【福島市発】自立更生促進センター構想にひとこと申す [machi](★0)
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- 777
- 稀熊77
- 2008/09/07(日) 20:35:31
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＞農林業の訓練などを行う「就業支援センター」（仮称）
何故、農林業の訓練をすれば「就業支援」になるのか？？
教えてくれないか、、エライお人。
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- 778
- 2008/09/07(日) 22:07:10
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>>775
すいません。毎日新聞 2008年8月28日 東京夕刊でした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080828dde041010053000c.html
>>776
>民主主義など形式だけの物。では、手抜きしないで詳しく解説しますか。
今回の政府の総合支援策は、各政党が全会一致での承認です。
基本案は、公明党が主張する内容ですが、争点はありません。
自民党は、死刑廃止と終身刑の新設だけは拒否しています。
◇公明党政務調査会法務部会の保岡法相への申し入れ書(2008.8.7)
http://www.oguchi.gr.jp/cgi-bin/data/200808081.doc
NIMBY問題の巻き沿いを喰った形の現役の自民議員は気の毒ですが、
では、何処の候補者を支持されるのですか？各政党が全会一致ですよ。
公明党は、比例区のみで福島1区の選挙区には候補者を立てませんよ。
つまり、反対派の非力なロビー活動は、何処にも反映されない訳ですよ。
これが、切り捨てられる意見は、何処にも反映されなくなる。と言う
現在の選挙制度の問題点なのです。民主主義など形式だけの物とは、
そういう事なのです。
>>777
現在は、本音と建て前や陰謀説などの二正面作戦でスレが進行中なので、
話しが複雑怪奇になりがちですが、北海道沼田町、茨城県ひたちなか市の
就業支援センターは、>>700 で記述した陰謀説に追加しても良い位ですね!
中国人研修生の代用で農協が関与したのか、共産系がヤマギシズムの導入を
目論んだのか定かではありませんが、実際、沼田町の就業支援センターは
収容者が現在1名で、受刑少年達には人気がないようです。
就業支援センターで農業技術？ この発想は流石にセンスを疑いますね。
畜産農業と言うのであれば、浜四津先生ご推薦のアニマルセラピーとの
関連性は出てきますが…。
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- 779
- 2008/09/08(月) 01:07:57
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>>778
>>民主主義など形式だけの物。では、手抜きしないで詳しく解説しますか。
>今回の政府の総合支援策は、各政党が全会一致での承認です。
>基本案は、公明党が主張する内容ですが、争点はありません。
>自民党は、死刑廃止と終身刑の新設だけは拒否しています。
これ、>>569の全文、
>経団連の会長挨拶みてごらん！
>社会構築の具現化は、実はヘゲモニー層によって成されるのです。
>誰かの意思が働かなかったら、世の中は動かないよ！
>民主主義など形式だけの物。西部工業団地には会長の工場があるし、
>仙台には、名誉会長の下請工場も出来ました。宮城県庁には、
>その会社専門の部署もあるぐらいです。逆らっても無駄、やめとけ！
とは随分違うようですが。そもそも、共通して出てくる単語が一つも
ありませんし。もっとも、>>778さんの頭のなかではどこかでつながって
いるのでしょうけれども。
巻き沿いを喰った議員さんというのがどなたのことかは存じ上げ
ませんが、本来なら先月末に、薬物依存や性的嗜好性、暴力的性向の
ある仮出所者を中心に受けいれて開所していた筈だったことからみて、
“反対派の非力なロビー活動は、何処にも反映されない”どころか、
現実として十分に効果を上げているように見えますよ。役所の論理と
しては「じりつこうせいそくしんせんたー」なるものを日本のどこかに
作る予算が取れればいいだけのことで、福島市の狐塚に絶対つくらなければ
ならないわけでも、子供相手の異常性欲者を小学校の隣で更正させることを
決議したわけでもないのですから。
これだけの反対運動を受けて、当面は性犯罪者、重度の薬物中毒者は
入所させず、普通の犯罪者？を厳選して入所させる方向に切り替えた
らしいですが、将来的にこっそり入所基準を緩め、当初の謳い文句で
あるところの、性犯罪者や重度の薬物中毒者を迎え入れる度胸が
センター側にあるかどうか・・・。子供や女性に被害が出た場合の
責任問題を考えると、そこまでの動機はお役所にはないと見ています。
この点は、開所してからの経過を見ないとわかりませんが。
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- 780
- 2008/09/08(月) 01:49:49
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>>778
購読紙の毎日新聞福島版では、この記事はみかけていません、
私の読み落としでなければ。
何しろ夕刊がありませんので。福島にいると気がつかないけど
東京ではこんな情報が流れていたのか、と軽くショックです。
新聞はネットで見ないとダメってことなのか。
東京に都合の良い形での情報発信（地方に知られてまずいことは
地方にわかりにくい形で報じる）だと思うけど。
今年度中の開所、の方針は、９月４日の反対住民の法相への中止要望後も
基本的に変わっていないってことかな？ 大臣は選挙で替わっても
役所の都合は変わらない．．．福島市民（国民）は反対の声を大きくして
