☆大径タイヤの軽☆ホンダZ、ジムニー、テリオス [sc](★0)
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- 2007/12/30(日) 16:08:24
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軽とは思えぬどっしり感、安定性
大径タイヤの軽について語りましょう
主な車種
ジムニー
テリオスキッド
パジェロミニ
ホンダZ
他にもあったかな？
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- 285
- 2009/04/15(水) 21:56:30
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Zで「MRの扱い」をマスターした>>281はネ申
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- 286
- 2009/04/16(木) 01:02:17
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Zだけ乗るぶんにはMRとかあんま感じないんだけど
たまにFFの軽乗ると確かに乗り味違うね、FFはなんか前が重い感じするし回り方も頭中心に回るようなそんな感じ
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- 287
- ホンダらけ
- 2009/04/17(金) 02:11:47
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すまぬ 許せ ２chの書き込みっつうか、掲示板の書き込み初めてやったんで、粗相をしてしまったぞよ。
適当に改行して書いて送信しようとしたら「改行が多すぎる コロスぞ！」ちゅうんで１行をめっちゃ長―――にしたら
「１行が長い 死ね！」とかエラーが出て訳わからんようになって１行をみじか〜にして送信したん蛇。
検索中にヒットした板やから、送信して消してしもたら どこやったかも忘れて アフターケアーもできんかった象。
長すぎて読んどるうちに熱が出て、沸騰した人ごめんなさい。溶融した人もごめんなさい。なんでもなかった人もごめん
なさい。人工衛星だからこらえて〜〜茶瓶。
バイクは、昔ベルトで前輪も駆動するのあったけど今はほとんど後輪駆動。車と違ってバイクはライダーの乗車姿勢によ
って前軸、後軸荷重がかわるけどＭＲかＲＲ系の重量配分になる。あ〜それからど〜した（合いの手）
ＭＲやＦＲやＲＲは舵角をつけてアクセルを開けていくとオーバーステアになり、閉じていくとアンダーになる。
ＦＦはこの逆で、「じゃ、アクセルで姿勢を変えられるではないか、ホタルイカ」といわれれば。
東宝のミスです。けど、アクセルを開けるというのは「そっちのほうへ、強く行きたい」というボロの翻訳機のような
「意思」なのでライダーやドライバーは行こうとする意思のベクトルの矢の先をみつめているのに、社民党の方へ向いて
いくのは悲しいできごとなんです（涙）（コショウ）（タマネギ）
かの本田宗一郎さんが「Be a Man raid a Honda !」とそそのかしてＭＲのバイクに僕たちを乗せて、車はやっぱり前輪
駆動とせっせとＦＦを造ってくださったのは、フンコロガシに「前へ転がせ」というような たとえ で適切なんでしょ
うか。
さてＭＲについてでででですすが、ＭＲ２やＲＸ８ ルシーダ ビート Ｚ なんか乗りました。
ＭＲ２はバイクが「うっかりウィリー」するみたいに「うっかりスピンします」
ＲＸ８はフロントミッドシップ（本来ＦＲとされるもの）で「独楽」のような特性はありません。
ルシーダは長くて重くて背も高く回りにくい特性なのに、ＭＲでよく回ります。
ビートは後輪を大きくしたりして（その後の型では同じサイズに変更したかも）スピンをさせにくくしてますが、加速が
よいからとスペアタイヤ（前に積んでいる）を外したりすると「小僧 甘いわ〜〜！」とお説教してくださります。
ポルシェ（ＲＲの）の後輪が太いのは馬力があるからだけではないんです。アイロンがなくてもズボンをプレスできるよ
うになっているんです。ペットボトルもつぶせるよ。
さて、大径タイヤの板場でＺばかりもなんですが、ジムニーやパやテは乗ったことがないんでイメージくらいしかいえな
いんですが。ジやパやテはＦＲ（４駆）？でしょうか？客室容積が狭いような印象？？
タイヤをしょってるのはスパルタンなイメージを出すため？置く場所がないから？後軸荷重を出すため？
後軸荷重はブレーキング（リヤタイヤの）にも結構足しになるらしい。
スタイルは主観の問題でまったく個人的な意見になっちまうが、Ｚはすっきりまとまってるような気がする。
知人のテはグレードがいいのかしらないけど、アルファード的な誇張があって、そういうものが売れることってアルファ
ードなんて思ってしまう。
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- 288
- 2009/04/17(金) 08:40:54
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>>287
ジムニー・パジェロ・テリオスキッドは、軽にしては、ロングノーズでしょ？
タイヤを背負っているのは、
ＦＲ（４駆）の縦置きエンジンなので居住スペースを稼ぐ為なのも理由の一つ
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- 289
- 2009/04/17(金) 15:05:55
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>>287
「死ね」まで読んだ。
