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  • 1
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  • 2009/05/19(火) 11:31:57
さて。お前らSEはその大半が「転職潜在層」「転職経験者」ということだろう。
いくらITドカタなんて罵倒しても強制労働じゃない、自分で選んだ道なのだから自分で考えよう。
もはや何年勤めようが何年実務経験があろうが、非正規雇用というのはあっさり切られる時代となった。

 ITエンジニアの転職意欲も相変わらず高い。実際のデータを見てみよう。
2008年5月から6月にかけて、@IT自分戦略研究所とJOB@ITが実施したアンケート
「ITエンジニアの転職意識レポート 2008年度版」では、全回答者(998人)中55.3%
が転職を経験している。うち半数以上が2度以上の転職経験者だ。今後の転職意向を尋ねると、
全体の14.8%が「転職顕在層」、64.2%が「転職潜在層」という結果になった。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50
日本の輸出産業は、専ら任天堂テレビゲームです!

日本のIT業界は糞糞と罵倒されるが、任天堂のテレビゲームは海外では大いに売れた。
この傾向がいつまで続くかも不明だが、そっちに需要があるならそっちへ転職してみないか?
大手ITベンダーといえば富士通・NEC・日立・日本IBM・NTTあたりと思われるが、
近年はNEC元幹部の提唱で始まった京速計算機プロジェクトでNECが真っ先に撤退する一方、
富士通だけが残って新型CPU開発など進めており、一位の富士通と二位以下の差が開いてる様子。
そのへんの中小ベンダーはというとこれはもう私大文系と同じで、底抜けに落ちていることだろう。
それでも政府の財政出動を頼りに国内的なゼネコン方式で今のところは何とか食いつないでいるようだが、
こういうのは海外市場なんかでマトモに市場競争したら歯が立たない。
上で挙げた4社も実はブラックという可能性もあるが、それでも中小ベンダーよりはマシなはず。

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  • 294
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  • 2009/06/18(木) 12:23:46
>>293
ここに来るやつは、よほど優秀で余裕たっぷりのプログラマーか、あるいは暇をもてあましている公務員のドラ息子だからww

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  • 295
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  • 2009/06/18(木) 12:38:18
昼休みにここの息子様見るのが楽しみだったりする
もっとやれ

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  • 296
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  • 2009/06/18(木) 12:40:30
>>289
公務員のドラ息子の>>1ですか?

君は恵まれすぎているんだ。その程度の挫折でひねくれているのはアホらしい。ソフ開なんて俺だってまだ取れないよ。

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  • 297
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  • 2009/06/18(木) 12:41:33
テクニカルエンジニア持ってるけど仕事がない

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  • 298
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  • 2009/06/18(木) 12:47:11
30過ぎてそんな実際には何の役にも立たないものにすがるような根性では
この先やっていけないという意味だろう

まだ取れないのではないのです
取る意味も必要もないのです

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  • 299
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  • 2009/06/18(木) 12:52:03
そう、強いて言うなら経歴かな
転職しまくってる奴でも1つの業界にずっと居るなら取りたい

一番駄目なのは人売り企業に入って担当した業界も言語もバラバラなやつね
魅力無いからこういう奴こそ資格とったほうがいいよ

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  • 300
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  • 2009/06/19(金) 11:30:18
>>264
彼のような優秀プログラマにとって、公務員は最良の顧客かつ最良の年収競争ライバルになりえると思う。

これからもこうして公務員の給料水準を維持していくことで、年収800万クラスの優秀プログラマを育てていきたい。

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  • 301
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  • 2009/06/19(金) 12:11:06
なんで馬鹿息子にライバル認定されなきゃいけないんだよ

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  • 302
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  • 2009/06/19(金) 13:06:37
>>301
「両親が公務員」だそうだから、その馬鹿息子の馬鹿さ加減を補って余りある巨大な収入があるのだろう。

>別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね

公務員の年収に対する言われなきバッシングが続く中、彼のような優秀なプログラマにこそ頑張ってもらいたいと思うのだ。
自分が無能でその給料が低いのを妬んで公務員を攻撃するのは間違っている。

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  • 303
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  • 2009/06/20(土) 10:17:39
公務員はともかく、その馬鹿息子が自分がSEクビになった無能ぶりを棚に上げて、親は公務員だと自慢してるのがむかつく。

