新・雑談スレッド＠近畿版 [machi](★0)
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- 605
- 2011/03/07(月) 23:47:31
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つーか、削除依頼がBOTなんじゃねーかって思うわ。
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- 606
- 2011/03/11(金) 21:33:06
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桂♪桂♪桂♪part22
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1295343622/の
333から335が雑談扱いと判定して削除されるなら
削除依頼は出てないし依頼をするつもりはないが
《兵庫県》三木について熱く語るスレ [Part 29]
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1289723610の
63から65や
滋賀の湖北をマターリ語るスレ Ｐart２３
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1254822746/の
715から732は雑談とも思えるが、雑談扱いとなるのか？判定してほしいね。
もしかしてアンカーをつけなければ問題ないとか？
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- 607
- 2011/03/12(土) 07:50:03
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763 名前：高速四国[] 投稿日：2011/03/11(金) 23:37:56 ID:5u6IBY4A [3/3] [ ]
>>749
まとめて削除と規制予定…もう少し猶予下さい。
結局ファシズムかよ
会話のやりとりを介さないと健全な関係ができないとか分からない？
周りから批判が聞こえる前に削除したら、
やってる本人はナゼ、ダメなのか理解に至らないから、
結局、それこそイタチごっこじゃん。
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- 608
- 高速四国
- 2011/03/12(土) 11:01:28
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>>606
>兵庫県》三木について熱く語るスレ [Part 29]
ご指摘の書込みは削除対象にあたります
削除依頼があれば削除いたします。
>滋賀の湖北をマターリ語るスレ Ｐart２３
対象のうちで流し見しただけですが、あきらかに削除対象もありますが、除雪の話題ですね
削除依頼だしていただければ精査します。
>>607
早急に削除すれば他のスレに被害が及ぶことも考えられますので、まとめて削除と規制、
それにISPの規約違反者については通報いたします。
>会話のやりとりを介さないと健全な関係ができないとか分からない？
>周りから批判が聞こえる前に削除したら、
>やってる本人はナゼ、ダメなのか理解に至らないから、
ここは学校ではありませんし、一般教養を教える場でもありません。
話し合いでどうこうする問題でもありません。
・ルールがあり、それを破れば措置をする。
・ルールを守るようにお願いする、それ聞き入れられなければ排除する。
それが基本です。
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- 609
- 2011/03/12(土) 12:00:12
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あんた教師だったんじゃない？
一般教養を教えないで、禁止ばかり設けたから、
考えることができない人間がいっぱいできたんだろ？
掲示板でルールが覚えられたら、いいジャン。
学校の役割が果たせて、変なヤツが減るなら素晴らしいこと。
何でそう上から目線なの？
あなたが全額出資して運営されているなら謝罪するけど。
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- 610
- 2011/03/12(土) 12:25:29
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>>609
本気で言ってるのか？
あなたがまちBBSをどーいったものとして認識してるかがよーくわかるわ。
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- 611
- 2011/03/12(土) 13:17:24
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じゃあどういうものか教えてくれ。
コピペ禁止は分かるが新聞記事等の“引用”は地域情報ではないのか？
転載も引用もいっしょくたに削除する意味が分からん
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- 612
- 2011/03/12(土) 16:06:55
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最近の近畿板での「高速四国」の削除行動は【常軌を逸している】と強く思います。
明らかに、「削除ガイドライン」条文では説明しきれていない削除行動をしています。
「高速四国」は>>608にて、ルールに則って措置をしていると言っていますが、
