タイガージェットシン [sc](★0)
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- 2012/11/21(水) 19:37:30.37
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うりうり
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- 542
- 2013/03/09(土) 23:29:37.06
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リアルタイムで見ていた人には今更な質問だが新日内でハンセンがシンを上回ったのは何時ですか？
それとも新日時代はかろうじてシンが格は守り通しましたか。
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- 543
- 2013/03/10(日) 07:03:34.12
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門間さんの本にも書いてたな
「新日本最強外人は誰が何と言ってもシンである。
プロレスは一番客を集めた選手が最強なのだ。」
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- 544
- 2013/03/10(日) 08:06:50.37
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>>542
ハンセンがシンを上回った時期というか、それは80年しかない。
79年と80年の両者の来日及びNWFタイトルマッチのデータを持っていれば
一目瞭然だが。
79年は多く言われているようにハンセン大化けの年であったが、実はMSGシリーズ
のみの一回しか来日していない。（8月でカルガリーでNWFに挑戦したが）
その一回の来日が一気にハンセン株を高騰させた。
アンドレと互角の戦いを演じ、アンドレを差し置いて決勝まで進出した。
だがまだこの時点ではシン≧ハンセンの図式。
シンは79年は初めて3回以上（4回）来日しており、ボック戦の代打と
オールスター戦が特筆される。
それぐらいシンもマンネリを超えて株が高騰していた。
ハンセンが本格的に常連となって外人トップに躍り出たのが80年。
新春黄金でNWFを強奪したのを皮切りに、7シリーズ中5回も来日してる。
特に前半は3シリーズ連続参加。
対してシンはその3シリーズは未来日。（4.3蔵前の猪木vsハンセン戦前に
私服でリングに登場のみ）
そのシン不在の間にハンセン≧シンの図式が確立した感じ。
ハンセンがブレイクして、シンが久々の来日を果たした80年サマーファイトは
場外フェンスの設置、上田と1年数ヶ月振りのコンビ復活、UWAタイトル
を持ち込むなど、また新たな展開でマンネリ打破を図っていたが
ファンの声は「凶器を使わず己の肉体のみで勝負するハンセンが男らしくて
好き」というハンセン支持派が圧倒的に多くなってた。（如何に当時が
外人＝凶器というイメージだったかわかる時代）
ただ、猪木からハンセンはついぞフォールを取れなかったところから見ると
猪木のライバルという視点からはシン＞ハンセンだという評価だろう。
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- 545
- 2013/03/10(日) 08:10:41.59
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544だが、80年サマーファイトシリーズは
「UWAタイトルを持ち込むなど」じゃなく
「UWAタイトルマッチを持ち込むなど」に訂正。
UWAは既に猪木がメキシコに乗り込んでシンからタイトルを獲得していた。
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- 546
- 2013/03/10(日) 08:47:18.80
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猪木のミサイルキックが出たのはUWA初防衛戦だっけ
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- 547
- 2013/03/10(日) 11:57:17.21
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それ…懐かしいなあ… 当時のデラックスプロレスに写真が掲載されてた記憶が…
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- 548
- 2013/03/10(日) 23:35:37.71
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ローデスを破りアンドレと互角に戦った第３回ＭＳＧが
「逆転」決定の時だったのでは。
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- 549
- 2013/03/11(月) 17:42:59.00
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ローデスもアンドレも猪木と共に決勝リーグにシ―ﾄﾞされてたけど、ハンセンは、去年優勝の猪木は解るが、二位の俺じゃなく、何でアンドレがシ―ﾄﾞなんだ？ ローデスも俺と、どこが違う？ って言ってたな…
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- 550
- 2013/03/11(月) 17:46:50.84
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流石にアンドレとローデスは予選から参加出来ないだろうね。
スケジュール的に。
ちなみに二人とも刈谷大会からの参戦。
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- 551
- 2013/03/11(月) 19:24:22.20
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この年にシンが参戦してたら、どうなったんだろうなあ… アンドレとシングルも見たかったなあ…
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- 552
- 2013/03/11(月) 19:32:34.25
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同年の第1回MSGタッグ大田区体育館のノーテレビでアンドレVSシンやったね。
隠し撮りの映像がyoutubeにあがってる。
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- 553
- 2013/03/12(火) 01:17:37.66
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＞ちなみに二人とも刈谷大会からの参戦。
対決は凡戦だったよね。
勝ち名乗りの「ウ〜ッイ！」をやって スタコラサッサと
逃げるように控室に戻るハンセンにシラけた記憶があるな。
それと、この日のメイン猪木が欠場で、アンドレの
独壇場だったような気が・・・
