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- 2012/03/06(火) 19:42:27.34
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荒しはスルーしましょう
前スレ
パソナ Vol２４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1262098935/
パソナHP
http://www.pasona.co.jp/job/
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- 477
- 2013/03/31(日) 16:50:44.22
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※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について
下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。
労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。
労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える
労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。
派遣先 当該正社員
派遣先 指揮命令者
派遣元・派遣先 代表取締役
刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。
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- 478
- 2013/04/01(月) 00:12:36.44
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社員を大事にしない会社は、派遣も大事にしない。
パソナあたり派遣会社としても最低最悪。
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- 479
- 2013/04/02(火) 22:19:30.20
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あいかわらず、当社の八王子支店、組合役員の2ch専属工作員のEのもと（組合費の私的流用の疑い有）が、おじゃましているみたいなので、
当社の都合の悪い話をさせて頂きます。
シーテック不当整理解雇の裁判は、会社側の全面敗北という形で、敗訴し、判例に残りました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kk7172003/8184790.htmlのブログからの引用です。（2013/3/29(金)）
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弁護団より会社側が上告しないとの連絡が入りました。
それと同時に未払い分のバックペイ賃金（解雇〜提訴までの分。それ以降は仮処分賃金にて全額支払わせ済み）も全額支払わせました。
これによりシーテック不当解雇事件の原告側勝訴が確定、終了しました。
「正社員雇用である常用型派遣は、派遣だからという理由で安易に解雇できない」というある意味当たり前の判例が残せて良かったと思います。
他の派遣会社も肝に銘じてもらいたいと思います。
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したがって、過去にシーテック、テクノプロ、その他関連会社の2009年4月以降の当該事案の不当整理解雇については、一事不再理によって、原則的に該当者が訴訟を起こせば、最終的に会社が敗訴することが確定しました。
既に親会社である現テクノプロＨＤ（シーテックを含む）・組合・顧問弁護士が談合して、故意に大量の不当解雇したことが分かっています(大量整理解雇の年は、シーテック単体では黒字という話です）。
おそらく該当者は、８０００とも1万人以上になるかもしれませんが…
元在籍者で、シーテックに地位確認で訴訟を起こしたい人、罪を賠償という形で償わせたい人がいれば、検討されていかがでしょうか？
今、別の会社で働いていても地位確認等の裁判は、今の会社を辞める必要もありませんし、今の会社に知られることもありません。最終的な判断は、訴訟者自身が選択すればいいことですから…
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- 480
- 2013/04/05(金) 00:16:02.24
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都内のOA事務の時給相場っておいくら？
パソナは相変わらず高いんでしょうか？1800円位？
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- 481
- 2013/04/05(金) 07:50:15.22
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1800円は高い部類に入るだろうねパソナでも
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- 482
- 2013/04/06(土) 10:44:26.96
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場所や企業や難易度によって1600円台で何パターンかあると思う
都心の上場企業なら1670円スタート
スキルや経歴でもう少し難度があがる案件だと
1690円スタートの案件もたまに募集が出てきてる
でリーマン前には見かけなかったそれより安い案件が
最近は一番多いように感じる
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- 483
- 2013/04/06(土) 20:01:25.71
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英語とかVBAとかマクロ、Accessができるとかでないと1800円は見かけないなあ
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- 484
- 2013/04/06(土) 20:58:58.84
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都心の上場企業だけど、1630円だorz
でも同じ仕事をしてる別の派遣会社のひとは1550円と小耳にはさんだので
仕方ないかと思ってる。
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- 485
- 2013/04/07(日) 11:45:50.51
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昨年より派遣先企業へ支払う額？を契約書に記載しなくちゃならなくなったと思うが、
契約書の下の方にちーーーさーーーーく書いてある平均日額ってのがそう？？
何故もっと堂々と書かないんだ？？？
何社か登録してて、今回、初めてパソナで就業するんだけど、
保険関係はちょっとセコイし、契約書もこんなだと不安だな。
vloock、ピボット程度で1700円もらえるからいいか。
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- 486
- 2013/04/07(日) 17:32:09.36
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時給1700円で喜べるなんて幸せね。
正社員のときの給料を時給に換算したらそんなレベルじゃないわ。
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- 487
