小平の道路について語ろうYO！ [machi](★0)
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- 2013/05/23(木) 10:56:03
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小平中央公園の航空写真には未だ反映されずttp://maps.google.co.jp/maps?gs_rn=14&gs_ri=psy-ab&cp=5&gs_id=a6&xhr=t&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.46751780,d.dGI&biw=1040&bih=892&q=%E7%8E%89%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E6%B0%B4&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x6018e0e30f219ef9:0xdc525ff05e888bf1,%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD+%E7%8E%89%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E6%B0%B4%E9%A7%85&gl=jp&sa=X&ei=EHWdUbDcMcb2lAWtn4DQCA&sqi=2&ved=0CIYBELYD
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- 258
- 2013/05/23(木) 11:16:20
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大量あぼーんﾜﾛﾀ
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- 259
- 2013/05/23(木) 12:09:06
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ハム速
誰だよこんな書き込みしたのは、雑木林の損失も1〜2割だって？
> 498 名前：ハムスター名無し 2013年05月23日 10:38 ID：LAr6p7Yr0
> 小平市民になったばかりの俺だけどいわせてくれ。
>
> まず、上にあった自然豊かで素晴らしい遊歩道の写真ね。
> あれ、ちょっと寸断されるだけだし、玉川上水自体は全部が緑園化はしてないけれど四十数キロあるんだよね。
> 甲州街道が豪快にぶった切ってたり、五日市街道が並走したりした後に小平に来る。
> で、「500本の木を〜」のくだりは、玉川上水とは直接関係ない中央公園の雑木林のことね。
> こっちは一部(面積で言うと1〜2割)を道路化するので木を切るわけだが、あの写真のような整備されたものではない。
> まさに雑木林だし、そもそも計画では道路の両側に木を植えていくそうです。
> なんだかミスリードになりそうな話になってるから一応ね。
> 何が言いたいかっていうと、自然破壊も景観も本来争点にはならないよという話。
> 俺は市の東部だから今回のことはあまり実感わかないけれど、東京も神奈川も南北縦貫道路は本当に必要。マジ必要。
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- 260
- 2013/05/23(木) 16:11:15
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三鷹市と武蔵野市の境目で小平の計画と同じイメージで調布保谷線が建設中だよ、やはり玉川上水の木を切って36m幅で整備中
漏れはずっと南の調布深大寺あたりだけど整備完了した並木と自転車道付きの広い歩道は歩いてても気持ちいいけどね…反対の人も見に来ればいいのに(´・ω・`)
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- 261
- 2013/05/23(木) 17:14:48
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>>253
どの辺を見たのかGoogleMapｷﾎﾞﾝﾇ
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- 262
- 2013/05/23(木) 17:31:09
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で
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- 263
- 2013/05/23(木) 19:52:04
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>>259
数字はあれかも知らんが、何がおかしいの？
ｋｗｓｋキボン！
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- 264
- 2013/05/23(木) 20:26:01
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小平西高のところも道路建設で玉川上水の木を切ることになってるけど
同じ市内なのにそっちは全く話題になってないってことは
争点はあくまで公園横の雑木林であって玉川上水の木じゃないってこった。
現地紹介で上水の遊歩道の画像を使うのは酷いミスリードだよな。
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- 265
- 2013/05/23(木) 20:29:05
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>>263
ｽﾏｿ
府中所沢線の建設でそんなに自然破壊されないという話が意外だった
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- 266
- 2013/05/23(木) 20:51:47
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公園全体で考えたら雑木林の部分って1割くらいでしょ。
道路用地として切り離された雑木林だけで考えたら8割くらい削られるらしいが。
もともと公園も雑木林も養蚕関係の研究施設で一体だったわけで
雑木林だけ切り離して8割減とか言うのはちょっと不自然だよね。
数字を盛りたい反対派の意向は分からんでもないけどね。
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- 267
- 2013/05/23(木) 21:34:14
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雑木林を減らすと玉川上水の自然と小平中央公園の自然が都市整備されて、見通しがよくなり
犯罪発生率も下がるのではないか？という期待も込められる
