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- 74
- 2009/07/04(土) 18:16:53
-
>>61
書いてある文字を読むだけならば小学生でも読める。
理解出来ないひとのために最終的な判断をするのが管理人の仕事。
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- 75
- 2009/07/04(土) 18:35:02
-
>>65
同和問題で一番記憶に残っているのは中学校そのものを差別した投稿があったこと。
それはその中学校が同和の象徴（旗印）みたいな位置づけをされている投稿だった。
削除依頼は投稿したものの、放置。
＞○極端な話ですが分担して巡回してみるとか…
そういうのは管理人が大阪の同和を詳しく知ってなきゃ意味無い巡回。
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- 76
- 2009/07/04(土) 18:38:47
-
>>75
極端な話しなので…（滝汗）
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- 77
- 2009/07/04(土) 18:42:44
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>>76
その人はよくない意味で有名な人なので無視してください
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- 78
- 2009/07/04(土) 19:18:08
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>>69
>>68は纏めてレスしてるからね。
レス番どおり。
そして何度も言ってる通り俺は問題だとは思ってない。
向こうのスレで255までの流れは俺は問題と思っていない。
だから＜俺が＞削除依頼をするようなものは何もない。
問題だと言ってここで騒いでるのは俺じゃない人だよ。
だから問題だと思うならどうぞ削除依頼出してくださいと言ってるの。
俺が府政スレへ話しを持ちかけたのは、府政スレで書いたとおり。
ここで問題視されているということをまず住人に知ってもらうこと。
なぜなら、このスレの存在を知らない人もいるであろうから。
そしてこのスレでは是非は別として、府政スレやタイガーススレを建てる時に話し合いをして
テンプレも決まったし、作成依頼をして建ててもらうことになった経緯があり
管理人さんがタイガーススレは様子見だと明言しているし、
ほぼ同じ経緯で建ってる府政スレも管理人さんが注意を払ってるであろうと、
ここでの話しあいの中身は管理人さんの判断へも少なからず影響していると考える俺は
もし削除依頼がレスで起きた場合削除されるかもしれない可能性と、
スレ削除自体が出た時にもその判断に影響があるかもしれないこと
これを感じてるからその事を分かってもらう為に注意を促したまで。
>>70
と言うことで俺自身は府政スレの進行に上記の時点までは問題と思っていない。
あえて問題だと言うなら住人の認識がこのスレのことは関係ないと言ってた人がいたから
他にもいるのかなって言うところかな。でも多くの人は理解してくれてるとは思うんだけど。
進行に問題が(今のところ)あると思ってるのは俺じゃない人ですよ。
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- 79
- 2009/07/04(土) 19:26:39
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>>73
>>68です。
自己矛盾なんかしてませんよ。
どこかどう矛盾してるのか具体的に指摘してください。
俺は今のところ府政スレが問題ある進行だとは思っていない。
向こうのスレの>>255で俺が指摘するところまでは。
俺が向こうのスレでこの話しに関してレスした意味は書いたとおり。
あなたが賛成していないのは理解した。もっともリモホ変わったら誰が誰かわからないけどね。
向こうのスレでも俺に話しをしている人はここの人と同じなのか別なのかも分からないから。
俺は少ないISPみたいだからほぼ特定できるみたいだけどね、そちらからは。
削除依頼を俺がなぜ出すと言うことになるのか理解できないが。
あなたは誰？>>66か？>>64か？それとも別の誰かですか？
俺は問題ないと考えてるのを問題だといってるのは>>63-64,66じゃないのか？
内容が問題だ問題だと騒いでるのは俺じゃないんじゃないの？
俺は問題じゃないと言ってるんだけどね。
問題だと思う人が削除依頼出せばいいだろ？って俺は言ってるだけ。
あなたのレスの内容もそうだよね？俺が問題だと思うなら俺が誘導し、削除依頼しろってことだから。
俺は問題だと思ってないんだからそれらをすることはないよ。
あくまで今の時点ではね。向こうのスレでいえば255かな。俺がこの話しでレスしたところね。
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- 80
- 2009/07/04(土) 21:08:45
-
人には構うなと押しつけるのに
本人はレスを返さないと気が済まない。
その内容な幼稚な詭弁と自己保身の繰り返し
さすが将軍様と揶揄されるだけ有りますね。
-
- 81
- 2009/07/04(土) 21:56:13
-
>>80
結局何も指摘できないで人を論うだけか。
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- 83
- 2009/07/04(土) 22:27:26
-
>>79
>あなたは誰？>>66か？>>64か？それとも別の誰かですか？
あたしは「ななしやねん」ですがなにか？
ってのはどうでも良いんだけど、誰か分からないといけないのかな？
