受け取って、どういう価値を見出しているの?

ここまで見た
  • 919
  •  
  • 2014/04/28(月) 22:11:52.63
このオタクのいつまでもアンカー直さねぇヤツはアスペ入ってるだろ?

ここまで見た
  • 920
  •  
  • 2014/04/28(月) 22:12:24.71
>>914
中途半端に頭が良いと、
自分の破滅的な部分的な弱さに自分でやられるよ。
言い方は悪いが、アタマが悪いほうがそういう意味では幸せ。

ここまで見た
  • 921
  •  
  • 2014/04/28(月) 22:15:41.97
すまん、LDも入ってるな全部だw
句読点の打ち方までおかしい
レスしただけでそこまで暗に自己開示できてるのは凄いわ

ここまで見た
  • 922
  •  
  • 2014/04/28(月) 22:38:52.44
>>918
随分と勝手なこと言ってるって気づいてるか?
「キャッチボールやろうぜ!ただし俺は投げたい方へ投げるから拾ってきて投げ返せ」と
言ってるようなもんだぜ?

ここまで見た
  • 923
  •  
  • 2014/04/29(火) 01:33:45.44
>>919-922

アンカーの打ち方というのは、">>"を使うということですか
自分の出身板では">"というのが、一般的で、最初、何がちがうのか、わからなかったです

>>920

まあ、自分の表現の幅を広げるために、あえて、文章を過激風なものにアレンジしただけで、
まあ、そこまで破壊的でもないと思いますが

句読点は、まあ、多いほうですね
かといって、アスペやLDの要素は、皆無といっていいはずです

>>922

わたしは、そこまで、強引なことは言ってませんよ
なんか、言葉の過激さにおされて、読み違いがあるようですね

ここまで見た
  • 924
  •  
  • 2014/04/29(火) 02:04:27.92
>>920
発達障害は躁鬱や糖質併発するからなー

ここまで見た
  • 925
  •  
  • 2014/04/29(火) 03:59:36.44
>>893
アスペ親と弟を持つ自分から見るとアスペとADHDの併発と思われる
特に自分のやり方を頑なに変えようとしないってのがアスペくさい
感受性が豊かなのはADHDの感受性と考えれば自然

まだ普通レベルのこだわりってのは例えば車のナンバーの羅列とかそういう系のこだわりだったらあなたにも若干アスペ入ってるかもしれんね

まあ情報量少なすぎてあてにならんかw

ここまで見た
  • 926
  •  
  • 2014/04/29(火) 04:34:09.34
>>906
>>後者でADHDと診断されてADHDで障害年金受けてる人もいるぐらいだし

リアルの知り合い?あるいはネットで見た情報?よかったら詳しく教えてほしい

ここまで見た
  • 927
  •  
  • 2014/04/29(火) 06:23:10.62
>>923
わかったから落ち着きな
相手の言葉1つ1つに反論する必要はないんだよ
あと長文すぎると発達入ってるのバレやすいし2chでは嫌われるからできるだけ短くした方がいい、句読点も同じ
>>920なんかはお前さんへのレスじゃないってわかってて反論してる?

ここまで見た
  • 928
  •  
  • 2014/04/29(火) 06:28:52.02
一番書き込みたいこと書き込むの忘れてた

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5025252.png
これダイエットアプリなんだけど『当てはまる健康状態はありますか?』ってところにADHDがあった
糖尿とかならわかるけどADHDって関係あるか?

ここまで見た
  • 929
  •  
  • 2014/04/29(火) 09:57:12.26
>>927

サンクスです!

>>928

健康状態(または疾患?)そのものとの関係で、禁忌、必須、要強化な食品があったり、
それと、服用している薬との相性で、これも禁忌、必須、要強化な食品があったりとか?
ADHDだとストラテラやコンサータとの相性でカフェイン(禁忌?)、
スマートドラッグといわれる類のサプリメントにふくまれる成分(禁忌?)、アミノ酸類(要強化?)とかかな?

ダイエット法のなかにサプリメント(スポンサー関係もあって)自体の使用もふくまれているのかも

で、まさかとはおもうけど、ADHDの場合はADHD者でも実行可能な方法の提示とか?

ここまで見た
  • 930
  •  
  • 2014/04/29(火) 10:16:06.27
ところで、コンサータって1日1錠(18mg)、朝1回が原則(処方開始時)だとおもうけど、
必要に応じて、増量(27mg以上)、朝1回という処方、服用も可能いわれてるけど、
このスレの人は、だいたい、1錠かな?

ここまで見た
  • 931
  •  
  • 2014/04/29(火) 10:35:54.29
スレ違いになるかもしれないけど、1月に閉院したさくらいクリニックに通っていた人はいますか?

