未邦訳の海外文学の傑作を語るスレ [sc](★0)
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- 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/02/21(火) 01:42:45.29
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立てれるか。
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- 2012/02/24(金) 22:29:26.94
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マコーマックはミルハウザーほどの細部への偏執的なこだわりはないような
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- 2012/02/24(金) 23:34:11.14
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ミルハウザーって奇想系？
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- 2012/02/25(土) 01:34:34.66
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結構ある予感！
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- 2012/02/25(土) 13:08:33.42
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ミルハウザーは俺の中ではジャネットウィンターソンと同じようなもん
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- 2012/02/25(土) 20:32:34.34
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細部へのこだわりというと、現代アメリカだとミルハウザーとベイカーが双璧か
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- 2012/02/26(日) 04:16:10.30
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おお、『澄みわたる大地』（『大気澄みわたる土地』）なんて出るんだ。
『我らが大地』も読みたいが、こちらも大作みたいだし読み応えありそうだな……
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- アセンション
- 2012/02/26(日) 11:54:04.56
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>>59
いや、読んでない。数ページ英訳を眺めただけｗ
海外のレヴュー見ると結構評価は高いけど、
多言語的な言葉遊びが満載らしいから、翻訳は大変そう。
でも確かアンディ・ガルシア主演で映画化されてるんだよね。
冒頭の句が「ショータイム！」で、最後の句が「カーテンズ・アップ！」。
ナイトクラブを舞台にしたジョイスばりの作品といっても良さげな雰囲気。
「Tres Tristes Tigres」ってのはスペイン語の一般的な早口言葉らしく、
日本だとさしずめ「生ムギ生ゴメ生タマゴ」みたいなもんだろうなあ。
「さん頭の悲さんな虎さん」って邦題でどうだろう？ｗ
>>66
マコーマックを読んでる時、直感的にミルハウザーを思い浮かべたんだけど、
その連想にどういう内的ロジックがあるのかは、まだ考えてなかったんだよね。
綺想系は綺想系だけど、ボルヘスほど思考の迷宮に降りて行くわけではなく、
緻密さとある種の粗雑さが同居している印象というか…うーん、何だろう、
まだうまく整理できてないので、今度ちょっと考えてみよう。
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- 2012/02/26(日) 16:47:40.77
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まだ南米には未訳の傑作あるんだね
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- 2012/02/26(日) 19:15:56.74
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>>64
死ね
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- アセンション
- 2012/02/26(日) 22:07:38.62
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フェンテスだとあと『生まれざるクリストバル』というのが気になるな。
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- 2012/02/27(月) 02:59:29.61
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インファンテの映画化されたやつってロストシティだっけ
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- 2012/02/27(月) 03:44:53.90
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日本が翻訳天国なんて大嘘だと思うよ。
ノーベル賞とっても、シンガーの「ゴライの悪魔」「モスカット一族」「荘園」
などの代表作は未訳だし、「父の法廷」は抄訳のみ。マフフーズも少ないね。
ハントケも個人的に一番だと思う「ゆるやかな帰郷」が未訳。
インファンテとかフエンテスの名前も出てるけど、ラテンアメリカなら
アストゥリアスの「とうもろこしの人間たち」とか
カルペンティエールの「方法再説」とか
サバトの「根絶者アバドン」の方を先に訳してほしい。
「マノン・レスコー」も全訳は未だひとつもないんだよね？
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- 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/02/27(月) 11:22:07.10
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シンガーは好きだ。父の法廷は抄訳を読んだが、「モスカット一族」は主要長編でもあるし気になるな。
ちなみに最近出た新訳は何だコリャというほどこなれていない文章だった。
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- 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/02/27(月) 19:50:55.07
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そういえば「パウリスカ あるいは現代の背徳」も澁澤が紹介したもので翻訳されていないな。
「ネクロフィリア」は出たんだし、ぜひこれも国書刊行会あたりで刊行されないか。
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- 82
- 2012/02/27(月) 20:38:36.97
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ネクロフィリアは面白いの？
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- 83
- 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/02/27(月) 21:57:33.56
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まあ面白いといえば面白いのでは。著者のスタンスは日本では中二病としか思われないかもなあ。
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- 2012/02/28(火) 01:51:59.97
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シンガーの代表作って何？ 一冊読んでみたい
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- 2012/02/28(火) 22:57:19.96
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ジョン・ケネディ・トゥールの傑作『間抜け連合』がなぜ出ない！！！
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- 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/02/29(水) 02:45:54.14
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http://donutspartymovement.blogspot.com/2011/03/confederacy-of-duncesjohn-kennedy-toole.html
これか。なんかやたら面白そうだな。アセンション向け的な感じがするが。
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- 88
- 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/02/29(水) 03:46:19.31
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>>85
そう、表題作は西成彦も訳してるようだな。そちらはイディッシュからの翻訳だったはず。
あと東欧怪談集にもイディッシュから訳された短篇が収録されてて、それがえらく幻想的なものだった記憶が。
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- 90
- 2012/02/29(水) 11:19:21.22
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>>88
マグナは死んだ方が良い
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- 91
- 2012/02/29(水) 12:03:49.45
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西成彦って、イディッシュ語も訳せるの？ 凄いなあ。
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- 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/02/29(水) 12:55:52.59
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ポーランド文学者の中では、西成彦はまだ完全に力を出しきってないな。
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- アセンション
- 2012/03/01(木) 01:12:26.56