何でそんなに拘るのかしら？
そんなに拘るのならまず自分が鏝付けるとか鶏付けるとかするのが先だと思うけどな。
まぁ、どっちにしてもIPで検索すれば、私の発言は出てくるよ。それこそココでは珍しい。
自己矛盾
ココでは問題ないと言い切りながら、あっちでは自治スレで問題視されてるんで、、、と
低姿勢に揉み手でお願いしているのは何？
問題ないと言い切るならそれこそずっと突っ張ってなよ。
たださ、他人（ここ自治スレ）のせいのような逃げを打った誘導など反感買うだけなのは
やめた方が良いよ。それはたぶん自分でも実感したとは思うけど。
>内容が問題だ問題だと騒いでるのは俺じゃないんじゃないの？
私はあなたが問題だと騒いでいるなんて認識はこれっぽっちももっていないが？
それこそ勘違いだろうね。問題視できないことが問題なんでwww
私の言ってること分かる？
例え経緯に「意地」があったとしても、スレ立て依頼を通すだけの情熱が有るなら
「良スレになることを願って」いるとか「書かなくてもROMしている」のでは無く、もっと
積極的に趣旨に沿うよう、議論に傾かないよう誘導しなさいって事。
自分でも認識しているからこそ議論に傾きにくいようにって趣旨でスレタイなどを考え
たわけでしょ？
-
- 84
- 2009/07/04(土) 22:44:24
-
>>82
何も指摘されてないね、それには俺は既に事実を述べてるから。
違うならそれを指摘すればって言ってるんだから。俺の意見がいらないとかいうならレスしなければいいんじゃないの？
82も同じことのくりかえしだしね。
>>83
>>63-64,66に言ったレスに関して>>73の内容
どれか分からなければ話が続かないね。
私は○○だと言ったとか私は賛成してないとかわけが分からんでしょ。
しかも人を巻き込んでもらいたくないと俺に言ってるが
誰かわからんのに巻き込むも何もないでしょ。だから63-64,66の誰？ときいたまでだろ。
＞ココでは問題ないと言い切りながら、あっちでは自治スレで問題視されてるんで、、、と
俺のレス何もよんでないね、ここでも何度も書いてる。
俺がここで問題ないと言ってる内容
府政スレの255までの流れは俺は問題ないと思ってる
それをここで主張してる
府政スレで自治スレで問題視されてると言うことの内容
問題視してるでしょ？あなた達が。俺は問題だとはどちらでも言ってない。
レスのこれが問題だ、ちゃんと管理してみてるなら普通削除だろなんたらかんたらと
自治スレであるここでクレームつけてるのは俺ではない。
府政スレで俺が言ってること、問題だとしてること
自治スレで俺じゃない他の数名が府政スレのレスを問題視している
管理人さんにも影響があると思われるこのスレでこのように言われている事実を
住人の皆さんにも知ってもらうこと、その上で削除されるかもしれない可能性を考えること
スレの自治は俺はもちろんだが、住人もすることだからそれらを認識して欲しいということ。
＞議論に傾かないよう誘導しなさいって事。
＞自分でも認識しているからこそ議論に傾きにくいようにって趣旨でスレタイなどを考え
＞たわけでしょ？
それはあなたのやり方でしょ？
俺の考えややり方とは違う。それともそうしないといけない何かがあるの？
俺の行動はそれこそ俺が決めるよ。俺は問題だとしてないんですよ。
少なくとも255までは。
あなたがやりたいならやればいい。しかしここで言ってるだけだしやるつもりないんだろ。
じゃぁ何がしたいの？俺に意見したいの？
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- 86
- 2009/07/04(土) 23:08:29
-
>>85
俺の意見に賛成してくれてる人もいますが？
必死に俺に意見を重ねてるのは数人だよね？
誰も理解できないですか。
ここまでとか、こんなにとか、言葉を飾って強調させてるけど
単に俺に意見するレス重ねてるだけでしょ。
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- 87
- 2009/07/04(土) 23:09:46
-
アサヒの人は責任もって最後まで削除依頼を出してください。
さっき漏れた分は出しておいたがあとは責任もって削除依頼を出して元の流れに戻してくださいね。
あとあなたはレスしないほうがいいようなので見守っていてください。
このままじゃスレたてした人のせいでスレごとあぼ〜んですよ。
あとはヨロシクお願いします。
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- 88
- 2009/07/04(土) 23:18:53
-
>>87
俺も見てるけどさ･･･今の荒れてるあれは俺のせいですか？
dionがeoを煽ったところから始まってると思うんだけど･･･。
dionはリモホ変わってるけどあれは内容的にも同じ人でしょう。
もちろん俺も削除依頼はだすけど、自治は住人がするものではないの？
俺はスレは住人がつくるんだし、当然自治も住人がやると思ってるんだけど。
俺が最後までって･･･。俺もそんなに四六時中貼り付ける環境ではないんだけど。
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- 89
- 2009/07/04(土) 23:35:58
-
>>88
まぁ府政より国政の話しが中心で脱線気味でしたが
今の情勢では国政と府政には関連があるのでまぁいいと思います。
ただ完全なスレチなレスが増えたのは客観的に見て255からですね。
私はこの住人ではないので府政スレがどういう経緯で立てられたかも知りませんが
個人的にはそう思います。
ただあなたの行動を私が縛る立場ではないので、
あなたはあなたの思うように大阪板を楽しめばいいんじゃないですか？
-
- 90
- 2009/07/04(土) 23:42:51
-
asahiが話の通じる相手じゃないのは、これまでで十分理解できたはずだろ?