私は次の転院先が見つかったもののいまだに紹介状が送られてこないので困っています(紹介状費用を先払いし、郵送してもらう約束でした)。
HPがあるにはあるけどメアドはなく、完全に連絡できない状態です。

同じように郵送されてきていない人はいますか?もしくはすでに郵送された人でもいいので何か情報をいただけたら助かります

ここまで見た
  • 932
  •  
  • 2014/04/29(火) 10:56:48.78
>>918 じゃー答えるけど長くなるからお覚悟下さいまし

普通、言葉を送るというのは相手にその言葉を生きるヒントにしてほしいという意味あいがあるよね。
それは、相手の人間性を知った上で「彼にはこの言葉があうな」というチョイスをしないといけないんだけど
裏を返せば「俺には君の問題と解決策がわかっている」という事なわけだから
相手によって自分を低く見られると感じる可能性も同時にあるわけ。あくまで可能性ね。
というわけで、相手に嫌悪感をもたれないためには、相手との関係性やそれを言うタイミングが必要になってくるんだ。

逆に言えば、聞いてもないのに高説を語るのは必然性がない場面でダイヤを見せびらかせるような物で
「俺はこんな宝(他人の名言)をもっている」と自慢しているよう捉えられる場合があって、
それが「これ見よがし」と言った理由。
もし手作りのアクセサリー(自分の体験談)なら、また捉える側の感じ方も変わってくると思う。

ここまで見た
  • 933
  •  
  • 2014/04/29(火) 11:28:27.53
>>929
コンサータとカフェインはあまり問題ない
ストラテラとカフェインはやめとけとしか言えん肝臓やばくなってもいいなら別だがな

ここまで見た
  • 934
  •  
  • 2014/04/29(火) 11:51:24.50
>>918 
>>902のサッカーについては、これは予選で負けたというだけではなくて、
数十年来の初のチャンスをもうすぐ目の前にして最後の1分で逃した、という事が言葉の背景にある。

で、報道が「悲劇」としたのは語呂の問題。
「ドーハの失敗」「ドーハの凡ミス」「ドーハの惜敗」「94年WC最終予選ロスタイム失点本戦出場逃し」
という感じで状況を端的に表せるしっくりくる言葉がない。メンタリティは関係ない。

目的が世界最大のお祭りに参加する事だったから、本戦で負ける事は実力相応なので問題とならない。
それはスポーツ後進国だからという事じゃなく、スポーツに限らず分をわきまえているというだけ。

谷口の件は、彼は前世界大会で優勝しているので、優勝候補筆頭だったのが前提にあって
それが他者による接触のアクシデントでトップ争いから脱落。それが無ければ金も十分あった。
オリンピックではもちろん金を取れる可能性のある自国の代表選手を応援するわけだから
谷口を応援してた日本の視聴者はそこで悔しい思いをしいられた。
ただ谷口の第一声が「こけちゃいました」と、足を踏まれて金を逃したという悔しさを出す感じもなく
その状況で発せられる言葉として普通の人の感覚では発想できないくらい潔よかった事が心に響いて
「名言」として当時を知っている人には語られているわけ。

俺が谷口の名前を出したのは、言葉の力だけを信じて転用しても響かないのはバックグラウンドが無いから。
という事を教えるためで、ここで焦点になるのは、よりより事を学ぶなら誰を見るかではなく
人々が谷口に思い入れがあった結果、谷口の言葉に感銘をうけたという事なわけ。

ここまで見た
  • 935
  •  
  • 2014/04/29(火) 12:49:39.73
>>934
長きて読む気がしない

ここまで見た
  • 936
  •  
  • 2014/04/29(火) 13:01:56.67
長すぎるw

ここまで見た
  • 937
  •  
  • 2014/04/29(火) 13:03:02.45
うん、お前らには関係ないから読む必要はないしいちいちいわないでもいいよ。

ここまで見た
  • 938
  •  
  • 2014/04/29(火) 13:34:07.31
>>931

さくらいクリニックって、ある時期から診療になにかしらの支障がでているような雰囲気があったよね
院長先生が高齢になったとか、わすれたけど、HPにもおしらせがあったような

たしか、新宿区か杉並区だったっか?
担当地区(区単位だとおもうけど)の保健所を調べて問い合わせれば、状況はわかるかも

紹介状については、なんともいえないけど、転院先の病院で事情を説明して、
さくらいクリニックに連絡してもらえるなら、多少は治療の再開に有利になるかも
仮に主治医の先生と連絡がとれて口頭ででも、診断名、処方薬の情報が確認できれば、
再検査とかが不要になるとか?