白紙撤回を訴えるしかない、との想いが強まりました。
９月４日頃といえば、家の上空をヘリが飛んでいましたけど、
ふっと思ったのが、自立更正センターに宿泊しなくても
２０人の仮釈放者さん達は、取りあえず行き場を見つけてもらって
仮釈放されたりしているのかな、なんて。
それはお役所の仕事ですし、市民には知りようもないことでしょうけど。
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- 781
- 2008/09/08(月) 03:33:13
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>>773
771です。
1､現状でもＰＴＡ父兄の意見は不一致なのに、更に一部の父兄が暴走するとなると確執を生みますよ。
2､やるのは各自の判断でご自由ですが、教育現場の子供を巻き込まないようご注意下さいね！
3､説明会は、施設の賛否を問う場ではなく、決定事項のガイダンスの場であることをお忘れなく。
私の子どもが通う学校でも、これとほぼ同じ言説が見えない呪縛のように働いていました。
３、の言葉は、最初に受けた学校説明会でも聞きました。
１・２の状況がどこかでもし起こるとしたら、ひとつには３の説明会の形態による悪影響ではないか。
学校説明会のような会場で十分な議論が出来なければ、それが父兄にひずみを生む可能性は大きいですよ。
施設と住民、それぞれの立場での見解が聞ける説明会が、各学校で開かれると良いと思うのはそのためです。
今のところ私は、議論はネットの掲示板に限定して行っています。
それは子ども達の和やかな教育環境を何より大切と考えるからです。
773さんは、私の子が通う学校の校長先生、それともＰＴＡ会長さんですか？
そうでないなら、無用な指図はご遠慮願いたいものです。
そして、様々な不安やプレッシャーを感じながらも、子ども達の安全を願って
署名や陳情などの活動を続ける保護者たちの真剣さを
住民エゴ・福島の恥・集団での弱者いじめ、などという言葉で矮小化しないで欲しい
と切実に願います。
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- 782
- ゆきんこ反対派
- 2008/09/08(月) 21:03:11
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件（くだん）のあの方へ
福島において、「毎日新聞夕刊」をリアルタイムで読むことができる方は極めてまれな方だと思います。
（いくらインターネットが進化しているからといっても、文脈からは毎日新聞夕刊を購読されている方かと・・）
もう少し言い方を変えれば、特殊な勤務体系、公的な仕事の方ですよね。（キッパリ！）
件の方の、この掲示板におけるレクチャー？は、反対派の切り崩しに役に立っているかというと、実はそうでもない。
私以外にも、沢山さんの方々が、（反対意見の）書き込みをしてる事実がそれを物語っております。
とにもかくにも、この件については白紙に戻して、もう一度最初から始めませんか・・・・？
PS/件のあの方のご意見は、・・・・・別によろしいいんですけどね。
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- 783
- 反対だっぺよ
- 2008/09/08(月) 22:28:16
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流れ読まなくてKYかもしれないけれどさ…
自立更生施設はいずれ必要だと思うんだけどさ…
いくら田舎都市だとはいえ、わざわざ『市の中心部』に建てること自体が問題だと思うんだよね。
荒井とか霊山の人里離れた山奥とかに建てれば、誰も文句言わないと思うんだが…。
当局はなぜ『市の中心部』で開所することにこだわるんだ？
それともなにか、どうしてもあそこでやんなきゃいけないような隠し事でもあるんかね？
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- 784
- 2008/09/08(月) 22:30:32
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反対派の皆さん！この問題で周囲との温度差のようなもの感じたことありませんか？
刑務所で受刑者一人にかかる費用が年間300万、帰省地の無い満期出所者(住所不定無職)に
公営住宅の提供と生活保護の給付で年間200万、就労出来ずに暇潰しでパチンコ屋に通い、
生活費を注ぎ込み無一文、喰うに困って街頭犯罪。たとえ逮捕されても、三食食事付きの
刑務所に戻るだけ。これが再犯率40%の意味する物であり現在の状態です。
今回の自立更生促進センターを含む、総合支援策が計画通りに進展していれば、
犯罪者の監禁に無駄な税金が投入されることも無く、処遇プログラムによって、
社会的ルールを遵守出来る常識的な人間となれば、たとえ就労が出来なくとも、
清掃活動などのボランティア活動での社会奉仕も可能であると考えられます。
税金が年間100万円節約出来て、ボランティア活動にて社会に還元される利益と、
何よりも、街頭犯罪による再犯率を低下させる事が出来て治安の安定が保たれる。
就労まで成す事が出来れば、更に200万円が節約出来て、逆に税収が増えます。
私達一般人にとっても良い事ではありませんか？それを国の責任に於いて直轄で
行うと言うのですから、反対する理由など見当たりません。
子どもの安全を旗印にする反対派住民が、何故に再犯率40%と言う現状の改善を
妨害するのか理解出来ません。あなた達反対派住民はマゾヒストですか？
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- 785
- 2008/09/08(月) 23:11:16
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>784
だから なぜ福島なのよ
一般の人手さえ就職に困るぐらいしか求人がないんだって
