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- 2014/02/18(火) 23:37:41.23
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前スレ
PENTAX K-5/K-5II/K-5IIs Part110 ★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388068016/
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- 508
- 2014/04/04(金) 15:05:59.79
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おもちゃじゃないOVF載ってるカメラ欲しいんで教えてください
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- 510
- 2014/04/04(金) 15:46:28.22
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わかったからコテか鳥つけて
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- 511
- 2014/04/04(金) 15:52:40.12
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サブにはいいけどメインではないというニュアンスなんだろうけど
なぜかEVFが上みたいに都合のいいように解釈する人もいるんだね
どうでもいいけど
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- 512
- 2014/04/04(金) 15:59:59.75
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K-01のRAWなんてトロくて使いもんにならないくらいだし、
その点k-5系統は使いやすさ満点。
どこかに貼ってあったが精度は二社の中級機より上なくらいだしなｗ
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- 514
- 2014/04/04(金) 16:35:05.69
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>>509
誰もAFの話なんかしていないところに
＞OVFのAFポイントは点で表示されるわけじゃないんだ。
＞枠で表示されるから、厳密なピント合わせは製造会社がどこかにかかわらず難しいんだよ。
なんて的外れなこと言い出してきたのは君だけどね（笑）
よっぽど理解力が無いらしい（笑）
＞もう余裕なくなったのかな？それとも日本語不自由な人？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞EVFやライブビューはウンコ。
こんな頭悪そうなレスしてると君の程度が知れちゃうよ（笑）
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- 515
- 2014/04/04(金) 16:40:13.15
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なんという中身の無い煽り合い
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- 516
- 2014/04/04(金) 17:27:43.18
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どっちも馬鹿に見えてますけど？
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- 517
- 2014/04/04(金) 17:32:39.72
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>>514
>>502で>>474の引用をしているが、それって俺のレスなんだよね。
レスした本人がわざわざ解説してるのを的外れと言うのは、
歪曲とか勝手な解釈って言うんだよ。日本語ではなｗ
＞こんな頭悪そうなレスしてると君の程度が知れちゃうよ（笑）
頭悪いレスに相手してる君の程度が下がってるよね。
君も頭悪そうなレスしてる同類なんだよ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org8925.jpg.html
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- 518
- 2014/04/04(金) 17:35:32.33
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まだもうちょっと遊んで欲しいのかなｗｗｗ
いいけど。レスすればするほど頭の悪さを披露することになるんだけどな〜ｗｗｗｗｗｗ
俺？俺は頭悪いからいいんだよｗ
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- 519
- 2014/04/04(金) 18:36:22.29
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>>517
議論なんてしたことないだろう頭の悪い君に、丁寧な解説をしてあげるよ
＞K-01で飽き足らずK-5IIsを買ったが、MFでピント追い込むなら
＞K-01の方が遥かに使いやすい。
って君のレスなんだね
この時点ではAFの話なんかしてないね、そして
＞まあ正確なピント合わせと言う点では、オモチャのようなペンタのOVFでは、EVFやライブビューには到底敵わないもんね（笑）
と言った>>486でもAFの話なんかしていないんだが、この>>486に対しての君のレスがこれだ
＞明るいレンズで花を撮れば、OVFのピント合わせって難しいのよねー。
＞花弁の先か、雄しべの先か、雌しべに合わせるか、大変なんだけどなー。
＞あ、F5.6のキットズームしか持ってないからわからないかｗ
これだと君自身が、ペンタのOVFはMFでのピントの追い込みが難しいオモチャレベルだって肯定してることになるね（笑）
もしこのレスが「AFでのピント合わせが難しい」って意味なら、的外れな意見を持ち出してきた君の頭の悪さが露呈したことになるけどね（笑）
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- 520
- 2014/04/04(金) 18:44:53.92
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あうあう
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- 521
- 2014/04/04(金) 19:56:21.22
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で、EVFを超えるOVFを作ってるメーカーってどこ？
キヤノン？ニコン？ライカ？
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- 522
- 2014/04/04(金) 20:16:23.54
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タイムラグがない時点でどのメーカーのOVFもEVFを余裕で超えてるねぇ
逆に言うとタイムラグをなくさない限りEVFはOVFを超えられない
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- 524
- 2014/04/04(金) 21:00:56.02
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>>522
あと、コンニャク現象もね。
オモチャレベルのOVFでもタイムラグとコンニャク現象は起きないから。
原理的に、どうあがいても超えられない壁が、EVFには存在する。
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- 525