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  • 304
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  • 2009/06/20(土) 11:35:48
俺らより無能なのに自分が優秀みたいだよな
クビにされたのも分かる

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  • 305
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  • 2009/06/20(土) 11:45:27
このバカ息子の親が汚職で逮捕されますように

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  • 306
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  • 2009/06/20(土) 13:49:10
つか両親が50代公務員なら、確実に合計手取り2000万の収入はあるんだろうな。

SEクビになったというが、そいつは一生道楽息子でも食うに困らないのだから、贅沢すぎる悩み事だ。

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  • 307
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  • 2009/06/21(日) 12:17:56
>>303
それをいうなら天皇家なんてどうなるんだよww

天皇家に生まれたつーだけで、バカ明仁は毎日毎日国民の税金で贅沢三昧遊び呆けているんだからさ!

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  • 308
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  • 2009/06/21(日) 12:28:25
>>307
は?天皇陛下と公務員如きを比較出来ると思ってるわけ?馬鹿じゃないの?


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  • 309
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  • 2009/06/21(日) 12:44:21
184 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2009/06/21(日) 12:08:03
>>182
公務員の給料が高いのではなくて、稼げないやつのルサンチマンだと思う。

>別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね

文句があるなら彼に見習って、年収800万を目指すべき。

185 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2009/06/21(日) 12:31:19
>>184
その書込み俺だけどクズのお前は底辺ですら給料云々言う資格が無いと思うよ
公務員擁護とか公務員に失礼だから働いてからにしろ、いちいち引き合いに出されるのは不快だ
低脳にこいつは有能だとか他の奴も見習えとか言われたくない、お前が俺の何を知ってるんだよ
働いてパラサイトやめてから言ってくれ

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  • 310
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  • 2009/06/21(日) 12:59:45
>>308
クソ皇族にこれだけの国民負担。



54億老夫婦豪邸 ←for天コロ
10億ニート一家邸改装
高輪ナマズ新豪邸
治療名義の豪華オランダ旅行
貸切遊園地&動物園+警察費
終戦記念日無視のナマズ親子マダガスカル旅行
不細工娘の一時金1億5千万
ビッチ養成海外留学
老夫婦用リハビリプール ←for天コロ
自業自得癌髭のアル中治療
イメージアップ目的の被災地珍道中(自衛隊機&ヘリ使用費用+警察費+食事代) ←for天コロ
バカ明仁のブルーギル繁殖推薦、後の駆除対策費←for天コロ

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  • 311
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  • 2009/06/21(日) 13:01:39
>>310
なんだ、天皇陛下が海外に与える影響考えたら安いもんだな
そんな質素な生活されてるなんて日本人の鏡だよ


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  • 312
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  • 2009/06/21(日) 13:08:08
VIPの相手をするのが仕事といって
VIPはVIPでも現実世界のVIPではなく2chのVIPですから

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  • 313
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  • 2009/06/21(日) 14:52:20
天皇がどうのこうの言っても君が国民の血税にパラサイトするクズなのわかわらんよ


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  • 314
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  • 2009/06/22(月) 16:55:21

良くない自慰方法のまとめ
1)射精時に足をピ〜ンと伸ばす癖
  → 実際の性交では体位的に難しいので、足ピン癖は止めよう。
2)包茎の皮をかぶせたまま上下に早く擦る
  → 性交と感覚が違い過ぎるのでこれも止め、包茎はキチンと剥いた状態で射精すること。
3)うつぶせになって床などに擦って射精
  → 実際の性交はこのようにフワフワしたものではないので、キチンとペニスを圧迫して射精するようにすること。
    さらに萎えさせて射精していたらEDの特訓をしているようなもの。
    これを続けていたら 男性膣不感症プラスEDという最悪の二重苦が待っていますよ。
4)いつもAVで自慰
  → 官能小説でも読みながらしよう。

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  • 315
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  • 2009/06/24(水) 20:41:06
>>313
テンコロがクズだからそれによってたかってるってだけじゃないの?