- 2013/04/07(日) 19:33:04.37
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>>486
みんなそうだと思うけど？
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- 488
- 2013/04/07(日) 22:09:18.65
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時給1700円で実働七時間半残業なしの仕事より
時給1600円で実働八時間、残業月に50時間ある仕事の方がずっとよいわ♪
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- 489
- 2013/04/08(月) 01:33:42.85
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>>486
正社員続けりゃいいじゃんw
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- 490
- 2013/04/08(月) 16:04:44.04
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派遣法改正
30条の2 均衡待遇の確保
当該改正派遣法に規定の「均衡待遇の確保」は、賃金水準だけではありません。
すべての待遇において、“均衡”が求められるのです。正社員に対する派遣社員の均衡待遇は、
交通費や福利厚生、そして教育訓練に至るまで拡大し、福祉の増進を図るよう努めなければならないのです。
これはどうなった？
マージン率公開が実施されて、これはスルー？
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- 491
- 2013/04/08(月) 21:11:03.55
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交通費や福利厚生があるわけないでしょう？
バカ？
派遣会社がスタッフにそんな金使うわけないじゃない。
いつまで夢見てるの？
そんなに交通費や福利厚生がほしかったら派遣辞めて正社員になったら？
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- 492
- 2013/04/09(火) 19:42:29.68
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初めて派遣に登録して働いているのがここ。
やりたくないと言った業界を勧められ、「勉強になるから」という事で働き始めた。
毎回契約更新の見通しが立たず、ギリギリになって更新更新・・・で約1年。
仕事もキツイ、人間関係も非常に面倒くさい、人手が足らず有給もほとんど使えない。
派遣ってこんなものなの？マジやめたい。
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- 493
- 2013/04/10(水) 09:03:28.24
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辞めればいいじゃん
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- 494
- 2013/04/12(金) 20:35:06.46
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今回初めてパソナに関わったのですが、
採用の可否の結果とか、メールでは伝えない、電話のみなんですか？
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- 495
- 2013/04/17(水) 18:29:46.49
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かわさき就職チャレンジ事業IV
に応募した人、います？
自分、即断られたんですが。
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- 496
- 2013/04/17(水) 18:31:11.20
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川崎市在住、４０未満という条件は満たしていました。
そんなに応募者殺到したんですかね？
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- 497
- 2013/04/17(水) 21:22:15.04
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みんなに訊きたいならあげたほうがいいよ
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- 498
- 2013/04/17(水) 22:12:37.85
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今年1月の川崎市の有効求職者数をぐぐると21,597名
ハロワで登録してる人だけだし全年齢だから参考値だけど
応募資格を満たしてるのはざっと数千人単位じゃない？
人気のある案件だと思うから
新卒や第二新卒で履歴書経歴書が立派な人だけでも相当数になると思う
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- 499
- 2013/04/18(木) 10:19:08.08
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かわさき就職チャレンジ事業4ですよね？
まだ募集してますよ？新規受け付けされましたよ？
まだ広告出したまま、ってレベルじゃなく。
受付だけしてて、断られるのもう確定状態なんですかね？
＞新卒や第二新卒で履歴書経歴書が立派な人だけでも相当数になると思う
公には４０未満なら誰でもと、ハロワの「若者」の定義に合わせてる顔して、
実態は、選り好みしてるんですかね？
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- 500
- 2013/04/19(金) 20:03:05.21
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かわさき就職チャレンジ事業4、
先週の金曜に既に断られました。
理由を尋ねてみたら、
＞応募者の方が非常に多い、且つ採用人数にも制限がある関係上、本当に申し訳無く思っております。
と。
しかし、今なお募集し続けてるとか酷すぎる。
４０未満と言っておいて、新卒とか２０代しか扱う気ないんですかね。
なけなしの電車代や諸経費や手間隙が完全に無駄にされたわ。
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- 501
- 2013/04/20(土) 07:13:04.96
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大きな声で挨拶！とか、身だしなみチェックも入るから、新卒と一緒に研修を受けるのはキツいよ。
たぶん、落とされて良かったんだと思う。失業中の30代以降にはパソナ内でまともな仕事は無いから、自分で探した方が早い。
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- 502
- 2013/04/20(土) 18:12:38.21
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応募して登録したが、仕事自体なくなったと言われた
時間とお金の無駄だった
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- 503
- 2013/04/20(土) 19:43:34.39
