【紅芋ｷﾛﾛ】読谷村について語ろう！【返還地がいっぱい】残波4号瓶目 [machi](★0)
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- 432
- 2009/09/13(日) 12:31:07
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>>431
嘉手納町の字制から行政区化した経緯は寄留民の多さから始まったそうです。
嘉手納町はご存じの通り、嘉手納基地に居住地を取られてしまい、
残った狭い地域に土地を借りて住む人が多くなりました。
その中で行政業務に支障が来すようになり、行政区割り（１区〜）を行い、
区長に薄給ですが支払う形式にして、その区の規模は給料を支払える規模毎に
区切ったそうです。
その中で住民規模の変化があり、現在の形の原型として再編（東区〜）されて
今となっています。
読谷村で基地に取られて消滅した所は牧原を筆頭にですが数少ないと思われ、
基本的には昔からの居住区が今の流れに繋がっていると思います。
（広さや規模の変化はあるでしょうが）
私は思うに、行政区として昔から使われている楚辺やら伊良皆などの
古来ゆかしき名前は残すべきと思っています。当然区域もね。
地域の名前は歴史そのものです。今まで培ってきた伝統文化の根底に
あるモノで大切にすべき事柄だと思っています。
行政参加を進めることは大切ですが、その前に無くしてはならないことが
あると思います。
行政参加を勧めるために区域変更や名称変更など愚の骨頂だと思います。
今の形の中で、その他組と区別する流れを断ち切って、
お互いが手を取り合って利益を共有できる形に持って行くことが
大切だと思います。
それに即効性は無いと思います。
しかし、根気強く活動を続けていくべき事柄だと思います。
他の意見のように、区費もボランティア参加も拒否できていいね。とか、
その他組と区別されている。などとお互いがお互いの立場で反目するの
ではなく、お互い隣近所に住むモノとして住む街をいかにいい街にするか？
との視点に立って手を取り合うという共通項をお互い持つべきだと思います。
ただその中で字有資産の管理方法などには知恵を出さないと話は進み辛いと
思いますので行政の協力が不可欠だと思います。
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- 433
- 2009/09/13(日) 13:38:14
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>>432
加入率の低下傾向は３０年以上前からのはずです。
その当時から行われていた「根気強い活動」をもってしても、加入率は50%未満。
「粘り強く勧誘する」という精神論では立ちゆかない状況になっていると思います。
この問題は、転居者のみの問題ではないと思います。
旧来農村型の「長い拘束時間」を嫌った成人が他シマへ逃れていくのはよく
聞く話です。ハンジャと楚辺でよく聞きます。
地域コミュニティーの希薄化が、子供に与える悪影響はかなりあるはずです。
読谷村はかけ声だけでなく「地域で子供を育てる」という意識が強い所だと思います。
「せめて子供達だけでも嫌な思いをさせたくない」と未加入家庭へ学事奨励会や
区民運動会への参加を呼びかける、区長さん達の話も聞いたことがあります。
私は「負担金を低減したの準会員制度」を作ってでも、全ての人々に地域行政と
関わりを持たすべきだと思います。携帯・パソコンの普及率は９割を超えるでしょうから
「ネット会員制度」を作ってもいいと思います。
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- 434
- 2009/09/13(日) 13:51:34
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>>433
根気強い勧誘と言いますが、
私は字に入るのにも字在民何名かの保証がないと参加できない字があったと聞いています。
条件付や制限のある参加に対して、同等の負担や区別が強いられる環境ではわざわざ自ら
参加する方は少ないと思いますよ。地域参加は色々と大変でもありますしね。
嘉手納町で行政参加率が高いと言っても地域活動に参加されている方は限られています。
逆に昔よりも隣同士の繋がりが希薄化しているとも感じています。
あなたのおっしゃる主張は同感でありますし、同意します。
ただ、参加率のみが指標にすべきではなく、活動内容にこそ意味があると思います。
どのような形にするかは字の考え方や方針によって様々でしょうが、
活動するために動く核の部分をどのように形成して活発化するか？は重要だと思います。
その中であなたがおっしゃるように参加するのに垣根を出来る限り低くしたり取り除いて、
参加者の輪を広げていって、将来にバトンタッチできる形に持って行けば
様々な地域活動に波及効果を生み出すと思います。
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- 435
- 2009/09/13(日) 14:40:26
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>>434
だからよ。
私も以前、ある競技の役員に指名されて集まりに行ったら、皆さん親しげで
自分一人浮いているような感じがしてチビムズムズしよったのに。
地元の私でもそうなのに、他シマんちゅがは、気をつかって大変だはず。
素人でも気軽に参加できる仕組みもどこかにつくらんと。
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- 436
- 2009/09/13(日) 14:50:13
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いやなら参加するなよ。
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- 437
- 2009/09/13(日) 14:55:17
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>>436
ワラバーは学事奨励会でもらったノートにピカチューでも描いておけｗ
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- 438
- 2009/09/13(日) 15:06:13
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お前が書け
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- 439
- 2009/09/13(日) 15:12:39
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>>438
▲ ▲
＿＿ ＼ ヽ､ ／ ／
ヽ ｀￣＼_ ＼ ｀ー一'´ <
｀ｰ-､,_ ＼ ／ _ノ' 'ヽ､_ヽ