toyotaのお膝元あたりに造ったほうがいいんじゃないの？
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- 786
- 2008/09/09(火) 02:52:07
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>>785
推論でも良いなら…、
整備計画の概要
全国3ヶ所にこのような"小規模"な施設(パイロット的施設)を整備。
平成20年度に、福島保護観察所の敷地内(定員20名)
平成21年度に、京都保護観察所の敷地内(定員14名)、福岡保護観察所の庁舎内(定員12名)→北九州
福島と京都と福岡の関係をみると、福島県と京都府がほぼ人口が同じで、福岡県は約2倍。
京都府と福岡県の10万人あたりの犯罪件数がほぼ同じで、福島県は約半分。
つまり、本格的に全国展開するにあたって、標準的なサンプルを取りたいのだと思うよ。
各県の気質に応じてタイプ分けを行い、地域別の処遇プログラムの開発をするとか…、
更生保護施設の場合は、全国101施設で収容人数2268人でもキャパシティ不足の状態だから、
これから、他県に設置される自立更生促進センターは、100人規模になるんじゃないのかな？
福島の場合は、定員20名程度で済ませる気なのかな？増設はしないのかな？
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- 787
- 2008/09/09(火) 08:49:15
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>>784
生活費をつぎ込み無一文になるまでパチンコを続けるなら
その人は、ギャンブル依存症です。ギャンブル依存症は
本人の身体的苦痛を伴うアルコールや薬物依存に比べても、
本人が問題を自覚しにくく周囲に金銭的迷惑をかける等
難しい病気であると聞いたことがあります。ギャンブル依存症者が
自立更正促進センターでの３ヶ月の処遇プログラムと
就労支援とで「社会的ルールを遵守出来る常識的な人間となる」など
とんでもない楽観だと思います。イネーブリングはダメ、ゼッタイ。
狐塚の自立更正促進センターは、国初のパイロット事業ですから
当然、地元の依存症専門医さんや認知心理学研究者など
（企画どおりに事業をすすめているなら）保護観察所以外の人の
アドバイスを受けているはずです。そうした地元の専門家の方々の
発言は公にされていますか？ 処遇プログラムの有効性や立地の選択など
施設の安全は、専門家の目から見て万全なのですか？
そうした説明が、税金を投じた国の事業であるにも関わらず
これまでいっさい地域に対して行われていないことにも
大きな問題があると思います。
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- 788
- 2008/09/09(火) 09:36:35
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>>778
>現在は、本音と建て前や陰謀説などの二正面作戦でスレが進行中なので、
やばいっすよ、大丈夫ですか？、
スレを進行させることなんぞより、もっと大切なことがありませんか？
あなた自身のために。（つい、おせっかい）
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- 789
- 2008/09/09(火) 10:23:24
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福島県内で発行部数が一番多い某新聞は、数万人の反対署名が集まる前と後で
主張が１８０度変わりました。
「更生施設 住民理解急げ （７月８日）」と、３万人を超える反対署名が集まる二週間前は
更正施設に反対する住民を無知な馬鹿扱いして
更正の必要性や重要性を理解できない住民側に非がある。
８月下旬の開所日までに住民側は急いで理解せよと上から目線で主張していましたが
↓
反対を訴える３万６２３４人分の署名がに７月２５日に福島保護観察所と福島市に提出されると
↓
「更生施設開所を急ぐな(７月２９日) 」と急に論調を逆方向に変えはじめました。
まるで漫画みたいな変わりよう。
水戸黄門の印籠を見る前は馬鹿にして威張っていたのに
印籠を見た瞬間にひれ伏す越後屋のような俗物。
７月８日には「理解急げ」と言っていた同じ論説委員が、
３万６２３４人分の署名に驚いて７月２９日には「急ぐな」。
風見鶏のように優柔不断。日和見主義者。
これが福島県内で発行部数が一番になる秘訣なんですね。
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- 790
- 2008/09/09(火) 12:31:48
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>>786 福島県と京都府がほぼ人口が同じで
変なので調べてみました
・京都市 1,467千人
・福島市 297千人
随分違いますね。
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- 791
- 2008/09/09(火) 13:57:06
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>>784
そんなにしっかりとした更生プログラムが、たった３ヶ月で完全にこなせますか？
諸外国でも、何年も何年も時間をかけてやっと改善が見られ始めるような
難しい問題だというのに・・・。
それに、簡単にボランティア活動〜なんておっしゃっていますけど
それは結局は、入居者はずーっと「無収入」って事ですよね？
意識改善途中の、心の闇が十分に取り除けていない仮出所者の方が、塀の中を出て
無料奉仕するには、心の余裕ができているかどうか・・・本人にしかわかりません。
毎日顔を合わせる担当者、専門家、家族にもわかりません。
そして金銭に余裕がない人、どうしても将来に展望を持つ気になれない人、または
