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  • 438
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  • 2009/08/21(金) 09:13:40
>>430
「しばらく発言を控えた方が良い」って、管理人に注意された人が
スレ作成依頼してるのも、おかしな気がするんだよね

その人もここで散々、非難されたあげく、削除依頼や注意に忙しいみたいだけど
あんなことをいつまでも続けるつもりかなと思うよ。
有る意味、その人にとっても無い方が楽じゃないのかな?

大阪管理人氏にも、変に仕事は増えるし、
あのスレの内容に、継続するほど有意義な物は少ないと思うし
2chでやって貰った方が良いんじゃない?

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  • 439
  •  
  • 2009/08/21(金) 13:21:35
なんという正論。

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  • 440
  •  
  • 2009/08/21(金) 13:32:28
> 97 名前:ななしやねん[] 投稿日:2009/08/20(木) 09:40:03 ID:9J.OtRjE [ u039075.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
> 【スレッドタイトル】
> 大阪府政に関する情報スレ PART 2
       :
  (長いので省略)

> 98 名前:大阪管理人[] 投稿日:2009/08/21(金) 08:58:40 ID:N2PUDTfE [ ]
> >>97さん
> 府政スレの継続はちょっと考えさせて下さい。

これはちょっと意外な展開。こういう選択肢もあるんだね。
てっきり依頼されたらガンガン行こうぜなのかと思ってたが。

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  • 441
  •  
  • 2009/08/21(金) 19:27:54
>>438
事実と反していることをもって、スレをなくせと言っても通らないでしょう。

更に俺自身は確かに管理人さんにレスの自粛を言われもしましたが
その時に自分の態度は表明しましたし、その後も変わらずです。

それに俺はスレ作成依頼を確かにしたけど、俺じゃなければ問題ないわけですか?
レス自粛を促された人間が作成依頼をしたらおかしいと言う事の方がおかしいのでは?

そして、これも事実に反していますが、別に忙しく注意や削除依頼をした覚えはありません。

無い方が楽じゃないのかと言うところですが、楽かどうかはそれは俺のことだから、俺が感じることです。
俺は別に楽だと思わないし、仮に楽だといっても、楽=それが良いとは限らないですよね?

忙しく、や、楽、と言うのは俺の感じることであって他人がどうこう言うものではないですよ。

そして、これが上記したことを持って言いたいことですが、
それをもって府政スレが無い方が言いと言うような理由は明らかにおかしいのではないかと言うことです。
規制されたSBがいなくなってからは府政スレはそれほど荒れているとは思えません。
また、削除依頼も以前ほど多くありません。

事実に反して規制者が続出したスレだとか、俺や管理人さんが忙しくなるからスレをなくせと言うのは
規制されたSBが自ら荒らし、それを理由にスレごと削除しろと言ったのと同じく、おかしくはないですかね。
忙しくなるから、スレ1つ失くせと言うなら、あくまで例えで俺はそうは思ってませんが
それこそ規制者を複数出したスレの方が大変だったのでは?
今はそれも規制された人間がいなくなってまともな流れになってますが。

スレの削除と言うのはそのようなことでされるものなのでしょうか?俺はそれが疑問です。

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  • 442
  • 438
  • 2009/08/21(金) 20:34:23
>>441
相変わらず、俺様理論連発な長文ですが、
あなたが事実に反すると、いくら言っても
多くの見ている人がそう感じているのなら、それが事実ですよ。
私は無くせとか削除しろとかは言ってません
次スレは要らないと言っています。

sbの人がどうとかは知りません、>>430>>438の書き込みに
sbが何か関係してるのですか?

まちBBS大阪には政治関連スレは不要です。

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  • 443
  •  
  • 2009/08/21(金) 21:16:29
>>442
してますよ。>>430以下本当に読んでいますか?
読んでいたら俺のレスも読んでいるはずだと思いますが、
>>430の規制者続出と書かれています。ですが実際は続出ではなく
PCではこのSB、そして携帯はSB携帯の2人だったと思います。

その経緯は少し上でも触れていますが、大阪スレも関係していたとは言え決定打は
管理人さんのレスからして府政スレではないと思われます。
実際府政スレでの書き込みでは規制はされていません。その後の別スレでの動向から規制され、
SB携帯の方に関しては府政スレは関係ないと思います。
2人を続出と言うのであれば、そうかもしれませんが、これらの表現には合わないと思います。
また、既に書いたようにこれはこの人物の問題、つまり複数スレにまたがっていたもので、

