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  • 2007/12/30(日) 16:08:24
軽とは思えぬどっしり感、安定性  
大径タイヤの軽について語りましょう

主な車種
ジムニー
テリオスキッド
パジェロミニ
ホンダZ

他にもあったかな?

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  • 2009/02/22(日) 09:46:00
>>249
デイーラー系の販売店の保証は変な独自保証じゃなきゃ全国で受けられるよ、ホッと保証なんかも全国区
部品が無い場合は探す努力はしてくれるだろう、でも消耗品は汎用品があるしターボは大抵リビルトだし
それ以外でも解体パーツ流用とかいろいろやりようはある


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  • 2009/02/22(日) 22:32:57
今Z乗りだが、将来はジムニーのワイルドウィンドを
考えている。高速とか酷道とかでの走りはやっぱり
ぜんぜん違うのかな?

良かったら、両方乗ったことがある人教えてください。

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  • 2009/02/23(月) 04:16:43
>>252
普通にあるけど

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  • 2009/02/23(月) 04:49:17
Keiはタイヤのハイト高いから、いかにも大径って感じがする。>見た目
こういう車種のファイナルギヤは競技用にも使えそうだよね。

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  • 2009/02/23(月) 22:09:36
>>250 >>255
17インチのスマートKなんてあったのか?

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  • 2009/02/24(火) 22:55:23
Z検討中だがターボかNAか迷ってる
ターボは故障多い ような。
NAは遅い ような。

我慢できないほどの遅さなのかな?NAって。

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  • 2009/02/25(水) 00:03:14
>>258
うるさいのに耐えられればNAでいいと思う…
NAでもブン回せば…走るもん…

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  • 2009/02/26(木) 19:31:37
>>245
あの三本が誉めとる

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  • 2009/02/26(木) 21:49:44
Z 8万キロのターボ車
中古で買っても大丈夫ですか?
5年、5万キロも持てばいいんだけど

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  • 2009/02/26(木) 21:58:52
そんなもん前の持ち主がどう扱ってたかで全然違うやろ

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  • 2009/02/27(金) 19:36:37
【悪質】ヤフオクで仕入れ、メーター改ざんで転売ウマーw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235646725/

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  • 2009/02/28(土) 10:30:21
>>261
まず信用できそうな店で保証付きのを買うことだね
買うときに音や臭いや各部のチェックはすること保証はどこまで見れるか確認すること
できればホンダカーズが無難
買ったらオイル交換はさぼらないで短期間でやること
これくらい?

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  • 2009/03/03(火) 21:53:46
いままでホンダのスポーツカーに乗ってました。
次もスポーツカーにするかジムニーみたいな車にするか迷ってます。
スポーツカーはかっとばして爽快ってな感じで楽しいんですけど
ホンダZとかジムニーってどういう所が楽しいですか?
爽快感得られますか?

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  • 2009/03/05(木) 00:11:17
>>265
ここ軽自動車板なんだけど、ホンダのスポーツカーて軽じゃないよね多分
軽でもそこそこ走る車なら使い切る楽しさみたいなのがあるにはあるけど
ジムニーてその正反対の車というか性能の方向性が全く違う車でしかも軽だし
たとえターボモデルでも舗装路走るのはそれなりというかスポーツタイプ軽にはだいぶ劣る、でも道なき道を掻き分けての能力は非常に高い
で、そもそもそういうのに興味ある?
バイクに例えればレーサーレプリカ乗ってた人がオフ車に乗り換えられるかと同義だと思うんだけどね


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  • 2009/03/05(木) 00:33:59
レーサーレプリカとオフ車両方持ってる人はやたら多いけどね

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  • 2009/03/12(木) 01:47:27
オフ車も捨て難い

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  • 2009/03/20(金) 14:48:42
後は86と同じで乗ってるより治してるほうが多くて
改造したりDIYとかが好きな奴には堪らないんじゃね?

だから改造してあるジムニーにはあんま高値つけたがらない業者多数

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  • 2009/03/20(金) 21:56:39
昔、Zを3年ほど乗ってました。なつかし〜

今でも手放したのを後悔してますよ。あんな珍車もう二度と出ないだろうな・・・

何台も車をもてるだけの財力があればもう一度乗りたいですね。

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  • 2009/03/20(金) 22:22:24
Zは、名車じゃなくて珍車だったのかぁ



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  • 2009/03/20(金) 22:37:16
>>271
迷車でもありましたよ

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  • 2009/03/21(土) 05:00:59
▲▼▲▼リフトアップ+大径タイヤ▲▼▲▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1237571227/

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  • 2009/03/22(日) 12:37:39
>>271
初代ホンダZだろ

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  • 2009/03/22(日) 23:14:18
>>274
水中メガネのZだなんてご冗談を

珍車は、エンジン縦置きミドシップ4WDを実現したZです

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  • 2009/04/04(土) 17:20:47
ジムニーだけはホイールのピッチが違うよね?