> ／ / -=･-, ､-=･-､
／ ／ / ●⌒) ・_・)⌒●
＼ ＼ /▲ ┃ﾄｮｪｪｲ┃ l
> > /▲ l ┃ヽニソ┃ ﾉ
＼ ＼l ヽ ヽ ┗━┛ ｌ
> ﾉ ヽ､__) (_ノ
￣｀＼ ) <
｀'r,_ｃ〈 ──r,_ｃ<
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- 440
- 2009/09/13(日) 15:15:34
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何？
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- 441
- 2009/09/13(日) 18:19:15
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何
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- 442
- 2009/09/13(日) 18:24:56
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読谷飛行場は村有地だろ？
なんで地主会があるんだ？
地主は読谷村だろ。
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- 443
- 油喰坊主
- 2009/09/13(日) 18:39:26
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>>442
読谷村は、接収された旧軍飛行場の戦後処理のために旧地主達から
土地一時預かりをしている立場だと申しております。
詳しくは過去レスをお読みください。
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1184979729/l666
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- 444
- 2009/09/13(日) 18:41:11
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>>442
http://gpzagogo.s8.xrea.com/nowyomitanaf.html
読谷補助飛行場
読谷村の村有地もあるが六〇〇人近い村民の個人所有地が含まれる
広大な範囲を強制接収された場所である。
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- 445
- 2009/09/13(日) 18:53:19
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今まで金もらってたんだからいいんじゃないの？もう金もらえなくなるから騒いでるんだろ？
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- 446
- 油喰坊主
- 2009/09/13(日) 19:28:44
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>>444
戦後ずっと国有地扱いでしたからその面積相当分の交付金をもらっていたのは
地主ではなく読谷村のはずですが。
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- 447
- 油喰坊主
- 2009/09/13(日) 19:51:19
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訂正
>>444→445
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- 448
- 2009/09/13(日) 21:02:32
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>>443,446
ん？
国有地から村有地になったんですよね。
現在の所有権は読谷村だと思いますが・・・
一時預かりとは？？
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- 449
- 2009/09/13(日) 21:03:00
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じゃあ油さんは、一円ももらってないんだな？
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- 450
- 2009/09/13(日) 21:08:43
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OILはもらってるよ。
OILにとっちゃ、村のビジョンなんてどうだっていいんだ。
要は自分の取り分がどうなるかって事だけで騒いでるだけなんだ。
過去スレ読めばハッキリと見えてくるぞよ。
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- 451
- 2009/09/14(月) 21:56:49
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油氏答えて！！
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- 452
- 油喰坊主
- 2009/09/14(月) 22:22:07
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>>451
何を「答えて！」とたずねているのですか？
「一円ももらってない」と言う話であれば、国有地からは、行政向けの交付金以外のお金の流れはないはずですし、
>450さんが言う「もらっているよ」と言う話は自分も意味がわかりませんので
自分ではなく >450さんに 過去スレのどこを読めばいいのか尋ねたほうがよいのでは？
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- 453
- 2009/09/14(月) 22:30:07
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土地代もらってるのかないかでしょう？
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- 454
- 油喰坊主
- 2009/09/14(月) 22:34:30
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>>453
貴方、過去スレ読みました？。読んでからもう一度ご質問ください。
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- 455