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- 290
- ホンダらけ
- 2009/04/17(金) 23:51:33
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ＦＦ全盛のご時世にジやパやテはＦＲあるいはＦＲ系４駆をかたくなに守っております。
上記テの知人も「せっかくの５ドアなんだが、後席はムーブよりよほど狭い」とぼやいておりました。
軽自動車では、全世界でも５本の指にはいる、ジパテのメーカーさんがＦＦ系４駆を造らないのはなぜなんでしょう？
デフの強度やスペースの問題？センターデフの問題？開発費の問題？ショックの強度やストロークの問題？
登り、や、またぎ、のときの駆動輪荷重の問題？メンテナンスの問題？変速機の配置やスペースの問題（副変速機）
巷間、手動変速機はＦＲ系がダイレクト感があって味がよいといいますが、とてもそうといえない味の悪いＦＲもあります。
ワイヤー式でも気持ちよく動くタイプはあります。正確にダブルを踏んで回転を合わせ、シンクロ抜きで考えてジパテ
のＭＴ、どれが操作感良いのでしょうか？
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- 291
- 2009/04/18(土) 00:10:20
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>>290
「FF前世」まで読んだ
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- 292
- 2009/04/18(土) 00:54:15
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>>281
だいぶ前に白いＧＴＯ乗ってなかったか？
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- 293
- 2009/04/18(土) 01:05:33
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>>290
操作感が良いＭＴは、ジムニーでしょ
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- 294
- 2009/04/18(土) 01:35:57
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要点を纏められないバカの文章は
見るに耐えんな。
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- 295
- 2009/04/18(土) 09:57:15
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ｗ
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- 296
- 2009/04/19(日) 10:34:17
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なにいってんだ
外人さんが、がんばって日本語で文章書いてるんだから解読してあげなよ
まあ限度はあるが
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- 297
- 2009/04/19(日) 14:58:44
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次からは英語で書いてくれ。
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- 298
- ホンダらけ
- 2009/04/20(月) 00:00:41
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いやあ〜盛り上がってるじゃないかないかないかないかなにか
なぜＦＲベース（ＺはＭＲ）かをクロカン好きのバイク仲間に尋ねただ。
クロカン車にはヒルクライム、ヒルダウンとか空中姿勢など下々の知らない用語があって、
頭が重くなるＦＦでは急角度の下りなどで前につんのめってしまったりするらしい。
クロカンの重量バランスは前軸５０ 後軸５０でなければならないと風営法に規定されて
るらしい。
けっこうメーカーさんもまともに設計してるんだ。軽と侮るなかれじゃん。
日本ではランクルやランエボやランタイムエラーなんかよりジムニーのほうがよっぽど偉
いらしい。ジムニーを見たら土下座すべし。
じゃ、ジは納得。パはまあラダーフレームやし、ラリーの実績もあるからやや納得。テはそれなりに悪路走破性もいいらしいが、悪路はいける、でかくて見栄えがよい（タイヤも
でかい）、トルクもあってよく走る、５ドアで便利と、唄って踊れて紅白の司会もできて、
俳優もボケもできるというオールマイティーさとひきかえに後席が狭いくらいならなかなかいい車みたい。
Ｚは早々と戦線離脱したが、パートタイムオフロードで設計思想も住む世界も違う。
ごっついランクルで、ものすごいタイヤを履きながら一生舗装路で過ごすのもあるし
（バンパーにちょっと線キズでもついたら慌てて修理する）、改造して３００キロ出るＧＴ
Ｒ（昔の）で一生３００キロ出さず巨大なローターや補強ボディーは単なる砂袋だったＫ
さん（仮名）もいる
大径タイヤは括弧医院だからオフ性能を下げて、軟弱ボディー（８４５キロくらい）のテリオス風ＦＦを作れば需要はあるんじゃないかないかないかないか？
前出、クロカン好きのバイク仲間がガンダムの重力戦線ＤＶＤをくれた。戦車のような