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- 554
- 2013/03/12(火) 20:00:08.00
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http://www.tigerschallenge.ca/#
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- 555
- 2013/03/13(水) 22:47:34.35
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何も見れないけど…
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- 556
- 2013/03/14(木) 09:53:25.03
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ゴッチ対シンとかテーズ対シン、ロビンソン対シンも新日で見たかったな
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- 557
- 2013/03/14(木) 21:13:08.27
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意外に…シンとハンセンのシングルって、なかったよね？？
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- 559
- 2013/03/15(金) 17:53:29.31
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70年代中期までの新日で外人同士のカードを組める余裕はないだろ。
てか、それが黄金カードになるほどの豪華外人が通常シリーズで集結すること
自体なかったし。
まずそれをやるには因縁を作らなければならないしな。
敢えてやってほしかったのは77年闘魂で仲間割れしたマリガンとハンセン。
NWF挑戦権決定戦なるものをやってもよかった。
12ch時代の国際ですら、スミルノフとベーカーのIWA挑戦者決定戦をチェーン
デスマッチでやったぐらいなんだから。
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- 560
- 2013/03/15(金) 17:58:27.96
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>>556が挙げた3人はいずれも正統派で日本組といってもいい3人だから、
シンと戦うことはある意味自然だが、一緒に呼ぶこと自体、大変だったか。
ロビンソンはともかく、テーズはレフェリーとしてシン・上田とやりあったし
ゴッチも含めてシンとは一度ぐらいバッティングしても良かったな。
あまりにも酷いシンの暴挙に怒ったテーズorゴッチが猪木を救出とか、
あってもおかしくなかった。
逆に彼らを悪虐の限りを尽くして血だるまにするシン軍団を猪木が救出でも
いい。（テーズ・ゴッチのプライドがそのアングルを許すか否かだが）
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- 561
- 2013/03/15(金) 19:36:09.96
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ゴッチは初来日の時にタッグパートナーのロニー・エチソンの反則に怒って
途中から日本組に入って３人でエチソンを叩きのめすという芸をやってたし
シンへの制裁ブックを持ちかけたらノリノリでやってくれそうｗ
むしろ新日本がゴッチにそういうことをやらせたくなかったんだと思う
厳格な頑固親父ギミックで売ってたからね
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- 562
- 2013/03/15(金) 19:42:14.47
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ゴッチvsシーン(リーガン)ならやってるんだけどね
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- 563
- 2013/03/15(金) 19:48:54.23
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同時にリングに上がったのは…グレーテスト18クラブの時だけか…
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- 564
- 2013/03/16(土) 10:21:51.98
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シン対ロビンソンは全日でも実現してないのかな？
それにしても、移籍してなかったらボック対シンとかハシミコフ対シンなんかも見れてたかもしれないんだな
アトキンス門下生対決ならアドニス対シンのほうが見たかった
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- 565
- 2013/03/16(土) 12:08:46.21
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ボックの代打でシンが来てるし…その後に来たのは一回だから、ボックとシンがやる事はなかったんじゃない？ ハシミコフより、ザンギエフの方が面白そう…
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- 566
- 2013/03/17(日) 12:13:50.86
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>>564
シンの全日初登場の乱入でちょっともみ合っただけ
その時もすぐにスレーターの方との乱闘になっちゃった
８４年に同じシリーズに来た時も絡みなし
このシリーズは奇しくもシン全日初登場の時にいたヒーナンが居合わせた
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- 567
- 2013/03/18(月) 00:10:48.09
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シンが全日の大物外人とシングル戦やったのはドリーとシークくらいか
レイス、マスカラス、ロビンソン、ブロディといった連中と
シングル戦が一回もなかったのは残念だったな
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- 568
- 2013/03/19(火) 11:48:59.31
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ブラボーとかエリック兄弟はシンと抗争させたらもっと人気でたはず
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- 569
- 2013/03/19(火) 18:42:25.38
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>>567
え？ シン×レイスは81年最強タッグのスペシャルシングルマッチで
やってるでしょ。もちろん不透明決着だけど。
あとマスカラスとはメヒコでやってるね。