ここまで見た
  • 939
  •  
  • 2014/04/29(火) 13:45:01.83
くだらねえ話だけど、艦これっていうゲームで観測機の廃棄またやらかした……
ミスしやすいところで必ずミスるこの体質なんとかならんのかなあ

ここまで見た
  • 940
  •  
  • 2014/04/29(火) 13:47:33.69
余談だけど、保健所が閉院したくらいの情報しかもってなかったら、
紹介状の件の解決や、たとえば勤務していた医師の現在の勤務先の調査とか?
それくらいは、要請、要求してもいいかもと思ったり

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  • 941
  •  
  • 2014/04/29(火) 14:04:17.94
いま、さくらいクリニックのHPをみたけど、新宿区だった
状況は、順調とはいわないまでも、それほど、むずかしくはないみたいだね
体調の関係で、紹介状の作成がおくれている印象

ただ、治療の再開の都合もあるだろうから、
保健所に問い合わせるか、場所的に可能ならば、
直接でかけて、医師の許可をもらって事務の人からカルテをもらってくるとか、
転院先の病院から、院長先生は、体調の関係で無理だろうけど、
主治医の先生に連絡してもらうとか?できそうな気はする

ここまで見た
  • 942
  •  
  • 2014/04/29(火) 14:42:45.16
>>932>>934

レス、説明、ありがとうございます

全体として、あなたの言葉の意味は理解でき、賛成でき、うけいれることができます

ただ、自分は、いつでも、他人に生きるヒントや解決策を提示しようとは思ってなく、
言い方をかえると、そんな大それたことはかんがえていない

スレにいろいろな表情をもたせてみたいということがあり、思いつき発言をしたり、その表現もかえてみたりする

また、ヒントや解決ではなく、むしろ、疑問に思ったことを発言したり、問題提起をしてみたいと考えてのことも多い

だから、その場合は、人に言葉を送る場合のあなたの注意はあてはまらないこともある

引用は、読書が好きだったころ、なんどもくりかえし読んでノートに書きとめたものや、
直接聞いて印象にのこっている言葉を土台にしていて、おれにとっては、わりと自然な行為です
知識をひけらかしてるわけではなく、むしろかけがえのない言葉といってもいい

サッカー、谷口選手、またはスポーツについては、ちがう考えをもっている
それは、上に書いたとおりだけど、あなたの説明もうけいれることができ、自分の考えにも修正ができたとおもう

ありがとうです!

ここまで見た
  • 943
  •  
  • 2014/04/29(火) 14:48:17.03
ストラテラ飲んでから記憶力が悪くなった気がする
あっあれやるの忘れてた!ってのもあるけど、
ここ一ヶ月くらいの記憶があやふやで、自分何して過ごしてたっけ?ってなる

ここまで見た
  • 944
  •  
  • 2014/04/29(火) 15:19:00.13
医療従事者で、最近ADHDの診断をされました。自分としては不注意とかで患者の命に関わるんじゃないかと思ってます。むしろすでにやらかしてるんじゃないだろうかって。
周りは障害があっても対策をすればいいんじゃないかって言うんだけど、そんな甘いものだとは思えません。
そんなことを考えてたらどんな仕事でも働くのが嫌になった…

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  • 945
  •  
  • 2014/04/29(火) 15:24:07.03
>>943
忘れてたことに気付けるようになった、っていう可能性はない?

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  • 946
  •  
  • 2014/04/29(火) 15:33:32.98
>>942 いえいえ。こちらこそ不躾な指摘で気を悪くさせたこと申し訳なく思います。
悪意に取らず、受け入れるという態度は立派ですね。俺なら出来ない。勉強させてもらいました。

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  • 947
  •  
  • 2014/04/29(火) 17:27:28.06
自分の能力の無さが嫌になる
ホントのホントのホントに

ここまで見た
  • 948
  •  
  • 2014/04/29(火) 20:23:24.25
>>923
何のために>>と二回打つかと言うとリンク張るためにやってるんでしょうに
一回だけ>じゃリンク辿れないでしょ?

後、オタクである事は否定しないし自由に然るべき所で存分にやればいいけど(せめてサロンで)
TPOというものを弁えないと叩かれてしまうぞ

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  • 949
  •  
  • 2014/04/29(火) 20:27:30.31
アスペとLD皆無って言ってたけど、本当?知的ボーダーかな?
絶対何かあるとは思うけど、明らかにこのスレで一人だけ目立ってるじゃない
ネットってそういう人も社会に混じれるようになって凄いなとは思うけど(俺含めて)

ここまで見た
  • 950
  •  
  • 2014/04/29(火) 20:42:53.72
今迄臭いもの扱いされてた精神障害の人達がネットで表現出来るようになったのもクローズアップされた要因だろうな

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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