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>>86のやつはちょっと面白そうだねえw
去年出たソコロフ『馬鹿たちの学校』を思い起こした。
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- 94
- 2012/03/01(木) 03:46:53.40
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>>93
ばか、おまえなんかに理解できるわけねーだろ
バカ学園を死ぬまで読んでろ
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- 95
- 2012/03/01(木) 16:59:17.33
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シンガーのシャーシャ品切れだったし図書館にもなかったORZ
別のを読んでみる。
馬鹿たちの学校、図書館にあった！
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- 96
- 2012/03/01(木) 18:29:30.09
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マグナは全方位で読んでるみたいだが、あえて言えばどこの国の小説が好みなん？
ラテアメとかは読まんの？つか現代日本文学とか読まないの？
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- 97
- 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/03/01(木) 18:55:36.29
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広く浅く、だな。
フランスがやっぱり多いかもしれん。
原文でも読んでおり、少ないが特に好きという作家がいるのはイギリス。
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- 98
- 2012/03/01(木) 19:18:37.80
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この手の話題になると出さざるを得ないのが『パラディーゾ』……
もう駄目なのかなあ。
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- 99
- 2012/03/01(木) 19:49:01.62
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>>97
ラテアメはあんまり？
あと現代の日本人のは読まんの？佐藤亜紀スレ立ててたよな？
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- 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/03/01(木) 19:51:25.71
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ラテンアメリカではファウベラフというのを読んだ。
これはなかなか面白かった。
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- 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/03/01(木) 19:53:17.88
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すまん、ファラベウフだった。
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- 2012/03/01(木) 20:53:07.83
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広く浅くで辿りつく本じゃねーぞｗ
ところで、前マグナんに紹介してもらったシュニッツラー、面白かったわ。
ありがとね
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- 2012/03/03(土) 04:04:55.27
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まぐにゃんは変態的でマニアックだもんね
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- 2012/03/03(土) 14:15:22.79
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Don DeLilloのRatner's Star (1976)もヨロシク
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- 2012/03/05(月) 15:58:34.19
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英米ものは結構翻訳はされてると思うけど
30年以上前に出た本でもれてるのもあんのね
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- 2012/03/06(火) 21:27:14.44
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ディケンズ様の大半が翻訳では気安く手に入らない国が翻訳大国とか
ありえないでしょ。
特にコメディは穴だらけだな。
サキ、イブリン・ウォー、ミュリエル・スパーク、
アンソニー・パウエル等の重要作も未訳がわんさかだ。
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- 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
- 2012/03/06(火) 21:53:11.05
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コメディは日本語化して面白みが分からないから、という紋切り型で翻訳されてないな。
ウッドハウスが例外か。ただあれは訳が良くないし、執事萌えとか言う文脈で消化されてるのだろうか。
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- 2012/03/07(水) 00:06:49.79
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良さそうなスレを見つけた
でも「傑作」てことは原文で読了してるのかね
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- 2012/03/07(水) 00:23:21.93
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原文でしっかり読めてたら翻訳はいらないんじゃないの？
下馬評みたいなもので傑作度を測るしかない気がする
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- 111
- 2012/03/07(水) 06:36:42.70
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海外小説ベスト５０に選ばれるような作品だとさすがに未翻訳本はないでっか
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- 112
- アセンション
- 2012/03/10(土) 19:52:23.16
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オールタイムベストではないけれど、「100 Best Last Lines from Novels」ってやつなら。
http://americanbookreview.org/PDF/100_Best_Last_Lines_from_Novels.pdf
http://www.listal.com/list/100-best-last-lines-novels
最後の一文の決まり具合でベストを選んだものだけど、
全体的になかなかいい作品を選んでる感じ。
１位『名づけられぬもの』、16位『モロイ』が個人的に好印象ｗ
51位と58位に入ってるギャディス、75年『JR』と55年『認識』は確かまだ未訳だったはず。
前に挙げたフエンテス『生まれざるクリストバル』は94位に入ってるね。
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- 113
- 2012/03/10(土) 19:57:10.36
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来るな、バカ↑
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- 2012/03/10(土) 20:43:09.16
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おー、アセンションさんくす！
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- 2012/03/11(日) 07:43:42.30
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傑作ではないと思うのだが、「ロビンソン・クルーソー」の第三部って、邦訳あるの？
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- 116
- 2012/03/11(日) 17:50:44.12
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第３部なんてあったん？
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- アセンション
- 2012/03/13(火) 22:51:20.33
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ロバート・クーヴァーの公開火刑パブリックバーニングも
一部で名は高いけどなかなか邦訳されないなあ。
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- 2012/03/13(火) 22:56:01.08
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シェークスピアのコンプリートワークって買ってきた。
これって一応は全部入っていることになる。
こういうのもこういう分類に入るんだろうな。
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- 119
- 2012/03/15(木) 18:24:56.03
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フランスものをたくさん読まれているというマグナさんにお伺いですが
ウエルベックのLa carte et le territoireは読まれましたか？
私は下手の横好きでとても浅い本読みですが
英語が限界で仏語はお手上げです
闘争領域の拡大がすごく好きだったので気になってますが
訳されないでしょうね・・・
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