まちBBS東京23区板 自治スレッド 1 [machi](★0)
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- 82
- 2010/02/16(火) 22:25:31
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>>75
「ゴミ箱」という名前が汚すぎて
「雑談」だと隔離収容先としてちゃんとしすぎてるなら
「がらくた箱」とか適当に名前を変えときゃいいんじゃないですかｗ
つまりは、狭間のガス抜き先でしょ？
あっていいと思いますよー。
たんばさん、団長さん、他ご尽力くださいました管理の方々、鯖やさん地方１氏
本当におつです、おつです。ありがとうございます。
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- 83
- シベリア寒気団長
- 2010/02/16(火) 23:30:18
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まぁ待て待て。
オラも激変させたりするのは好きなんだけど、今回はゆるやかに移行しようと思うんだ。
なんせ規制を大幅に取っ払ったので。
これでいわれなき規制を受けてた面々も自由にはなったけれど、
同時に、
板で暴れたい人たちも自由になったわけで。
「その辺には未だ感付かれていない」ってだけなんでよー。
トップなー
いっぺん、取っ払おうと思うんだ。
そのうち戻すけど。
>>82
我ら日本の先人達は、既にその辺は解決済なのである。
「護美箱」
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- 84
- 2010/02/16(火) 23:54:23
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>>83
ところで・・・・ロボット８ちゃん氏をいたずらに煽った人もいるんですよね
削除されたり、規制されたりして気に食わないということで・・・・・・・
で、彼を余計に意固地にさせてしまったところもあると思うのです
まあ、管理人たるものそういうことに対して毅然とした態度でいるべきなんでしょうけどね
今回の件は、利用者側にも反省の余地はあると思う
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- 85
- 2010/02/17(水) 00:13:21
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その程度で無茶苦茶な管理する奴は誰でもがアクセス出来る掲示板の
管理人などやるべきではないってだけでしょ
自分に都合のいい人しか書けないようにするなら
ブログでもやってろって話だし
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- 86
- 2010/02/17(水) 00:43:13
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スレ多重書き込み制限ならまだ理解できたけど
板全体の書き込み制限には呆れていました。
その規制が消えたみたいでなによりです。
それとsage機能は停止中でしょうか？
雑談スレですが「ちょっと息抜き・２３区板給湯室」
みたいな名称はいかがでしょうか？
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- 88
- 2010/02/17(水) 01:02:59
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>>87
んじゃ地元の葛西スレの削除に関して
というか過去スレからでも削除するんですね
基本的には問題ないと思うけど
780は本人が藁にも縋る思いで情報求めてるんだったら書き込んだ直後に削除されてたらショックかも
972はどうだろう？地域の情報として子供いる親とかなら知りたい情報だからね
ヤフーとかのニュースサイトのソース貼っての転載でもダメなのかな？
芸能ニュースとかじゃない速報性が必要な事件のならいいような気がする
どっちも直後じゃなければ削除でも問題ないレスではあると思うけど
あくまでも個人的な意見ですが
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- 89
- 2010/02/17(水) 01:09:23
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そういや携帯やp2からの書き込みって今後も書き込めるような予定はないんですかね？
p2は2ちゃんの公式サービスだからまちBBSじゃ無理かな
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- 90
- 2010/02/17(水) 05:45:55
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祝・・再開
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- 91
- シベリア寒気団長
- 2010/02/17(水) 23:04:44