超信地旋回ができればバックの苦手なカーチャン助かるんだが。
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- 299
- 2009/04/20(月) 00:24:18
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いやあ〜まで読んだ
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- 300
- 2009/04/20(月) 00:36:36
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英語で書けと
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- 301
- 2009/04/20(月) 12:04:38
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ハングルで頼む
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- 302
- 2009/04/20(月) 15:58:56
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不法滞在者？
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- 303
- 2009/04/20(月) 16:05:39
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∧酋∧
< *‘∀‘>＜誰か私を呼んだﾆｶ？
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- 304
- ホンダらけ
- 2009/04/21(火) 01:30:20
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白いＧＴＯに乗ってたかって買って買って。乗ったことはあるよ（所有はしてない）、前記
のＭＲ２も所有はしてないけど運転したことがあるぴにすと。ＧＴＯは運転もしてない横
に乗っただけ八ヶ岳（どうや、気に触るやつはここまでしか読めんやろ）。しかも４駆のん
でな駆、肉のんやった。ギャランＧＴＯ（グランツーリスモオモロガーレ）近畿日本ツー
リストの親戚で、近藤正臣がイメージキャラクターやった。長いことＹＤＳの混合に乗っ
てたＯＯ君（完全に名前忘れた）に、彼女ができて、デート用に買った乗り物で、その彼
女とは・・・・。ＯＯ君は今年くらい年金生活になるのか？ずっと会ってない。
この頃おいらは空冷のホンダＺ、艶消しの黒で、変速フィールの良くない車だった。今で
もカーチャンのＺの、リヤハッチを見るとあの頃がフラッシュバックすることがある。
友人が買ったサニー１４００エクセレントに乗せてもらったら、あまりにも変速フィール
が違う（良すぎる）し、加速や座りがよいのにカルチャーショックを受けたこともある。
おそらく質問のＧＴＯは４駆の、２代目やろうけど、ＧＴＯの時期、おらは３００ＺＸの
白と３００ＺＸの茶と３００ＺＲの銀に乗ってた（Ｚ32は乗らなかった）。
ギヤが大きいのでＦＲでもシフトフィーリングはよくなかった。
最近の若者で、ＭＴだＭＴだというのも多いが、強力なシンクロで回転お構いなしに上げ
下げするならオートマのセレクターとおなじで、単なるスイッチだ。
ＭＴでなきゃ、などといいながら底の厚い靴を履いたりしてクラッチ板との対話もできな
きゃ、シンクロのあえぎもわからない。ひどいやつになると、クラッチ切ったまま回転を
上げて「ギヤの回転を合わせている」などという。
どや、またぼやいたったわ。いかんいかん不法入国者の分際で正規採用の日本人青年の悪
口ゆうてしもた。入管にみつかったら罪が重んなるなぁ。
ありゃあ、大径タイヤから離れてしもたなぁ。ま、Ｚ（初代ＧＳ）がでとるからええか。
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- 305
- 2009/04/21(火) 03:30:53
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チンパンジーのアイちゃんも、だいぶ日本語が上手になったもんだ。
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- 306
- 2009/04/21(火) 16:16:24
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この前引っ越しの手伝いで古いサンバー乗ったんだけど、
ボーっとしてクラッチ切らずにギアチェンしてた。
なんでああも違和感なしにするっと入るんだろう。
２→３だけだったと思う。
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- 307
- ホンダらけ
- 2009/04/21(火) 23:38:16
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前輪の位置をみれば、いかにも前軸荷重に飢えていそうなＲＲのサンバー。小回りはきく
んだろうけど、穴荷（ケツニ）の、雨の下りのコーナーのブレーキングの（あとなんか（
の）つくもんないか？）けつ振りの恐怖の非日常性のおかしさのうれしさがあるわいな。
そんな産婆でノークラシフトをやらかしたって！ちごいッ！秋名の神が降りてきたのたけ
し。他人の変速機では大いに遊ぼう運動！ おらは他人のマーク?のド新車を借りて、５
０キロくらいで間違えてＲ（ＡＴ）に入れたことがある。道路に貼りついただよ。