少なくともこれが府政スレが不要だということの理由にするのは無理がありすぎるということです。
この話から行けば、規制者が出没していたスレはすべて問題だと言うことなるでしょう。

これらが俺様理論だと言うのであればそこを具体的にお願いします。
俺はそんなことは思っていませんから。あなたがそれを指摘するのなら具体的に指摘するべきでは?
でなければ単なる誹謗中傷でしかないでしょう。
俺からすれが、これら府政スレとは直接関係ないことをもってスレが不要だとする方が

余程のあなたの俺様理論だと思います。

俺は事実に反するとその具体的内容を挙げています。
事実に反すると言った内容次の2点。

>>430の規制者続出とは事実に反している。

>>438の削除依頼や注意に忙しい。なくなった方が俺には楽だろう。

この2点です。上記は既にご説明した通り。

下記は俺が忙しいか、楽かどうかはあなたが言うことではないですよね?
俺は別に忙しくした覚えもないし、それも感じていないのだから
それら注意等に忙しいわけではない。適宜流れなども見て自分なりにレスしたりしているだけで。
また楽と言うのも俺が感じることでは?

なぜ俺の感覚をあなたが決めるのかって事です。
周りが見てそう思えばそれが事実なんだと言うのはとてもおかしな話だと思いますが。

俺の感情を他人が消めてそれが正しい?

そして「それを理由に」1つのスレが要らないということになぜなるのですか?

>>442のレスであなたのまともな意見としては最後の1行だけだと思います。
そしてその結論の根拠が書かれていませんが、文章を初めから読んでいくと
俺が指摘したおかしな点を以って不要だと言っているように見えます。

これが俺の読み違いであるならそれは申し訳ない。それならその理由を教えて頂きたい。

あと、不要=なくせということでは?次スレはなくせということでしょう?

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  • 444
  • 438
  • 2009/08/21(金) 21:39:48
>>443
sbの人が何をどうしたとか、私に押しつけられても意味不明ですので
これ以上、何を言われても答えようがありませんが?

府政スレが不要という件ですが、簡潔に言いますと
荒らし、誹謗中傷が目立ちますし、それをコントロールも出来ていないように思われます。
あなたもそれに関しては、何度か注意もしているし、削除依頼もされてますよね?
これ以上、続けていてまちBBSに何かメリットはあるのでしょうか?
デメリットしか感じられませんよ。

大阪管理人氏が新スレは保留と言っているみたいですし
それが現状だと思います。

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  • 445
  •  
  • 2009/08/21(金) 22:11:07
>>444
意味不明だと言うことが意味不明ですが、
>>430に書かれている規制者の1人がSBです。(softbank使用者)

あなたが府政スレを不要だと>>444の3度目のレスで書かれましたが、
そこで俺を引き合いに出した、何度も注意している、削除依頼もしていると言う件、

これら荒らし、誹謗中傷に少なからずこのSBが関与していたわけですから。
俺の記憶の中ではこの人の削除依頼が一番多かったですし。
この人が規制されてからは荒らしと言うことに関しては、
特別以前みたいに凄い状況で荒れているようには、俺には見えませんが。

メリット、府政は生活に密着しているので、それについて話すこと不思議なことではなく
有用だと思いますよ。俺が言うとなんですが、俺は勉強になったこともありましたし。

俺は府政スレはこのまま継続して欲しいし、必要だと思う側の人間です。
更に、事実と違うことが書かれていれば訂正もすると思いますよ。

お互いが不要だ、必要だということは構わないと思います。決定権は管理人さんにあるわけですが、
ここは自治スレで、そういう話をする場ですから。

ですが、それらの根拠に、例えば俺個人を引き合いに出したり、事実と違うことを
殊更本当のことのように書くのはフェアではないなと思っていますが、どうでしょうか。
俺も含め人間ですから間違うこともあるので、そこは正しいことを知っている人が正せば良いとも思ってます。

被害妄想と言われればそうかもしれませんが、
府政スレが保留されている段階で間違ったことが広がるのは尚更良くないと思ったんです。

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  • 446
  •  
  • 2009/08/21(金) 22:34:52
>>445
なんども言いますが、sbの件は私は知りませんし
私が言い出したことではありません、私に話を押しつけるのは止めて下さい

