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  • 1
  •  
  • 2012/12/09(日) 11:02:01.42
躁鬱病(双極性障害)の人が、病気をコントロールしながら
働いていくためのスレです。経験談・辛い思い・励まし大歓迎。

▼躁うつ患者のご家族や周囲の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
▼生活保護・障害年金等のご相談も、該当スレが望ましいかと思われます。
▼「私は躁鬱?」という質問もスレ違いです。該当スレor病院へお願いします。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308017255/

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  • 810
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  • 2014/08/10(日) 08:49:15.71
>>809
内定蹴ったの?
まあなにがしたいか分らないときはなにもしないに限るけど。

ここまで見た
  • 811
  •  
  • 2014/08/10(日) 08:51:34.70
>>810
はい、辞退させていただきました。

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  • 812
  •  
  • 2014/08/10(日) 23:26:53.62
内定断ったの?
雇用保険はバイトでも加入するから何とでもごまかせたのに
勤める前から不安なのはわかるけど、内定出たのなら働いてみても良かったかも
働くと強制的に生活リズム整うし光や音過敏も治るよ
ある程度頑張ることもしないと廃人になってしまうよ
先生からの言葉を免罪符に逃げ癖つかないように気をつけて
医者なんか患者の生活まで親身に心配してないから
医者自身が楽に診察したいってのもある助言だと思った

周りの意見に振り回されず自分で決めよう
自分で決断しないと言い訳口実が出来るから逃げやすくなるんだよね

お金の相談や生活の相談は家族とね

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  • 813
  •  
  • 2014/08/11(月) 08:24:55.27
>>809
躁状態だったんだね。
まずは自分で自分の状況を認識できるくらいまで回復させることを目標にしよう。
そうしたら自然と次はどこまでなら大丈夫かってわかってくると思うから。
そうやって自分の事を上手く把握しながらでないと
この病気とは付き合って行けないなって最近特に思うよ。

>>812
フルタイムをいきなりは普通にキツイと思うよ。
だらだら無職もよくないだろうけど段階が必要だと思う。
813がどんな会社で働いてたか分からないけど
雇用保険なんて名ばかりで
実際は声を大にして言える人間性かどうかの方が重要だよ。
部内の雰囲気として帰り辛い、仕事を押し付けられても断り辛いとかあるし
不安障害も抱えてるみたいだし、自己嫌悪で悩んでるような810が
社会保障を盾に大口叩いた後の重圧に耐えられると思えない。
制度の話なんてするのは簡単だけど
現場の雰囲気に飲まれない強さってみんなが持ってる訳じゃないから。

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  • 814
  •  
  • 2014/08/11(月) 17:29:44.34
この病気、会社を一旦辞めると社会復帰の難易度が相当上がるからなあ。
かといって無理すると症状悪化して、働こうにも働けない。
自分がかかってる医者は段階的なリハビリの仕方教えてくれたし、仕事も時短勤務から始めてフルタイムまで戻れたけど。

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  • 815
  •  
  • 2014/08/11(月) 20:29:11.05
鬱が酷い状態でなんとか会社に通っていたけど、今日ロッカーから財布が盗まれた。障害者手帳、免許証、鍵、保険証、キャッシュカードが入った財布。流石に潮時だわ。またロッカーに鍵をつけっぱなしにしてしまうこともあるだろうし、カモだと思われて盗まれ続けられるのも嫌だ

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  • 816
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  • 2014/08/12(火) 19:11:16.07
>>812
>>813
ありがとうございます。
何度も止められましたが、そうですね、医者の言葉を免罪符にしてるのはそうかもしれません。
キツくて本当に自分がどうしたらいいのかわからず、会社の方々は待ってくれましたがその重圧が恐怖そのもので夜も眠れませんでした。

雇用保険に関してはアルバイトで通す気でいたし、働けると自分でも思っていましたが、身体がうまく動いてくれず………

少しずつ段階的にやっていこうかなと考えてはいますが、1日にある波が怖いので少しずつ少しずつゆっくりしながら社会復帰していきたいと思ってます。

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  • 817
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  • 2014/08/13(水) 02:10:41.46
>>816
一番状態酷かった時の自分と似てる。
そういう時は正直、何しても裏目に出るから
まずは数ヶ月冷静になれるまで療養した方がいいよ。
私だってちゃんとほぼ復帰できたし、段階踏めばきっと大丈夫。
免罪符なんて言葉で自分を責めないで。
ただでさえストレスに耐性が弱くなってるんだから
外部刺激だけじゃなくて自分まで自分を傷つけたらいけないよ。
自分を守れるのは自分しかいないんだから
せめて自分だけは自分を認めてあげられるようになろう。
どんな状態でも、生きてるってだけでいいんだよ。
未来なんていくらでも作れるから希望だって沢山ある。
いい方向に風が向けばどんどん快方に向かうものだよ。
今は辛いと思うから、ゆっくり寝てきちんと休もうね。

