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  • 1
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  • 2010/09/01(水) 09:48:52
男性側で引き取れない事情のある場合はやむを得ないが・・・

女が引き取るとロクな事が起こらないのは紛れもない事実

異論は認めない

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  • 2010/09/01(水) 10:41:03
>>1
>異論は認めない
じゃあスレたてんな チラシの裏にでも書いてろ

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  • 3
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  • 2010/09/01(水) 10:57:24
>>1
あなたは離婚した母親に引き取られた人なんですね
分かります

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  • 4
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  • 2010/09/01(水) 12:03:24
虐待問題はいつも母子家庭から

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  • 5
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  • 2010/09/01(水) 12:57:40
>>1
そりゃいい。引き取ってがんがん育てろ。
ただし会社に迷惑をかけるなよ。時短も育休も取られたら迷惑だ。
国にも迷惑をかけるなよ。自分のせいで離婚になったくせに
国に金寄越せなんてコジキみたいな事は抜かすな。
子供の病気やPTA活動なんかで早退も休みも許される訳ないんだから
ガキは適当に預けて夜中まで働け。他の社員に面倒を押し付けるな。
しかし子供が可哀想だし虐待になるから家事や育児に手抜きはするなよ。
無論、躾を怠って外で少しでも騒がせたら許さない。
出来ないのなら最初から子供など作るな。


他になんかありましたっけ母子家庭のお母様がた。

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  • 6
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  • 2010/09/01(水) 13:30:02
>>5のような人は母子家庭の側にいたらそうやって母子家庭のこと追い詰めていじめるの?
何なの?>>5は。片親家庭を馬鹿にしてるの?あーやだやだ。
母子家庭や父子家庭に対してそうやって上から思ってるんだね。
子育てに理解ある社会を目指したくなるわ。父子家庭でも母子家庭でも育てやすい世に。
思想が左に片寄っちゃうわー。

離婚父子家庭育ちとしては、父子家庭母子家庭どっちでもいいけど爺婆がいるとありがたいよねー。

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  • 7
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  • 2010/09/01(水) 13:40:44
>>6
男がよく母子家庭(と働く母親)をこういう風にぶっ叩いてるから、
父子家庭も同様にぶっ叩かれますよ覚悟して下さいねって
親切のつもりで列挙してみたんだけど。
(「片親育ちの女とは絶対結婚しない、肉便器にする」
 なんて堂々と抜かしてるような男もいるくらい)

まあ男性様はご立派なようだし、こんな世間の圧力なんて
女と違って毅然と跳ね返し、完璧な子育てをして下さるんだろうけど。


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  • 8
  • みやび
  • 2010/09/01(水) 14:37:36
父親が簡単に引き取れるとなると離婚率が更に増えそうだな

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  • 9
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  • 2010/09/01(水) 14:47:58
爺・婆が同居してくれる&快諾してくれる方が引き取るべきだと思う。

父子家庭で子供が虐待されるケースは殆ど聞かないが
母子家庭だと新しい男連れ込んでの虐待ケースが多すぎる。

子供を引き取るのは母親の方が有利ってのは全くもっておかしな話。

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  • 10
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  • 2010/09/01(水) 15:01:25
>>4、9
母子家庭で虐待が多い(ようにみえる)のは母親が引き取る事が圧倒的に多いせい。
育児学者の本にもあったが父親が引き取ると、父親の虐待のが多いだろう、と。

>子供を引き取るのは母親の方が有利ってのは全くもっておかしな話
というのは圧倒的に子供を引き取って養育できない父親が多いんだよ。
俺は育てられないから、お前(母親)な、って父親も多いんだよ。
それでまともに養育費も払わない。
外国みたいに養育費払わなくても刑務所に入れられたりしないし、
女ほど子供を捨てる事に非難や罪悪感が少ないせいかもしれないが。




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  • 11
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  • 2010/09/01(水) 15:10:05
夫のDVで離婚した場合も父親が引き取るべきなんですか?

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  • 12
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  • 2010/09/01(水) 15:11:17
>>10
虐待の件はそうなのかもしれないけど、子供を引き取るのに母親の方が
圧倒的に有利っては間違いないよ。
俺の友人がそうっだったし。
友人(男)は、離婚して実家に戻って子供育てたいって裁判したのに駄目だったよ。

ちなみに、その妻は一人暮らしでパート(&友人が払う養育費)で育ててるらしい。
離婚理由もその妻の浮気でだよ?

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  • 13
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  • 2010/09/01(水) 15:22:36
>>10
あと、比率的に父子家庭の方が虐待が多いって言うならソースが見てみたいな。

事件にまでなるような悲惨な虐待のケースだと継父とかが関わってるのが多いけど、
父子家庭の場合これを防げるケースが断然増えるんじゃないかな?