あなたが府政スレが必要だと思うように、私はまちBBSには不要だと思う側の人間です。
あなたはあなたのやり方で府政スレの有効性を唱えれば良いと思いますよ。

最後にこれだけは言っておきます。

あなたは府政スレで管理人に書き込みの自粛を言われています。
あなたが依頼した府政スレの次スレは保留されています。

あなたが何を言おうとも、これは事実です。
後はまちBBSを利用している皆さんが、どう感じるかだと思います。

ここまで見た
  • 447
  •  
  • 2009/08/21(金) 23:07:58
>>446
eoさん?>>444と同じ人ですか?その前提で話をします。
それと、すみません、俺もID変わってましたね。>>441です。

何度も言いますが、SBの件があなたが言ってることに関連してるのだと
前レスで書いたと思うんですが、分かりづらかったですか?
府政スレが荒れていた、誹謗中傷が目立った、そのことに関連している内容を
前レスで告げているつもりなんですが。

あなたが仰ったんですよ。俺が削除依頼を出していた、注意を促しもしてたけどスレが荒れてたと。
そしてそれを根拠に次スレは不要だと言ってるんでしょう?
だからそれには規制されたSBが関係していたし、その後のことも>>445に書いてると思うんですが。

府政スレで俺は管理人さんからレスの自粛を促されました。
この事を言うのであれば、それまでの流れやその後の俺のレスを読むなりして
それらの内容を理解してから言ってもらいたいのと、

レスの自粛を促されたことと、府政スレが不要だと言うことになんの関連があるのでしょうか?

俺は自粛レスに対して管理人さんには答えていますし、府政スレでは自粛を促されるより前から
既に府政の記事などを引用したりするようなレスに変わっていると思います。
レス回数も減ってると思うんですが。多分。

・レス自粛を促されたことはは事実ですが、
 それが府政スレ不要にどのように関係するのでしょうか?
 俺にとって、それはマイナスな話ではありますが、
 俺個人のことが、スレ1つの有る無し、府政スレの次スレの話に何か意味があるのですか?

・府政スレは今保留されています。それは事実です。
 だからその期間中に事実と反することをもって不要だと言うことへの、
 不要に対して必要だと言う側の意見と、事実に対する訂正です。

失礼ですが、あなたは私個人がどうこうと言うことと、府政スレを関連させすぎではないですか?

府政スレは府政スレ、俺は俺ですよ。
俺はスレ作成依頼者ではありますが、府政スレを使っている人は俺だけではありません。

ここまで見た
  • 448
  • 446
  • 2009/08/21(金) 23:19:53
>>447
ああ、すいません、帰宅したんで家の回線です。
帰宅前に使える回線のドメインが特殊なんで使えませんので、ご了承を。

>446で最後にと言いましたので、これ以上、言いたいこともありませんので。
あなたはあなたでがんばって下さい。

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  • 449
  •  
  • 2009/08/22(土) 01:42:24
本当に困ったチャンだなぁ・・・

今回の管理人の判断には正直驚いた、あのスレあっさりたてちゃった手前、あの流れでも次立てちゃうだろうなって思ってたから
まあ、その判断すら聞き入れる気もなく、かぶせてゴリ押しレスしてる人もいるけど・・・

頭に血を上らせ、自分の気に食わない流れにはスルーできずに書き込む人
相手にレッテルを張ってから話をすすめる人
自分の意見を押し通すことが自治だと思ってる人
自分が正義、反するものは悪だと思ってる人

以上、自治に全く向かない人のテンプレでした

ある意味隔離的要素を継承してる今のこの自治スレだけでとどまるなら他に被害は無いけど
ここ以外で己の正義の自治行為の押し売りは、もはや押し売り強盗レベル

ていうか、それ以前にここは

”自治スレ”

なんだけどね・・・、自治とは名ばかりの隔離スレとして、このスレの次スレあっさり立つだろうね

ここまで見た
  • 450
  •  
  • 2009/08/22(土) 02:36:43
相変わらず自分のこと棚にあげて粘着する困ったチャンですか。

ここまで見た
  • 451
  •  
  • 2009/08/22(土) 04:10:14
帰省から戻って久しぶりに覗いたら新たなる展開だな
>>449-450は相変わらずやけどw
>>450はその一言は要らんて、
念押さなくてもきみに粘着してるのは誰が見ても明らかやからな。
ログ見たら分かるし、管理人さんも見てるやろ。

ま、このスレが隔離スレなら府政スレも隔離スレみたいなもんやろ。
橋下叩きが問題やって言うんやったら余計ちゃうか。
府政スレが無ければ他でやるってそれだけのことや。
そういう話にもって行きたいんやったら、逆に府政スレがあれば
そこでやれの一言ですむ。まぁ俺は普通に府政スレは存続させて下さいなって方やけど。
選挙期間中なんもあるけど他板やスレでもそんな叩きやったらいっぱいあるで。

ここまで見た
  • 452
  •  
  • 2009/08/22(土) 08:05:53
■■■■   八尾市108   ■■■■ レス番号#566 残っているみたいやけど何で残してるん?