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  • 2009/04/07(火) 00:44:04
■JA11ジムニー専用part4■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239032324/

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  • 2009/04/07(火) 01:30:58
アイは?

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  • 2009/04/07(火) 15:28:44
愛だろ!

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  • 2009/04/08(水) 01:36:17
 
次期バモスはアクティとは別物に成るそうだ‥

4ドアと2ドアの違いはあるがZのリベンジといえそうだ。

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  • 281
  • ホンダらけ
  • 2009/04/15(水) 14:00:17
こんなおもろい板があるなんて  Zファンとして参加しとこっと 10年前に妻が新車で購入して、何のトラブルもなく今まで乗ってます。購入の動機?は、
頑丈 
重さにも繋がりますが、大径タイヤを支えるため、しっかりした足まわりを使っておりそれを支える車体も頑丈。エンジンをミッドに置いたのでクラッシャブルゾーンを贅沢にとれる。
妻は運転がうまくないのでまさかの坂でも安心。
常時後輪駆動(非常時前輪にも配分する)
バイク好きな私もたまに乗るが、ホンダのバイクは後輪駆動が多くて?、アクセルでも操向するのがあたりまえになっているので前輪駆動は嫌い。後輪駆動は人間の感性に合っていて
楽(トルクで前が浮かない)前輪駆動はせっかくステアリングを回してるのに、アクセルを踏めばその意思に逆らったような動きを見せる。メーカーの技術で隠しているけどバイク乗り
には納得できない挙動がある。
スタイル
先代Zを縦に伸ばしたようなスタイル。水中メガネのリヤハッチやクォーター、フロントまわりなど、うまく旧Zのイメージを踏襲している。スペアタイヤを収納し、オフも走れる乗用車
としてジムニーと一線を画している。オプションパーツでロード風にもできる。
車高
ライフベースの4駆などと違って、圧雪や轍跡、歩道の段差などに乗り上げにくいし、踏破性のよい大径タイヤをはくことができる。山道でも農道でも、対向車とのすれ違いなど路肩へ退避
しても安心。
タービン
当時、数少ない?ホンダのターボ車だった。タイヤが重いせいもあって車重はあるが、ヒューンと気持ちよい風車音で加速する。燃費は近場が多くて、エンジンが温まらないうちにスーパー
へ着いて、買い物が終われば 温まらないうちに帰宅とか、1速と2速しか使ってない(AT)渋滞などが多いのですがどんなに悪くても10キロは走ります。加速と安定がいいので小径
タイヤにしていたときでも10キロは切りませんでした。うちのかあちゃんは暖気というものを知りません。エンジンがかかればヒューンと突っ走っていきます。
ミッドシップ
衝突安全や後輪荷重、客室容積などもありますが、ミッドシップと言えばジャーン!!旋回性能です。回頭性はとてもよく小径コーナーなど踏んで曲がればおもしろいんですが、かーちゃんは
ブレーキングで曲がります。このあいだも、白いワゴンRの結構速いオネーチャンを追いかけてチギラれ悔しがってました。アクセル踏まなきゃいかんところをブレーキ踏んで曲がるんだから
宝の持ち腐れです。横に乗ってると遠心力の神様の笑い顔が見えて、とてもこわいです。高速で横風安定が悪いのを、カーチャンは電動アシストのステアリングや車高のせいにしますが、MR
の宿命で、回頭性の良さと相反するものです。
MRの扱いに慣れればどうってことはありません。
雑記
シートは硬めですが、意外に長距離つらくなりません。今55000キロくらいですが、車検以外で替えた部品はありません。故障もありません(暖気運転なしでもいけるもんだなと感心して
ます)道なき道を走って温泉へ行ったこともありますが、大型のSUVでは通れないような細い道も苦にならないし、どこでも方向転換やすれ違いができる軽のSUVは、ほんとうに道を選ば
ない車です。ただし、あまりの不整地を行くならアンダーガードをつけたりジムニーに替えたりしたほうが。燃費については大径(標準より径の大きい)のエコタイヤ(細くて硬い)に替えた
ら改善するかもしれませんが、タントでも10キロくらいだし、
距離を走らなければ問題ないと思います(うちでは全く問題ない)カーチャンは、ドライバーの眼の位置が高く、遠近の交通状況が把握しやすくて見切りもよく、運転しやすいといってます。
なにせ絶版車なので旧型にもならず、2つ前の型のムーブだなどと言われない。大径タイヤは回転数が少ないので減りにくい。軽乗用車系(箱や貨物を除く)のミッドシップって絶滅したんだ
ろうか?