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  • 14
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  • 2010/09/01(水) 15:42:40
>>9
祖父母の同居有無も含めた、総合的な環境の良し悪しで判断されるべきだとは思う。

現状って両者が親権を望んだ場合、母親側によっぽどの問題が無いかぎり、
ほとんどの場合で母親側が親権を取れるんだっけ?

まあ出産自体の負担やリスク、乳児保育期間の育児負担率を考慮すれば、
圧倒的に母親の方が子どもへの貢献度が高いワケだから、
そういった意味では母親側に有利なのはしょうがないんだろうけど。

母親側が親権とった場合でも、父親側が子どものその後の環境を逐次チェックして、
問題のある場合、途中で親権を移せるような体制が整えばいいんだろうけど、
プライバシー云々やら感情的な問題も絡んでくるし難しいだろうな。

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  • 15
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  • 2010/09/01(水) 16:05:24
>>14
男だってその間、働いて養育費を稼ぎ出してるわけだから
圧倒的に母親の方が子供への貢献度が高いってわけないよ。

貢献度としては同等、出産による負担やリスク分、母親の方がやや高いって感じかな。

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  • 16
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  • 2010/09/01(水) 16:33:45
>>15
まあその後の育児に関しては、完全母乳じゃなければ、
父親でも代替できるし、養育費を稼ぐ事で相殺という考え方もある程度納得できる。

が、やはり出産の負担とリスクが圧倒的に母親にかかるのだけは代えようが無いんだよね。
男としては「お腹を痛めた」って奴には勝てる気がしない。


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  • 17
  • 10
  • 2010/09/01(水) 16:40:37
>>12
何度も言うが引き取るのに圧倒的に有利なのは数でまともに養育できない父親が圧倒的に多いせいでは?
普通親権(養育権)は子供の利益を最優先に考えられるのであって、あなたの友達のケースでは
子供自身が母親といる事を望んだか、友達側の弁護士か調停員が余程無能だったのでは…。

>あと、比率的に父子家庭の方が虐待が多いって言うならソースが見てみたいな。
これは上でも書いているけど育児に関する本で作者の育児学者の見解として書かれたものです。
父親側で養育できる場合は環境が整っている事が多いので、虐待件数比率は少ないだろうね。
だけど、虐待事件の陰に養育費も払わずとんずらした挙句世間からの非難や罰を
受ける事の無い父親もいる訳で。
あなたが>>1で主張しているように母親より父親が引き取る事がデフォになるとしたら、
いや、困るし…って父親が多いのは間違いないよ。
その分裁判などでも母親が有利なんだろうね。
1部の生保ボッシーのせいで他の母子家庭が白い目で見られるように養育できない父親が多いせいで
父親が不利っていう状況はあるかもしれない。


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  • 18
  • 10
  • 2010/09/01(水) 16:43:03
きれてしまった。

つづき
裁判などで父親が不利、って状況はあるかもしれない。

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  • 19
  • 10
  • 2010/09/01(水) 16:45:36
きれてなかった…
何度もすみませんorz

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  • 20
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  • 2010/09/01(水) 18:18:57
子供も母親を選ぶだろうしね…
こればっかりは、父親が不利でも仕方ないかも

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  • 21
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  • 2010/09/01(水) 23:48:03
父子家庭で育ったけど、継母からの虐待と、父からの暴力、性的虐待にあいました。
まあ、母親に引き取られてもネグレクトで死んでたかも。


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  • 22
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  • 2010/09/02(木) 08:25:02
>>1
子ども作っといて離婚するような馬鹿両親なら、どっちが引き取っても結果は同じ。

子どもがいるなら、両者共に子どものための家庭を必死で作るべき。
夫婦は鏡。
どちらだけが一方的に悪いなんてことは(ほぼ)ない。

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  • 23
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  • 2010/09/02(木) 09:34:00
>>22みたいな頭でっかちの考えの親に育てられた子供って
ひ弱だったりキモヲタだったりで学校での存在感も薄そう
ってか無さそう。

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  • 24
  •  
  • 2010/09/02(木) 09:46:26
運良く子供を引き取った側だけど、苦労は多いけど育児を経験できて本当に良かった。
引き取れなかったらこんなに楽しい時期は過ごせなかったもんな。
夫婦でいたとしてもここまで育児に関われなかったと思う。
仕事や友人など失ったものは大きいけど比べ物にはならない幸せを得た。