14区
近畿 予想立候補者 : 総選挙2009 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
うちは八尾ちゃうからわからんけど数百メートル東は八尾市やから名前と顔ぐらいは知ってる。

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  • 453
  • (219.24.93.138)
  • 2009/08/26(水) 19:37:49

●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1239604919/214-215
IPアドレス12桁での規制なの?

>> [ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]
Name: w21.jp-k.ne.jp
Address: 202.253.96.243
Name: w11.jp-k.ne.jp
Address: 202.253.96.241

ここまで見た
  • 454
  •  
  • 2009/08/28(金) 08:23:06
府政スレを隠して隠してやるのは、真の大阪の発展を阻害するもので清々堂々と受けて立てるべきですよな

ここまで見た
  • 455
  •  
  • 2009/08/28(金) 10:23:33
>>454
何となく言いたいことも分かる(何となくでしかないけどね)けど、、、
冷静に、自分で読み直してちゃんと伝わっていると思う?

それはともかくとしても、大阪発展のために正々堂々と何かやるなら、
表の社会で正々堂々と活動されることを期待いたします。
頑張ってください!

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  • 456
  • 2009/08/28(金) 17:27:12
【告発、弾圧、糾弾】亜種もダメでしょう 大阪府へ直接言えばいいような問題とかまちBBSを使うことあらへんヤン

http://kinki.machi.to/osaka/

>大阪板をご利用の方へ
>当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
>書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。 
>
>告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。2ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。
>やりたい方は、ご自分の責任において、別掲示板をお借りになるか、ホームページを開設して行うよう、お願いいたします。

ここまで見た
  • 457
  •  
  • 2009/08/28(金) 17:45:44


ここまで見た
  • 458
  •  
  • 2009/08/28(金) 18:44:26
1000まで行った大阪府政スレでのあれくらいの知事へ叩きで継続が出来ないと言ってる人は
ちょっとおかしいとは思いますけどね。
他のスレでも市議や市長の叩きであの程度はあると思いますし
他のスレがこうだからと言うわけではないけど、そんなに問題になるほどとは思えないけどね。
府政スレがそもそも荒れてたのは規制された人や、それに近い人のせいだったのはもう明白だと思いますし。
その人たちがいなくなって、一部の粘着質な人への対応も基本スルーされてたとも思いますしね。
立つ前から妨害したり、立ったら荒らしにきたりと何故か執着して反対してる人がいたので
変に目立ってもいましたが、何か府政スレがなくすのが当たり前みたいな流れだったので書かせてもらいました。

ここまで見た
  • 459
  •  
  • 2009/08/28(金) 20:09:22
>>456
確かにこの板に立てる必要もないというのもあります
そもそも過去にこの手の府政に関する話題を扱うスレで
特定の人物や団体への誹謗中傷、根拠のない告発、自己中心的な愚痴や虚言、妄言
そういう話題中心にならずに、本当にこの板の住人にとって有益なスレッドとして進行した例がありません

この府政スレっドが立つ前にも、その辺は私も指摘したんですが
結局、誰も実例を上げてくれませんでしたよ

そしてこれも前にも書いたんですが
この手のスレは特定の人の憂さ晴らしの場にしかならないんです
実際に、そう言う流れにしかならないまま府政スレは終わったわけですし

地域情報板と言うのは特定の人だけの都合のいい利用する板ではないわけですが
一度その過去の悪例を踏まえたうえで、新規に住人にとって有益な情報を扱うスレとして
やっていけるチャンスを与えてもらった結果があの府政スレなわけです

それを踏まえて、管理人さんによる次スレ立ての保留と言う結論になったんだと思ういます

本当にきちんと情報が扱われているのなら、この板での府政スレの存在はアリだと私も思います
でも結果はいつもと変わらなかった、ただそれだけのことです



あと余談ですが、荒らしの埋め立て、下らない罵倒や言い争いでもスレッドは埋まりますね、残念なことに

ここまで見た
  • 460
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  • 2009/08/28(金) 20:58:00
>この府政スレっドが立つ前にも、その辺は私も指摘したんですが
>結局、誰も実例を上げてくれませんでしたよ

