小さな軽が欲しいでござる [sc](★0)
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- 1
- 2012/06/09(土) 10:41:26.17
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必ずしも規格一杯の寸法・排気量・定員で作らなくてもいい。
そういう軽があってもいいじゃないか。
前スレ
小さな軽が欲しいのよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1315405240/
過去スレ
小さな軽が欲しいのさ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1289054423/
小さな軽が欲しいのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1262614560/
小さな軽が欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169526126/
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- 631
- 2013/09/29(日) 22:00:03.54
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ハイジ「おんじ、何か聞こえる」
おんじ「ん？」
手を止めて、やさしい眼差し
おんじ「ああ。野犬じゃよ。ここへはこないから安心しなさい」
ハイジ「うん」
寝わらにもぐり込むハイジと、暖炉の前のおんじ。静かな、やさしい時間が流れる。
ハイジ「負け犬ってみじめね」
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- 632
- 2013/09/29(日) 22:01:25.68
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あ。失礼。ごばくです
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- 633
- 2013/09/30(月) 01:25:01.21
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おまいらは卑怯すぎる
四畳半は掃除が楽でいいと言えば
おまいらは、
豪邸の掃除は家政婦がやってくれるから豪邸の方が楽だと言い張る
豪邸に家政婦の話を持ち出すなら
四畳半にも家政婦を持ち出して対等に語るべきじゃないのか
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- 634
- 2013/09/30(月) 22:18:09.93
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みなさん、こんばんは。D.J.タナーです(いい声)
さっそくお便りの紹介です。
今日はこちらの方から。
「D.J.タナーさん、こんばんは」
こんばんはー
「あまり出歩くことのない私にとっては、タナーさんのおしゃべりを聞くことがなによりの楽しみです。
一人で、タナーさんに向かって突っ込んだり、ボケたりもしちゃいますよｗ」
そうですかーどんどん、お便りくださいね（笑）
「タナーさんなら、きっとこう反応してくれる。って想像すると、独り言も不思議とさみしくないんですよね。
むしろ、なんか楽しくて」
んーわかりますねー私もリスナーの皆さんの反応を想像してます。
リクエスト曲は、さだまさしさんで「秋桜」
http://blogs.yahoo.co.jp/tiggogawa66/62831987.html
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- 635
- 2013/09/30(月) 22:20:54.38
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ハイジ「私がお嫁に行ったら、おんじ、どうする？」
答えず、黙々と作業するおんじ
ハイジ「嘘よ。私お嫁になんかいかない」
おんじ「そうか」
そっと背中に抱き着くハイジと、暖炉の前のおんじ。静かな、やさしい時間が流れる。
ハイジ「独り言ってみじめね」
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- 636
- 2013/09/30(月) 22:21:41.01
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あ。失礼。ごばくです。
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- 637
- 2013/09/30(月) 22:33:53.21
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豪邸に住んで見栄張ってるより
謙虚に四畳半に住んでた方が
人間としては上だよな
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- 638
- 2013/10/05(土) 20:21:00.93
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売れるかどうかじゃない。欲しいかどうか、乗りたいかどうか、なんだ。
だから言う。俺は、一人しか乗れない自動車が欲しい。
買わなかったとしても、旅行先でレンタカーとして使いたい。
バイクにも乗るし、実際バイクも楽しいが、濡れない乗り物、寒くない／暑くない乗り物、としての価値は十分にある。
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- 639
- 2013/10/05(土) 21:09:37.49
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欲しいかどうかで言うと、
メッサーシュミットみたいなセンターシートの軽量車が欲しい。タンデムツーシーターだ。
２輪車並の運動性能とエコカーと言える省燃費、シンプルでリサイクルも容易なエコさと低価格を実現し、4輪として並みの快適さも備える。
当然ACやエアバック装備。
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- 640
- 2013/10/06(日) 00:34:24.13