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>>502 研修を受けること自体が無駄になるより、ここで縁が切れたのはラッキー。
人格否定されて、スタッフが定着しないブラックにOJTへ押し込まれるよりまし。自分に自信がない人ならブラックでも我慢するから。
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- 504
- 2013/04/20(土) 20:03:50.25
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＞失業中の30代以降にはパソナ内でまともな仕事は無いから、自分で探した方が早い。
パソナって、あの竹中平蔵が会長やってるんだろう？
「雇用の流動化」って、こういうのが蔓延するだけの結果になるんだろうな。
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- 505
- 2013/04/21(日) 01:28:59.76
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何年続けられますか？
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- 506
- 2013/04/21(日) 02:49:20.34
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求職者全員パソナに正社員雇用
が良い提案だと思います。
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- 507
- 2013/04/21(日) 22:38:25.85
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>>501
じゃ、なんでパソナは、
４０未満という条件で募集したり、
募集を続けていながら定員とか言って、すぐ分かる嘘をつくのだろうか。
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- 508
- 2013/04/21(日) 23:05:26.69
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エントリーの完了メールさえよこさない会社だね
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- 509
- 2013/04/22(月) 21:53:49.52
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※本投稿の拡散歓迎です。
改正労働契約法が平成25年4月1日（一部は昨年）より施行されました
対象者：一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者
１ 同一労働条件（通勤手当て、社食、社員寮、有休）、「差別」の基準設定
■福利厚生（社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行）
■通勤、専門研修（通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て）
２ 雇用止め（合理的な理由のない更新拒否の違法化）
■雇用止め禁止（実質的に条文は正規社員に準じる扱い）
適用例：
・２〜３回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合（※１）
・更新拒否の内容に雇用整理の要件（合理的かつ社会通念上相当な事由）を満たしていないとき
※１ 一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。
違反企業・個人に対する対策
労働条件（通勤手当て、社員寮等）
１ 労働基準法3条 「差別」の禁止（六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）による刑事告訴 （※２）
※２ 派遣先・派遣元の指揮命令者（課長〜本部長まで）、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。
同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。
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- 510
- 2013/04/23(火) 15:01:59.51
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>>507 30歳オーバーについては、ブラックに押し込まれても、静かに仕事ができる、パソナ的に『従順な人』であれば採用するのかも。
ちょっとでも賢い人は向いてないと思う。
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- 511
- 2013/04/23(火) 16:48:57.49
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先週の頭にパソナに派遣登録しに行って今週中には連絡しますと言われたが今日になっても何も連絡がない。
ここってこんなにいい加減なの？w
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- 512
- 2013/04/24(水) 00:59:42.60
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略奪者のロジック
http://www.amazon.co.jp/dp/4883205789
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- 513
- 2013/04/24(水) 19:03:40.82
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>>510
税金でやる事業なんだろう？
なら、労働法とか労働者の権利とか教えろよ
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- 514
- 2013/04/25(木) 17:33:45.05
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>>501>>510
それってつまり、
社会人経験のある人ならまるで意味が無いと分かるけども、
右も左も分からない新人なら疑問に思われないだろう（若しくは誤魔化して思わせない）というような事するの？
研修込みという前提の税金を使った事業なので、
あの竹中平蔵氏が会長の人材専門会社による、効果のある研修をやりましたよ
というフリするために。
>>501
＞失業中の30代以降にはパソナ内でまともな仕事は無いから、自分で探した方が早い。
あの竹中平蔵氏が会長の人材専門会社でも、こんな状態かｗ
雇用の流動化って、あの頭の中ではどういうものを想定してるんだろう？
現実との乖離はどれ程になるんだろう？ｗ
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- 515
- 2013/04/26(金) 21:51:29.35
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>>514 うーん、ちょっと違う。
大した能力も無いのに、大企業の福利厚生を求めるお前はバカだ。と戒める意味もあるかと。
大した能力も無いのに、正社員で入っちゃえば将来安泰、って世の中が間違い。
給与を支払うのも必死な中小企業なら、利益の追求という仕事にやりがいがあるんだよ。と言いたいんじゃないかな。
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- 516
- 2013/04/26(金) 23:47:13.79