今回のような現状は、ここ1か月で急に起こって、異常に感じます。
ルールに則って措置をしているといいながらも、全く「荒らし」でも「無意味」でもない
「地域情報」が書かれたレスまでもごっそりと不当削除している様には、まったくもって呆れるばかりです。
普通に「高速四国」が常に言う【地域情報】の交流でこの掲示板を利用していた私から見て、明らかに以上です。
私の要望は、「高速四国」の【自身の勢い】【自己中心的な削除】を止めていただきたいだけです。
「高速四国」名誉のために言っておきますが、荒らしや不適切なレスの削除も行ってはいます。
でも、「円滑な掲示板進行」を目的で行うはずの削除行動が、逆に掲示板利用者を恐怖に陥れて
かえって逆効果になっているのが現状です。
「こんな事をかいても削除されるのでは」を疑心暗鬼になっています。
まちBBSの総管理者はここを読んでいるのでしょうか？
総管理者はまちBBSをどういう方向に持っていこうと考えているのですか？
「高速四国」今回の行動は、明らかに「削除ガイドライン」を課題に拡大解釈しています。
それでも「高速四国」の行動が正しいのであれば、
【早急】に、削除ガイドラインの【改定】【内容追加】【増強】を行うべきです。
改定後のガイドラインを読んで、納得できる内容であれば、
私は、このまちBBSから立ち去る覚悟でいます。
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- 613
- 2011/03/12(土) 16:54:29
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匿名掲示板で立ち去る覚悟とか書いても意味ないよ
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- 615
- 2011/03/12(土) 18:10:21
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横からしゃしゃり出てみる
>>609
ルールを覚えられたらイイ、じゃなくて
ルールを弁えていない輩は投稿すべきではない。
じゃあどうやってルール教えるの？ということなら
TOPページからの案内をよく読んで覚えて理解してね、と誘導。
そもそもそんな教育を板でするのは筋違い、板違い。
ルールを知っていることが前提。投稿者に最低限必要なこと。
んで、引用と転載と盗用はどう区別できるだろう？
100％の善意と、ちょっと悪意を含んだものと、
明確な悪意によったものと。いろいろ。
加えて閲覧者にもあれこれ意志が働くよね。
そうすると収拾がつかないことが分かると思う。
だから、あえて、一律に処分するルールを課してる。
泣いて馬禝を斬る…なんてこともあり得ると思うね。
>>612
要するに、管理人に自分が独裁者だって書かせて
VIPとかで祀り上げ可能なGL作れってことかな？
なんか>>612は自分が正しいことを証明するために
他人を貶めようって意図してるように見える。
個人的なこと言うと、
２ちゃんねるとは自由度が違ってて戸惑うけど
まちBBSの個性を２ちゃんに合わせる必要は感じない。
今の削除水準でも軽く頭を使えば問題なく対応できるかな。
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- 616
- 2011/03/12(土) 19:34:15
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>>615
なぜそこでVIPなんぞが出てくるのかが意味不明です。
私が問題にしているのは、この1か月で、急に、
ガイドラインには未記述の理由での削除が多発している事です。
だから、今のままで行動するのであれば、ガイドラインを改定するべきと言ってるのです。
勝手な憶測で物を書かないでください。
たとえば、「桂♪桂♪桂♪part22」にて
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1295343622/
ジョギングコースの情報を求めてその回答があった後のお礼レスで
> 本日30分（4キロほど）ジョギングをしました。
> ジョギング後のビールは本当に美味しかったです
> 桂ってまだ、走れるところが一杯あるぐらい田舎でよかったです。
> 紹介していただいたところも走っていきたいです。
> 情報ありがとうございました。
このレスが、
> 748 名前：高速四国[] 投稿日：2011/03/11(金) 12:06:45 ID:5u6IBY4A [1/3] [ ]
> >>744
>
> (333について)
> 全体5行のうち、最初の2行は心情の吐露で雑談判定
> 次の1行は、先月下旬より時々でている「ランニングコース」の話題で地域情報判定
> 最後の2行は、1行の御礼の言葉を除いて心情の吐露で雑談判定
> 総合的に雑談割合が多く削除
と言う理由で削除されているのです。
これをどうやって「今の削除水準でも軽く頭を使えば問題なく対応できるかな。」
で対応できるんだ？
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- 617
- 2011/03/12(土) 21:03:20
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最初の2行がなければ削除されなかったのでは
まちBで日記みたいな内容は目にしないよね
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- 618
- 2011/03/12(土) 23:00:24
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>>617
同感。
日記的な事書くなら、チラ裏に書いてろって事だよな。