なんで俺ばかりタダ働き、と思う人が次に思うこと・・・何だかわかりますか？
784さんは、福島市の自立更生センターの責任者の方ですか？
それなら、その「絶対的なお言葉」を信じてお任せしてみますけど
そうじゃないなら、勝手にそんな無責任なことを書いてはいけませんよ。
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- 792
- 2008/09/09(火) 14:16:35
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>>790
福岡県の人口 5,059,623人
京都府の人口 2,635,612人
福島県の人口 2,056,210人（すべて08年8月1日現在）
60万人の差は、中央の人にはたいした事ない差でしょうね。
人口の他に、京都と福島の共通点って何だろう・・・
「盆地」ってとこくらいかなｗ
ちなみに
はるか上の方に出ていた青森県は、1,395,716人
「就業支援センター」の茨城県は、2,967,332人
その茨城県ひたちなか市の人口は、155,631人
あんま関係ないかな。ただ単に、
北海道・東北・関東・中部・近畿・中国・四国・九州地方の
法務省の土地が余っている場所に、適当に設置したいだけだったりして・・・
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- 793
- 2008/09/09(火) 21:52:07
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何べんも何べんも、同じ事を繰り返し言わなければならないのですかぁ？
仮出所者は、角が生えてるわけでもなく、鬼瓦のような顔もしていませんよ。
私達と同じく、何処にでもいるようなごく普通の人達ですよ。
ちょっと問題があるかもしれませんが、一度、福島刑務所の出所者を観察に
行ってみたらいかがですか？間違った認識が変わるかもしれませんよ。
(※ 確か出所時間は昼頃だったと思います)
説明会でパニックを起こす住民に比べれば、出所者のほうが品格がありますよ。
矯正施設のストイックな生活は、人を成長させるんだな！と感心させられます。
この人達が、数年後に再犯で刑務所に戻って来るという事が信じられません。
これは受け入れる社会のほうに、何らかの問題があるとしか考えられません。
考えるに、世の中を生き抜く術を身に付けた、狡猾で要領の良い人間よりも、
彼らは、いくぶん要領が悪いだけかもしれません。
福島自立更生促進センターが、彼らにとっての一筋の希望の光となるならば、
私は、施設開所については、喜んで賛成させて頂きたいと思います。
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- 794
- 2008/09/09(火) 21:56:47
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素朴な疑問
ごく普通の人達が強姦や麻薬や放火や殺人をするのだろうか？
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- 795
- 2008/09/09(火) 22:40:34
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>>793
｢ごく普通｣の定義が解らない。
犯罪者が｢ごく普通｣の私達と同じと言うならば、なにを以って｢ごく普通｣と言うんだろ？定義は？
んで、その｢ごく普通｣の定義に当てはまらなければいったい何？
さらに、『犯罪者』と『犯罪を犯してない人』はなにを以って区別するの？
犯罪者がごく普通の私達と同じならば、更生施設の必要性は無いんじゃない？
出所後、ごく普通の私達と同じように生活するならば。
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- 796
- 2008/09/09(火) 23:52:35
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>>794
ごく普通の人達が、強姦や麻薬や放火や殺人をするから、 相互不信の社会が形成され、
子どもの安全を旗印に、地域社会に馴染めない可能性のある者を排除する訳でしょ？
排除される筈の元受刑者が、自立更生促進センター施設運営の反対署名するんだから、
そっちの方に驚かされるわ！この狡猾で要領の良い元受刑者はホントに更生したのか？
>>795
ごく普通とは、法によって統治される人々。ごく普通の定義に当てはまらない人間と
言えば、法を持ってしても裁けない人物や団体など。ヘゲモニー(hegemony)層。
犯罪者と犯罪を犯してない人、それらを統治する機関は便宜上は区分を行いますが、
犯罪者と犯罪を犯してない人の関係に於いては、区別や差別などは存在しません。
例えば、あなたが被害者であったとしても、加害者に対する仕返しは認められません。
更生施設の必要性は、統治される人々の区別や差別の基となる格差の是正の為であり、
ヒエラルキーの安定的維持の為には必要不可欠な施設です。後は>>740 読んでよ！
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- 798
- 2008/09/10(水) 00:54:36
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>ごく普通の人達が、強姦や麻薬や放火や殺人をするから、相互不信の社会が形成され
ごく普通の人達は、強姦や麻薬や放火や殺人をしないよ
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- 799
- 2008/09/10(水) 01:07:09
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>>例えば、あなたが被害者であったとしても、加害者に対する仕返しは認められません。