古い産婆でマンボでウーで２→３なら、理想的ノークラシフト、文部科学省検定済のノー
クラシフト教本３５ページに載ってるやっちゃ。せっかく神が降りてきたんやから、ＤＩ
Ｙのお店やレンタカーの軽トラでも借りて、２や３や１や４でノークラでギヤを抜いてみ
よう、絶対クラッチ踏まないように、左足をカバンに入れておこう。
等速直線運動をしながらスッと抜く（ニュートラル位置へ）。これがいつもスッと抵抗なく
抜けるようになったら、筑波の神も降臨してる。次に入れるギヤの、歯速に合わせたエン
ジン回転数をアクセルで出してスッと押し込む。他人の車だからガリッてもお構いなしに
練習すればコツがつかめる。わかりにくいときは、水のはいったコップを屋根の上に置い
て練習する。
タコが付いている、兄ちゃんののＳ２０００をうまいこと言って借りれた場合は、各ギア
の速度と回転数の関係と、助手席に落ちてる長い髪の毛と兄ちゃんの関係をよく調べて練
習すればノークラシフトの達人になれるが、兄ちゃんとの関係が悪くなることもある。ノ
ークラシフトの達人は、失うもののわりに、得られるものが少ないとセナも言ってたぜな。
あいちゃんといえばＭ菱自動車の「Ｏイ」、後ろからついていくと、手塚治虫の「ひょうた
んつぎ」に見えないかい？ おらたち老人会では「Ｏイ」のことを「ひょうたんつぎ」と
呼んでる。若いひとは知らないかな？
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- 308
- 2009/04/22(水) 00:23:39
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「ひょうたんつぎ」って口から噴射して飛ぶ奴の事かな
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- 309
- ホンダらけ
- 2009/04/23(木) 01:16:16
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ひょうたんつぎ」が、息だか怨念だか噴いたりして飛んだ？・・・ようでもあり、ようで
もないような・・・なにせ綾瀬はるかかなたの記憶で、思い出そうとしても My head grew
heavy and my sight grew dimで、あほちゃいまんねんパーでんねん。ひょうたんつぎは、
手塚さん自身の息抜きも兼ねて、ふっと現れる ミスター オクレ 兄さんみたいなもん
やった。
ところで、前出の中立から次のギヤへ入れる「コツ」やけど、短く言えば
北朝鮮から核ミサイルが発射されて東京が壊滅した。北朝鮮はすぐに声明を出して「一人
の軍人が誤って核を発射した。適切な処分をする。損害賠償については戦後処理分と合算
で行う。とりあえず、被害に遭った人ゴメンネ」
日本は、「テメーコノヤロー、拉致のときも一部の者がとかいって、仏の顔も１度まで、報
復だ」といきりたつ。
そこへ、アメリカと中国が、「まあまあ、わざとじゃないんだから、ここは話し合いで」と
中へはいってくれる。
アメリカ「東京の補償と戦時の補償（利息をつけて）、合算で米１００俵もらったらこらえ
たると北朝鮮が言ってる」
日本「じゃかましい。こっちが１０俵もらいたい」
中国「では、うちが米１００俵と、灯火用に鯨油１０Ｌ出したるわ。今、北と戦争やした
ら大阪も佐賀も壊滅するよ。ミサイル１００発くらいもっとるわ」
日本「じゃそうしようか。何も出さなくていいんなら、国民も納得する」
こうして円く収まる
小泉さんの「米百俵理論」て、こんなん？・・・・短かすぎてわからんかもしれんけど。
アメリカがクラッチで、中国がシンクロまわりで、日本がエンジン、北朝鮮がタイヤまわ
りねん。
ふつうの変速は、クラッチとシンクロまわりが、エンジンとタイヤの回転差を吸収してく
れるが、ノークラシフトは日本と北朝鮮の直接交渉で、日本が折れるしかないばい。
と、いうことは、「コツ」次のギヤへ入れるとき、アクセルをやや弱めに。でした。
ひょ まで読んだ。
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- 310
- 2009/04/23(木) 12:03:20
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面白くないからそろそろ大人しくしてくれんか
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- 311
- ホンダらけ
- 2009/04/23(木) 20:37:01
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面白くない」ってどういうこと、しょうゆうこと。何でおいらが君を面白くさせてあげな
きゃならんの、金をもらって芸をしている漫才師でも幇間（たいこもち）でもないのに、
他人（ひと）に甘えたらいけないよ。おいらは年寄りのくせに夜更かしで、風呂から出て2
階に上がったら、孫達も寝てるしテレビもないし、ヒマだから書いているのさ〜〜〜〜♪
でもって、自分が面白かったらいいのさ〜〜〜〜〜♪ 笑いながら書いてるのさ〜〜〜♪
他人（ひと）がどう思うかなんて考えたら２ちゃんなんか書けないし、世間なんか渡って
いけないよ。まさか君、登校拒否児童？ なんか、この板に書いたらすぐレスがあるの
は君？とっても律儀なひとなの？超ウザイけど。２ちゃんのシステムなんざ知らね〜だど
も、開設者は即レスの規程なんかないよな〜 キム・ヨナ。
２ちゃんなんてのは、実社会以上に仮面社会なんだから、いろんなひとがいろんな意見や、
なんの脈絡もない話題を提示して、ののしりあったり、あざけりあったり、無視したりし
て、なりたっていくところなのさ〜〜 どっこいさ〜♪