>>459さん自身が挙げていただければ。
>そういう話題中心にならずに、本当にこの板の住人にとって有益なスレッドとして進行した例がありません
と書かれてるので幾つか例を知っているのでは。

>実際に、そう言う流れにしかならないまま府政スレは終わったわけですし

自分はそうは思わないので、感じ方の違いがあるのでは。
ただ、特定の人物の叩きや政治的主張をする人が出て来易いのは
自分もそう思います。そこに漬け込まれたのでしょう、前回の荒らしには。
その後の別リモホの執拗な叩きは住人さんはスルーしてたのではないかと思いますが。
その後はまったりと流れてたと思うんですけどね。

ここまで見た
  • 461
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  • 2009/08/28(金) 23:56:39
特定団体代表への誹謗中傷が許容範囲って
お前が勝手に決めるなって話だよな

じゃあ、あんたらが許容範囲とか言って放置した物に
その団体代表が万が一、その書き込みに対して
訴えたとしたら、あんたら責任取れるの?
取れないくせに、なにを良い格好してるんだよ。

ここまで見た
  • 462
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  • 2009/08/29(土) 00:09:17
このスレと府政スレって内容は違うけど、ある意味同じ雰囲気だ。

ここまで見た
  • 463
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  • 2009/08/29(土) 01:20:53
>>461
その為に削除依頼があるんでないの?
それにその体で訴えた事例かつ勝った内容ってあるっけ?
ひろゆきは裁判放置しまくってるから、そういうのは別にしてな。
どこでもそうやけど、訴える前に削除依頼やで。
それにそれが刑事性のものやったら警察へやろ。
どれに言ってるのか分からんけど、大阪府政スレな、あれくらいで訴えられてたら
掲示板運営はおろか、ブログのコメントもひらけへんよ。
選挙関係で公職選挙法にひっかかるとか言うんやったら、それこそ警察が動くしな。
しっかしずっと不思議に思ってたんやけど、大阪府政スレ、問題問題って騒いでる人のリモホ
あくまで自治スレでの話やけど、だいたい固定されてるわけやけど、

それだけ問題視してるのに1000行くまで削除依頼殆どされてないな。
何かあって訴えられたら問題と言う、問題レスなら削除依頼が先やと俺は思うんやけどな。
削除依頼してるasahiはいつものasahiやろ。あと俺と、れいのsoftbank。
まぁsoftbankは自分に対抗してたやつのレスを自分含めて依頼してただけやけどw
訴えるとか、事が重大になるようなレスやったら最低でも削除依頼はしとかんとあかんのちゃうかと思うけどや。

ここまで見た
  • 464
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  • 2009/08/29(土) 08:26:35
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/493,503,506 so-netとinfowebは同一人物なん?
> 大阪板管理人の削除を依頼します。

管理人をあぼーん希望の荒らしだと思った!!!

スレタイトル■大阪板削除依頼スレッドPart1
他府県の板の管理人が処理するわけじゃないんだし、、、いちいち書かんでもええヤン。
どうしても書きたいならば「よろしくお願いします」とか、そういう労いの言葉でいいんじゃないの?

ここまで見た
  • 465
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  • 2009/08/29(土) 20:32:20
削除依頼スレの495は俺だが、493は別人。
だが興味深い事に493のSo-netと、503,506-508のニフは・・・

> 493 名前:まちこさん[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 23:31:45 ID:Qm1ao1D6 [ p6e8baf.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 503 名前:まちこさん[] 投稿日:2009/08/26(水) 14:26:56 ID:UGHf85MU [ acoska011079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 506 名前:まちこさん[] 投稿日:2009/08/28(金) 15:16:05 ID:QdOr1YRs [ acoska018108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 507 名前:まちこさん[] 投稿日:2009/08/29(土) 19:37:56 ID:C4VQqtjw [ acoska009072.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 508 名前:まちこさん[] 投稿日:2009/08/29(土) 19:59:32 ID:/jGYV/a. [ acoska019167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。

と、1行目にまったく同じ文言を入れてるので、同一人物の可能性は否定できないね。
回線種で言えば、493はフレッツ光を使ったSo-netで、503はeAccessのADSLを使ったニフだから
まったく別物。503の依頼は、493みたいに悪意がこめられたレスじゃないからスルーしておきゃいいんじゃない?