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  • 25
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  • 2010/09/02(木) 10:03:46
父親有責なら母親が引き取ればいいし、母親有責なら父親が引き取ればいいと思うよ、私は。
自分の周りのシンママの離婚原因は見事に全員夫の浮気、+隠れ借金とかだったから
相手も文句言わずすんなり母親が引き取ってるけど…
そんなに引き取って育てたい父親っているのかな?
母親が不倫とかならそんな女に任せておけるか!と思って当然かと思うけど
自分が家庭壊した側の人間なのに引取りたいとかは許されないと思う。

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  • 26
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  • 2010/09/02(木) 10:18:23
男女関係なく、金と異性にだらしない奴に子育てできるわけない
虐待は得意だろうけど

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  • 27
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  • 2010/09/02(木) 10:34:20
>>25
自分に非があることを言う人がいないだけじゃない?
まぁどんな状況であれ、いつか子供の耳に入るかも知れないのに
自分の子供の親の悪口言うなんて人間性を疑うようなシンママ達だね。

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  • 28
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  • 2010/09/02(木) 10:59:55
>>27
離婚って、裁判記録や慰謝料の支払い等の証拠がなければ
直接関係しない人には好き放題言えちゃうからな。

そのシンママの中にも自分の浮気で離婚になったのに
嘘ついて旦那の浮気のせいにしてるのがいるかも知れないし、
反対に何も言わなかったせいで、自分の子供に
「パパはママが浮気したから家を出ないといけなくなったんだ」と
嘘八百吹き込む糞旦那(離婚原因は自分の浮気)がいたりするから
自衛のために先手打ってる人もいるのかも知れない。

ここまで見た
  • 29
  •  
  • 2010/09/02(木) 11:36:01
うちの親はは妹が生まれてすぐ離婚した
うちら姉妹は母に引き取られたんだけど
父がその後すぐに再婚してその家に女の子二人できてたってのを聞いた
うちら姉妹よりそっちの姉妹の方が父には大事だったんだね
離婚原因は聞いてないけど今思うと父の浮気だったんだろうな
母はずっと再婚せず
離婚後美容院経営しながら水商売経営してたから
愛人やパトロンぽいのは居たけど
子を引き取らない方がリスタートが容易いのかなと思った

ここまで見た
  • 30
  •  
  • 2010/09/02(木) 11:55:47
子供の年齢にもよるよ。
小学生以上なら男性でいいとおもうけど、さすがに0歳じゃ無理かと。
爺婆が面倒みてくれるならいいけどね。

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  • 31
  •  
  • 2010/09/02(木) 11:59:39
男の子は父親が育てた方が良いと思う。
母子家庭の男の子はナヨナヨになりがち
もしくはヤンキー


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  • 32
  •  
  • 2010/09/02(木) 12:09:47
>>31
性格(性?)の不一致で離婚とかなら、それでも良いんじゃないかな。
「明らかにそれはだめだろ」っていうような理由で離婚した場合は、父親母親関係なく
有責配偶者の方に親権がわたってはだめだと思う。

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  • 33
  •  
  • 2010/09/02(木) 12:22:10
>>32
そうだね。
まぁ母乳期間外れたら、どっちが育てても問題ないのに、母親有利の
風潮は男女差別に当たるので、意識改革していかないとダメだよね。

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  • 34
  •  
  • 2010/09/02(木) 12:51:24
>>14
私もそう思う〜
非常に偏った勝手な頭悪い意見と思うけど、
仕事大好きなのにつわりと戦い、夜泣きと戦い保育園のお迎えの時間と戦ってるんだから
離婚時の親権くらい女有利じゃないとやってられない〜
異論は認めるし離婚の予定は全くないけど〜

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  • 35
  •  
  • 2010/09/02(木) 13:10:20
ウチのカミさん炊事と洗濯はきちんとするけど近所じゃ有名なゴミ屋敷で毎日ビール飲んだくれてバラエティー番組見てばかり。

こういうのどう思う?

ちなみに俺はアルコール一切やらない。
趣味は読書。
だけど俺の両親既に他界。
育児頼めるとしたら不妊小梨の姉夫婦と同居するしかないかな。
カミさんは両親元気。


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  • 36
  •  
  • 2010/09/02(木) 13:19:51
そりゃお姉さん夫婦がどうしてもその子を育てたいと思ってるなら話は別だけど…

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  • 37
  •  
  • 2010/09/02(木) 13:24:07
>>34
大抵の御主人はその時間を使って、女房より多くの金を家計に入れるんだから
ずうずうしい意見としか言いようがないな。

専業主婦との離婚の際でも資産を折半される男の身にもなれ。

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  • 38
  • 34
  • 2010/09/02(木) 13:28:20
>>37
自分の感情の話だから〜
自分が専業なら、あるいは稼ぎが悪いならこんなふうに思わないと思う
子供を作るに際して女であることで不利になってるから思う