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- 570
- 2013/03/19(火) 18:52:35.83
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新日
79 バックランド
80 ローデス、ホーガン、アンドレ
81 ホーガン、ハンセン、アダムス、ダンカン、スローター
全日
81 シーク、レイス
83 ドリー、テリー
90 ブッチャー
79〜90だと、これ位かな対外人のシングルは
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- 571
- 2013/03/19(火) 23:28:54.18
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バックランドがシンのサーベルを見て、俺はフェンシングはやらない…と言って引き返そうとした時、シンが…逃げるのか!小僧! と言ったとか…
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- 572
- 2013/03/21(木) 16:09:13.38
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プロレスが金曜・土曜の午後８時のゴールデンタイムで放送されてた時代に、
プロレスラーが堂々とサーベルを持って入場するのもどうかと思ったが、
あれはコスチュームの一部で、使わなければ問題ないという苦しい解釈だった。
もちろん、シンは大抵サーベルを使うのだが。ｗｗ
まあ、試合前にボディチェックしてるのに、シン、上田、シークあたりは
必ずといっていいほど凶器を忍ばせており、実際に使っていたが。
あからさまな凶器攻撃、急所攻撃を見て見ぬフリを上手にするのが、レフェリー
の力量だった。
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- 573
- 2013/03/21(木) 18:12:02.27
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後にシンは「猪木以外ダメ」という烙印を押されるが、
少なくともバックランドのような優等生ベビー、ローデスのような
やられ流血型ベビーとは、それなりに面白い試合（短時間だけど）が
できたと思うけどな。
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- 574
- 2013/03/21(木) 18:21:38.80
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全日時代の長州とも良かったと思う
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- 575
- 2013/03/21(木) 18:36:02.26
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>>574
そうですね。日本人？だと猪木は別格とすると
長州とは手が合ったと思う。あと合わないけど鶴田をグランドで
ヒーヒー言わせて圧倒したシングル戦は良かった。
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- 576
- 2013/03/21(木) 20:26:55.39
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馬場サンとの初対決も、短かかったけど
結構面白かった気がする。
同様に、悪評ばかりの 猪木とブッチャーの
東体での初対決も、意外に「魅せた」と思うな。
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- 577
- 2013/03/21(木) 21:09:53.48
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上田馬之助とのシングルも面白かったけどな… レフリーが猪木で…
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- 578
- 2013/03/22(金) 20:23:56.34
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みんなの言う通りで、そりゃ「ものすごく手が合う」というほど
でもなくとも、やっぱり長年メーンを務めるようなレスラーはそれなりの
試合に仕上げてくるよね。馬場、猪木、ブッチャー、シンは長いこと
トップを務めただけのことはあるんだよ、やっぱ。
それが誰とは言わないが「アイツとはやりたくない」とか
「コイツじゃないといい試合ができない」なんてことを言い出すレスラー
ってのは三流だと思う。
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- 579
- 2013/03/22(金) 23:41:41.62
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>>578
誰のこと言ってるの？
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- 580
- 2013/03/23(土) 18:59:03.63
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真っ先に思い浮かぶのはブロディ
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- 581
- 2013/03/23(土) 19:44:04.31
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前スレでも書いたが、83年最強タッグでの
ハンセン・ブロディvsシン・上田は放送してほしかったな。
ハンセンはシンにも上田にも頭が上がらない
ブロディはシン嫌いでギクシャクした試合だったのかな？
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- 582
- 2013/03/24(日) 00:27:53.95
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シンのファンって何故かブロディのことが嫌いだよなｗ
このスレ読んでも何かにつけてブロディの悪口言ってるもんな
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- 583
- 2013/03/24(日) 11:15:26.00
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シンを毛嫌いしてたというブロディを
シンのファンが好むわけないだろｗ
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- 584
- 2013/03/25(月) 02:52:14.50
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ということは同じようにシンのことを嫌ってた
キッドやブッチャーやフレアーも嫌いってこと？
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- 585