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- 619
- 2011/03/12(土) 23:34:38
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地震の情報をカキコしようと思ったら書き込めへんやん＞東北
何とかならへんの？
おれがＯＣＮだから？
【速報】宮城で震度７ 大津波警報発令
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1299825833/
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- 620
- 2011/03/13(日) 08:26:37
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>>614
行間読んでくれよw
ルールは教えるものじゃない。
学びとれる機会は多いほどいいジャン。
>>615
ルールを弁える機会が実生活で激減してると思わない？
俺は他人の子供でも悪いことは叱る。
ガタイがデカイ高校生だって同じ。
そこでしつけることが、自分の子供を守ることにもなる。
公的サービスじゃないと言ったって、
おそらく当初の目的通りパブリック性が高まった。
２ちゃんねるより広い層が入って来る掲示板なのだから、
意図せずそういう流れができたら、悪くないと思ったわけ。
でね、引用というのは掲載媒体名と掲載名を明記すればOK。
新聞や雑誌と公共性のある媒体に限られるけど。
それ以外は著作権絡みでアウトと明確化されているよ。
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- 621
- 高速四国
- 2011/03/13(日) 12:32:19
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【引用の解釈】
著作権物の引用については以下の解釈です。
文化庁長官官房著作権課・刊行『著作権テキスト平成22年版』
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/pdf/chosaku_text_100628.pdf
*ページ71(pdf74ページ)
7項目がありますが、実際の判定では以下を重視します。
1)「出所の明示」→いわゆるソースを明確に
2)「引用部分の明示」→『ここから引用開始』とか、引用部分に">"を添付するとか
3)「引用部分とその他部分との主従関係」→投稿全体に占める「引用」の部分の割合が、
自己のオリジナル部分より少ない必要があります。
自己のオリジナル(主)、引用(従)でなければなりません。
また、事件報道などの引用については>>568のコメントもご参考にしてください。
見出しのみコピペで後はリンク1本で終えていただければ削除対象にもなりません。
>>568の実名掲載についてもリンク先の寿命が短いので回避されます。
あと、ご自分の言葉も必ずいれてくださいね。
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- 623
- 2011/03/13(日) 15:16:12
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>>616
vipのくだりは喩えです。
GL改訂とまで仰るのでしたら、必要な時間や議案や資料を
616自身で用意されるなど、手間をかけるつもりがおありですか。
1ヶ月ほど目に余るのが原因なら、その複数案件について個々に
acceptされた削除理由と、616がどう異論があるかを
深く考察された内容が提示されてから、議論開始になるかと。
但し、そこまでやるなら雑談ではなく別のスレが妥当と思います。
さて、私が頭を使えば云々と申したのは簡単に言うと
「まちBBSに」ふさわしいか空気読む努力しましょうよ、と。
もちろん、表現を変えてみるとか、投稿前に見直しするとか。
テクニックな面もありますけどね。
できないなら他サイトに流れるのもありじゃないですか。
桂の件は、333が引用符通りの発言であれば
削除依頼を願い出られると、裁定はとても困難でしょう。
しかし依頼がrejectになる文面はいくつも考えられます。
線引きの難しい微妙なあたりをお察しできないというのであれば
残念ながら文字表現の資質を疑ってしまいますね。
GLなどに明記して規定してほしい、という要望を認めると
運用に弾力性がなくなって、ユーザーの首を絞めるだけです。
念のため。そんなのめんどくさい・人が離れる、といった問題は
解決しようとすると、とても手間で人が去っていくジレンマ。
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- 624
- 2011/03/13(日) 17:53:08
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高速四国とかいうキチガイ、完璧に頭いってもうてるやろ。キチガイに正論ぶつけても虚しいだけやで。こいつが死ぬなり辞めるなりせん限り2ちゃんねるより殺伐とした掲示板でありつづけるで。あと、取り巻きのキチガイ削除依頼人も。まあここしか居場所がない寂しい人間なんやろうけど。
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- 625
- 2011/03/13(日) 18:31:00
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明らかに言えることは、関東など他地域板と比べて近畿板は削除される量と
速さが異常に大きいことですよ。
高速四国氏は他地域版の管理者とルールの適用基準とか話したことはあるん
だろうか?