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  • 39
  •  
  • 2010/09/02(木) 13:40:46
>>38
あっそ・・・・
奥さんより稼ぎが悪い(もしくは同等の)ような御主人持ちの例を出されてもね。

レアケースの感情論じゃ話にならんよ。

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  • 40
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  • 2010/09/02(木) 13:42:59
>>35
子供の年齢がわからないのでなんとも・・・
ある程度大きい子で「僕(私)はお父さん(お母さん)と一緒にいたい」というなら
子供の希望を聞いて決めることもできるけど、
子供が小さければ小さいほど、ダメ奥でも奥さんの方が有利になるんじゃないかな?
姉夫婦は今は不妊小梨でもいつか子供ができて35さんの子の面倒まで見られなくなる
かもしれないし、姉は血の繋がった身内でも姉の夫は内心快く思わない可能性もある。
どうしても離婚して親権を取りたいなら子供が最低でも小学生くらいまで我慢する方がいいと思う。

私のイトコは子供二人引き取っての父子家庭だけど、最初はやっぱり母親が親権取って離婚した。
母親は両親(母方の祖父母)に預けっぱなしで好き勝手やってたみたいだけど
当時、小学生の兄と園児の妹がイトコに「お父さんと暮らしたい」というので頑張って親権取り返した。
母子家庭は色々手当てもあるみたいだけど、父子家庭はないから大変そうだけど
幸せそうにはしてる。

ここまで見た
  • 41
  •  
  • 2010/09/02(木) 13:46:29
>>1
但し幼女に限る、だろ?

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  • 42
  •  
  • 2010/09/02(木) 14:24:12
>>34のどこが図々しいんだろう
仕事しながらの妊娠出産は大変だよ



ここまで見た
  • 43
  •  
  • 2010/09/02(木) 14:49:40
>>42

>>34のどこが図々しいんだろう
離婚時の親権に女有利を求めてる所がだよ。



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  • 44
  • 34
  • 2010/09/02(木) 14:50:16
>>39
いやまあ同じ理屈で、
仕事好きじゃない男性がそれでも子供欲しいから頑張って働く、ってのは
男であることで不利になってるわけで、
その上離婚時子供を引き取れないのはひどい話と思うよ

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  • 45
  •  
  • 2010/09/02(木) 15:22:11
>>35
ゴミ屋敷を平気で放っておける 両 親 のところに生まれた
衛生観念のカケラも知らなそうな不潔極まりない子供を
よく姉貴に押し付けようとか思えるな。驚き。
姉夫婦はタダでこき使える奴隷じゃないっつうの。


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  • 46
  •  
  • 2010/09/02(木) 15:57:33
>>45
まぁ姉に旦那がいるなら同居はやり過ぎかもな。

姉夫婦の近くに住んで、姉に出来る範囲で援助してもらえばOKだろう。

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  • 47
  •  
  • 2010/09/02(木) 16:07:04
>>46
弟の勝手で汚屋敷父子の無償保育師兼ホームヘルパーを強要される
(おまけに>>35は家の乗っ取りまで目論んでいる)姉の意志は?

これが親ならまだ製造者責任があるから無償労働もやむなしだけど、
兄弟は好きで兄弟に生まれてくる訳じゃないし、
血の繋がりを盾に一方的な奉仕を要求していい相手でもない。

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  • 48
  •  
  • 2010/09/02(木) 16:12:34
何ムキになってんだ?
普通の姉弟ならそれぐらいの援助は当然だよ。

そんなのも拒絶する姉ならコッチから姉弟の縁を切ってやれば良い。

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  • 49
  •  
  • 2010/09/02(木) 16:21:04
姉を託児所代わりってのは無理。
基本的に保育園に預けて、どうしても預けるのが無理なとき(病気とか)に
支援をお願いする。それでも、病気で急に預けられるのは
相手にとっては相当な負担になるよ。
姉弟とはいえそれぞれに家庭を持ってるわけだから。

こっちから縁を切ってやれ、ってすっごい上から目線だけど。
都合の良いときに利用してくるような弟が自分から縁を切ってくれれば、
私なら万歳三唱するだろうね。

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2010/09/02(木) 16:27:43
>>49
>>35の姉弟関係も分からずに言っても仕方ない。

都合の良いときに利用しようとしてるのではなく、
困ってる時に助けを求めてるわけだ。

旦那は所詮はただの他人なわけで、血縁の弟の緊急時に
助けてやらんような姉なら縁を切っちまえって話だ。

お絵かきランド
フリックラーニング
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