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  • 316
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  • 2009/06/24(水) 22:41:12
>>315
まぁ自分が最底辺のクズだから何とかして批判できる人を作りたいんだろうな
皇族がクズだとは到底思えんけども…

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  • 317
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  • 2009/06/24(水) 23:51:17
つーか最高級の教育を受けた皇族を叩く権利は納税もしてない>>1にはないんだが・・・
また勘違いしているようだな

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  • 318
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  • 2009/06/25(木) 16:32:11
[緊急]    IE8の深刻な致命的欠陥    [重大]
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1241038476/
Office2007\(^o^)/オワタ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1183378514/
☆Vista→XPダウングレード情報スレ☆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1180085284/

ここ一〜二年くらいで、マイクロソフトは変なものばかり出してるように思える。
今はマイクロソフトも大リストラの最中で、社員のモチベーションが著しく低下しているらしい。

IEシリーズのWEBブラウザの最新型は変な不具合が続出するし、Office2007は操作がめんどくさいだけ、
新型OSのVistaは旧型XPへのダウングレード権がどうこうってレベル。
アプリケーションソフトもテレビゲームと同じく古くなると値段が暴落する、
古いソフトは無料のフリーソフトに変わってしまう。でもバージョンが古いだけで、
普通に使うぶんにはフリーのOpenOfficeのほうがむしろ有料のOffice2007より使いやすかったり。

日本のソフトウェア業界もこれを機に大規模なリストラによる業界再編に直面することになろう。
それでも先延ばしにすれば不況のままで現状維持、構造改革なら新旧交代による景気回復が望める。

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  • 319
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  • 2009/06/26(金) 06:57:29
Yahoo!「みんなの政治」アンケート開催中!!!

あなたは麻生内閣を支持しますか、しませんか?
ttp://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/200906250501/

Yahoo!のこの票数、コメントって恣意的に操作されるの???
コメントの支持も宜しくねw

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  • 320
  • 裏事情@NECグループ
  • 2009/06/28(日) 06:50:11
【株主総会】NEC 日本電気の裏事情 61【6月22日】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1245362459/
(番外篇)NECの裏事情(祈:朝礼廃止&フレックス復活)2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244670801/
☆NECの裏事情☆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244269655/
NECの裏事情59
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1245243608/
NECパーソナルプロダクツの裏事情10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235524929/
【社長交代】NECエレクトロニクス その9【来年統合】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244637934/
【斜陽】NECパーソナルプロダクツ八幡原工場【落日】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235494374/
【NECエレ】ルネサステクノロジのXXX W#2【統合】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1245558962/
NECソフト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235665807/
【つこうた】NECネッツエスアイの裏事情 1【流出】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244336158/
【分身会社】NECグループの裏事情1【関連会社】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244886618/
(ヘビ・タヌキ女)NECフィールディングでアリマス18(同伴・徘徊)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1230716374/
NECフィールディングでアリマス!18ですよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1231677253/
【インチキ会社名?】NECネクサ13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1237016327/
NECセミコンパッケージってどうよ?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1227140571/

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  • 321
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:55:32
どこもやめとけ

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  • 322
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  • 2009/07/01(水) 08:44:44
>>309
もし本当にプログラマーでこれに勝てたらたいしたものだぞ、まあせいぜい頑張れ!

50歳 出先課長 妻+子2 653,559円 3,097,529円 10,940,237円
51歳 出先課長 妻+子2 657,795円 3,121,951円 11,015,491円
52歳 出先課長 妻+子2 661,116円 3,141,094円 11,074,486円
53歳 出先課長 妻+子2 663,749円 3,156,272円 11,121,260円
54歳 出先課長 妻+子2 666,039円 3,169,471円 11,161,939円
55歳 本庁課長 妻+子2 678,863円 3,188,677円 11,335,033円
56歳 本庁課長 妻+子1 676,573円 3,185,265円 11,304,141円
57歳 本庁課長 妻+子1 678,863円 3,198,468円 11,344,824円
58歳 本庁課長 妻+子1 681,153円 3,211,667円 11,385,503円
59歳 本庁課長 妻+子1 683,443円 3,224,870円 11,426,186円
60歳 本庁課長 妻 674,283円 3,196,543円 11,287,939円


退職金   28,818,860円
生涯賃金 335,651,754円

tp://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/66.html
年収モデル・年収分布  東京都職員の年収モデル