ここまで見た
  • 466
  •  
  • 2009/08/30(日) 07:14:17
>>465
わざわざどうも〜♪

そんなにたくさん使われているのは知りませんでした。
ただ、初めて見た時の印象(感想)が>>464で述べた通り。ただ改善したほうがイイと思ったからご報告しただけのこと。
個々の依頼内容までは目を通していないので「493みたいに悪意がこめられたレス」そういうのは知らなかったです。今から読んで来ます。

ここまで見た
  • 467
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  • 2009/08/30(日) 07:20:30
> 1)【スレッドタイトル】
> 多数につき割愛
>
> 2)【スレッドURL】
> 多数につき割愛

それって、地域スレとか本スレの中での注意とか警告のことなのかなっ?大阪板のスレは数レスしか見ないから
過去の管理人のように管理人キャップの投稿がある記憶一切なしだから その依頼者が何を指しているのか全く不明

============
4)【削除理由】
7.板と趣旨が違うスレッド・発言
どの書き込みも板の趣旨と関係ありません。
============

大阪板では当たり前のようになってた時代には一度もそういう削除依頼は見たことなかったケド
何で今頃?と思うわね。

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2009/08/30(日) 07:35:50
まちBBS大阪 管理業務掲示板 http://9107.teacup.com/kanri/bbs
ググってみたらヤバいことだらけだから一時閉鎖にしたのか?今は見れない

  A001: この掲示板はサービス停止中です。「管理者メニュー」から復活することが出来ます。

管理人有利なように書き換えておいたというログがあったのでローカルルールとしては使えないものの、

【選挙】に関するローカルルールは公示中だけでも大阪板なりの姿勢は明記すべきだと思う。

今、更新した大阪板の削除依頼の八尾の依頼などモロ投票した候補者名前書いてるし
削除依頼も宣伝とか、そういう理由を書いているのは作業を急ぐ目安にならないし…


(#最近何故か大阪板でも「、、、」が使われ出しているのね? いちおう三点リーダの代用として使ってるんだけど、彼らはただの2ちゃんのモノマネ?「・・・」は間違いだとか、結構小うるさい住民が居たけど‥)

ここまで見た
  • 469
  • 493
  • 2009/08/30(日) 20:19:44
なんか話題になってるな。
Flet's光とso-net通して書いてるのは俺だが503と506は俺では無いよ。

IPアドレス表示などの方針が好みで無いので管理人をやめて貰いたい。
IPアドレス表示表示はメリットよりデメリットのほうが多いと思ってるから。

ここまで見た
  • 470
  •  
  • 2009/08/30(日) 20:29:02
>>469
携帯の時代には合ってないからね
コロコロIPが変わるプロバイダーも多いしね
俺も最後の一行には賛成だが今さら元に戻されへんやろな
管理人にも意地というかメンツがあるやろしな

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  • 471
  •  
  • 2009/08/30(日) 22:14:03
>>469-470
その議論は既にIP表示スレで終了している。それをまた復活させても無意味。
板の方針に従えないなら潔く黙って去るべきだろ。リモホがでればさらなる文責も伴うわけだし
荒らす輩が居れば即通報もできてメリットの方が大きいのはもう明白。

しつこく荒らす輩がいれば削除依頼やホスト規制スレで要望とかやれば解決の糸口も見えるし
いまさらIP表示を変える必要は無い。必要な措置があるとするなら携帯の機種固体情報を採取して
ピンポイント規制できるように仕様を組みなおしてもらう方がメリットが大きいと俺は思うね。

機種固体情報でピンポイント規制すれば、これまで巻き添えを食らっていた携帯ユーザも迷惑しないし
運用上の手間も大きく解消する。2ちゃんねるとは独立したBBSサイトって事で運営されてるし
いまの運営元はパケモンだから、これ以上の進化はたぶん無いんだろうなぁ、と思うけどさ

ここまで見た
  • 472
  •  
  • 2009/08/30(日) 22:44:40
>>471
リモホ表示に限らず、一度決まったから動かせないと言うことはないでしょう。
リモホ表示だって最初はされていなかった、しなかったのをすると変えたんですから。