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極論だけど、全てが労働者の自己責任だというのなら、
それは企業側の無責任を意味するのではないのか？
会社側の暴君が正義で 自己責任で働くしか方法を持たない
労働者は奴隷に見える。。。
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- 517
- 2013/04/27(土) 11:14:45.75
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いつも当社の八王子支店、JSGUシーテック組合役員の2ch専属工作員のEのもと（飲食と風俗への組合費の私的流用（横領）の疑い強）が、工作活動中なので、
当社の都合の悪い話を致します。シーテック不当整理解雇の裁判は、会社側が完全敗訴し、判例に残りました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kk7172003/8184790.htmlのブログの引用です。（2013/3/29(金)）
＞弁護団より会社側が上告しないとの連絡が入りました。
＞それと同時に未払い分のバックペイ賃金（解雇〜提訴までの分。それ以降は仮処分賃金にて全額支払わせ済み）も全額支払わせました。
＞これによりシーテック不当解雇事件の原告側勝訴が確定、終了しました。
＞「正社員雇用である常用型派遣は、派遣だからという理由で安易に解雇できない」というある意味当たり前の判例が残せて良かったと思います。
＞他の派遣会社も肝に銘じてもらいたいと思います。
シーテック整理解雇事件の確定判決文※高裁判決で会社側の敗訴確定。近日中に最高裁のＨＰでpdfで開示予定。
テクノプロ・エンジニア整理解雇事件の確定判決文（最高裁は、会社側の上告棄却の為、地裁判決文のまま) www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120622201719.pdf
過去にシーテック、テクノプロ、他の関連会社で2009年4月以降の当該事案の不当整理解雇の件は、一事不再理により、原則的に該当者が訴訟を起こせば、最終的に会社が敗訴することが確定しました。
既に親会社の現テクノプロＨＤ（旧クリ・グッドウィル及びシーテック等を含む）の役員（特別背任の疑い強）・JSGU御用組合（組合費の私的流用の疑い強）・顧問弁護士（利益相反で懲戒請求の対象が確定）の三者が共謀して、
故意に大量の不当解雇したことが分かっています(大量の不当整理解雇の年は、シーテック・テクノプロ単体では黒字という話です）。子会社達が黒字ならば、脱税の疑いも強いね。ならば上場廃止の件も故意が濃厚だ。
元在籍者で、シーテックに地位確認で訴訟を起こしたい人、罪を賠償という形で償わせたい人がいれば、検討されてみては？訴訟の対象者は、延べ八千とも一万人以上とも…
今、別の会社で勤務中でも地位確認等の裁判は、今の会社を辞める必要も無いし、今の会社に知られる事も無いです。最終的な判断は、訴訟者自身が選択すべきかと…
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- 518
- 2013/04/27(土) 16:28:21.95
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>>515
その程度の事、わざわざ税金を使った事業としてやる事なのか？ｗ
ていうか、大企業の福利厚生を求めてるとか正社員なら将来安泰とか、どこの誰が思ってるって？
昭和の人？ｗ
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- 519
- 2013/04/27(土) 17:12:23.26
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取る気も無いのに４０未満で募集してるところが問題なのか。
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- 520
- 2013/04/27(土) 21:27:54.63
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かわさきなんちゃらの概要読んだけどあれって新卒欲しがってる感じだよねぇ
川崎市から業務委託する時の条件で、募集は40歳未満の未就職者ってこと言われて渋々っぽくね？
ただの邪推だけどさ
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- 521
- 2013/04/28(日) 01:46:36.31
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わざわざ平成２２年以降卒業の高校生、大学生って記載してるあたりそうでしょ
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- 522
- 2013/04/28(日) 02:19:34.67
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年齢だけ着目すればそう思うかもしれないけど、
全部読んだらそうでもないでしょ。
対象者
原則、川崎市在住または市内の学校を卒業した方で
(1) 平成22年3月以降に高等学校・大学などを卒業した新卒未就職者の方
(2) 40歳未満の若年求職者の方
※ (1)と(2)に該当する東日本大震災の被災者の方も応募できます。
研修内容
(1) Off-JT (高校卒・大学卒:約2ヶ月、若年者:約1.5ヶ月)
ビジネススキル、マナー研修、パソコンスキル研修、就職スキル研修、業界業種別研究、営業・販売・事務職研修等
(2) OJT (高校卒・大学卒:約4ヶ月、若年者:約4.5ヶ月)
派遣先企業における就業実習
給与
平成22年3月以降の高等学校卒業者 : 時給1,000円
平成22年3月以降の大学卒業者 : 時給1,227円
40歳未満の若年求職者 : 時給1,350円
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- 523
- 2013/05/01(水) 20:37:26.00
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これで、新卒優遇って解釈の方が厳しいでしょ
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- 524
- 2013/05/02(木) 03:00:11.12
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これどのくらいの割合で採ってるんだろう
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- 525
- 2013/05/02(木) 05:39:44.32
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採っても採らなくてもある程度パソナには金が入ってくるんだろうな。
おいしいよな。
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- 526
- 2013/05/07(火) 00:15:42.23
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ブラック企業
20代を次々雇い、30過ぎたら使い捨て。足りなくなった分また20代を次々雇う。
竹中パソナどころか、
自治体が税金使って助長してどうするよｗ
そんなのが今、自民に取り入って大事な決定してるんだな。
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- 527
- 2013/05/07(火) 21:16:18.50
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４月からの法律改正で今後どう変わるんだろうな
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