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  • 323
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  • 2009/07/01(水) 11:01:23
>>281
「下請け連鎖」「IT土方」というのは、必ずしも搾取構造というわけではなくて、中小ITの多くは技術水準が低すぎゆえ、
低賃金労働に頼らざるを得ないだけ。言ってしまえば戦前日本の安かろう悪かろうのダンピング方式と同じ。

【IT】システム管理・運用代行、富士通が米で初の受注[09/06/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245980728/

ほんの一部の技術力の高い大手ベンダーなら海外業務もこなせるが、中小ITの多くは技術水準が低く、
国内レベルで下請けのそのまた下請けで小銭を稼ぐしかない。

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  • 324
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  • 2009/07/01(水) 11:36:46
キチガイ企業日立建機トレーディング

ここまで見た
  • 325
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  • 2009/07/01(水) 16:45:16
NECも富士通もかなりヤバイのに・・・
外注切って余った社員を振り分けても、それでも仕事が
足らないんだぞ?
営業も何割かは辞めざる得ない状況に追い込まれてるし
希望退職者募って退職させると退職金の上積み等が厳し
いんで、最近は育児休暇してる女子社員への退職の勧
めや40歳過ぎの社員へのパワハラまがいのイジメも多い

任天堂だけは、社員あたりの売り上げが億を超える企業
なので社員になれたら奇跡だけど、社員の実勢評価と監
視を余裕で行える程の金があるから、ちゃんと評価を得る
仕事をし続けなきゃならないのがきつそう
ただ、任天堂が今のまま天下を取り続けられるかは、非
常に難しい面がある、任天堂自家製と有名大手以外は
ゲームが売れづらいので壊死がありえる

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  • 326
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  • 2009/07/01(水) 16:53:54
>>322
またEクビになった公務員のドラ息子さんですか?

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  • 327
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  • 2009/07/02(木) 03:43:08
えっなんでプログラマーなんて若造と50台のおっさんを比較するの?同世代じゃ負ける低脳だから?
びっくりしちゃう

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  • 328
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  • 2009/07/02(木) 09:15:50
ま。いずれにしても自分から見れば、平均年収700万は「雲の上の神々の世界」だけど。


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  • 329
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  • 2009/07/02(木) 09:25:13
>>327
算定するなら平均ということで、年収700万といったところ。公務員といえども年収1000万は50代以降に限られるからな。
この程度の年収さえ取れないSEやプログラマーはいらない。

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  • 330
  •  
  • 2009/07/02(木) 12:39:44
プログラマなら公務員プログラマが最高だろ

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  • 331
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  • 2009/07/03(金) 19:46:25
>>325
一応Fの端くれだが、確かに仕事は減ってるけど、そこまで酷い話も
あまり聞かないけどな。一応事業自体は何とか営業黒は出てるから
廻ってはいるし。昔のように何でも仕事取って、締めてみたら大赤プロジェクト
なかりという時代より、むしろ今の方が個々の案件管理がしっかり出来て
良いけどな。
事業部や営業拠点、あるいはSE会社によっては何かあるのかもしれんが。
今育児休業退職なんて強要しているのが明るみになったら
ただでさえ「コンプライアンス」で、本社からの締め付けがやかましくなってるから、
指示した幹部がえらいことになってしまうが。

Nの方はよく状況知らんけど、具体的にどの辺で聞いた話なんだ?


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  • 332
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  • 2009/07/07(火) 16:02:34
ソフトウェア使用に高いライセンス料を支払う時代はもう終わった。

OSはYahooオークションの中国製DELL用Windowsはいかが?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245992693/
Adobeソフトのシリアルキーと試用期限クラック法
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1243041124/

OSなんてubuntuやら中国DELL専やらで格安購入できる。AdobeソフトだってOSリカバリで簡単に無料使用できる。
というわけで本家マイクロソフトでさえもソフトウェア技術者はリストラの大嵐wwww
最後に勝つのは公務員一家の俺ら>>322って結論でファイナルアンサーwwwwwwwwww

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  • 333
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  • 2009/07/07(火) 20:10:06
>>332

2007-10-18現在の株価と時価総額
             Google  Yahoo!  Microsoft   Apple
時価総額
(日本円換算) 22兆9,777億 4兆5,253億 33兆7,168億 17兆3,648億