だからこそ、被害者にならないために反対してるんじゃないかな
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- 800
- 2008/09/10(水) 01:41:27
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福島自立更生促進センターは、私が犯罪者となった時に利用させて頂く為に必要なのですよ。
この施設があれば、私はスムーズに社会復帰出来る筈ですから、自身の人生設計を考える上で
とても助かります。私の社会復帰が、家族や周囲の人々の負担にならないだけでも気が楽です。
私は神ではありませんから、犯罪を犯さない絶対の自信がありません。私は善悪の強迫観念と
錯覚による混乱の中でも、冷静な判断力を維持するだけの強い精神力を持ち合わせていません。
ですから、私は犯罪者になる可能性が無いとは言い切れません。皆さんの場合はどうですか？
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- 801
- 2008/09/10(水) 04:33:25
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自分が犯人になる可能性なんて常にありまくるのは単に屁理屈だよ。
犯人にも被害者にも十分になりうるさ。
ただ今回の問題は、一部の連中が建設を強行したことにある。
出来てみれば全室空調と冷蔵庫完備でホテル並みだそうじゃないか。
なんだかんだ言って、結局は職員の研修ホテルでしたとかじゃね？
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- 802
- 2008/09/10(水) 09:56:43
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>>764 さんの文章
>人権先進国の欧州では、犯罪者などを排除せず、政策的に参加の機会を与えて社会に内包していこう
という理念が発達していますから、モデルケースとして参考になると思います。
>>778 さんの紹介して下さっている新聞記事（2008.8.28 毎日新聞 東京夕刊）
にも同様の記述が見えますが
欧州の理念が、福島においてモデルケースになりますか？
理念が発達するまでに、欧州ではそれ相応の歴史と問題があって、
試行錯誤の末なんじゃないですか？
近年ヨーロッパでは、麻薬を含む薬物類は製造・販売のみが禁止されていて、
個人に限った使用は取締りの対象にならない国々が増えています。（略）
アメリカでは、さらにもう一歩踏み込んだメサドン療法というものも行われています。
これは麻薬（特にヘロイン）乱用者に、合成麻薬でより害の少ないメサドンを置換
していく方法です。（略）毎日外来でメサドンを内服させ、不法な麻薬取引をなくし、
取引にまつわる犯罪の減少と不潔な注射でのＨＩＶ感染の減少を図るのが目的です。
もちろん乱用者たちに経済的負担はかかりません。場合によっては就労も望めると
いうものです。（略）しかし、ここであくまで問題としなければいけないのは
「回復」です。嗜癖行動や嗜癖的な関係性を改善し、人間らしい生活を取り戻すことを
治療の目標と考えなければ、上記のような取組みも肯定できるでしょう。
皆さんは何を治療目標と考えておられますか。（秋山正弘 早稲田診療所・医師）
（援助者のためのアルコール・薬物依存症Ｑ＆Ａ P.190,191「ハームリダクションとは何か」
1997 中央法規出版 より）
これ良い本ですよ。知人が編集にたずさわったから、とたまたま送って来て下さったのですが
今すごく役に立っています。１０年前の出版ですから、最近の事情が変化している部分は
あるかもしれませんが。基本はきっちり押さえてあって頼りになります、Ｎさん有難う！
．．で、麻薬汚染の進んだ欧州や米国ほど、福島の現状はひどいんでしょうか？
学校密集地に自立更正促進センターを置かなければいけないほど？
逆に監視のゆるやかなセンターから薬物汚染が拡がる可能性を、まじめに心配
しているからこそ保護者や住民は反対しているんですよ。（長文で恐縮です．．）
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- 803
- 2008/09/10(水) 10:06:38
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>>800
「自立更生促進センターがあるから犯罪を犯しても大丈夫！」
「安心して犯罪を犯して、復帰支援をしてもらいます！」
っていう見方もできますね。
既に、こんなに加害者に甘く、被害者には厳しい世の中なのに
まだ足りない、と・・・。ちょっと凄いな。
加害者側のその甘えや他人依存度が、犯罪を助長させるのかもしれませんね。
いろいろと勉強になります。
それに、あなたが入りたくても、どんなに希望しても、
あなたを受け入れてくれるとは限らないんですけどね。
ただでさえ収容人数に（民間でも）空きがないというのに
自己中心的に「いい無料ホテルですね」「さぁ、世話してくれたまえ」
なんて押しかけられても。やはり考えが甘い気がしますね。
この依存脳が度を過ぎてくると、犯罪者脳っていうやつになるのかも。
勉強になります。
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- 804
- 2008/09/10(水) 10:49:01
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>>800
やばい、と思ったら．．
体の具合は体のお医者様に
心の具合は心のお医者様に
自分を超えた何かに助けてもらいと思ったら自助グループに
罪を犯して刑務所に入って自立更正促進センター（未開所）へ
なんて遠回りをわざわざしなくてもＯＫ！
疲れたらスレの進行もお休みして、夜更かしは程々に。
そういう自分も夜更けにカキコすると、遠くのおばあちゃんから
翌日メール来るよ「早く寝なさい」って。てへ。