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  • 818
  •  
  • 2014/08/14(木) 05:27:25.12
>>817
ありがとうございます。
数ヶ月はなにもせず家でゴロゴロ、インターネットでゲームとかでもいいですか?
ネトゲなんてやってるなら働けよって思われそうで怖いし、
面接官の優しい笑顔がフラッシュバックしたら何もかもるやる気おきない…

最近は感情すらなくなってきてて笑えます
淡々となにかするか疲れて横になるか…ぐらいです
ドクターストップのとき、悔しくて涙流して、絶対治すと決めました

ここまで見た
  • 819
  •  
  • 2014/08/14(木) 07:16:57.61
>>818
私は当時鬱と誤診されててパキの副作用で波が激しかったし休職期間中で休んでもいいって大義名分があったせいかも知れないけど
日中起きれないし、起きても何もできない、それかネットだらだら見たりゲームしたりばかりしてた。
でも何かしなきゃって思いはずっとあったから
当時通い妻レベルで週3くらい居着いてた恋人が帰ってくるまでに食事の用意とかはしてた。
その後休職期間終って無理やり時短やら在宅で働いてたけど当然もたず。
実家への招集命令で帰宅してセカンドオピニオン受けて双極性と診断された。
これが丁度一年前くらい。
この頃が一番不安定で失恋した時とか相当落ち込んで3ヶ月くらいの記憶ない。
多分ほとんど寝てた。
在宅仕事だから泣く泣く全部の仕事キャンセルして動けないからずっと寝てた。
あの頃は死ぬことばかり考えてた。

私は病気を受け入れて自分の特徴の1つだと割り切ったら楽になったよ。
朝起きられたら自分を褒める、仕事、少しでも再開できるようになったら自分を褒める、事務手続きメールとか返信したら褒める、
そうしたらどんどん出来ることが増えてきた。
今はフルタイムといかないまでも1日6時間くらいは稼働できてるし
10月から出向で働きに出る予定もある。
大体半年でここまで回復したよ。
まずは自分に出来る小さなことから始めよう。
どんどんその幅が増えていくから。

ここまで見た
  • 820
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  • 2014/08/14(木) 11:42:38.56
私はこんな風に回復しましたよ〜的なエピが、実は単に軽躁の過程だったって可能性もあるからな。
治ったと思ったら躁だった、みたいな。

てか数年以上寛解して本当に安定回復した人なんて、もうこのスレにいないだろうから、このスレ住人の上から目線のアドバイスなんてあてにならん。

ここまで見た
  • 821
  •  
  • 2014/08/14(木) 11:51:34.46
当てにならんのに何で見てるの?

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  • 822
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  • 2014/08/14(木) 13:22:24.99
>>820
ここにいるよ

ここまで見た
  • 823
  •  
  • 2014/08/14(木) 18:36:24.23
>>820
数年寛解の人いたら私が意見聞きたいわ…
悲観的になっても仕方ないし、前向きに捉えるしかないでしょう
私だってこの病気になったって知った時は何度も死にたくなったし親が死んだら死のうかな、とかは今でも思ったりするけど
鬱々してだらだら同じ状態よりはどうすれば回復するか前向きに考えた方が建設的でしょ
それに軽躁かは自分で多分判断できてるよ
アガってるなーって感覚、この病気の人なら多分わかるでしょうに

ここまで見た
  • 824
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  • 2014/08/15(金) 19:22:50.53
ただの疲れとうつの始まりが区別出来ないんだよね。
うまい方法ないもんかな。

ここまで見た
  • 825
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  • 2014/08/15(金) 21:07:39.49
>>824
日記つけろ

ここまで見た
  • 826
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  • 2014/08/15(金) 21:23:14.47
気分日記は付けてもただの疲れも-1になるし、うつも-1になる。
どんな感じで日記つけてるの?

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  • 827
  •  
  • 2014/08/15(金) 22:26:37.83
>>826
同じになるのは点数が大雑把過ぎるからなんで思い切って100点満点にしてみる
あとは起きた時間と寝た時間、出勤時間と退勤時間、食事時間と食欲の度合いとか
色々記録付けると、どれかが躁鬱とリンクしてるはずだよ

ここまで見た
  • 828
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  • 2014/08/15(金) 22:32:50.64
なるほど。ありがとう。

ここまで見た
  • 829
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  • 2014/08/17(日) 03:25:38.90
鬱のスイッチが不安からってのもあったりする?
ほんとに些細な不安要素とか