2008-11-20現在の株価と時価総額
             Google  Yahoo!  Microsoft   Apple
時価総額
(日本円換算)  7兆6,872億 1兆1,667億 14兆6,724億 6兆7,321億

tp://www.algoritmi.jp/review/20081121100826.html

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  • 334
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  • 2009/07/08(水) 11:18:57
ソフトウェア業界はここしばらくの間は、ものすごいリストラの嵐が続くだろうが、それは当然といえば当然。
キーボード叩いてるだけで頭脳労働だとかいって高給取ろうというのがそもそもの間違い。
中国製DELL用Windowsなどは、もっともっと広く流通させて使うのが当たり前というふうにすべきだ。

そもそもその辺にあるような中小ITの大半はなくてもよい存在>>20。多くはソフト屋を呼ばずとも社内SEで済ませて、
どうしても無理なようなら富士通かNECあたりを呼べばいい。プロのソフト屋なら海外ベンダーと競争してしかるべきだし、
またソフトウェアの著作権などというケチなものにいちいち拘って独占したりするのは間違ってる。

tp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/70fad22f40bdebcdf8b188c0a103bdef
池田信夫  著作権の延長は有害無益だ

ここまで見た
  • 335
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  • 2009/07/10(金) 20:43:08
>>199
>>139
>>138
日本のソフト産業って、一部の大手だけに集中してるようだけど、その辺の中小ITは何作ってるのかな?
やっぱり独自プロジェクトを興す技術力もなくて、専ら大手の下請けで人材斡旋業をやってるんだろうなwww

ここまで見た
  • 336
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  • 2009/07/11(土) 09:52:18
日本のソフト屋は、富士通とNECと日立とあとは外資系があればいい。

技術開発や教育投資をやらない中小ITはいらない。

ここまで見た
  • 337
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  • 2009/07/11(土) 13:11:38
>>336
> 技術開発や教育投資をやらない中小ITはいらない。

でもこいつらがいないと実際のモノは出来ない


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  • 338
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  • 2009/07/11(土) 14:11:19
>>337
安い下請けとして利用するやり方もあるけど、富士通などはそれにも頼らず海外営業でも大いに稼いでる。

>>55
サービス事業で富士通の海外比率30.6%(同 30.9%)が光る

ここまで見た
  • 339
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  • 2009/07/11(土) 19:31:29
公務員親にパラサイトしてるのでもないかぎり、この業界は危なっかしくて勤まらないと思う。

でも公務員親さえ健在なら、ブラックITだって明るく勤められる。やめたいときはすぐにドタキャンすればいいし、
公務員親にパラサイトしていれば全然生活に困ることないから。


ここまで見た
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  • 2009/07/12(日) 15:19:32
>>339
>この業界は危なっかしくて勤まらないと思う。

確かに、おまえみたいな能無しにとっては酷な業界だと思うよ。
パラサイトっていう逃げ道がないと何もできないヘタレは
下手に首を突っ込まないほうがいいよ。どうせできないんだから。

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  • 341
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  • 2009/07/12(日) 19:34:35
ついにアレが出た以上、日本のソフトウェア産業は中国にも追い抜かれたといえるのではないか。

そう、アレだよアレ。Yahooオークションの中華DELLのWindows!

わずか1500円で認証が通って、格安でWindowsXPの正規版が使用できるのだから。
第二のIT革命は中国から始まった。この素晴らしい中華DELLを、みんなで広めていこうよ!!

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  • 342
  • 矢野 薫@ヤな香り
  • 2009/07/15(水) 05:26:01
またしても、糞スレ立てたよw

【NEC】ソリューション事業体制を再編【裏事情】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1247600551/


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  • 2009/07/18(土) 22:47:38
キャリア採用でも働きやすい会社はどれでしょうか?

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  • 344
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  • 2009/07/20(月) 02:23:44
NTTデータ

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  • 345
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  • 2009/07/26(日) 02:45:36
NTTデータもそうだが、新日鉄ソル、SCS、CTC、ITFとかシステム子会社系だな。
親会社から天下ってきた幹部からみれば、生え抜きだろうが中途だろうが基本同じ扱いだ

お絵かきランド
フリックゾンビ
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