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- 805
- 2008/09/10(水) 10:55:29
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804 です。
自分を超えた何かに助けてもらいと思ったら
↓
自分を超えた何かに助けてもらいたいと思ったら
の誤記でした。
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- 806
- 2008/09/10(水) 19:50:53
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あーぁ、そう言う受け取り方をしましたか、自分としては間違いは誰にでもありますから、
迂闊にも反対活動に参加したとしても、社会は皆さんを責めませんからお気になさらずに。
と言いたかったのですが…、人は善悪の強迫観念と錯覚による混乱によって過ちを犯します。
誰しもがモラルパニックを起せば、冷静な判断などで望めませんから、仕方が無いですよと
自分を卑下する事で慰めようとした訳ですが、意外と神経が図太いのですねw
自立更生促進センター問題は、単なるNIMBY問題であるとして、>>713 & >>714 の辺りで
総括したつもりだったんですけど…。自分的には、皆さんが振り上げた拳をどのようにして
降ろして頂くか、皆さんの面子を保ちながら、如何に収束させるかを考えていましたけど…、
皆さんは、心底モラトリアム人間だったのですね！恐れ入りましたw
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- 807
- 2008/09/10(水) 21:01:00
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>>あーぁ、そう言う受け取り方をしましたか、自分としては間違いは誰にでもありますから、
迂闊にも反対活動に参加したとしても、社会は皆さんを責めませんからお気になさらずに。
と言いたかったのですが…
わかる人いた？ 自分には分かりませんでした
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- 808
- 2008/09/10(水) 21:19:06
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>>793反対派の品格を否定ですか？あなたの書き込みは反感を生むだけですよ。
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- 809
- 2008/09/10(水) 21:25:30
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>>796
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%B2%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%83%BC
ヘゲモニーについて見てみたけど、じゃあヘゲモニー層って誰よ？
総理大臣や国会議員だって法を逸脱する行為を行えば、
結果的に日本国憲法の下に裁きを受ける。宗教の教祖も然り。
治外法権だって国際手続きを行えば、国ごとの法律によって裁かれる。
その中で、法を以ってしても裁けない人物や団体ってなにさ？
『心神喪失状態の人』ってのはナシで。
法を逸脱する行為を行い、それが公となれば法の裁きの下で刑罰(処罰)を受けるでしょうに。
被害者が加害者に法を逸脱した仕返しを行えば、それは確かに認められないのは当たり前。
それが法治国家でしょ？
そうじゃなくてさ、｢ごく普通｣の定義を聞いてるの。分かる？
で、統治する機関の便宜上の区分が世間的には全てであって、
『人類皆兄弟』みたいな生物学的な話をしている訳じゃないのさ。
書いている事に穴や矛盾があるのはワザとそうして、
話を引っ張って構ってもらいたいからじゃないよね？
なんか、釣られた自分に腹が立つorz
ずっとスルーしてたんだけどなぁ。
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- 810
- 追伸
- 2008/09/10(水) 21:31:29
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＞その中で、法を以ってしても裁けない人物や団体
追加として、天皇及び王族なんてバカなことは書かないでね。
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- 811
- 2008/09/10(水) 23:32:03
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>>809
>書いている事に穴や矛盾があるのはワザとそうして、
>話を引っ張って構ってもらいたいからじゃないよね？
↑いや。あの方の場合そういうことだと思うよ。
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- 813
- 2008/09/11(木) 00:58:37
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>>810
実は、ヘゲモニー(hegemony)層の部分は、具体的に書いたけど、ちょとヤバイかな？と思い、
後から、ヘゲモニー(hegemony)層に置き換えたんですよ。想像にお任せすると言う意味でね。
司直の手の及ばないアンタッチャブルな人物や組織なんて、名前を挙げたら限りが無いですよ？
>>812氏の"経団連の会長のようです"は微妙だな？正確に言えば、属する秘密結社の方かなw
この陰謀説は冗談としても、今回の問題に於ける反対運動を、不自然だと思わないですか？