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スレタイに逆らうようだけど、現状の軽かもっと小さいサイズの車体にそこそこのエンジンを積んでほしい。
ミラジーノ1000が売れなかったことは知っとるがのｗ
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- 641
- 2013/10/06(日) 11:44:20.21
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今の軽が大きすぎると言う指摘は判らんでもない。
車重１ｔ超のNBOXとか一人で乗ってるのは無駄な気がする。
でも考えて欲しいなぜＮＢＯＸがベストセラーなのかを。
見た目が大きく豪華に見える。それが最大のヒット理由。
人は大きく豪華なものを良しとするのだ。その欲望は自然なのだ。
だから大量生産しなきゃならない軽自動車はハイトワゴンばかりに
なってしまうのだ。
燃費や排ガスでもっと改善する必要が出ればいずれ法規制されるだろう。
小さい軽はそれからでいい。
ここにもう一つの解決策がある。
二輪車だ。
一人で乗るなら二輪は実用の足になり得る。
もちろん軽量で燃費も良く環境に与える負荷も小さい。
安全性での危険性は避けられない問題だから
そういうリスクは覚悟の上で乗る人に限るが。
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- 642
- 2013/10/06(日) 15:13:45.23
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>>641
雨の日や雪の日、真夏の日が照りつける時は二輪はきつい。囲って空調
に馴れると、しんどいのは辛い。
あと、以外と制約があるのも二輪が避けられるってのもある。車の駐車場
は山ほどあるのに、二輪向けは無い（自転車用はあるのに）という場所が
結構ある。そうなるとさすがに出づらくなる。
まあ、バイクと車は代替になり得ないから、どっちでも良いという場面で
しか選べない。で、そのどっちでも良い場面というのはそれほど多くない。
バイクはバイクで楽しいけど。
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- 643
- 2013/10/06(日) 16:08:59.21
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二輪は全く代わりにならねー
一人乗りでも、いくら狭くとも、空調は無くとも、密閉されたキャビンを持っていることだけは
絶対譲れない最低限の条件。
その点では最近よく聞く超小型モビリティだかなんだかは
ドアが無かったり、ドアはあっても窓ガラスが無かったり、何がやりたいのかわからん。
いくらかコストダウンや軽量化、航続距離向上はできるだろうが、そのために
雨の日に使えないとか屋根の有る車庫が必要になるとか本末転倒。
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- 644
- 2013/10/06(日) 16:34:21.46
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ターボ付きの軽は速いよな
ロフト付きの四畳半は広いしさ
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- 645
- 2013/10/06(日) 18:30:04.80
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ほんと、ミゼットＩＩが最高の小型車だなおい
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- 646
- 2013/10/06(日) 20:11:25.47
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豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
掃除も大変、回覧板まわすのも手間、
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。
高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い
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- 647
- 2013/10/06(日) 20:21:03.48
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>>643
なぁ、超小型車なんざ、失敗するために規格まとめてるとしか思えねぇ。
挙げ句、車体寸法は軽自動車と一緒だってよ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
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- 648
- 2013/10/06(日) 20:23:41.50
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タテにでかいメリットって居住空間ってことでそ？
運転席に座る人間に、なんの意味があるかわかんねｗ
デメリットは重心が高くなることと、空気抵抗。
車高を下げただけで、燃費にも加速にも乗り味にもプラスの効果がでるってのに、なんでそいう車は売れないんだ？
軽の車内で生活すんのかな？ｗ
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- 649
- 2013/10/06(日) 20:28:01.46
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つ「Ｒ１」
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- 650
- 2013/10/06(日) 20:36:08.84
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>>648
もう一回ＴＯＤＡＹ乗りたいよな
あんなペッチャンコなのに普通に乗れたよな〜ウソみたい
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- 652
- 2013/10/06(日) 21:20:08.91
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>>650