ここまで見た
  • 830
  •  
  • 2014/08/17(日) 11:50:19.56
自分はその不安をどんどん大きくしていくと、うつ的状態になるね。
でも不安が解消されれば、うつ的状態は解消されるけど。
心因由来だから、本当のうつじゃないんだろうけど。

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  • 831
  •  
  • 2014/08/17(日) 13:11:00.00
>>827
自己流で記録つけてますか?
テンプレがないとどう記録つけていいものかわからず、ごきげん日記というアプリでつけてるけど、そこまで詳しくは分けられてない
それでも三ヶ月記録してだいぶ波がわかってきた
おすすめアプリやサイトがあったら教えてほしいです

ここまで見た
  • 832
  •  
  • 2014/08/17(日) 13:26:45.19
>>794
今はデパケンだけだけど
前はリスパダール飲みながらフルタイムの仕事してたよ

ここまで見た
  • 833
  •  
  • 2014/08/17(日) 13:28:30.77
>>799
マイスリーで眠れる?
全く眠れないんだが医師は睡眠薬出してくれない
今出てるのは睡眠リズムを整えるロゼレムだけ

ここまで見た
  • 834
  •  
  • 2014/08/17(日) 13:33:20.37
自分も元から手帳や日記つける習慣がないから記録つけもうかな?と思ってもなかなか出来てない
メンタルレックってのをダウンロードしたけどダウンロードしたままだわ

ここまで見た
  • 835
  •  
  • 2014/08/17(日) 13:33:35.24
>>833
俺は眠れますー
考えが止まらないときとかはマイスリーとソラナックス一緒に飲むよ

ここまで見た
  • 836
  •  
  • 2014/08/17(日) 14:53:53.02
>>831
うつレコ4ヶ月くらい使っていたけど細かいところが記録できないし
オフラインで記録できないのでやめてしまった。
今はExcelで入力してるけど何を記録すべきか迷ってる。

ここまで見た
  • 837
  •  
  • 2014/08/17(日) 16:22:28.76
>>834
メンタルレック検索しても出てきませんでした
アプリですか?
>>836
うつレコ早速ダウンロードしました!
教えてくれてありがとう
自分の場合あまり細かいと続かなそうなので、これくらいがちょうど良さそう
しばらく続けてみます
確かに何を記録すべきかは悩みどころですね…
自分は天気に左右されるところが多い気がしています
これも記録をつけたらはっきりしそう

ここまで見た
  • 838
  •  
  • 2014/08/17(日) 17:00:35.99
記録するとしてまずは睡眠、食欲…、食欲と実際食べた量は別物だな
あとは一日の充実度、仕事、家事、疲労具合に気力…考え出すとキリがないねぇ。

ここまで見た
  • 839
  •  
  • 2014/08/17(日) 17:42:47.58
以前、対人関係・社会リズム療法かじったときは、以下を毎日記録してた。
起床時刻
朝食をとった時間
初めて外出した時間
仕事をはじめた時刻
運動をした時間
夕食をとった時間
就寝した時間
これに受けた対人刺激度数と気分をメモってた。

でも記録上は安定してるのに、躁始まったり鬱に落ちたりするんで止めちゃった。

ここまで見た
  • 840
  •  
  • 2014/08/17(日) 22:36:17.07
>>837
メンタルレックはiPhoneのアプリ
就寝と起床時間、その日の気分5段階と簡単なメモが書ける
>>839
同じ項目をエクセルで表作って記入してたけど面倒になり1週間くらいでやめてしまった

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  • 841
  •  
  • 2014/08/18(月) 03:01:05.06
うつ病が快復するノート、という日記帳的な本を買ってみたことある。60日間書き続けたら必ず快復するという宣伝につられ。

書き込むとこたくさんあって、週間予定とか一日の活動記録、食事、薬とか。
自分は鬱の時に記録できず60日間続かなかった。

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  • 842
  •  
  • 2014/08/18(月) 13:33:15.14
心因的なうつなら、うつやうつになった原因を忘れさせるために、細かな日常記録取らせるのは有効なんでは。
双極性うつは内因性なので、効果はどうだろうね?

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  • 843
  •  
  • 2014/08/18(月) 18:51:56.93
復帰して1ヶ月2週間ほど前から定時帰りなんだけど
今日、報告会と称してまだ帰してもらえない…

そろそろしんどいんだが…

明日休みそう…

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  • 844
  •  
  • 2014/08/18(月) 19:01:46.24
>>841
それは「書き続けたら快復する」んじゃなくて
「快復したら書き続けることができる」んじゃないのか?
因果関係がひっくり返ってるような

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  • 845
  •  
  • 2014/08/18(月) 19:47:58.38
今日、仕事の知人にとある自己啓発の本をいただきました。
誰もが因子を持ってるけど、この本を読んでって