また通報人が張り切りすぎなのか同じく通報量と速さが半端ないです。
この板だけすさんでる気がするのですがそれでいいんでしょうか。
もちろん他地域では削除されてなくてここだけ削除された具体例なんていち
いち書く余裕ありませんが、一読したら誰でもわかりそうですよ。
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- 626
- 2011/03/13(日) 19:52:37
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過去スレだけど
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1244115294/の
108から122なんて削除対象だと思うけど、当時の管理人のサモハンは削除依頼だしてもしなかったんだよね。
高速四国氏が↑をルールにのっとって削除するならサモハンは怠慢だったということだよね？
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- 627
- 2011/03/13(日) 20:15:50
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>>623
ちゃんと文章をしっかりと読んでください。
私は今のガイドラインが「悪いから改定せよ」と言っているのではありません。
高速四国氏が【現】ガイドラインを逸脱した削除を行っているため、
高速四国氏自身の【現】理念を変えるつもりが無いのであれば、
彼の【現】理念を説明し得る文言に追加・改定をするべきと言っているのです。
私自身はこうなる事にはあまり賛成ではありませんが、
まちBBSが、民主的な掲示板ではなく、
「ガイドラインをよく読んでください」、「これに賛同できない人は他所へ去ってください」とある掲示板なので、
それであれば、ガイドラインにその根拠を説明し得る文言が必要でしょう。
ガイドラインの大幅改定の要望であれば、あなたの言う通り、私も必要な意見・資料を用意し、
他の多数の人々の労力・時間も必要になって来るでしょう。
しかし私が一連のレスで言っている事はこういう事ではありません。
現在の近畿板の現状は、>>625の言う通り、「なんでこの発言が削除されるのか？」という疑問で、
疑心暗鬼となってスレ進行や会話がぎこちなくなって、すさんでいる事です。
管理人は、このスレで「何を目指しているのか」が解らないのです。
「荒らしの無い、快適な環境」は現時点で迅速に高速四国氏の努力で行動されていると思います。
しかし【現】ガイドラインから逸脱した削除劇は、
「スムーズなスレ進行」を目指しているのか？
「高速四国氏の考える【特有の】雰囲気に持っていく」事を目指しているのか？
そして最後に、
>>623
> 桂の件は、333が引用符通りの発言であれば
> 削除依頼を願い出られると、裁定はとても困難でしょう。
> しかし依頼がrejectになる文面はいくつも考えられます。
>
> 線引きの難しい微妙なあたりをお察しできないというのであれば
> 残念ながら文字表現の資質を疑ってしまいますね。
であるのならば、>>616のように憶測で侮辱したり、これを「喩えだ」と言ってみたりしているのは、
まちBBSのポリシーではなく、ハッキリと２ちゃんねる特有のやり方ですね。
私は逆に「残念ながら文字表現の資質を疑ってしまいますね。」をあなたに投げかけます。
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- 629
- 2011/03/14(月) 19:10:48
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>>627
悪いかどうかではなく、現状では齟齬がある状態なので、
GLを変更しては如何か、という趣旨だと受け取っています。
ただし邪推すると、言葉とは逆に、管理人氏の自粛や退陣をも
暗に要求せんとする言外の圧力を掛けておられるようにも。
私には、612のような覚悟をしてまで苦言を呈するほど
管理人氏が非道を行っているとは思えません。
GLに則った上での、氏の裁量範囲内だと思うのです。
サモハン氏や近畿雀氏と異なるのも個性でしょう。
勿論、私の意見が正しいなどと主張はしません。
物事に対する感じ方は個々に差があるものですし、
聖人君子でもない私が正論を唱えるなど愚挙だからです。
それだけに、同じ一介の利用者にすぎないあなたが
自らの思考を正義の根拠として誰かを糾弾する姿勢に、
私はひどく疑念を抱かざるを得ないのです。
管理人氏は近畿板を存続させる努力をなさっていると思います。
多くの利用者がより心地よい掲示板に出来るかどうかは
利用者の意識が高度に共有されているかどうかが大事でしょう。
むしろ管理人よりもね。
利用者たち自身の、発言というものに対する意識、
責任感の低下を棚に上げておいて、管理体制にばかり
文句を言うのは筋違い、権利の暴挙ではないかと愚考します。
最後に、憶測推測なく人間が議論を行うのは不可能です。
揺らがないことが可能なのはコンピュータだけです。
故に私はここで誰かを侮辱した覚えはなくとも、それを侮辱と
解釈されたならば、自らの言葉の揺らぎの大きさを学び
心から恥じいったときにこそ、詫びと礼を尽くせるでしょう。
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- 630
- 2011/03/14(月) 20:53:39
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知らないって幸せだねぇ
先週といい環境の違いはでるものだ
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- 632
- 2011/03/15(火) 21:49:47