さらに現在使っている府中街道の通行本数が減ることから交通事故・渋滞も減り
都市市街地としてはいいことづくめ…のはず（特に緊急車両）
ヒートアイランド現象を防ぐには今の状態でも悪くないが、あんなうっそうとした雑木林や玉川上水の並木を
放置させておくのは問題ありだと思う
自然保護と雑木林放置は違うと思うが…
自然を豊かにしておきたかったら市街地に点々と見通しの良い林を植林しておくのがこれからの
自然保護、ヒートアイランド現象対策、花粉症対策（防砂林植樹）にふさわしいのではないかとみる
しかし、それが簡単にできたら苦労しないわけである
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- 268
- 2013/05/23(木) 22:24:47
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結局投票率は何％になりそうか？予想頼む。
俺はどんなに多くとも、市長選の３７％を超えることはないと思っている。
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- 269
- 2013/05/23(木) 22:56:17
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投票率が低くても、アホなプロ市民は、独自の出口調査ではほとんどの市民が、道路開発に反対です！とか騒ぎ続けるんだよ
だから、本当の小平市民は投票に行かないこと！
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- 270
- 2013/05/24(金) 00:23:17
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なんかさ、投票に行くなって必死に言っている奴が、賛成票入れようとする人を妨害しているようにしか見えない
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- 271
- 2013/05/24(金) 00:46:52
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さっさと南北縦貫道路造って、市内を縦横に走り回る抜け道営業車を減らしてくれ！毎年何人も子供と年寄りが犠牲になっとるんだ！東西に長い小平の宿命と言えばそうだが、、、
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- 272
- 2013/05/24(金) 01:18:34
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Googleの航空写真を検索していたら凄いものを見つけちゃったよ
小平・村山・大和衛生組合ttp://www.kmy-eiseikumiai.jp/
小平3・4・24道路は東大和市のために早急にできたほうがいいねぇ
え？ひょっとして都道144号線（中島十番線）？ttp://maps.google.co.jp/maps?q=35.73021,139.464836&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=X&ei=NjWeUceYHIWklQXXiIDADg&ved=0CAsQ_AUoAg
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- 273
- 2013/05/24(金) 01:21:31
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>>272
ごめん、Googleマップの航空写真は府中街道のものでした
失礼しました
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- 274
- 2013/05/24(金) 07:33:21
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>>270
そういう根拠のないことは心の中で思うだけにしとけ。
みんなが投票に行かないと何か困ることがあるのかと逆に勘繰られて
不毛な言い合いにしかならん。
だいたい、10人もいないこのスレで妨害とか冷静に考えたらおかしいと思わないのか？ｗ
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- 275
- 2013/05/24(金) 10:41:15
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>>226 そうだね 人権保護の為に必要かもしれない! しかし桜天皇の様に北朝鮮人だー似てるだろー
とバカが現れるのはカッパ
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- 276
- 2013/05/24(金) 13:54:18
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小平3・2・8も大変だけど、小平3・4・23はもう用地取得やら玉川上水の架橋工事やらで始まっているんだよね
平成27年度までに事業が終わる見込みだから平成28年の3月には開通の見通しなわけだ（邪魔さえなければ）ttp://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/032/032396.html
幅員16Mで足りるのかちょこっと不安
しかも、小平3・3・3と十字路になっているから3・3・3まで手を着けはじめているという話（武蔵美が壊れることはなさそうだ）ttp://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/032/attached/attach_32396_2.pdfttp://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/032/attached/attach_32396_3.pdf
市民グループが小平3・2・8にご執心なのは「都主導の道路整備」だからではないかと見積もっているが、
そうすると、ごみ焼却場にアクセスできる小平3・4・24はどうなるのか？という情報の少なさ
実はもうすでに小平3・4・24は開通しているのではないかという疑念も湧く
開通していれば拡幅・整備すれば良いわけだから都と市の負担は少なくて済む
市民グループが目を三角にして反対する必要もない
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- 277
- 2013/05/24(金) 15:58:11
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>>251 小平市では無いと! むしろ東京都! 言う成れば地方自治への地域密着???と称されて居るであろう
自然を強調していた小平 がしかし! な状況の2度目の選挙 前回の50%以下の開示により前市長辞職
の騒ぎ立てた反対派 にも意図がある!背景が・・・ 道路拡張に寄る小平の打ち出しに本腰を!!!