そんな、みんながみんな君を笑わせてくれるなんて甘っちょろい考えは隅田川にすてて、
語らぬをよしとする儒教の呪縛から逃れなよ。儒教は徳川の封建体制を維持するために教
え込まれた学問で、日本人が、他人の顔色を見て自分の意見を言えない、まくしたてられ
ないなんてのはこいつの弊害なのさ〜こらさ〜♪
ただ、ほんと、言うのは自由だよ、おいらから言うと、君はほんとうに面白くない、小心
者だ、もうちょっと幅を見せろよ。もし君が開設者で、しきりたいのなら、硬軟対応でき
る能力と芸域の広さを身に付けろ。な〜んてねバーベナ・テネラ。
ま、ひと（他人）が無料で面白がらせてくれるなんて妄想は捨てるか、ユーチューブでダ
ウンタウンでもみて無料で笑うか、君に残された選択肢はこの２つ以外に一切ないよ。
そんなに自分の気に入ったこと書いて欲しいなら、宗教団体の会長にでもなって機関紙へ
お追従記事書いてもらったらいいんだよ〜〜〜〜〜〜。
どや、こんなん。 ミミズの寝言やから、左から右へと受け流してがんばりや。
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- 312
- 2009/04/23(木) 23:20:04
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長文君、次も楽しみにしてるよ
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- 313
- 2009/04/26(日) 10:28:58
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>>312 面白いこと書け
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- 314
- 2009/04/26(日) 23:52:27
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>>313
嫌だね
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- 315
- 2009/04/30(木) 11:48:52
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>>56見て思った
スレ違いかもしれんが、古い丸目のトッポに乗ってます〜でフル４駆。
最近きづいたんだが近所の同型２駆と比べたらタイヤでかいんよ。オンロード用155/70R13だが。
でフェンダーやリアバンパーとの最も狭い隙間まで３cmくらいのクリアランスがあるんだが
パジェロミニ用のATやMT着けたら砂浜とか走れるだろうか？
こないだ現状で試したらスタックしそうになりビビってバックで逃げたんだが
目的はヒラメ狙いで離岸流探して何kmもあるサーフをランガンしたいのよ
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- 316
- 2009/04/30(木) 12:20:42
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オンロードだと170/80R15か
キツイなぁ
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- 317
- 2009/05/03(日) 08:42:13
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【訃報】ロック歌手・忌野清志郎さん、死去…58歳
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- 318
- 2009/05/09(土) 06:21:00
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>>28
オレも昔Z乗ってて今ジムニーだがZの方が重心低いぞ
アンダーフロアにエンジン載せてるんだから重心低くて当たり前だよ
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- 319
- 2009/05/09(土) 08:48:02
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Zは重心低いね、ただミッドシップであのタイヤだから直進安定とか横風はやや弱いね
その代わりクロカンぽいボディにしてはよく曲がる
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- 320
- 2009/05/09(土) 20:29:31
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>>319
ジムニーよりは横風に強いと思う
どちらも普通の車と比べたら横風に弱いけど
コーナリングはZの方がスムーズでロールも少ない
ターボ同士で比較して吹け上がりもZが上
残念なのはMTがないこと
燃費はZのATとジムニーのMTで同等程度
軽クロカンATとしては好燃費だと
どっちも良い車
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- 321
- 2009/05/21(木) 20:15:10
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ジムニーが一番
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- 322
- 2009/05/25(月) 16:07:08
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>>298