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>>631
幾央大学には実在しない人物だと確認されている。
既に大学側も名誉毀損で警察に届け出しているとの事なので、
釣りでも騙りでも捕まるでしょ。
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- 633
- 高速四国
- 2011/03/15(火) 22:16:40
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>>632
http://www.kio.ac.jp/whats/110315_01.html
大学側も事件として対応するようですね。
631のようなコピペも『コピペだから…』と、逃げられない世の中です。
削除ガイドラインで「誹謗中傷」として削除対象ですが、少し保全いたします。
なお、昨日2件マルチで貼り込んだ方がいましたが、削除ログを提出可能です。
このような件では何度もコメントしますけど…『書込みは削除で消えても、書き込んだという事実は消えません
証拠として残ります』
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- 634
- 2011/03/15(火) 23:40:52
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>>626の判定よろしくです。
＞高速四国
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- 635
- 高速四国
- 2011/03/16(水) 00:14:42
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>>634
当該レス"のみ"取り上げて削除依頼が"いま"出ても却下です。
当該スレの全て削除対象が削除依頼されるようなら精査して削除するべきものはします。
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- 637
- 高速四国
- 2011/03/16(水) 17:44:00
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【お知らせ】
>>633のコメント通り>>632について画像記録＆ログ記録を採証されたようですので
削除いたしました。
なお下記の削除ログについても提出いたしました。
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■1件目
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1266103265/
【行政批判・政治ネタ厳禁】 奈良県北葛城郡王寺町14
390 名前： 近畿人 投稿日： 2011/03/14(月) 21:42:52 ID:WM68s9XQ [180-144-116-176f1.nar1.eonet.ne.jp]
■2件目
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1186230192/
北葛城郡広陵町ようやく4足目
608 名前： 近畿人 投稿日： 2011/03/14(月) 21:54:22ID:WM68s9XQ [180-144-116-176f1.nar1.eonet.ne.jp]
書込みIP 180.144.116.176
株式会社ケイ・オプティコム
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- 640
- 2011/03/20(日) 17:05:25
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Deep Eco氏の猛烈な削除依頼には敬意を表するが、
削除依頼ガイドラインを熟読・理解して行動しているのだろうか？
ここ最近、「３．連続投稿」で数件の削除依頼を出しているが、
【同一内容の連続投稿】と【同一者の連続投稿】とを混同しているだろ。
不適切なレスの削除は、「まちBBSのローカルルール」としては当然だろうが、
Deep Eco氏って、スレ建て人もやってる管理者権限を持つ責任ある人物なんですよね？
だったら、【不適切な削除依頼】は、利用者から書き込まれた「正当な書込み」に対して失礼だと思う。
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- 641
- 2011/03/20(日) 17:44:20
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>３．連続投稿
>同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを
>連続で投稿した場合、削除します。
ってありますね。
>それに準ずる内容
ってのの拡大解釈になってるっぽいですね。
同一内容連続投稿は殆どないですし。
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- 643
- 2011/03/21(月) 01:18:11
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>>642
> 反対にどういう場合に「連続して投稿」したり、何時間か、また何日かのインターバルで
> 同一趣旨の書込みの必要が生まれるかが疑問です。
これは良くある事でしょう。
●長い文章を分割して投稿。
●一旦投稿後、書き忘れた内容や、付加説明を追記する。
【同じ内容の繰り返し】なら削除する事に賛成です。
しかし、私が指摘した宝塚スレの箇所は、【同じテーマ書込み】ではあっても【同一内容】とは到底思えません。