反対派の俺が言うのもなんですが、勝手に終了していると決定付け問題提起さえ切って捨てるのは
どう考えておかしいでしょう。

思ったよりリモホ表示によるメリットがあったなとは個人的には思ってるけど
反対派の人がその問題提起をすることは問題じゃないし、寧ろ自治スレなんだし良いことだと思いますが。
ただし内容が筋の通ったものであればですが。

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  • 473
  •  
  • 2009/08/30(日) 23:16:13
>>472
決め付けも何も、IP表示化に対する管理人さんからの意見は前スレの474が最後(以下参照)
でそれ以降何も管理人さんからリアクションは起きていない。既に終わった議論といったのはそういう意味。
IP表示について2 を 大阪板自治スレッドと名を変えて作ったのはおそらく反対派を隔離するための意図だと思う。
せっかく地域密着型のまちBBSなのに、IP表示の反対派が各スレで荒らし行為でもされたらたまったもんじゃないからね。

IP表示について 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242980969&START=469&END=474

> 469 名前:ななしやねん[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 06:43:42 ID:yQLeL3o2 [ ntoska629060.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 質問
> 管理人さんがこのスレ立てた狙いはなんなんでしょうか?
> IP制導入による、メリットデメリットなどを違憲として募りたいのか?
> それともIP制導入による荒らし行為の排除のため、今後の荒らしの基準でも話し合うためのスレなのか?
> 今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか?
> 正直一部の人のずっと平行線の罵倒試合会場にしかなってないと思うので
> そろそろこのスレに決着つけても良いんではないでしょうか?

> 474 名前:大阪管理人[] 投稿日:2009/06/03(水) 10:22:31 ID:vsuPHgoA [ ]
> >>469さん
> スレ立ての本文にありますように、IP(リモートホスト)表示化の
> 告知とその作業に関するお知らせの為に作成したスレッドです。
>
> >今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか?
>
> 「荒らし行為」に対する基準、判断というのは個々の中にあって、それはその人、その
> 場面によって違ってくるとは思うのですが、ここに書いている方はその方にとっての
> 「荒らし行為」というのはこうである、という確たるものがあるから書けるわけで
> その意味では、この大阪板におけるその方の参加姿勢を明確にしているかと思います。
> (その方たちも、通常は地域スレに参加している住人さんだと思うので)
>
> IP(リモートホスト)を表示したので、本来ならこのスレッドは書き込みもなくなり
> 下がっていくものですが、目立つスレッドですし、こちらに書かれている分には
> 良いかと思います。
>
> >>472-473さん
> 知りません。
> 対応対処すべき荒らしと判断するのは管理人です。
> あなたが荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。

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  • 474
  •  
  • 2009/08/31(月) 00:28:47
>>473
リモホ表示を実行した管理人さんからは別に何もそれ以降言うことはないのでは。
473さんの終わった議論と言う意味合いは分かりましたが

だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。

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  • 475
  •  
  • 2009/08/31(月) 00:53:27
>だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
>それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。

なんや知らんけど、細けーなキミ。そのぐらい別にいいんじゃね?
だってすでに終わった議論だと言ったのは俺個人の意見だし
別に問題提起をしてはいけないとは一言も書いてないだろ。

前スレみたいにスレが荒れるのを無視してどんどん議論を続けたいのなら
好きにIP表示について議論を進めればいいんじゃないの?そもそもここは隔離スレだしな。
それに議論を止める権限は俺にはないしさ、ただ、ふと思った事を単発でレスるだけだ。

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  • 476
  •  
  • 2009/08/31(月) 01:25:01
自分がグダグダしつこいから、意見を述べてるんじゃないの?

>俺個人の意見
といいながら長々と管理人のレスを引っ張ってきたり

>問題提起をしてはいけないとは一言も書いてない
けど、レス内容はやめろって読める

反論できなくなったら、俺個人の意見とか荒れてもいいならやれとか
自分に権限ないとか、ふと思った事をレスしてるだけとか逃げる用意をしてるオコチャマじゃん

ここまで見た
  • 477
  •  
  • 2009/08/31(月) 01:29:30
いつものP2か。そろそろ荒らしが大量に降臨する頃合いだな。

ここまで見た
  • 478
  •  
  • 2009/08/31(月) 03:19:17
>>476
IDのみチョッといけてるp2さん

貴方の読解力はその程度?レスは何ら意味のない煽りでしかないとでしょ?
レスを読む時点で凄く好戦的な態度だとそういう風になっちゃうと思うので他人のレスがどうこうというんじゃなくて自分の意見のみ述べるようにするほうがイイと思う。
先ず、「自分」は止めよう。友達と話しているんじゃないからその言葉は不適切。