＞＞大径タイヤは括弧医院だからオフ性能を下げて、軟弱ボディー（８４５キロくらい）のテリオス風ＦＦ
それってまさにkeiなんじゃ…。需要があったかは知らんが。
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- 323
- 2009/05/26(火) 08:30:06
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そうだったkeiが有ったか
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- 324
- 2009/05/28(木) 09:13:55
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ttp://www.goo-net.com/catalog/DAIHATSU/MIRA/5001821/
これのインチアップのことですねわかります
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- 325
- 2009/05/28(木) 09:53:10
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>>324
リアサスは5リンクなんだなぁｗ
すげえｗ
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- 326
- 2009/05/30(土) 01:04:34
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ekアクティブは、Keiに対抗出来る？
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- 327
- 2009/07/07(火) 11:24:15
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保守
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- 328
- 2009/07/09(木) 14:05:25
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ホンダZのリフトアップキットありますか？
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- 329
- 2009/07/12(日) 14:01:54
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車高が同じでタイヤ口径同じなら悪路走破性は大差ないと思う。
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- 330
- 2009/07/14(火) 11:16:54
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>>329
最低地上高、タイヤの他、重量も車体寸法も同じでサスストロークが
A車 100mm
B車 200mm
でどっちが悪路走破性上だと思う？
又、サス形式以外同じで
A車 四輪独立
B車 前独立後リジッド
C車 四輪リジッド
ではどれが悪路走破性上だと思う？
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- 331
- 2009/07/14(火) 13:25:25
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>>330
色々乗ったが大差無かったな。
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- 332
- 2009/07/16(木) 04:52:53
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確かに大差ないな
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- 333
- 2009/07/16(木) 18:41:22
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>>328
ミラノ奈良店が出してたはず。
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- 334
- 2009/07/18(土) 21:28:37
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>>332
すごい鈍感なんですね
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- 335
- 2009/07/18(土) 21:29:01
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>>333
もう作ってないみたい
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- 336
- 2009/07/19(日) 06:25:11
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>>334
大差ないぞｗ
究極な部分ではジムニーが一番だと思うよ。
パジェミニにＭＴ履かせて乗ってみたら結構きわどいところまで走るぜ
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