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素敵箱作っちゃった。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1266415129/
はい、ここ見ちゃった貴方！必ず一回は出頭すること。
>>88
そうそう、オラも全くそう思う。
関連してこの板、
「変質者・不思議者情報」を書きたがる傾向があるけれど、
治安とか考えるとまぁわからなくもないなぁ、とは思うし。
難しいところですよねぇ。
記事転載に関しては、出典元のリンクは確実に欲しい。
それとできたらリンクだけじゃなく「自分の意見・感想」もあると嬉しい。
そうなると削除し難くなるからね。
ちょっと個人的気味の意見でした。
他の意見もガスガス求む。
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- 92
- 2010/02/17(水) 23:27:28
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>>91
携帯やp2の扱いを今後どうする予定かも一言お願いしますだ
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- 93
- 2010/02/17(水) 23:41:52
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削除が行われると、善良な利用者でも結構ギョッとするよね・・・
法に触れるものとか、明白な悪意のある無意味な連投とかでなければ、
ろぼ８やたんばのような「削除依頼なき削除」はしなくてもいいように思う。
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- 94
- シベ寒
- 2010/02/17(水) 23:59:29
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>>93
「未然に防ぐ」ことや「巡回中に見つけちゃった」ってのも
削除対象としては理解してくれろ。
オラの方針では、なるべく削除はしない・したくない。そういう方針。
書いた奴の権利、というか文責というか、そういうのも考えちゃうし。
だから逆に、
警察さんとかやって来た時は、アホな書き込みした奴のことは助けないよ。
”書いた奴”の全面責任。
Host表示されてるから、スレッドプリントアウトして、
最寄りの交番で相談してくれれば、書き込み者はそのうち簡単にわかる。
オラたちを通さずに、どんどんやってください。
こちとら
「警察や誹謗等の対象者から頼まれれば削除はいつだってする。
捜査協力・事後処理は喜んで！
アホなこと書いた奴が全部悪い。オラ（つか板）も迷惑！」
というスタンス。
でーもねー、
例えば差別語とか暴言とか、
「明確な被害者いないけどどうなのそれ？」というのもあるでしょ？
誰かが報告・要請・ないしは訴えてくるまで削除しない、ってわけにもいかない。
あとＡＡ連投とか。
そういうのを巡回中に見つけちゃったら、やっぱり削除するべきかな、と思う。
>>92
携帯も、解除してみたいんだけどね。地域板だからタイムリーな話もしたいだろうし。
p2のほうはわかんないす。
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- 95
- 2010/02/18(木) 00:03:32
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>>91
変質者・不思議者情報は生活に密着してるから関心は高いですよね…
ひったくり、放火、子供に近寄る変質者予備軍のように
警察や区役所でマップやメールサービスで情報を出しているものもあるし
扱い難しそうですが、根拠のない個人特定や誹謗中傷に結びつかない内容のものは
基本、残して欲しいかな…と思わなくもないです
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- 96
- シベ寒
- 2010/02/18(木) 00:15:26
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>>95
同じく「残したいかな」と思わなくもないのだけれど。
相手が
「いんたぁねっとを使ってこのスレッドを読んで、削除依頼出したりする」
ことがない人でも、個人特定できるとちょっとアレなんすよね。
お役所さんはね、お役所さんは公権力があるからいいのですよ。
こちとら公権力から怒られる立場なもので…
伏字や渾名でも、よくいるじゃないですか。町の有名人的な。
横浜メリーさん、みたいな、その町では知られた存在。
そういうのはちょいアウトかな、と。
あと、
「大手量販店Ａ店のイケメン店員」
「角の煙草屋のイケメンお嬢さん」
これだと、上はオッケー・下はアウトかな、と思うんですよ。
ただし”イケメン”部分が”キモメン”だと削除かな、と。
同様に
「昨日夜中に、叫び声が聞こえた。最近多いね」
「昨日夜中にまたあいつが叫んでた」
下、ギリギリアウトかなぁ、とかね。
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- 97
- 2010/02/18(木) 00:47:46
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>>96
レスどうもですー
個人的には「わかる」線引きです、が、
「○○の店の誰」のたとえは
悪意がない人ほどうっかり踏みそうな罠だなあと思いました…