決まったもんは決まってしもたんやから後戻りは出来ないししないほうが良い。人生と一緒。

メリット:(個人的なもん)
1.個人攻撃が酷い時に、管理人に依存しなくても個人的にプロバイダーに通報出来る。
2.準固定になってる私の場合専ブラ使いがNG設定してくれるから無駄なレスが付かない。
3.準固定になってる私の場合はググってもらえると、まちびぃ〜では書かん批判レスとかも出て来るから結構便利
4.以下特に無し

デメリット:
個人的には全く無し。
板の健全な活性化に関しては、リモホ表示により投稿を控えてしまう人が出てしまうかも。
それは優良投稿者さんの場合だったら損失かなっ?と思う(色んな面で)。

ここまで見た
  • 479
  •  
  • 2009/08/31(月) 03:25:14
上のcw43.razil.jpじゃないけど、半角規制になった?

ここまで見た
  • 480
  •  
  • 2009/08/31(月) 04:49:00
>>479
urlのみ=半角のみ
NGワード設定になってるみたい。何週間か前にurlだけ貼ったらエラーになったから。

ここまで見た
  • 481
  •  
  • 2009/08/31(月) 04:52:26
ありがと

ここまで見た
  • 482
  •  
  • 2009/08/31(月) 04:56:14
お礼に
http://www.youtube.com/watch?v=CM48l7g7zn8

哀愁があるので好き

ここまで見た
  • 483
  •  
  • 2009/08/31(月) 05:44:16
>>p2

開票速報見ても一緒やのに何故か観る癖がついてしまって徹夜。
youtubeたくさんお気に入りに入れてますが哀愁を感じるのは
「杉田二郎 アナク youtube」ググれば出ます。

2ちゃんの熾烈な戦い http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/286 ← 改良版
2ちゃんの熾烈な戦い http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/285 ← これ、初めてみたやつ

ついでに大阪板で、スレ案内文が如何に重要だったか!という歴史を語る過去ログ (気に喰わないからと、追っかけスレ立てなどを繰り返した時代の産物)
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1067954835&START=167&END=169&NOFIRST=TRUE

ここまで見た
  • 484
  • (219.24.93.138)!omikuji
  • 2009/09/01(火) 04:36:17
会議室p2使えん。

まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ?本日1番目は【豚】。2番目【吉】。
ギコナビは朝日をNGにしてるのでリモホNGは削除依頼スレ向きじゃないわ

_/_/_/【代理投稿よろしく】_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>516
>>513の依頼のほうが問題アリだわ。

>>515
#515を含む削除は行きすぎがある


> 2003年7月18日 本人ほか3名が秘書給与詐欺容疑で逮捕される。
> 2004年2月12日 上記容疑の有罪が確定。

ここまで見た
  • 485
  •  
  • 2009/09/01(火) 05:16:32
これいつもの人かな。意味不明だが。

ここまで見た
  • 486
  •  
  • 2009/09/01(火) 06:14:25
485 名前: [ ] 投稿日:
 ↑
これいつもの朝日?
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485

ここまで見た
  • 487
  •  
  • 2009/09/01(火) 06:17:20
485 名前: [ ] 投稿日:
 ↑
これいつもの朝日みたいね?
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485

レベルの低いのがなんでこうも一々レスすんやろ?
これだけでも3レスも無駄になっとる。
次スレが立つのかどうかも怪しいんだから ええかげんあたま使って欲しいなぁ〜!!!

ここまで見た
  • 488
  •  
  • 2009/09/01(火) 08:32:44
NGにしてるのにレスするなら意味ないと思うんだが…。
これだけで3レス無駄になると言うならNGにしてるんだしレスしなければ1レスで終わるし
なんでわざわざ2レスもする必要があるんだろうか。殆ど同じレスだし。
NGにしてるのに内容噛み合ってるし。

>ええかげんあたま使って欲しいなぁ〜!!!

俺以外のアサヒもいるわけだが、まぁとりあえずこれで確認できたから良いけど。
規制されたSBと違って今度は確実にP2を使ってるいつものSBがいるのが。
1つ1つこうやって存在が確認できてきてるのもよいところか。
同じくいつも似た感じでレスしてくるP2とかも分かるといいんだけど。

お絵かきランド
フリックラーニング
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