- 2013/03/25(月) 02:57:52.06
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坂口は新日においては、いつも猪木の引き立て役。
シンに限らず、トップ級の外人・外敵レスラーとの対戦では、生贄として、
相手の商品価値を最大限に引き出すことが求められていた。
だが、それにしても、シンとの対戦では、必要以上に坂口蹂躙劇が延々と
展開され、子供心にも「坂口、可哀想過ぎだろう！」と思ったものだった。
しかし、それこそが、新日＝猪木の思うツボ。
当時ＮＯ２の坂口が理不尽に蹂躙されればされるほど、観客の「シン、憎し！」
「猪木、シンをやっつけてくれ！」という感情に火を付け、猪木VSシン戦は
嫌が上でも盛り上がるのだった。
翌週に猪木VSシンのタイトルマッチのテレビ中継をひかえた坂口VSシン戦では、
予想どおり坂口は急所を打たれ、額をカチ割られ、噛み付かれ、血ダルマにされ、
馬乗りになって首を絞め続けられるのだった。
血の海地獄で半失神の坂口をシンがたっぷりといたぶった後、ようやく猪木が登場し、
シンを蹴散らすと、会場は猪木コールの大合唱。
血の海でピクピクと痙攣する坂口を無視して、猪木は観客にシン戦をアピール。
「では、来週のＮＷＦ世界ヘビー級タイトルマッチ、猪木対シンの中継をお楽しみに！」
で終わるというパターンだった。
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- 586
- 2013/03/25(月) 11:07:55.53
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自伝ではっきりとシンを誹謗してるキッド以外は
そもそもソースがいい加減な話を鵜呑みにしてるのがアホだ
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- 587
- 2013/03/25(月) 12:50:55.37
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>>585
確かに、子供の頃、そういうシーンをよく見たな。
俺は大の坂口ファンだったので、シンにひどい目に合わされて蹂躙される坂口が
気の毒ではあったが、坂口とシンのカードは好きだったよ。
ただ、坂口が猪木戦の踏み台というか、引き立て役にされてるのは子供心にも
明らかで、その点ではちょっと嫌だったかな。
でも、坂口対シンの対戦は、怖いもの見たさもあり、ワクワク、ドキドキしながら
見てた。坂口のやられっぷりも良かったしね。
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- 588
- 2013/03/25(月) 18:55:32.87
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かなり前の極悪四天王スレとか坂口スレとかにも書いたのだが、誰にも分からないことがあった
ここの専門店スレなら誰かが知っていると思うので心当たりがあれば教えてほしい
シン二度目の来日のとき、ちょうど伊勢丹襲撃事件の直前か直後だと思う
シンvs坂口のシングルマッチが組まれたのだが、シンはなんと手錠を用意していた
坂口の片腕を手錠でコーナーに固定し、凶器でメッタ打ちにして坂口は血ダルマ
それこそ大阪臨海の対ブッチャー戦に匹敵するほどの大流血で、坂口の顔に肌色の部分が全くなかった
試合を控えた猪木が加勢して美味しいところを横取りするも、完全グロッキーの坂口はタンカに乗せられて救急車で運ばれた
これ、俺が５歳の時に一回見ただけで今でもトラウマになっている
ガキの頃の記憶なんて現実とファンタジーがごちゃ混ぜになりがちだけど、
実際に上記のような試合があったという符号の一致が現在でも散見できる
心当たりのある方がいれば詳細を教えてほしい
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- 589
- 2013/03/26(火) 09:49:38.36
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>>588
えっ？ そんな試合、あったんだ。 見てみたかったなぁ。
俺はガキの頃からの坂口フリークで、よくテレビを見てたんだけど、この試合は記憶にないな。
もっとも、当時は自宅にビデオデッキも無かったし、見逃した放送も結構あったからな。
それにしても、手錠をかけられ、凶器でメッタ打ちにして坂口が血ダルマにされるなんて、
当時の新日の好きそうなブックだな。
男前の坂口の顔が大流血で鮮血に染まり、日焼けした坂口が顔面蒼白になるとは、凄い迫力だな。
血の海地獄に沈められ、半失神でピクピクと痙攣しながら蹂躙される坂口は何度も見たことあるけど、
最後には若手に肩を借りながらでも意識朦朧でヨロヨロと起き上がり、律義にリングで一礼して
去っていくというのがいつもの坂口のパターンなんだけどね。
坂口が若手に肩を借りながらでも自力で退場しなかったシーンは１度だけ見たことある。
新日の第１回ワールドリーグ戦の三つ巴優勝決定戦での猪木戦。
クラップの乱入で額を叩き割られて大流血した坂口が、ドクターストップでＴＫＯ負けを宣せられ、
セコンド陣に両手両足を持たれて半ば強制退場させられた時。
この時もタンカではなかったな。
それにしても、その試合、見てみたかったなぁ。
ここは是非、テレ朝にメールかお手紙でも出して、放送してもらってください！！ ｗ
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- 590
- 2013/03/26(火) 14:04:57.27
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日時も会場も不明だが、テレビ朝日『ワールドプロレスリング』でこんなシーンを見た記憶がある。
坂口“ハンサム”征二 vs タイガー・ジェット・シン の試合で、
スレ住人の予想通り(w、シンの急所攻撃が炸裂。坂口悶絶。
そのとき、よせばいいのに、反則勝ちした坂口にリポーターがマイクを向けた。
坂口「タイガー・ジェット・シン！タ、タイガー・ジェット・シン！グ、グォォォッッッ！！」
あとは言葉にならなかった。
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- 591
- 2013/03/26(火) 16:20:32.13
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>>585
そのパターンだから新日本は客を呼べたし、視聴率も上がった。
逆ができると思う？ 猪木がやられ役になってシンやハンセンを上げて
坂口が彼らを相手に名勝負ができるとでも？
よくこういう「坂口は不当に扱われ、猪木の引き立て役にされた」とか
書く人が居るが、プロレスラーとしての才能・技量が段違いなんだから
仕方ないだろ。それを一番分かってるのは坂口本人だよ。
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- 592
- 2013/03/26(火) 16:41:00.44
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シンと対戦経験のない大物外人レスラーって誰がいる？
俺の記憶ではマードックとはなかったと思う
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