住民がもうちょっとずつ気をつけて、個人と悪意を感じさせないレスを作るように
していくしかない部分なんでしょうね…
もちろん、自分も気をつけていきたく思います
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- 98
- シベリア寒気団長
- 2010/02/18(木) 22:31:04
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>>97
貴殿だけではなく、みんなによろしくお願いしたいです。
削除依頼を少しやっつけたんだけど、結構なスレッドで、
困った書き込みのあとに「そういうのやめとけよ」というようなレスがついていた。
「自治厨うぜー」「なにいい顔してんのよ」
というような見方もあるかもしれないけれど、
そういうのありがたい。本当にありがたい。
各スレッドはオラのものではなく、利用者みんなの場所だから。
みんな、ってのは個々、お前で俺で、の集合体。
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- 100
- 2010/02/19(金) 18:15:36
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状況がよくわからないんですが
・NGワード設定はなくなった？
・管理人の判断で削除された場合、削除理由は記載される？
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- 101
- シベリア寒気団長
- 2010/02/19(金) 22:44:42
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>>100
NGワードもHost規制も相変わらずあります。
ものすごく減っただけ。
この大解放でなにかしら問題が起こった場合、場当たり的に多少の規制はあるかもしれません。
つーわけで各スレッドは楽しく自治してくれろ。
削除理由？うーんと、頼まれもしないものを消すことはあんまりないので、
削除理由は削除依頼スレッドでも見てください。
あ、あと巡回中に巨大ＡＡとか宣伝書き込みとか見つけたら、
それは掃除的に消すかもしれない。
あ、あとsageは効かないよ。
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- 102
- 2010/02/19(金) 23:32:31
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>>101
sageは、習慣というか癖というか、意味はありません。
NGワードは、公開してくれないんでしょうか？
今もNGかわからないので念のため
前回、「道路がboroboroになっていた」がNGに引っかかって
投稿できないことがありました。
また、あるスレッドなんですが
あの時の状況であれば、削除されるだろうなって思った投稿がありました。
念のため、投稿したのは私ではないです。
私としては、今の状況であれば削除されなくてもいいものだったと思っています。
既に削除されているのですが（削除スレに依頼があったわけでもない）
ログなどから判断をしてもらうことは可能ですか？
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- 103
- たんば ◆
- 2010/02/22(月) 00:15:16
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自治スレに書いてまじめに話そうと書いた本人がゴミ箱で続けている
スレ立て依頼の場所について話そう。
スレ立て依頼制を開始したのは初代管理人の九曜さんで
当時２３区板には大量にスレがあって板が不安定だったとか
規制が少ない避難所でスレ立てだけは分離したかったと
思ったのか、それは知らない…
２代目主管理人りむさんからは、その辺りの経緯は聞いていない。
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- 104
- 黒麦酒
- 2010/02/22(月) 08:25:03
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>>103
スマソ、スマソ _(_^_)_
団長にこっちに「真面目に」書いてねって言われてたので
「真面目に」考えてたらガタガタし始めて書き損ねてたっす。
スマンコッテス。
で、>>ALL
経緯は経緯としてなんですが、専ブラから見ている身としては
どこにあるのか暫く分かんなかったです。依頼スレ。
まさか避難所に有るなんて思いもしなかったしね。
普通に本板内にあったほうが利用者の利便性も高いし、
目にとまりやすい。
アク禁巻き添えなどの場合は、代理投稿スレを利用すればいいし。
避難所になければならない理由も考えてみたんですが、必然性
は感じられないんですよ。管理的にもね、あっちこっち見なきゃ
いけないような不都合は残っても。
どうでしょう、せっかくリセットするチャンスでもあるし
避難所は避難所として利用し、基本的な用が本板で果たせるよう
こっちに引っ越されては。。。
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- 105
- 2010/02/22(月) 08:58:30