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  • 282
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  • 2009/04/15(水) 14:19:20
>ホンダのバイクは後輪駆動が多くて?、アクセルでも操向するのがあたりまえになっているので前輪駆動は嫌い。

意味がわかりません。

というか10行以内にまとめて書け。

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  • 283
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  • 2009/04/15(水) 16:23:24
いや、3行で

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  • 284
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  • 2009/04/15(水) 21:40:33
>>281
長文に驚いたが
楽しんで読めたぜ

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  • 285
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  • 2009/04/15(水) 21:56:30
Zで「MRの扱い」をマスターした>>281はネ申

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  • 286
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  • 2009/04/16(木) 01:02:17
Zだけ乗るぶんにはMRとかあんま感じないんだけど
たまにFFの軽乗ると確かに乗り味違うね、FFはなんか前が重い感じするし回り方も頭中心に回るようなそんな感じ


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  • 287
  • ホンダらけ
  • 2009/04/17(金) 02:11:47
すまぬ 許せ 2chの書き込みっつうか、掲示板の書き込み初めてやったんで、粗相をしてしまったぞよ。
適当に改行して書いて送信しようとしたら「改行が多すぎる コロスぞ!」ちゅうんで1行をめっちゃ長―――にしたら
「1行が長い 死ね!」とかエラーが出て訳わからんようになって1行をみじか〜にして送信したん蛇。
検索中にヒットした板やから、送信して消してしもたら どこやったかも忘れて アフターケアーもできんかった象。
長すぎて読んどるうちに熱が出て、沸騰した人ごめんなさい。溶融した人もごめんなさい。なんでもなかった人もごめん
なさい。人工衛星だからこらえて〜〜茶瓶。

バイクは、昔ベルトで前輪も駆動するのあったけど今はほとんど後輪駆動。車と違ってバイクはライダーの乗車姿勢によ
って前軸、後軸荷重がかわるけどMRかRR系の重量配分になる。あ〜それからど〜した(合いの手)
MRやFRやRRは舵角をつけてアクセルを開けていくとオーバーステアになり、閉じていくとアンダーになる。
FFはこの逆で、「じゃ、アクセルで姿勢を変えられるではないか、ホタルイカ」といわれれば。
東宝のミスです。けど、アクセルを開けるというのは「そっちのほうへ、強く行きたい」というボロの翻訳機のような
「意思」なのでライダーやドライバーは行こうとする意思のベクトルの矢の先をみつめているのに、社民党の方へ向いて
いくのは悲しいできごとなんです(涙)(コショウ)(タマネギ)

かの本田宗一郎さんが「Be a Man raid a Honda !」とそそのかしてMRのバイクに僕たちを乗せて、車はやっぱり前輪
駆動とせっせとFFを造ってくださったのは、フンコロガシに「前へ転がせ」というような たとえ で適切なんでしょ
うか。

さてMRについてでででですすが、MR2やRX8 ルシーダ ビート Z なんか乗りました。
MR2はバイクが「うっかりウィリー」するみたいに「うっかりスピンします」 
RX8はフロントミッドシップ(本来FRとされるもの)で「独楽」のような特性はありません。
ルシーダは長くて重くて背も高く回りにくい特性なのに、MRでよく回ります。
ビートは後輪を大きくしたりして(その後の型では同じサイズに変更したかも)スピンをさせにくくしてますが、加速が
よいからとスペアタイヤ(前に積んでいる)を外したりすると「小僧 甘いわ〜〜!」とお説教してくださります。
ポルシェ(RRの)の後輪が太いのは馬力があるからだけではないんです。アイロンがなくてもズボンをプレスできるよ
うになっているんです。ペットボトルもつぶせるよ。

さて、大径タイヤの板場でZばかりもなんですが、ジムニーやパやテは乗ったことがないんでイメージくらいしかいえな
いんですが。ジやパやテはFR(4駆)?でしょうか?客室容積が狭いような印象??
タイヤをしょってるのはスパルタンなイメージを出すため?置く場所がないから?後軸荷重を出すため?
後軸荷重はブレーキング(リヤタイヤの)にも結構足しになるらしい。
スタイルは主観の問題でまったく個人的な意見になっちまうが、Zはすっきりまとまってるような気がする。
知人のテはグレードがいいのかしらないけど、アルファード的な誇張があって、そういうものが売れることってアルファ
ードなんて思ってしまう。