- 2014/04/04(金) 21:11:24.44
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>>521
マミヤ
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- 526
- 2014/04/04(金) 21:14:37.77
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>>524
コンニャクはCMOSの読み出し方式の問題だからセンサーが進化してまた方式が変わったら
乗り越えられるかもしれないけどね
タイムラグだけはどうやっても0にはできないと思うけど
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- 527
- 2014/04/04(金) 21:28:21.71
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>>523
とんだ醜態を晒しちゃったね（笑）
＞もういちど自分のレスを通して見たら？
＞もう余裕なくなったのかな？それとも日本語不自由な人？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
これは君の方だったね
まさしくブーメラン（笑）
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- 528
- 2014/04/04(金) 21:33:18.89
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なにもOVFを全否定してるわけじゃないんだよ
ただね、ペンタユーザーは「EVFは嫌い！ 絶対OVFじゃなきゃヤダ！」ってのが多い割に、使ってるのがオモチャレベルのOVFってのが笑えるなぁってね（笑）
あと笑えるのがOVF派の君たちがK-01だけはべた褒めなところね（笑）
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- 529
- 2014/04/04(金) 21:36:49.22
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EVFには露出がそのまま反映されたり拡大してピント追い込めたりっていう利点があるのはわかるが、
そんなのLVで液晶画面見てるのとたいして変わらんし
OVF搭載できないメーカーのカメラ使ってるやつが狂信的にEVF上げてOVF下げてるのみると本当に可哀想だと思うw
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- 530
- 2014/04/04(金) 22:07:30.79
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おーおー、バカが湧くとスレが伸びるねー。
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- 531
- 2014/04/04(金) 22:08:02.17
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>>528
APS-Cでも質のいいプリズムとスクリーンを使ってて定評のあるペンタファインダーで倍率100%。
世の高級デジタルフルサイズ機でも倍率が0.7倍程度で、縦横それぞれ1.25倍程度しか差が無い。
で、何と比べてオモチャレベルなの？
フィルム機？中判？
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- 532
- 2014/04/04(金) 22:41:15.65
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まあまあ^^A
オモチャのようなＯＶＦなんてそもそもないです(苦笑)
そんな精度の低いモノじゃないですから・・・
ペンタはクリアでヤマは掴みやすいけどニコンも同じくらい良い
キヤノンはヤマが掴みにくいけど明るい
EVFも使ってみると良いけどでもNEX-7ですら表示遅れがあって暗いシーンではノイジー
これはもうラーメンみたいなモンで好みな感じがします(笑)
まぁ・・・α900だけは別格かなと思う
α900の前ではどんな議論も無駄に終わるそんなレベルかと思うくらいね・・・
＊ただどの機種も全く困らないレベルで突き詰めるとという話ですけどねorz
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- 533
- 2014/04/04(金) 22:48:23.48
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EOS 1Ds3のファインダーも良かったんだなと、D800に換えて思った。
ペンタプリズムファインダーでライブビューに切り替えたらミラーレス並みがいいな、おれは。
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- 534
- 2014/04/04(金) 22:50:12.43
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広角と標準域はEVFでもいいと思うけど望遠はOVFじゃないとすごい違和感
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- 536
- 2014/04/04(金) 23:11:38.69
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OVFの利点はシャッターチャンスのつかみやすさかな、ピントの話とはずれちゃうけど
シャッターを切る瞬間から実際にシャッターが切れるまでのタイムラグはどんなカメラであれ
多かれ少なかれあるんだけど、OVFの場合はその始点はタイムラグ0なんでシャッターが切れる側の
タイムラグを計算しやすい
EVFの場合nsレベルとはいえその始点がずれるのが意外と辛い、小鳥とか猫ですら思った以上に動くからね
ピントのピークを掴む精度自体はEVFの方が上かなあとか思ったりもする
まあこれもケースバイケースだな
ちなみにK-01を自分が評価するのは、ちょっと線が太い描画が古レンズと相性が良いという点
ピントの合わせやすさと言う意味ではこちらもケースバイケース
あと位相差AFのセンサーとOVFでのファインダーの精度が結構混同されてる気がするのもペンタ
ペンタのOVF機でもMFに関してはフイルム時代のそれとはサイズの違いでやや劣るけど
それでもピントのピークの掴みやすさとか精度という点では高レベルだと思うよ
クリアブライトマットスクリーンの明るさとピントピークの掴みやすさの妥協点はかなり高レベルのところで
調整されてるし、そのフォーカシングスクリーンの取り付け位置精度も問題ない
AFで困ったら面倒くさいからMF
で、そのMFで困ることは無かったりする程度には便利で精度も充分だし
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- 537
- 2014/04/04(金) 23:47:19.34
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おまえらスレ違いだ
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- 538
- 2014/04/04(金) 23:51:36.35
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最近、6D買ってからk-5はサブになっちゃったけどDA 10-17fisheyeが面白くて 手軽で
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- 539
- 2014/04/04(金) 23:52:32.13
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ついついk-5の方を持ちだしてしまうになって
結局k-5で撮るほうが多くなってしまった
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- 540