TODAYは良かったな。小さいけど運転席側には余裕があったから、運転
している分には不満はなかった（同乗者はどうか知らないけど）。軽くて
エンジンの割にはキビキビ走れて、乗ってて楽しかった。
ライフに乗り換えたけど（優先道路無視の車相手に廃車となった）、ライフ
は便利だけど楽しくはない。
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- 653
- 2013/10/06(日) 22:34:07.90
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豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw
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- 654
- 2013/10/07(月) 06:53:50.38
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>>652
俺はまだ乗ってるよ。
やたら軽くて低重心でそこそこパワーもある実用車。
代わりに乗りたい軽が出てこない。
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- 655
- 2013/10/07(月) 09:54:58.73
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俺が住んでる四畳半は、天井が高いから広いんだぜ
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- 656
- 2013/10/07(月) 21:28:45.90
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Ｒ１乗ってるけどいい車だよ。
燃費も悪くないし今なら中古でもかなり安上がりじゃないか。
下駄がわりに乗り潰すつもりならお得。
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- 657
- 2013/10/07(月) 22:45:33.20
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R1に関しては、近年実売された軽自動車の中では気になってる方だが、売っている当時はあまり興味が無かった。
それから、調べてみたら意外と重いのね。810kgあるんだって。
全幅は他の軽と一緒の1,475mm、全長は他の軽から11cmだけ短い3,285mm、か。
これまた意外に小さくないなぁ。
不自由なく乗れるのは２名なんだろうが、やはり４名乗れるように作ってあるってことだな。
大して小さくもないし軽くもないな…。
もうね、幅が1,475mmってところで「ふーん」て反応になっちゃう。
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- 658
- 2013/10/07(月) 22:59:17.73
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>>657
重いのはね、意外とってか、バカみたいに頑丈だからだお？
１人乗り目当ての人に聞くのには、サイズ以外のメリットがあるかだお？
運転席以外フルフラットは、すぺしあるなぷらいべえと空間だお？
ほんですぱちゃじゃ仕様なら、かなーりきもちい加速できるお？
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- 659
- 2013/10/07(月) 23:08:43.72
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>>658
ごめん、２行目の意味が分からない。
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- 660
- 2013/10/07(月) 23:21:21.10
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>>659
えっと。
外側は普通の軽(と大差ない)。
でも運転席以外を倒すと広くつかえて便利。
ただしその場面は一人乗りの時に限る。
という…。
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- 661
- 2013/10/07(月) 23:56:38.72
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わざわざ高い固定資産税払って豪邸に住んでる奴の顔が見てみたいもんだぜ
きっと、トンマな顔してんだろうな
俺は賢く四畳半
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- 662
- 2013/10/08(火) 21:01:01.84
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>>660
さんきゅ。そういう意味か。
…しかし、１人乗りのとき広くて便利なんてハナシだったら、「大きい軽」、「小型車」、「普通車」の方がいいんじゃないの？
まあ、運転席から操作できるという利便性はナイス・アイデアだと思うけど、それとR1の中途半端な小ささとはあまり関係ないような気が…。
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- 663
- 2013/10/08(火) 21:16:14.16
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Ｒ１は小さいことよりエクステリアやインテリアのデザインが売りじゃないかと思うけど。
いいデザインかどうかは置いておいて、個性的ではあった。
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- 664
- 2013/10/08(火) 21:22:33.02
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うん。デザインは逝けてると思う。
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- 665
- 2013/10/08(火) 21:43:41.50
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おれは四畳半に住んでるが