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  • 288
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  • 2009/04/17(金) 08:40:54
>>287
ジムニー・パジェロ・テリオスキッドは、軽にしては、ロングノーズでしょ?
タイヤを背負っているのは、
FR(4駆)の縦置きエンジンなので居住スペースを稼ぐ為なのも理由の一つ


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  • 289
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  • 2009/04/17(金) 15:05:55
>>287
「死ね」まで読んだ。

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  • 290
  • ホンダらけ
  • 2009/04/17(金) 23:51:33
FF全盛のご時世にジやパやテはFRあるいはFR系4駆をかたくなに守っております。
上記テの知人も「せっかくの5ドアなんだが、後席はムーブよりよほど狭い」とぼやいておりました。
軽自動車では、全世界でも5本の指にはいる、ジパテのメーカーさんがFF系4駆を造らないのはなぜなんでしょう?
デフの強度やスペースの問題?センターデフの問題?開発費の問題?ショックの強度やストロークの問題?
登り、や、またぎ、のときの駆動輪荷重の問題?メンテナンスの問題?変速機の配置やスペースの問題(副変速機)

巷間、手動変速機はFR系がダイレクト感があって味がよいといいますが、とてもそうといえない味の悪いFRもあります。
ワイヤー式でも気持ちよく動くタイプはあります。正確にダブルを踏んで回転を合わせ、シンクロ抜きで考えてジパテ
のMT、どれが操作感良いのでしょうか?

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  • 291
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  • 2009/04/18(土) 00:10:20
>>290
「FF前世」まで読んだ

ここまで見た
  • 292
  •  
  • 2009/04/18(土) 00:54:15
>>281
だいぶ前に白いGTO乗ってなかったか?


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  • 293
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  • 2009/04/18(土) 01:05:33
>>290
操作感が良いMTは、ジムニーでしょ

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  • 294
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  • 2009/04/18(土) 01:35:57
要点を纏められないバカの文章は
見るに耐えんな。

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  • 295
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  • 2009/04/18(土) 09:57:15


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  • 296
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  • 2009/04/19(日) 10:34:17
なにいってんだ
外人さんが、がんばって日本語で文章書いてるんだから解読してあげなよ
まあ限度はあるが

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  • 297
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  • 2009/04/19(日) 14:58:44
次からは英語で書いてくれ。

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  • 298
  • ホンダらけ
  • 2009/04/20(月) 00:00:41
いやあ〜盛り上がってるじゃないかないかないかないかなにか
なぜFRベース(ZはMR)かをクロカン好きのバイク仲間に尋ねただ。
クロカン車にはヒルクライム、ヒルダウンとか空中姿勢など下々の知らない用語があって、
頭が重くなるFFでは急角度の下りなどで前につんのめってしまったりするらしい。
クロカンの重量バランスは前軸50 後軸50でなければならないと風営法に規定されて
るらしい。
けっこうメーカーさんもまともに設計してるんだ。軽と侮るなかれじゃん。
日本ではランクルやランエボやランタイムエラーなんかよりジムニーのほうがよっぽど偉
いらしい。ジムニーを見たら土下座すべし。
じゃ、ジは納得。パはまあラダーフレームやし、ラリーの実績もあるからやや納得。テはそれなりに悪路走破性もいいらしいが、悪路はいける、でかくて見栄えがよい(タイヤも
でかい)、トルクもあってよく走る、5ドアで便利と、唄って踊れて紅白の司会もできて、
俳優もボケもできるというオールマイティーさとひきかえに後席が狭いくらいならなかなかいい車みたい。
Zは早々と戦線離脱したが、パートタイムオフロードで設計思想も住む世界も違う。
ごっついランクルで、ものすごいタイヤを履きながら一生舗装路で過ごすのもあるし
(バンパーにちょっと線キズでもついたら慌てて修理する)、改造して300キロ出るGT
R(昔の)で一生300キロ出さず巨大なローターや補強ボディーは単なる砂袋だったK
さん(仮名)もいる
大径タイヤは括弧医院だからオフ性能を下げて、軟弱ボディー(845キロくらい)のテリオス風FFを作れば需要はあるんじゃないかないかないかないか?
前出、クロカン好きのバイク仲間がガンダムの重力戦線DVDをくれた。戦車のような
超信地旋回ができればバックの苦手なカーチャン助かるんだが。


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  • 299
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  • 2009/04/20(月) 00:24:18
いやあ〜まで読んだ

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  • 300
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  • 2009/04/20(月) 00:36:36
英語で書けと

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  • 301
  •  
  • 2009/04/20(月) 12:04:38
ハングルで頼む

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  • 302
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  • 2009/04/20(月) 15:58:56
不法滞在者?

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  • 2009/04/20(月) 16:05:39
  ∧酋∧
 < *‘∀‘><誰か私を呼んだニカ?

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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