と思っている輩の選挙は何時だろう? 見守る。 雑木林活用を!!!
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- 278
- 2013/05/24(金) 16:44:13
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そう言えば東小平小金井公園 西小平足湯
3.3.3.で話題の近隣学校は自然に賛成 道路は反対 市はどう計画?
私がしてきた小川駅北? それともたかの台駅?
どちらにしても公園は足湯に多摩湖と言いつつ利用は?
小川?たかの台?ー東大和市 ??? 体育館? ???
見守る反対派? どうでも良し賛成派?
反対派は無計画に・・・ 市の打ち出しは? 。
と言える道路計画選挙 東京都 ?
自治の問題で20年の節目どうする選挙
んー ・・・。
当初この板長文電波総合でウザいたスレタイ起て
総合では未だ電波? 健忘症? 病院? 何か起こったみたいですね!
府中へ!!! 道路出来たら東京都も楽でしょう! 西東京総合への移送
玉川用水路自然計画? おーカッパ出そう!!!p 鯢?益々
玉川用水路鯉も生きてられる様ですね 地域皆様のお陰でしょうか?
水浴び出来なくなり!!!
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- 279
- 2013/05/24(金) 19:49:24
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>>278
小平3・3・3よりも先にやることがある
小平駅前北口再開発と小川駅再開発を市長選の公約に当選したのでそっちをやる
4年間そこでつきっきりとみる
つまり道路計画込みなら
小平駅：小平3・4・19と小平3・4・14（小平3・4・13もあるか？）
小川駅：小平3・4・12と小平3・4・11とひょっとしたら小平3・4・10のあかしあ通りまでの延長も
そして、小平3・2・8の応援要請を都から受ければ2020年の東京オリンピックまでにまず優先的に
そこを完成させなければ！ということになるから本当に素人では判断に困る
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- 280
- 2013/05/24(金) 19:56:10
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そして、小平市ホームページのアナウンスにあった小平3・4・23の用地取得と工事着工で早くともあと2年 >>276
さらに小平3・4・24が都主導の道路なので市では優先度を低く見積もっているがどうなるか未知数
そんな状況で小平3・4・23の続きに小平3・3・3の切れ端をつくっても、多摩美を守るための先手なだけで
本格的に小平3・3・3をつくるかどうかは4年以上経たないと分からない、早ければ2年後か？
小平市ホームページは「現在事業中の都市道路計画」のアナウンスの頻度を高くせよ！1ヶ月に一度！
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- 281
- 2013/05/24(金) 20:55:02
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ttp://www.city.kodaira.lg.jp/shihou/032/032152.html
今更ながら府中所沢線（小平3・2・8）は今年中に都が着手すると予定しています
「今すぐにでも府中所沢線を開通させて欲しい」と考えながらも投票に行く人は都に建設計画を見直しさせる時間を与えないために
「見直ししない」に投票するのが良いでしょう
住民投票やっても無駄と考えてボイコットするつもりなら私は何も言いません
ただ、今回の住民投票は三択でしたね
投票自体は皆さんで考えて下さい 私は投票に罠があることを解説して罠を破るためのアドバイスをしたまでです
しかも、都が事業着手する直前になって住民投票をぶつけるなんて悪趣味すぎる＞市民グループ
小平市のCMならもう少し建設的にやれ！住民投票をやりたかったら10年前とかもっと早くにやれ！
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- 282
- 2013/05/24(金) 20:58:42
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期日前投票行ってきた。
けっこう人多かったよ、思ったより皆さん関心あるんだね。
今回の道路建設反対派、なんでこの場所だけにこだわるのかと思ったら、
プレイパーク運営してる人たちががんばってるんだね。
キャンプ場→新しいキャンプ場→中央公園雑木林、と拠点を移して来て、
やっと落ち着いたと思ったら道路建設だから、遊び場を取り上げられて騒いでるんだろう。
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- 283
- 2013/05/24(金) 21:05:22
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>>282
情報サンクス
たしか、小平3・4・23近隣でも「こどもキャンプ場」とかいう名称が地図に入っていたような…