全員で無視していこうじゃないか
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- 91
- 2009/07/04(土) 23:47:07
-
何か勘違いしていることに気付かない人が居るようですが、
このスレがあることを知らしめる行為が必要だとか、、、
このスレで問題になっているなんてことを他のスレに書きこみに行くのはお門違いも甚だしい。
軌道修正したいのであれば、一個人の意見として言えばいいことであり
スレ住民でもない者が突撃するのは荒らし行為でしかないということは基本中の基本。
その投稿は問題だと思うならばレス削除依頼を出せばいいことであり…
あほらしいので以上
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- 92
- 2009/07/04(土) 23:53:04
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>>90
最後かもしれない一言だけ。
>>84
２５５までは、、、とかどうでもいいんだけどなぁ。
今の話でさえ問題ないといってるかと思うと、２５５まではとか線引きするし。
都合の悪いところにはレスしないで、長文レスで煙に巻こうってのがねぇ、、、
で、結局あなたにとって府政スレってどういう位置付けなの？
あそこまで突っ張ってスレ立て依頼をする熱意と、自分はスレ住人ではない
と言いたげな逃げっぷりとが私にはわかんないんですよ。その温度差がね。
>じゃぁ何がしたいの？俺に意見したいの？
>>73 と >>83の最終段 参照。
そういう絡まれ方が一番きらい。
あなたに意見したって聞きゃぁしないでしょ？分かってるくせに。
自分に反対してるって思い込んだ途端にフィルターがかかるやら、バリヤー
張るやら、、、
>>88
ココにこれだけ張り付いていられるんだから大丈夫でしょ？
それとも、あなたにとってココはそんなに重要なスレなの？
ところで、「私」を特定できましたか？ www
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- 93
- 2009/07/05(日) 00:00:02
-
>>92
俺は最初から255までと言ってますが？
今の話でさえ問題ない？どこで書いたっけ？
都合の悪いところにレスしてないってどこが？
誰が府政スレの住人じゃないなんていったんだ？
俺の逃げっぷりがどうこう言ってるが、あなたのレスは揚げ足とりの逃げ逃げだねぇ。
誰がどのレスにレスしたかも話もしないで、何が俺の逃げっぷりだよ。
レス番指定されるの怖がって逃げてる人が俺に逃げてるとか。
そういう絡まれかたが嫌いとか笑い話ですか。
-
- 94
- 2009/07/05(日) 01:02:06
-
NGワード推奨：dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
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- 95
- 2009/07/05(日) 01:05:58
-
>>94まで消えてしまった
94 名前： [ ] 投稿日：
-
- 96
- 2009/07/05(日) 01:12:47
-
本当に笑えるぐらい自覚の無い荒らしだな
こういう奴に同調してスレ立てするとこうなるなんて目に見えてたのに
管理人は今どう思ってるのか聞いてみたいね
確か前スレで 目立つスレッドだから
無関係な議論をするのに利用してくれればそれでいいと言ってたし
その前スレで5分の1にあたる200レス
そしてこのスレと管理人が同意した府政スレで火種作って、燃料いれて、うちわで仰ぎ続けている
彼を管理人基準で言う”荒らし”の定義には、彼はまだ入ってないってことなんだろうか？
-
- 97
- 2009/07/05(日) 01:25:46
-
また出たよ粘着が
-
- 100
- 2009/07/05(日) 20:46:11
-
私の場合はスロ板からパチ板に行って伸び過ぎなので次スレまで立てたけど
やっぱしご当地のこちらも話題一色やね。
此花区についてpart37
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242812584
-
- 101
- 2009/07/05(日) 20:52:36
-
此花区についてpart37
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242812584 #111
京都から大阪までわざわざ荒らしに来てるやつがおる。
http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1201006212/858
ホスト名 softbank221080242132.bbtec.net
接続回線 xDSL
都道府県 京都府