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>>103-104
一度こっちに戻してみていいのでは？と思います。
各スレの先頭に「継続スレ立ては依頼スレへ」とありますが
板内を検索してもスレが見つからないため、
スレ最後付近で発言を控えて様子を見た経験が何度かあります。
ある日たまたま発見するまで、外部板にあるとは思いもしませんでした。
隅から隅まで見てないからだといわれてしまえばそれまでですが…
黒麦酒さんや自分同様の人は、おそらく他にもいるのではないかと。
本来は、板内の中にあるのが当然のスレだと思います。
そのほうが直感的にわかりやすく、利用者の利便にもかなっている。
今の状態で、こちらにスレを戻して問題になりそうな要素も、特に思いつきません。
戻したあとに、もし問題が発生したら、その時点でまた考えればいいと思います。
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- 106
- シベ寒
- 2010/02/22(月) 22:31:21
-
あー、のね、
昔は今より弱めのところに間借りしてて、
「サーバ危機」ってのがあったのですよ、何度か。
現在はそれなりにいいところにいるので、
昔ほどサーバ危機！を考えなくてもいいのです。
でも、
「スレッド建て自由」にすると、
自由過ぎるスレッドや宣伝スレッドが増えて、なかなか面倒臭いですよー。
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- 108
- シベリア寒気団長
- 2010/02/23(火) 22:36:06
-
んだから、スレッド依頼制という根幹から考えるのかなぁ、と。
「サーバはオッケーになったよ。でも自由化はやめた方がいいと思うよー」
がその点でのオラの意見。
板の利用者の要望次第。
依頼スレッドは板内にあったほうがいいんでない？
利用者の迷いが少しでも減るかな、と思う。
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- 109
- スロウライダー
- 2010/02/25(木) 06:30:03
-
私は専ブラ使ってないので、どこにあってもいいですが
住人さんの使いやすさを考えたら、同じ板の中に置くのがいいのかも知れないですね。
それと、300から1000レスに増えたことで依頼の数も減りましたし
新規と後継を一緒にしてしまってもいいのでは、ともチラリと思ってみたりしました。
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- 111
- 黒麦酒
- 2010/02/25(木) 12:52:57
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おいらもスレ立て自由化は「今の段階では」止めた方が良いかと。
>>110
>新規って最近殆ど無いよね？
立てるのに制限が大きいから、自然とみんな控えてしまうのかと
思うんですけどね。
希望を汲んでヌルイ基準で立ててみるってのも有っていいのかな？
で、少し様子を見てから「停める」とか「次はない」とか「削除」
とか判断してもいいんでないか。
思いもせず住人の居つくスレが出来たりする・・・かも。
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- 112
- シベリア寒気団長
- 2010/02/25(木) 22:03:47
-
じゃあ「神輿総合スレッド」をオラが…
新規と後継を一緒にするのも、混乱がなくていいかもしれないですなぁ。
あと、テンプレート的なのも１だけでいいと思うのですが。
乱暴に言えば、
「1以下はスレッド利用者が、必要なのを必要なだけ自由に自主的にやれ」
と。
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- 113
- 2010/02/25(木) 23:06:24
-
一昨日あたりの2ch規制議論板でも携帯解除しろと大量にスレ立って他のスレが落ちまくったばかりでスレ立て自由化は危険かと
ついでに丸の内ocnADSLなんですが、会議室板が二月以上、九州板はおそらく二年以上アク禁ですが解除は無理でしょうか？
おそらく管轄外なのはわかりますが、
代行や削除依頼含めて会議室くらいは東京23区板にも書き込めない場合に保険で書けるようocnとかに荒らしの通知出してたり解除してほしいのですが
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- 114
- 黒麦酒
- 2010/02/25(木) 23:17:30
-
>>112
担ぐのが好きですか？担がれるのが好きですか？＠神輿会
ところで、まちBBSインフォメーションページ http://www.machi.to/info.htm#3
の管理人一覧、ロボット８ちゃん、スロウライダー、グールドの表記のままです。
なんかのついでに修正依頼を。
んで、23区板のTOPページ、大分さっぱりしましたがちょっと前に有った管理人の
一覧が消えちゃいましたので再確認。
現在の管理人は、下記三人と言うことでよろしかった？
・シベリア寒気団長
・スロウライダー
・グールド
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- 115
- シベリア寒気団長
- 2010/02/25(木) 23:25:13
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>>113