小平3・4・23や小平3・3・3には入っていなかったけど、立ち退きされた住人のためにキャンプ場の土地を
住宅地にするんじゃないだろうかと喧々恐々している可能性が否定できない
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- 2013/05/24(金) 21:22:22
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>>280
修正
×多摩美
○武蔵野美術大学
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- 285
- 2013/05/25(土) 00:18:44
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なんだかなぁ
このスレ読んだが、結局道路反対の市民グループを
何が何でもプロ市民呼ばわりして、とにかくこの人たちに
反対することしか頭にない典型的なネトウヨ・ネトサポ連中しか
いないみたいな感じがする
こういう団塊ジュニア以下世代の心情保守（というより単なるネトウヨ＝バカ）
よりは、まだ団塊世代のリベラルの方が社会経験・知能の点で信用できるわ
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- 286
- 2013/05/25(土) 00:50:53
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レッテル貼って罵倒するだけで偉くなったような気になれるよねｗ
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- 287
- 2013/05/25(土) 02:54:47
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だからTVでも最終的に連携都市との関係！ と言われていた様に問題は3.2.8.が主の問題山積みの小平が自然！
と云い津津では？ と話題に挙げるにはもってこいな市！連携市との間に話題も？、で今の所と市報で！と>>279！と。
では地方自治都は？、市の問題で上告致したので在れば！と成るのでは？ とまたまた住人や近隣施設！ 叩き易い自然保護活動！
反対派も勿論市報は読んで居る筈 が大沙汰に出来ない理由も？ なので発育林？と玉川用水路を！と頑張って居るであろう！
そもそも道路とも又話題に挙げ易く突き詰めれば東京都憂地待遇に依る外資系企業の背景！
とたかの台は？・・・工事着工？開発では！？ すると>>279の小川からたかの台〜東大和市駅のバスの運行が出来るのでは？
私がたかの台・小川のどちらかが施設併設公園と憶測するなら小川の窓口にて発着する運行が先に伺える。
そもそも道路！とは、と公園もと云う訳には活かされ無いで在ろう今の現状狂言と並走来年からの施行
罵倒されて居る様だが笑える・冴えない！が。 兎も角肝心な物が！上告して置けば！なので表沙汰に投票に行こう！との言い分も。
が>>279の計画小川や小平北口を取りあえず？ しょうが無い経緯で話題の病院踏切は施行開始から何年？っw
近隣との連携で？
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- 288
- 2013/05/25(土) 03:08:12
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表沙汰道路と云うので在れば南多摩や北多摩外環問題！っっw外資系ファンド！と繋がる
そもそも南多摩！、近隣との連携慣性？閑静？！で在ろうと隣接は・・・流れて来たのでは？交通の便が悪いと！
と全狂蓮のスイーツ農家を武蔵小金井〜新小金井でネットでも参照！連雀道り＆府中街道と同じ様に！
と南多摩や全狂連TPPと繋がるかな！？ と思える。
そもそも経済再生の繋がりのエバラの？じゃん＆小金井桜並木？商業都市化？ 訳が解らない！隣市問題は当初！
と南多摩が繋がると思う。 と平行に府中にも協力を！と云い津津青梅？並木は？と余談でNGワード回避
結局の話し割当で何処党何処党交代だ奪回だ！の国民開示。のプロ市民？
明確にするので在れば投票に行こう！ 等の小平は建設賛成の今の状況！
今回の自爆解散選挙の東京２４区？ はどう成る！が奪回事務は国分寺北口 他は？
と横やりを入れる病人？電波？のスレですね。
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- 289
- 2013/05/25(土) 03:16:26
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でプロ市民が居るなら偽市民も度度っと居るのでは？
と又も横やり！ エバラの？じゃん＆桜並木商事と又も！？と書き添えて置こう
結局はキャリアの問題。
５０％以下の開示無しは市報ではとりあえず！
しかし支援は道路と共に施設関係の整理とも言えるのでは？特に北口
小川もバスが入れるか？も知れない整備は・・・と程度はその都度
きっと小川に伴うたかの台青梅街道踏切？、小川再開発拝島線の市道建設拝島線高架化？と憶測出来る市報でも。
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- 290