- 2009/09/14(月) 22:37:02
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みなさん。
あぶらさんが弾薬庫地区で軍用地料がかなり入っていようが、どうでもいいじゃないですか。
補助飛行場跡に関しては最近まで国有地だったのだから、旧地権者に
地料が払われる訳もない。
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/kichitaisaku/torikumi/pdf/h19/20070905.pdf
上記リンクを見ると基地交付金は「米軍資産の固定資産税相当額及び住民税非課税相当額
に遥かに及ばない状況」の金額。
まさか読谷の小中学を出、道を走り様々な行政サービスを享受してきた
あぶらさんが「俺たちがもらうべき金を読谷村がかすめ取って私腹を肥やした」
等とは言わないでしょう。
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- 456
- 2009/09/14(月) 22:49:23
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私読みましたが、あなたの言いたい事がわからない。
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- 457
- 2009/09/14(月) 22:52:12
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>>456
行間を読んでみて下さい。
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- 458
- 2009/09/14(月) 22:55:56
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もらえるはずのお金が手に入らないから、ネットでうっぷんを晴らしている人なの？
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- 459
- 油喰坊主
- 2009/09/14(月) 23:03:21
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>>455
まるで、税務署職員の業務上知りえた情報を盾にした位の書き出しで恐縮もしましたが
おっしゃる通り自分も郷土を思う気持ちは貴殿に負けないくらい有るつもりですので
「俺たちがもらうべき金を読谷村がかすめ取って私腹を肥やした」と細かい金額云々をひつこく言うつもりは
更々有りませんが、これから予定されている旧地主達への払い下げの価格決定に際しても、きまえよく旧地主たち
が提供することになる22万坪あまりの公共用地の評価も含めて行政側にも農地改良事業費の上乗せとか
現在行われている裁判費用の上乗せとかのせこい話はなしの戦後処理にふさわしい解決を期待したいものです。
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- 460
- 2009/09/14(月) 23:16:13
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郷土を思うなら無償で提供すれば？
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- 461
- 2009/09/14(月) 23:19:31
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油喰坊主
もう飽きた、終われ。池宮城秀さんと知花さんのHPにコピペおくるよ。
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- 462
- 2009/09/14(月) 23:21:01
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油喰坊主
今年のここの書き込みのコピペ、送りました。
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- 463
- 2009/09/14(月) 23:22:43
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油喰坊主
実名を出して頑張っている二人の活動を阻害しないでください。
ここから今すぐに消えてください（＾＾）
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- 465
- 2009/09/14(月) 23:25:12
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結局は金なんですね！
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- 466
- 2009/09/14(月) 23:26:52
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>>464の書き込みも送りました
過去の評議会のレスも送りました（＾＾）
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- 467
- 2009/09/14(月) 23:30:03
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>>459
私の読み、鋭いでしょ。知り合いのイランマっちゅに、資産家の御子息が
おりまして。あなたも似たような感じじゃないかと推察しました。
あなたは、真意をオブラートに包んでいるような文章を書きますが、本音も
あちらこちらに散りばめている。
確か以前「これは地主の資産運用の問題です」というレスがあった記憶があります。
まさに「地主と行政のジレンマ」を的確に表していると思います。
もし宅地として返還されたら地主は固定資産税・相続税に苦しみ、大部分の土地は
人手に渡ってしまう。しかし地主の大部分である「非農家」は「農地じゃ利用価値がない」
という恨みがある。
読谷行政の跡地利用の基本原理
「農地取得による固定資産税・相続税最小化の法則」で子孫に土地は残せても
受け取った子孫達は「宅地希望」で売っぱらいたい。まさに痛し痒しですな。
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- 468
- 2009/09/14(月) 23:35:48
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>>467
＞読谷行政の跡地利用の基本原理
基本的に軍用地にはそのような基本合意は、国税法で成り立たないのは
他の返還軍用地で実証済みですの脅しにもなりませんよ。