人の目などまったく気にしてはいない
背伸びして豪邸に住んでる奴に限って
他人の住居とかが気になるらしいが
下衆としか表現のしようがない
見栄で豪邸に住んでるとしたら気の毒でしょうがないし
そんなに見栄張りたいなら自宅の前に札束でも積んでおけばいい話だ。
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- 666
- 2013/10/16(水) 10:59:54.76
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大きな軽は軽じゃないよね
旧規格くらが排気量・車重とのバランスが丁度良かったと思う
新規格軽なら１０００ｃｃは必要ジャマイカ
つまり新規格車は普通車でも軽でもない中途半端
ガラパゴスと言われるわけで 税制優遇の日本しか
存在できない…
軽の税金を上げるなら新規格軽だけにして
旧規格軽は軽の税金据え置きにすれば
メーカーも旧規格サイズの新車を出すだろう…
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- 667
- 2013/10/16(水) 12:33:43.46
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豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
掃除も大変、回覧板まわすのも手間、
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。
高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い
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- 668
- 2013/10/19(土) 10:22:47.86
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軽自動車は、字のとおりに軽量であってほしいな。
重量が大きくなると加速度的に税金が高くなるという税制でもいいかもね。
ただ、現行のように階段的なクラス分けでは、結局は各段階区分ギリギリの重いクルマばかりになるだろうな。
１ｔで１万円として、重量の３乗から４乗に比例させてはどうだろう。
３乗に比例すると、２ｔでは８万円。
４乗に比例すると、２ｔでは１６万円。
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- 669
- 2013/10/19(土) 10:55:08.24
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>>668
考えてること、言わんとしてること、なーんとなくわかるけど…
３乗とか
ばかなこと言うのももいい加減にせいｗ
俺は900?未満の軽乗りだがなｗ
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- 670
- 2013/10/19(土) 23:24:52.19
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なんとなく俺が納得できそうな税制を考えてみた（ガソリン車）
道路占有面積 / 燃費（km/L） / (定員＋平均乗員） * 乗数（150000など） = 税金
＊燃費は車種ごとの公的検定で
＊道路占有面積は、原付バイクを1として超小型は2軽は4普通車は6など
＊平均乗員はカテゴリごとの公的統計調査で（カテゴリの線引きが問題かな）
こんな数式だと良い感じになるかも
重量をペナルティーにするのはハイブリッドが不利になるから微妙
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- 671
- 2013/10/20(日) 02:05:46.21
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>>670
燃費の税はドイツのようにガソリンに重税をかければすむし
日本でも燃油には税がかかってるんで燃費に比例した課税になる。
また、現行法では重量税が（道路専有面積）に準じた税金と考えて良く
具体的には重量による道路の傷みを考慮した税金で、君のプランと大差ない
最後に定員に対しては「車両枠」という区分けで軽、小型、普通、etcと
車両の定員規模や積載規模で課税変化してるので、大きな差がない
もちろん小型以上が排気量比例であることや、その課税額根拠が
不公平であったり、利用に対して関連しにくい面がある。
排気量刻みを100ccごとにしたり、軽の不公平を埋めたり
車両寸法や定員がパラメータになれば理想的になるが
実際の利用乗車人数に対しては、1人で乗るのは割高だ
と思わせる課税基準にすれば、自然と利用形態に変化が出る。
定員が少ないと安くなってしまうと小定員車両が増えて
好ましくないから課税が難しい。
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- 672
- 2013/10/20(日) 04:10:59.46
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>>671
燃油の税は燃費とは別問題で、実際に使用し走行し、燃料を消費する事に課税されるものと考えれば良い
燃費が悪い車に乗っても、車両をあまり使用しない、走行距離が短いなどの軽度の利用者は燃油の税が少なくて済む方が公平だろう？
対して、燃費が良い車に乗っても、無駄に走り回る奴は、燃油の税が多くなってしかるべきだろう
まあそれぞれの税率に関してはバランスに配慮するべきではあるな
>>670は、上記とは別にメーカーと消費者に燃費に配慮した車両を開発、購入する事をより明確に優遇するもの
> 車両寸法や定員がパラメータになれば理想的になるが
> 実際の利用乗車人数に対しては、1人で乗るのは割高だ
> と思わせる課税基準にすれば、自然と利用形態に変化が出る。
↑に関しても (定員＋平均乗員）が多い程税が安くなる式にしたつもりだ
まあこのまま法律化なんてする事は無いと思うし、あくまでどのカテゴリーが必要外に優遇され、あるいは冷遇されてるのかの目安が無いものかなーなんて思ったチラ裏さ
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- 673
- 2013/10/20(日) 08:42:13.51
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念のため言っとくが衝突アセスメントは壁にブツけた場合の