- 2013/05/25(土) 03:24:13
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どちらにせよ自転車が自・動車を通行せざる終えない人口利用の増加！をもの言えないプロ市民が会議室？の請負で行っているのだ
現場と会合で取り決めて居るのでは無い？通る？交差点ビヨンド？
アウトでしょうし＆続編と狂言ギャグは>>1に記して居なかった最初だけ出ていた様なの元六本木ビルズ
と誤摩化しのつもりで黄金の羽田！？元タレ！？じゃん ・・ 総会？
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- 291
- 2013/05/25(土) 10:50:54
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小平は、公明・在日・人権団体が多いというイメージがあるんですが。
５１％の投票率で、反対票の割合。 想定だと、どの程度なの？
小平だけの問題じゃないから、気になって仕方ないです。
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- 292
- 2013/05/25(土) 11:00:27
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>>291
> 小平は、公明・在日・人権団体が多いというイメージがあるんですが。
そうですか。
> ５１％の投票率で、反対票の割合。 想定だと、どの程度なの？
そんなのわかる人いるんですか？
それともここで適当にカキコされてるのを見て、信じちゃうタイプの人？
> 小平だけの問題じゃないから、気になって仕方ないです。
小平だけの問題です。
仮に、投票率100%で全票一致で反対となった場合でも、拘束力も実効力もありません。
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- 293
- 2013/05/25(土) 11:36:33
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＞仮に、投票率100%で全票一致で反対となった場合でも、拘束力も実効力もありません。
そんな事は、分かってますよ。
＞俺引っ越してきて半年も経ってないけど
あなたの意見など聞いてません。あしあからず
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- 294
- 2013/05/25(土) 11:45:26
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人に喧嘩売ってないで、投票権がある人は投票に行けば良い
自分は明日は賛成票を入れてこよう。
賛成票が多ければ、建設早よって市にも東京都にもご意見メール送るんだー。
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- 295
- 2013/05/25(土) 14:19:20
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>>294
せかして早まるとは限らないけれど…
「うまくいけば順調に、東京都がお願いした業者さんの計画通りに、工事に着手できる」ってことで
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- 296
- 2013/05/25(土) 14:20:12
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この辺りの府中街道よく使うけど、さっさと作って欲しい。
住んでる地域の部分はもう完成してるし。 小平が足引っ張んてんじゃねーよって感じ。
府中だって、国分寺だって、この街道の工事である程度住環境の悪化した地域はあるだろ。
小平市民だけエゴ全開か。テメーら中心か。（プロ市民かもしれないけど）
第一、自然公園整備を別途考えるべき事で、雑木林死守とかあほだろ。
その雑木林は数千年も前にできた自然遺産か何かか？重要文化財か？
後生大事に守るよりも、他で、自分たちで作り出すことでも考えろよ。
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- 297
- 2013/05/25(土) 15:08:56
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>>296
> その雑木林は数千年も前にできた自然遺産か何かか？重要文化財か？
> 後生大事に守るよりも、他で、自分たちで作り出すことでも考えろよ。
その通りでございます
ちなみに小平市市役所では何かの苗木を配る催し物をやっていることがあり、（ソースは親）
自然貢献・もしくは都市型緑地化に一役買っていると思われます
これらの苗木を庭に埋めて地道に育てればそれもよし、
プランターで育てて玄関前においても充分な市内環境作りに役立ちます
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- 298
- 2013/05/25(土) 17:38:24