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- 469
- 油喰坊主
- 2009/09/14(月) 23:41:13
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>>467
自分が知っている限りの旧地権者で、「受け取った子孫達は「宅地希望」で売っぱらいたい。」
なんて、いっている方は一人も聞いたことはありませんよ。だから自分は、予定している
ＮＰＯではなく、財団法人等の研究も必要だと言っているではありませんか？
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- 471
- 2009/09/14(月) 23:53:03
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本音はどうしたら金が多く入るか考えてます。
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- 472
- 油喰坊主
- 2009/09/15(火) 00:26:49
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>>461,462,463
>池宮城秀さんと知花さんのHPにコピペおくるよ
>実名を出して頑張っている二人の活動を阻害しないでください。
旧軍読谷飛行場問題解決のための具体的なご協力ありがとうございます。
知花さんは、たぶん議員で公人のことでしょうから自分もたぶんよく知っている方のことだと思いますが
池宮城秀さんのことはよく知りませんでした。二人が、公にどの様に頑張っているかはよく知りませんでしたので
ご紹介いただけたら幸いです。村議の皆さんは今まで、読谷村の飛行場問題も含めて読谷村が企画する事業に対して
議員としてのかかわり方に、障害があったとして9月の定例議会で議会基本条例の採択を目指しているとも聞いています。
前回の議会では、与党系の議員の反対により否決されたみたいですが、情報公開と議会の活性化の為にもこの条例は
可決していただきたいものです。
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- 473
- 2009/09/15(火) 00:33:27
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油、話すり変えるの上手いな(笑)
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- 474
- 2009/09/15(火) 00:34:51
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>>461
HPが見つからない。URLを貼り付けてくれ。
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- 475
- 油喰坊主
- 2009/09/15(火) 00:35:04
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>>466
>過去の評議会のレスも送りました（＾＾）
評議会て何ですか？ それ自分も見てみたいです。公開できませんか？
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- 476
- 2009/09/15(火) 00:41:31
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たぶん油さん先輩だと思うけど書き込みみてたらイライラします。
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- 477
- 2009/09/15(火) 00:53:22
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>>468
書き逃げはいかん。
意味が分からない。詳細な解説をしてくれ。なぜここで国税法が出てくるの？
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- 油喰坊主
- 2009/09/15(火) 01:04:51
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>>61 で触れた6月の県議会や >>154 >>155 で紹介した読谷村が予定した旧軍事業費が政権が変わった
民主党政権で予算凍結も含めて読谷側は見直しの必要がありますか？の問い合わせがあったと聞いています。
飛行場地主会の副会長は、知花さんを含めて現役の議員が3名ご協力を頂いて降りますが、県議会の
高嶺議長が「われわれも調整費ですむ事業ではないという認識を持っており、皆が納得できる方法がないか議論していく」
と述べた様に、増額要求の認識では地主会側の立場で、新政権には積極的にかかわってほしいものです。
>>476
心配かけてごめんなさい。
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- 479
- 2009/09/15(火) 01:07:20
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その心配かけてとかいうのがイライラする。
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- 481
- 2009/09/15(火) 02:47:27
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ほらな。
>>450で書いたように、
>OILにとっちゃ、村のビジョンなんてどうだっていいんだ。
>要は自分の取り分がどうなるかって事だけで騒いでるだけなんだ。
451以降のやり取りではっきりしてるよな。
油は村のビジョンを本気で考えているとは思えない。
自分の損得のみ。600名余の仲間のことはおろか、村の事
ましてや中部圏域や沖縄県のことなんて考えるわけがない。
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- 482
- 油喰坊主
- 2009/09/15(火) 09:56:42
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>>481
こちらは自分たちの財産がどうなるのか必至な政策論争のつもりでもありますので、発言はきつい事も、
オブラートに出来るだけ、具体的な個人を傷つけないようにと、勤めています。
貴方のご意見は、中身のない、文脈とも関係ない揚げ足取りと、個人の中傷だけのようにも感じますが、
議論さえも受け付けない「北朝鮮まっしぐら」の流儀をまだまだ続けるおつもりなのでしょうか？
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