> まちBBSが持論の展開や議論の応酬が主目的であれば相手をねじ伏せるために繰り返しの展開も
> ありえますが、ここは単に街の地域情報が交換の掲示板です。
ここは「街の地域情報が交換の掲示板」何ですよね？
だから、【正当な地域情報が削除されている事態】に抗議しているのです。
これが【持論の展開】や【相手をねじ伏せる】行為なんでしょうか？
> 何度も繰り返しの主張がひつような場合は、ご自分のサイト(ブログ)にてお願いいたします。
ネット利用者が皆、自身のサイトやブログを持っている訳ではありません。
また、自身の主張はこの「まちBBS」で許されない事であるのならば、この「新・雑談スレッド」は何なのでしょうか？
そもそも、このスレッドに「言いたい事があるのならばこのスレッドに来い」と私を誘導してくれたのは
高速四国氏あなた本人ですよ。
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- 644
- 高速四国
- 2011/03/21(月) 10:37:30
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>>643
>【正当な地域情報が削除されている事態】に抗議しているのです。
一番直近の削除3/20の657.658なら地域情報では無く、単に個人の主張の繰り返しです。
よく言えば『青年の主張』悪く言えば『アジテート』の類です。
その前3/13の653.654だとすれば二つの違いは「改行」しかありません。
>【同じテーマ書込み】ではあっても【同一内容】とは到底思えません。
その状況があてはまるのは、1回目『○○本日開店、朝から混雑の模様』2回目『〇〇行ってきました。予想通りひどい混雑』
などの店舗オープン時には良く見かけますし、削除対象にはなりません。
>ネット利用者が皆、自身のサイトやブログを持っている訳ではありません。
持ってないからといって何をしても許されるわけではありません。
それは甘えですね。
>自身の主張はこの「まちBBS」で許されない事であるのならば、この「新・雑談スレッド」は何なのでしょうか？
『雑談禁止』のまちBBSですから、唯一このスレッドを『例外』として、ここに誘導しています。
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- 645
- 2011/03/21(月) 12:36:12
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毎度のことながら乙すなぁ高速四国氏
解釈の余地が残るような決まり事はおかしいとか
細々とした詳細までルール書いてないとけしからんとかってのは
よっぽどそういうのに厳しい社会に生きてる人なんでしょうかねぇ
雑談スレで雑談ダメという意識ならこういう議論もダメですな
んで管理人氏に質問です。
まちBBSで一度削除された発言を復帰させる仕組みはありますか？
BBSのプログラム的なのと、管理人がたが復帰議論可能な仕組みとか。
可能であっても運用の仕事量が増えて管理人負担を増やすだけですし、
無くても私はいっこうに困らないのですが、まあ。
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- 646
- 2011/03/21(月) 18:06:38
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高速四国大佐は自身の過去は無かったことにするから何いっても無駄だよ
指摘されてもどれだけ矛盾してても独自の判定（）で素早い削除・規制で言論統制
その果てが四国板
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- 647
- 2011/03/21(月) 23:24:49
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まあ、ある程度一貫性があればそれでいいと思うな。
前の管理人は、同じような書き込みでも自分の感情で消したり消さなかったりが酷かったからな。
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- 648
- 2011/03/22(火) 00:02:59
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高速四国もかもしれんが
「播風 ◆gsHdD3PoCA」もかなりひどい
買占めの話題出しただけで削除なんてもぅ・・
まぁ削除する人間もひどいけどね。依頼出されたら即削除てバカじゃねー
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- 649
- 2011/03/22(火) 23:33:36
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不思議なんだけどさ、
なんでそんなに文句ばっか言いながら利用してるの？？？
イヤなら利用しなけりゃ良いだけじゃないって思うんだけど。。。
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- 650
- 2011/03/23(水) 02:38:13
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君は一度も人や制度に不満を持ったことはないのかな？
よほど恵まれた環境で育ったんだろうね
君のように純粋無垢な人だらけならデモ活動もストライキも起こらないね
まぁ、知らないまま生きてるのが一番の幸せなんだろうなぁ・・・
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- 651
- 2011/03/23(水) 03:04:39