会議室をオラ個人で弄ることはできるんだけれど、
あそこは合同管理なので、他の板の管理人連の賛同も得ないとむーりー。
（スレッド単位での規制・解除は無理っす。）
丸の内ocnはねー、同Hostからものすごーく宣伝書き込みが多いんすよ。
それがなんとかなればねぇ。
>>114
いますぐ変更してもいいんだけれど、オラ一応暫定のつもりなので。
また折を見て正規スタートの際になんとかしましょう。
現在のリストはそれでいいっす。
あ、神輿は見てるのがいちばん好きです。
特に法被の背中の町会ごとのロゴというかマークは意匠さまざまでいいっすねぇ。
できたら猿田彦や天狗や世話役の役割がいいです。
担がれるのは板の上でいつでも担がれてます。
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- 116
- 黒麦酒
- 2010/02/26(金) 00:12:12
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>>115
インフォメーションの方、
変更できるならロボット８ちゃんを消してください、おながいします。
シベ寒氏の名前無くってもいいです。ないしは括弧書きで臨時とでも www
神輿は見てちゃぁ駄目っすよ。中に紛れ込まなきゃ。
おいらは中に入って写真撮ったり、たまに担いだり、酒飲んだりが好きです。
世話役は地元の祭の時には手伝いますが、めんどくさいもんですよ。
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- 119
- 2010/02/26(金) 22:54:16
-
管理人さん、みなさんお疲れ様です。
さっそくですが、ちょっと検討していただければと思うことがありますので
書き込みします。
討議していただきたいのは、「外環道」関係スレの設置です。
すでに東京外郭環状道路、いわゆる外環道はかなりの部分が開通していますが
今、国交省が練馬区―世田谷区間の建設に向けて、各地で説明会やらなにやら開いています。
これはひじょうに地元に密接した話題であり、それだけに賛否両論があるのですが
個々の地域のスレッドで語ると、やたらと荒れる可能性があり、地元スレの趣旨を
逸脱してしまう危険性をはらんでいます。
ですので、いわば隔離の意味もかねて外環関係の話題（情報交換や議論）専門スレッドを
立てていただくわけにはいかないでしょうか。練馬、杉並、世田谷と人口の密集した
複数の区に関わるテーマですので、地域横断的なものはできないかと思うのです。
新体制になったのに乗じて、というわけではありませんが、ちょっとご検討いただければ
幸いです。
-
- 120
- シベ寒
- 2010/02/27(土) 00:06:27
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>>119
政治活動の場やイデオロギー発表会とかにならないのならいいと思うよ。
なので、1に書くテンプレ作って。
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- 121
- 2010/02/27(土) 01:21:38
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十分に気をつけないとやばいような気もするけど･･･
とりあえず過去に運動の場にしようと突っ走っちゃって荒れた例。近隣にも迷惑かけた。
so-netだが俺じゃないよw
http://tokyo.machibbs.net/log/1181517528.html
ローカルルールで規制すると「民度が低い・理解が足りない」と地域叩き始まるし
反対意見にはやたら攻撃的なのがでてくるのが常。
IP出るからどうしても地域に戻ると絡むのも出てくるし
素直に「2chへどうぞ」がお勧めだとは思うけど
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- 122
- たんば ◆
- 2010/02/27(土) 08:08:37
-
>>119
政治活動、宣伝、コピペ、等々、荒れるネタ満載の隔離スレに
なりそうな気がしない事もないが、作ってみて利用者の自治
任せってのが筋かな
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- 124
- 2010/02/27(土) 12:58:05
-
管理人さんへ、
次スレ申請がたまっていますので、処理よろしくお願いします。
阿佐ヶ谷
中村橋
砂町
※中村橋、砂町は1000を超えています。
勝手で申し訳ないですが、なるべく急ぎで、どうかひとつ、よろしくお願いします。
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- 125
- 2010/02/27(土) 14:22:40
-
削除依頼の対応に注意を加えてみてはどうでしょう？
削除せずともスルーしてもらえれば対処できそうなものが削除依頼にきてるみたいですし
そういう案件は名無しの住人がスルーしてと訴えても効果は殆ど無いですから
管理人から注意喚起してもらえると助かるのですが
「これ以上続けるのならレス削除とレスした人たちアク禁にしちゃうYO！」みたいな感じで
-
- 126
- シベリア寒気団長
- 2010/02/27(土) 21:29:21
-
>>124
うぃーす。
●●●阿佐ヶ谷スレッド●●●その122