いわゆる自爆の話な。
軽(ｺﾞﾐ)は普通車に比べて軽いから自爆時の衝撃力が弱い。
だからｼｮﾎﾞい車体でも『普通車並み』と判断される。
つまり軽(ｺﾞﾐ)vs軽(ｺﾞﾐ)なら普通車vs普通車と同等であって
普通車vs軽(ｺﾞﾐ)だと話にならん＝犬死率高しってことだな。
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- 674
- 2013/10/20(日) 14:15:21.96
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>>672
自分で書いていて意味を理解していないでしょ。
君の言う税はまさに燃油税であって、今のガソリンに1リットル100円の税を課する
っていう意味合いなわけ。
たとえば今のガソリン、軽油に1リットル100円の税をかけると
燃費が悪い車に乗っても、車両をあまり使用しない、走行距離が短いなどの軽度の利用者は燃油の税が少なくて済む
対して、燃費が良い車に乗っても、無駄に走り回る奴は、燃油の税が多くなってしまう。
それが揮発油税であり燃油にかける税金の意味なわけで、大昔の政治家はそういう
意図で諸外国より燃料に多額の税をかけ、日本車の燃費が燃油税の無い国に
くらべ大きく進化したのは歴史が証明してる。
そして、ドイツは環境や資源を意識して日本の燃油よりさなに高額な市場価格になるまで
課税を強化したため、自転車の利用が促進されたり、環境意識が高くなって
生活全般のエネルギー意識が高い。
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- 675
- 2013/10/20(日) 15:25:07.65
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>>672
田舎の長距離通勤している人間の立場は
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- 676
- 2013/10/20(日) 18:44:04.69
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豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い
エコにも貢献
賢い生活四畳半
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- 677
- 2013/10/21(月) 00:36:41.63
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>>675
まったく問題ないんじゃないか？
まず前提として国民負担、税負担としての選択が所有税でなく利用税に
シフトして、所有にでなく利用に課税をシフトしていく合意ができて
なおかつ国民全員が甘受できる基準に税制改革したとする。
その上で長距離通勤のコストアップ、長距離輸送のコストアップは否めないだろ
ただ、電車賃が上がったら通勤手当も上がるように、通勤コストが上がったら
通勤手当が上がるし、自営、事業でコストアップが収益を悪化させれば
それを正当にコストに転化して客先に負担してもらうでしょ。
現に80円台の燃料費が150円になっても社会は崩壊していない。
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- 678
- 2013/10/21(月) 02:09:45.35
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頼むｗ教えてくれｗｗｗ
８０円台っていつのこと？
http://shouwashi.com/transition-gasoline.html
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- 679
- 2013/10/21(月) 08:56:09.52
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社会に出たことない学生か親方日の丸の公務員かは知らんが、今の世の中、
通勤費(ガソリン代)をきちんと出してくれるところばかりじゃない。
もっとまともな職場を選べというのは無しな。勤労者の8割は中小企業なんだし、
地方じゃ仕事を選べないんだから。
消費税増税分の転嫁すらままならないのに、コスト転嫁なんか机上の空論。
高速道路、燃料代のコストアップ分は単にドライバーの給料が下がっただけで、
過当競争の結果、消費者の負担は逆に減ってる。昔より宅急便は安くなってる。
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- 680
- 2013/10/21(月) 09:33:12.23
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>>679
どう屁理屈ならべたって、世論や政治で決定した行き先は
自然淘汰なんで、そのコストに耐えられないものは脱落すればいい
江戸時代は車が無くても人類は死滅しなかったし、戦後に車が
高嶺の花でも日本人は滅亡していない。
軽のコスト高で使用が不可能になれば自転車やバイクに乗ればいいし
引っ越せばいい。
電車の値上げのたびに大騒ぎするヤツがいないのと同様
通勤手当が出ようが出まいが、それなりに解決する。
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- 681
- 2013/10/21(月) 10:52:18.26
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四畳半に住んで
軽乗って
１００円ショップ行って
セルフでガソリン入れて
売れ残り惣菜をスーパーで買って
店でトイレ済まし
試食コーナー駆けずり回り
ポリ抱えて灯油の買出し
何て賢い生活してるんだろうと
自分で自分を褒めてます
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- 682
- 2013/10/21(月) 10:52:49.32
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豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い
エコにも貢献
賢い生活四畳半
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