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>>647
一貫性が無い時もありますよ。
政治ネタ、政党批判はこの板では許されてないはずですが、
時たま、共産党や公明党を揶揄する書き込みは、削除依頼をリジェクトして残っている物もありましたね。
「それは感じた個人のフィーリングに過ぎない」と。
（別に私は上記の政党の支持者ではありません。むしろ‥‥（略））
>>644
> 一番直近の削除3/20の657.658なら地域情報では無く、単に個人の主張の繰り返しです。
> よく言えば『青年の主張』悪く言えば『アジテート』の類です。
あれ？ 問題がある書き込みがあっても、削除依頼が無ければ対処しないのでしたよね？
その箇所は「連続投稿」と言う理由で削除したはずなのに、なぜ後付けで「アジテート」だったと言ってるのですか？
ただ「●●の道路の歩道が狭いのを何とかして欲しい」とか言うだけの内容でしたよね。
もうむちゃむちゃですな‥‥
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- 652
- 2011/03/23(水) 03:26:02
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連投させてもらいます。
私が思うに、高速四国氏の振る舞いの問題点は、
削除依頼から削除実行までの時間が早過ぎる事だと思います。
削除を急ぎ過ぎるあまり、内容をよく吟味せずに削除に踏み切ってしまうのではと思ってます。
一連の削除スピードで削除を行うと、誰であれ、【必ず】同じミスをしてしまうはずです。
このスピードで対処するには、ガイドラインのボーダーに対して
「甘甘判定でよほどひどい書き込みのみの削除で済ます」か
「ボーダーを踏み出た、拡大解釈の厳し目の削除」、あるいは
「時によって基準が変わる矛盾した削除」のどれかになるでしょう。
だから私は従来から、
高速四国氏自身の削除方針に合致する矛盾しないガイドラインに書き換えるべきだと言っているのです。
「やれるものならやってみろ」と言っているのではなく「やればいい」のです。
「書き換える」という大層な事をしなくても、現ガイドラインに一言二言追加するだけで十分だと思います。
結局、私が言いたいのは、「ガイドラインの拡大解釈による削除実行をやめて頂きたい」と言う事です。
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- 653
- 2011/03/23(水) 06:25:46
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>>650
そりゃ不満も悩みもたくさんありますよ。
ただね、ちゃんと自分の権利とその矛先をわきまえる必要があると思っているだけ。
まぁ、文句とか愚痴とか言うだけなら誰でも出来るしねぇ。
タラタラとそういう事を垂れ流せる方が、よっぽど幸せだと思いますよ。
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- 654
- 2011/03/23(水) 08:34:21
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>>652の言う事も分かるし同意できる点もあるんだが、削除実行の速度に関しては今のままで良いと思ってる。
削除に関しては誤って消してしまうよりも少しの間でも残ってしまう方が問題だと思うから。
残っちゃうくらいなら、巻き込まれて問題無いと思われる書き込みが消されても、ある程度は仕方ないのではないかな。
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- 655
- 2011/03/23(水) 11:12:21
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時間を掛けてしまうと、書き込みの影響が拡散拡大するおそれもありますし。
そういった意味で巻き込み削除を復帰する方法は存在するのかって質問でもあります。
巻き込まないのが一番ですが、管理人もbotじゃないんだから
多少の判定の揺らぎぐらい、住人も適当に許容しないとねぇ、と思います。
その揺らぎも個人じゃなく複数が介入することで打ち消しうると思うのですが。
現状での多くの削除依頼は、削除が妥当かどうかの判断に基づいたものではなく
ルールに抵触しそうなレスのリストアップ、というレベルだと思いますね。
要するに、依頼人は依頼の妥当性を苦悩していない。揺らぎがない。
スラングで言うと沸点低すぎ。
そこに一人の裁量では、揺らぎを打ち消す力は発生しようがないわけです。
現状の仕組みを変えずに、揺らぎを小さくする方法は
管理人がゆるくなる、管理人がさらに苦悩する、削除依頼者に苦悩してもらう、
この3つがあると思いますね。
逆に、揺らぎを硬直させるなら、依頼分は全削除、過大な規制とか。
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- 656
- 2011/03/23(水) 12:51:00
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高速四国はDeep Ecoと播風を連れて四国板にお帰りください。
CAN氏と交代していたらければ幸いです。
高速四国は元々頑張られていた四国板で心ゆくまでぶっ潰しててください。
削除や規制で楽しんでいることは十分に理解できましたから。
そもそも削除依頼に権利者が依頼すること自体おかしいですからね。
3人そろって仲良く暴れてください。進出や侵略は要らないんで。
なんで近畿板には挨拶いれて四国板には何もいわずこちらに侵略したんですかね。
よほどつまらない板だと判定（）しちゃったんですかね。
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