とっても難しいけど読みます。
読まなきゃって考えるとモヤモヤするけど…笑

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  • 846
  •  
  • 2014/08/18(月) 20:08:20.54
>>844
うん、そういうカラクリだと思う。自己啓発本によくあるパターン。

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  • 847
  •  
  • 2014/08/18(月) 23:40:00.55
>>845
別に読みたくないなら読まなくていいよ
家族が癌で死にそうなときにスピ系の本とか健康法の本とか貰ったけど
全部気持ちには感謝だけはして読まずに捨てた

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  • 848
  •  
  • 2014/08/19(火) 09:12:24.80
>>847
一応付き合いというか…感想待ってるみたいだから読もうと思うけど、なんせ難しい本なもので
本題に入る前に挫折しそうになります。

スピ本とかやっぱりとっつきにくいイメージありますよね。

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  • 849
  •  
  • 2014/08/19(火) 10:17:38.64
それをそのまま感想として伝えちゃ駄目なの?

ここまで見た
  • 850
  •  
  • 2014/08/19(火) 21:10:59.78
俺もそう思う
本が読めないときはがんばらなくていいってのが
この病気を悪くしないコツだと思うんだけど

ここまで見た
  • 851
  •  
  • 2014/08/23(土) 22:05:19.27
病気のせいか薬のせいか、もしかしたら自分の素質かもしれないんだけど
健忘がひどくて仕事の手順を全部書き出したマニュアルを作らないと
何にもできなくて困ってる
仕事中は取り急ぎ付箋にメモして貼り付けて
「博士の愛した数式」の博士になったみたい
何でこんなにできないんだろう
叱られたりするのにはめっぽう弱くて
一人で疑心暗鬼とパニックに陥ってる

ここまで見た
  • 852
  •  
  • 2014/08/23(土) 22:22:16.81
忙しいならそんなもんじゃないの?
二つの仕事は同時に出来ないんだから、無理しない。
マイペースを作ろうよ。

ここまで見た
  • 853
  •  
  • 2014/08/24(日) 09:20:30.32
>>852
そうなの?
薬飲む前はマルチタスクでいろんなことを同時進行でこなしてた
あれが普通だとおもってたけど
もしかしたら躁だったのかもしれない

そのときの状態を知ってて、病気を打ち明けてない人に
錆び付いただの腕が落ちただの言われて
本気でへこんでたよ

ここまで見た
  • 854
  •  
  • 2014/08/24(日) 10:34:49.27
鬱時は別人みたいに頭悪くなるよ。手先も不器用になる。気分だけじゃなく仕事能力も格段に落ちる。

躁や平常の時と同じ仕事は、残念ながら絶対に無理だ。他人にバカアホ言われても、実際そうだからしゃあない。大ミスしない程度に細々やりましょう。

ここまで見た
  • 855
  •  
  • 2014/08/24(日) 11:08:19.46
>>853
問い合わせの電話に答えながら、全然違う内容のメール書いたりしてた?
自分はそういうこともしていたが、今は無理なのでもうやらないようにしているよ。

ここまで見た
  • 856
  •  
  • 2014/08/24(日) 11:31:09.40
そういうんじゃなかったけど
やらなきゃいけないことをずっと覚えてられて
物事の優先順位がちゃんとつけられて
最終的に全部処理できてた

いまはとても

ここまで見た
  • 857
  •  
  • 2014/08/24(日) 12:02:24.39
自分は仕事に優先順位つけないな。
来た依頼を即処理するだけ。
逆に言えば、仕事に優先順位つけて処理出来ないんだよね。

ここまで見た
  • 858
  •  
  • 2014/08/25(月) 09:23:57.22
一週間前にやった仕事でも良く忘れるようになったよ
しかもやったことすら覚えていないという認知症ぶり

ここまで見た
  • 859
  •  
  • 2014/08/25(月) 18:38:41.31
>>858
全く一緒
上司に「あの時の資料のここ直しておいて」って言われても、そんな資料作ったっけ?てなる
検索すると確かに作ってある

あーあ今日はなんか職場の雰囲気悪かったな
いつもより愛想悪い人がいるとあーもうこれ嫌われたんだって被害妄想いっぱい出る
こういうストレスの積み重ねで鬱が来る気がする

ここまで見た
  • 860
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  • 2014/08/25(月) 20:15:18.94
だから言われたことほぼ全てその場でメモしてる。メモ帳ないと仕事にならん。
他人が何でメモ無しでいけるのかと不思議だったが、みんな全て記憶してたのか、すげーな。
一週間前の記憶どころか3日前に何やったかも覚えてないわ。

ここまで見た
  • 861
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  • 2014/08/25(月) 22:04:31.21
>>859
わかりすぎる
泣きそう

お絵かきランド
フリックゾンビ
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