通報好きな近畿板のサモに苦情言わんとアカンね。
-
- 102
- 2009/07/06(月) 08:52:46
-
どうせIPひろばで調べたんだろうな。会議室で報告すればいいものをなんでココに貼るのか理解不能だ。
-
- 103
- 2009/07/06(月) 11:17:09
-
>>102
会議室アク禁じゃぁ書けって言われても書けんだろう。
まぁだからといってここに書いていいのかは、、、どうだろね。
スレチだとは思うが。
-
- 104
- 2009/07/06(月) 11:24:03
-
[無視リスト]
dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
softbank219024093138.bbtec.net
こいつらのネタでレスはやめてくれ
-
- 105
- 2009/07/06(月) 14:00:35
-
>>100-101
何の話をしているのか自体が分からない。
-
- 106
- 2009/07/06(月) 15:09:53
-
>>104
dynamic.ppp.asahi-net.or.jpを無視するのはいいけど規制はできないね。
だって大阪管理人と同じだもん。
-
- 107
- 2009/07/06(月) 15:31:18
-
俺が規制されるわけがわからん・・・
-
- 108
- 2009/07/06(月) 15:31:35
-
キャップ持ちは規制をスルーできる仕様じゃなかったっけ？
-
- 109
- 2009/07/06(月) 16:14:32
-
>>108
そうなのか。
そいいえば大阪管理人さんのＩＰの前のv005153は固定されてるね。
ところでＹＢＢはピンポイント規制できないって削除依頼スレで言ってるけど
前の管理人は規制していた。
この違いって何なの？
手順が管理人によって違ったりするのでしょうか？
それとも手間がかかるからなのでしょうか？
-
- 110
- 2009/07/06(月) 21:29:12
-
キャップを付けると規制対象じゃなくなるというのは読んだことがあるけど
会議室のキャップ制度廃止の場合はトリップだから規制に巻き込まれるんでしょ♪
中央さんが規制で潟凶さんが代理でやってたような記憶…
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- 111
- 2009/07/06(月) 21:32:45
-
>>108
ｐ２
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★198
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246459338/116-117
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246459338/118-120
たぶん経験していくて初めての体験の時にはビックリすると思うのでお知らせまで♪
-
- 112
- 2009/07/06(月) 23:46:34
-
>>106
それは考えが甘いだろ。
正規表現によるホスト規制のほかに、特定地域限定のIP範囲によるIP規制もできるわけだしな
-
- 113
- ２ちゃん.bbtec.net 全鯖規制解除までアト2週間
- 2009/07/07(火) 04:53:56
-
>>106
専ブラあぼーんする価値はあるものの、削除対象となるような投稿を書いてないでしょう。
規制好きな人は管理人に応募せんようにしてネッ♪
どこのスレでのことなのか知りませんが、あなたが規制して欲しいと思っているような投稿を此処に書くような
削除対象レスばかり書いているんならとっとっと削除依頼しましょう。ガイドライン違反でもないのに
気に食わんからと、、、そういう削除依頼はくれぐれもなさらないようにしませふ
>>106 レスアンカーで投稿が見えるものの
106 名前： [ ] 投稿日：
「softbank219021049197.bbtec.net」はNGに入れてないのに消えてるのはまちBBSでの削除されたレス？と思ってＩＥ開いてみたけど残ってるし
本文にNGワードに設定追加した朝日が書かれてる。
-
- 114
- 2009/07/07(火) 19:18:33
-
しかしＹＢＢだけどうしてＩＰが固定ないんだ？
別に自演しようとは思わないがＩＰストーカーされてかなわんｗ
-
- 115
- 2009/07/07(火) 20:47:06
-
単にモデムやルータがPPPoEに対応してないとか、割り振れる範囲が限られているとかじゃない？
それとも何らかの理由でプロバイダにIPの変更を制限されているとか。
-
- 116
- 2009/07/08(水) 07:11:58
-
いやならISP変えろよって話なんだがなｗ
あとストーカーを生む理由を自分で作ってないか？
-
- 117
- 2009/07/08(水) 12:00:46
-
単に煽り＆スレチネタ耐性がないだけじゃない？どの板にも必ず一人はいるんだよ。