ネット上だけで騒ぐのならばあり得る話しですけれど、リアルでも同時進行していますから、
普通は、何処かの団体が核となり、扇動し動員を掛けなければ、市民問題には成り得ません。
今回は、PTAを中心に盛り上がりを見せ掛けてはいますが、実際には盛り上がってはいません。
反対署名数公証7万と言っていますが、説明会への参加者は100名強で1%にも遠く及びません。
一般人は、よく解らないので静観している、又は、興味が無いと言うのが現実の所でしょう。
今回の件で、反対運動の核になる可能性を持つ、政治色の強い団体はひとつもありません。
しかし、たとえ稚拙でも、現実に反対運動という現象(モラルパニック)は起こっています。
それは、既存のネットワークを使い、組織的に行わなければ無理と考えるのが自然でしょ？
ならば、既存のネットワークとは何ですか？ゴシップ好きの私はここに興味がある訳です。
ところで、福島市外のリモホが多いのだけど、施設肯定派なら関係者かな？と想像できるが、
反対派の場合は、福島市の単なるNIMBY問題に対して、なんでそんなに興味があるのかなぁ？
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- 814
- 2008/09/11(木) 05:13:57
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今年の3月まで法務省福島保護観察所の所長だった青木が
12人の町内会長を騙して
強引に自立更生促進センターを建てたことを
世論が想像以上に非難しているから
いつまでたっても公開質問状に回答せずに逃げてるんですね。
法務省保護局観察課の平尾と法務省福島保護観察所の佐藤は。
わかります。
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- 816
- 2008/09/11(木) 10:18:35
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>>800
＞福島自立更生促進センターは、私が犯罪者となった時に利用させて頂く為に必要なのですよ。
＞この施設があれば、私はスムーズに社会復帰出来る筈ですから、自身の人生設計を考える上で
＞とても助かります。私の社会復帰が、家族や周囲の人々の負担にならないだけでも気が楽です。
>>806
＞あーぁ、そう言う受け取り方をしましたか、自分としては間違いは誰にでもありますから、
＞迂闊にも反対活動に参加したとしても、社会は皆さんを責めませんからお気になさらずに。
＞と言いたかったのですが…、
>>803ですが、こちらこそ「あなたが犯罪者になる」とは全然思っていませんよｗ
そういう風なことを発想したり、頭によぎらせながら犯行に及ぶ人間も
今後は現れる可能性がある（可能性はゼロではない）んだ・・・
・・・ということに気づいたのです。
なにしろ、あなたのようにしっかり理論武装して外部に主張できる人でも、
つまり一般の人でも、そういう発想を思いつく、ということは
犯罪者予備軍といわれる人の中にも同じ考えに思い至る人間が、いくらかいる
（可能性はゼロではない）わけですよ。むしろ多いのかもしれない。
それでなくても、加害者の人権を尊重してくれるという
加害者に優しい社会ですからね。
そういう甘えた思想（依存脳・犯罪者脳）が増幅されるのも仕方ないのかな、と。
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- 817
- 2008/09/12(金) 13:24:24
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最近、国民が受けるイメージ
・国土交通省＝道路利権と天下り天国
・厚労省＝病人・老人いじめ、犯罪者出しまくり
・農水省＝率先して「食の安全」を脅かす
・法務省＝嘘をついても誤魔化しても「法務省は正しい」
「福島自立更生促進センター」の開所は・・
・・鳴くまで待とうホトトギス
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- 818
- 2008/09/12(金) 19:39:54
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>>813
地元の人じゃないのかな？
オトナの世界は色々むずかしいのよん。
表だって名前だせない人・役職・職業色々あんじゃん。
地元でアンテナ張ってればいろいろ引っかかるぅ♪庶民のネットワークもバカにできませんゼ。
・・・ひょっとして、釣られたかしら？
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- 819
- 2008/09/12(金) 22:16:04
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「知り合いの知り合いは、みんな知り合い」
っていう街ですから、福島。
ほんと、庶民のネットワークもバカにできませんゼ♪
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- 820
- 2008/09/12(金) 22:52:20
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>>819
調子こいちゃってw 以前、法務省相手に喧嘩するバカはいないって教えたじゃん！
オウム監視してる公安調査庁や東京からいきなりやって来て佐藤栄作久パクった
検察を抱えている省庁なんだから…、ホントに怒らせちゃったみたいだよ。
満期出所者対象の施設創設へ 法務省、再犯防止に就労・定住促す
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080405/trl0804050109001-n1.htm
急きょ予定変更で、更生保護法適用外の満期出所者の施設になるみたいだよ。
理由無き反抗の代償は大きかったね！一般人と同等の権利持ってる人間相手に
文句も言いようが無いよ！これ、完全に懲罰的意味合い強いよ！やっちまったなぁー。