- 2014/04/05(土) 00:02:25.70
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フィッシュアイは頻繁に持ちだすけどもうかれこれ4年ほど使ってないなｗ
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- 541
- 2014/04/05(土) 00:05:25.01
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>>540
12-24みたいな超広角粋とかフィッシュアイは面白いけど使いどころ選ぶから
たまにしか使わないってのはありがちだよね
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- 542
- 2014/04/05(土) 00:09:10.15
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面白いと感じたのは最初の1ヶ月くらいだったかな
超広角は普通に使う
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- 543
- 2014/04/05(土) 00:16:33.06
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超広角も難しくて使わなくなっちゃったけど、もう少し経験積めば使いどころ見えてくるのかな
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- 544
- 2014/04/05(土) 00:31:40.69
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経験と言うのかね？「どう撮りたいか」ってだけの話に思えるけど
不思議とWEB上でも紙媒体でもフィッシュアイの作品ってほとんど見ないよね
実際俺も全然のめり込めなかったし
自分の撮った写真を客観視するようになるとコレジャナイ感がハンパなくなる
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- 545
- 2014/04/05(土) 00:48:47.04
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ああそうか どう撮りたいかってのがまだ俺には見えてないんだね
なんか腑に落ちた
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- 546
- 2014/04/05(土) 02:46:12.53
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だいたいK-01のLVはいいって話だけで
EVFがどうのこうのなんて話してないのにな・・・
まあ勘違いは誰にでもあることだ
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- 547
- 2014/04/05(土) 02:48:57.47
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わかりやすく書くと
K-01のLVはいいけどEVFはいいとは一言も言っていない
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- 548
- 2014/04/05(土) 02:53:20.89
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>>476
チグハグだらけ
ユーザー見てないのがよくわかる
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- 549
- 2014/04/05(土) 09:12:22.99
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ちぐはぐなユーザーしか残ってないのが現実だと思うよ。
防塵防滴を喜びながら、悪天候でカメラを持ち出すほどの熱意はない、とかさ。
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- 550
- 2014/04/05(土) 09:38:33.05
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使う場面や使う人を選ぶカメラしか作れない迷走企業だからな
ヘンなやつだけ取り残されてんだわ
俺みたくw
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- 551
- 2014/04/05(土) 10:32:01.48
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>>550
万人受けするカメラはニコキャノに任せていいんじゃないかな。
確実に一定規模がある需要を見込んで商品作りするのは、小規模側の常套手段。
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- 552
- 2014/04/05(土) 11:37:20.06
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シェアの大半を二大メーカに占められてる中で王道行ったって潰されるだけだからな
防塵防滴とか小型軽量単焦点とかニッチに訴えていくのは当然だな
そういう変なメーカがある業界の方が楽しいしこれからも頑張っていただきたい
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- 553
- 2014/04/05(土) 11:48:15.17
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ペンタックスのボディ側手ぶれ補正が好きよ
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- 554
- 2014/04/05(土) 12:07:50.08
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防防はニッチじゃないし小型軽量単焦点のニーズはミラーレスに持って行かれた
なぜ現実を直視しようとしないんだ？
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- 555
- 2014/04/05(土) 12:55:20.37
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持って行かれたって言われても俺自身がOVFで小型軽量単焦点を使いたい人間なのでなんとも
ミラーレス自体がニッチなんだから似たようなところを目指すのは当然なんじゃね？
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- 556
- 2014/04/05(土) 15:21:37.30
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寒いとこ住みだから助かるよ
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- 557
- 2014/04/05(土) 15:41:46.88
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最近はニッチ路線と言うより迷走してるだけ
ジリ貧ってことなんだろうか
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- 558
- 2014/04/05(土) 17:14:00.20
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ムラウチのアウトレットK-5II、増税前より安くなってるな...
( ハクバの液晶フィルムは微増だが、K-5IIの値下がりの方が大きい )
K-5II,K-5IIsって、市場在庫＋メーカー在庫どれだけあるんだろうな...
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