誰も名指ししていないのに無差別に逆ギレして自分は何も悪くない風に演じる個性の強い人
決して自治行為そのものは悪いとは言わないが、度が過ぎるといい加減ウザがられる。
-
- 118
- 2009/07/08(水) 13:38:58
-
>>117の府政スレでの発言は荒らしの種をまいてるようなものに見えるんだけど。
-
- 119
- 2009/07/08(水) 13:45:44
-
目糞鼻糞
-
- 120
- 2009/07/08(水) 14:04:43
-
>>119さん多分このスレの住人さんですよね。
119さん含めて、ちょっと聞きたいことがあるんだが、1つのスレが荒れ出したときに
どういう風にしたら良いんだろうか？
俺は今までどこのスレも基本一住人だったし、荒らしが沸けば削除依頼して
相手しない放置でやってきて、考え方としてはスレはスレ住人が作るもので
(もちろんルール内で)
自治も住人が全員でやるものだと思ってた。だから削除依頼とかしてたんだが。
-
- 121
- 2009/07/08(水) 14:29:05
-
>>118
それは見当違い。自分の書いたレスに対してアンカをつけて来たレスに返事を残すのはごくごく普通の行動。
なにより荒れるかもしれないな。って思われる様なレスをみかけても、黙って無視できずに反応しているなら
その人も荒らしの共犯者になってしまうわけだから、何処まで行っても誰が悪いとかは言えないよ。
自分で言うのも可笑しいけど、>>119さんの言う"目糞鼻糞"って言葉がまさにその通りだと思うけどね。
府政スレでも書いたけど、あのスレではあのネタはもう書かないと名言した以上、見かけても知らんふりするけどさ
ああいう手合いの人は、負けず嫌いが多いから、ダメ出しをしても絶対に納得なんてしないと思うしさ。
-
- 122
- 2009/07/08(水) 14:51:44
-
>>121
リモホ名指しで気持ち悪いとか、
何度も他府県の人間が割り込んで荒らしてると言ったあなたが最初では。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=324&END=324
話の流れからみるとこれもあなたで、これが最初っぽくは見えるけど。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=324&END=320
-
- 123
- 2009/07/08(水) 15:13:43
-
>>120
俺は基本的に削除依頼については、犯罪性があるもの以外はスルーするようにしている
例えば偶然スレの趣旨に反する発言とかは見かけてもわざわざ削除依頼しようとは思わない。
実際、専ブラでNGワードやNGIDに入れてしまえば目の前から消えるわけだしね。
あえて削除依頼が必要だろうなぁ・・って例があるとするなら
IPの表示有無に関わらず、法人や一般企業に対する不評を流すような嫌がらせ的なレスや、
ウェブなどでは絶対に到底手に入らない個人情報を暴露＆漏洩＆晒しを含んだレスとか
犯罪行為を示唆するようなレスを見かけた時は、アンカをつけて削除依頼をする事もあるけど
やたら意固地に正義感を振りかざして自分が監視してやらなあかんし
ってな感じでどこかのスレに張り付いたりはしないね。なによりそんな器用な真似は無理。
まぁ、もっとも犯罪行為を示唆するようなレスやページなどを見かけた時は
削除依頼よりも先にインターネットホットラインなどへ通報するけどね。
それはまちBBSに限らず全ての掲示板やWebサイトで共通して対処している。
=========
>>121
生めた芋を穿り返すみたいにいちいち講釈たれるのも面倒な話だけど
それについては弁解しておくとね。
いまさら遅いけど、府政スレの最初の>>320のレスでアンカを付け忘れたんだよ。
元々は>>300-311まで話題の流れに対して、なにやっとんだこいつら。って思って
アンカが集中しているレスのリモホを調べたら、あろうことか、府政スレやのに、
大阪府外からのレスやったから、ボヤきを零しただけ。
府政スレの324については、どのリモホが府外なのか明示させるためにより細かいレスを書いただけ。
つまり、俺の言い分では、荒れる発端は>>300-311の不毛なレス達にもあると思うんだよ。
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- 125
- 2009/07/08(水) 15:51:45
-
荒らしに構うのが荒らしって書いてる本人がそうやしw
ここでｼﾞｴﾝしてasahi叩いてたのがばれたのもいたし
府政スレを立たせないように作成依頼で工作してたのもいたし
asahiが憎いのか、府政スレがうざいのかどちらもが本音なのか
俺には分からへんけど、自治住人の粘着ってえげついな･･･
ほんまに粘着って感じがするわ。こえーよ
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