呼応するように、ヘゲモニーの手下も動き出したよ！ヒントたくさんあげたのにな！
＜出所者＞雇用拡大へ…更生支援、経済界がＮＰＯ設立
http://www.excite.co.jp/News/society/20080908/20080908E40.059.html
もう遅いと思うけど、法務省や保護観察所に、誠心誠意謝れば許してもらえるかなぁ？
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- 821
- 2008/09/12(金) 23:14:45
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法務省ミナミモトさん。
「最高の立地条件。後ろが山でこれ以上良い場所はない」
母親「目の前の学校や幼稚園は見えなかったのですか？」
「（きっぱり）見えませんでした。（だから、何か？）」
母親「・・・・（目がテン ＠o＠；？？？？？）」
中央の役人からみたら、田舎の子なんかどーでもいいんだろうね。というか、
山があるから危険だって意見も多いのに、このズレはなんだ？？？
この人だって自分の子や家族は大切だろうに。
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- 822
- 2008/09/12(金) 23:30:35
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>>821
それよりお宅さん、学校がどうのこうの以前に、あの辺の地域がノーマライゼーション地区って
知りませんでしたの？
お宅さん達、前門の虎の法務省ばっかり見てますけど、後門の狼の人権団体が忍び寄ってる事を
まだ、お気づきになってませんの？
あれほど、発言内容に気をつけろよ！と忠告いたしましたのに…、活動の中核になってる人達は、
至急、撤収の為の会議を開いた方が賢明ですよ。でなければ裁判沙汰で被告になりかねませんよ！
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- 823
- 2008/09/12(金) 23:47:11
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>>820
>満期出所者対象の施設創設へ 法務省、再犯防止に就労・定住促す
これ、今年の４月の記事でしょ。
この頃には、狐塚で自立更正促進センターを福島市民にこっそり
建設中だったんだね。建てちゃった後では
もう遅いと思うけど、市民(国民）に誠心誠意謝って、経移を明らかにし、
いったん計画を白紙撤回した方がいいんじゃないかなあ？
>以前、法務省相手に喧嘩するバカはいないって教えたじゃん！
そんなこと教えられた覚えはないですよ？
喧嘩なんかしていません、誰とも。820さんは、法務省もしくは保護観察所
の代弁人さんですか？ まさか渦中のお役所の国家公務員さんが、掲示板で
庶民を脅しているなんて、ありえませんよね。そんな軽はずみな無責任では
さらに信用なくしてしまいますから。賢いお役人がそんなことするはずは？？
罪人さえも愛して銀器を捧げるミリエル司教が、そんなことするはずは？？
・・どうも820さんのお好みは、ミリエル様よりジャベール君らしいですな。
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- 824
- 2008/09/13(土) 00:32:10
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>>823
仮出所者の為の自立更正促進センターが白紙撤回ということで、
新たに、一般人(満期出所者)の施設に変更になったら悪夢だろ！
あんたがマリウスで、俺は、それを背負って逃げるジャンバルジャンだろw
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- 825
- 2008/09/13(土) 06:34:27
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>>823
＞820さんは、法務省もしくは保護観察所のダイベン人さんですか？
前立腺とか肛門に団塊が忍び寄ってるとか言ってるんで、
「アナトゥル・ショーペンハウデル」じゃなくて、
「アナツーカ・ダイベンヨクデ〜ル」でね〜の？
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- 826
- ゆきんこ反対派
- 2008/09/13(土) 09:31:29
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件（くだん）のあの方のご意見を、是非拝聴したいものです。
私たちは誰ともケンカなぞしてはおりませんので。はい。
PS/やっぱし？あの方は関係者の方だったのかしらん？・・・・
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- 828
- 2008/09/13(土) 10:08:52
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最近、福島市で起きた事件
>懲役１年６月
>「生徒からおなかを温めてほしいと頼まれた」
>福島市笹谷谷地中、元中学校教諭高橋靖行被告（４３）
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080912t63029.htm
>福島市御山、会社員斎藤貴志（３０）、
>伊達市霊山町上小国、会社員岡崎輝文（２６）、
>福島市岡部、会社員鴫原豊和（２９）の３容疑者を逮捕
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080911ddlk07040299000c.html
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