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1267273085/
【中村橋 Part46】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1267273160/
【東南北新】■■ 砂町統一スレ31 ■■【東南北新】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1267273201/
>>125
スルーすればいいのにねぇ。
自分の気に入らないレス・荒らしをスルーできない奴は荒らしと一緒。
だと思うんですようん。
それかゴミ箱誘導してくれればいいのに。
>>121
ありがとう。興味深いっす。
>>122
>>123
＞利用者の自治任せってのが筋
全くそうですなぁ、と。
1のテンプレ待ちですな。
で、荒れたら荒れたで「もう停めるこのスレッド」にすればいいし、
それにあれよ、最初から荒れるの前提で考えちゃいかんな。
心が荒んでるな俺たち。”たち”。
心の清らかな人たちの集う、素晴らしいスレッドになるかもしれないしね！
…自分自身をそうだと信じてる人がいちばん面倒なのは秘密だ。
-
- 127
- 2010/02/27(土) 21:57:08
-
>>126
中村橋、ありがとうございましたぁ！
-
- 129
- 2010/02/28(日) 16:14:18
-
テンプレを作ってみたのですが、長くなりましたので2つに分けました^^;
ご判断くださいませ。
スレッドタイトル案
【関越〜東名】外環道・情報交換スレッド【練馬・杉並・世田谷】
〔テンプレ>>１〕
■このスレッドは国土交通省が計画・推進している外環道（正式名称・東京外
かく環状道路）に関する、『情報交換』を主たる目的とするものです。
●本スレッドは、この外環道計画に関する、地域を超えた「情報交換の場」と
して設けられたものであり、「計画の是非」そのものを論議する場ではありま
せん。計画に対する賛否のいずれであれ、度を超した宣伝活動、プロパガンダ、
批判などの発信は堅くお断わりします。
●ただし、計画推進、計画反対、計画見直し・・など、さまざまな民間レベル
におけるグループや個人の活動やサイトの告知については、情報交換の一部と
見なしますので、これを禁止するものではありません。
-
- 130
- 2010/02/28(日) 16:17:24
-
〔テンプレ>>２〕
外環道について
▲現在のところ、外環道は関越・東名間を結ぶものとして平成32年（2020年）
の開通が予定されています。関係する自治体は、練馬区、杉並区、武蔵野市、
三鷹市、調布市、狛江市、世田谷区の７区市です。
▲昭和41（1966）年に計画決定した外環道は長らく凍結状態にありましたが、
平成10年に東京都が連絡会議を設置したのを機に計画が再始動しました。
▲すでに国交省と東京都はさまざまな審議会、委員会、地域住民との協議会を
行なってきています。その結果、「全区市より一定のご理解を頂いた」という
ことで「対応の方針」と呼ばれる素案が平成21年末にまとめられるに至ってい
ます。
▲現時点では外環道は高架式から大深度地下トンネル方式への変更がほぼ決ま
っていますが、それにともなって地上部分の再開発も行なわれる見込みです。
▲とはいえ、これが計画の最終決定ではなく「引き続き地域の皆様のご意見を
お聴きしながら具体的な検討を実施します」ということで、地域ごとにさまざ
まな会合が開かれるようです。
【リンク集】
国土交通省・外環道公式サイト「東京リング・ステップ」ttp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/index.html
東京都都市整備局ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/gaikaku/index.html
ウィキペディアttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%96%E3%81%8B%E3%81%8F%E7%92%B0%E7%8A%B6%E9%81%93%E8%B7%AF
-
- 131
- 2010/02/28(日) 16:21:25
-
以上です。
どうぞ、ご検討くださいませ。
-
- 132
- シベリア寒気団長
- 2010/02/28(日) 22:35:37
-
【関越〜東名】外環道 総合スレッド【練馬・杉並・世田谷】
現在計画・推進されている「外環道（正式名称・東京外かく環状道路）」に関する、
『情報交換』『意見交換』のスレッドです。
● 本スレッドは、この外環道計画に関する、地域を超えた「情報交換の場」と
して設けられたものです。
計画に対する賛否のいずれであれ、政治活動、宣伝活動、プロパガンダ、
個人批判などの発信は堅くお断りします。
● ただし、計画推進、計画反対、計画見直し・・など、さまざまな民間レベル
におけるグループや個人の活動の紹介、それらを扱ったサイトへのリンクについては、
度を越さない場合の範疇で”情報交換の一部”と見なします。
ですので、これを完全禁止するものではありません。 度を越さないように。
● 素人こそ歓迎。プロお断り。
---------------------------------------
これでどうだ？その他の意見（試案）も募集中。
あと別にh抜きしなくていいんじゃない？
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