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ttp://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/032/032396.html
> 新みちづくり・まちづくりパートナー事業
> 事業内容
> 東京都と市が協力して行う都道の整備（小平３・３・３号線 小川町一丁目地内）←ココ重要
> 事業延長
> ２１５メートル
> 平成２５年度は、道路実施設計を行います。
> 事業効果
> 小川町一丁目土地区画整理事業と一体的な整備を行うことによる、地域のまちづくりの基盤整備
> 事業期間
> 平成２１年度から平成２７年度まで
さりげにものすごいこと書いてありますよ 小平3・3・3って都道で、「東京都と市が協力して行う」そうですよ
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- 299
- 2013/05/25(土) 18:08:29
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前のレスにて東村山問題で討論になりましたが、連続立体交差に力を注ぎ「2020年の東京」計画にて
五本の踏切解消に向けた工事計画がなされていたことが明らかになりましたttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/07/20l7q100.htmttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/07/DATA/20l7q101.pdf
この計画が明らかになったのは平成23年・今から2年前なのでこれから用地取得などの問題が発生すると思います
この計画によって府中所沢線（小平3・3・8より北）関連の工事が進むかどうかは2020年以降だとする
考え方の人が出てきてもおかしくなかった状況にあります
最初からこのリンク先貼っておけば他の人も納得したものを…
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- 300
- 2013/05/25(土) 19:15:14
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明日の何時ごろ、開票かどうか判明しそう？
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- 301
- 2013/05/25(土) 19:21:44
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shimura
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- 302
- 2013/05/25(土) 19:26:05
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>>299
その図だけじゃ不十分と言わざるを得ない。。
東村山市の公式サイト 23100506panfu.pdf
このpdfで計画の内容とフォーキャストを知ることができる。>>131で述べたとおり、この事業はあくまで東村山駅周辺の踏切5カ所を高架化するのが目的。
将来の府中街道拡幅に備えて、高架下の道路用地確保はあっても、拡幅工事は予定されていない。
東村山市の公式サイト renzokuritai/index.html
ここを参照すると、現段階では測量説明会が開催されました、ってところ。
綿密な線引きと用地取得交渉はこれからの話。これから工事着工までにどれくらいの年月がかかるのか、今となっては多少なりとも想像はつくよな？
東村山市のその他の道路行政に関しては、
東村山市の公式サイト toshikeikaku/index.html
から現在の状況と今後の展望が読み取れる。
繰り返しになるが、3.3.8とかやる気なしだよ、東村山市。
NGワード規制にかかるようなのでURL表記に工夫してみたのだが・・・
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- 303
- 2013/05/25(土) 20:16:02
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＞拡幅工事は予定されていない。
小平部分の計画が具体的に動き始めたのって5年？くらい前だったみたいだけど
新青梅街道以南の拡幅と甲州街道からの北進は20年以上前から動いてたわけで
今の時点で具体的な計画がなくてもいずれ確実にやるでしょ。
1本の続きの道路でも区間ごとに分けて事業をやっていくとどうしてもそういう形になるよね。
それをやる気なしとかいわれるとすごい違和感ある。
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- 304
- 2013/05/25(土) 20:40:26
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>>302
どうもありがとうございます
それにしても東村山市のホームページが思った以上に複雑ですべてを解読するのに時間を要するでしょう
小平市のホームページと見比べてみれば分かると思います
あれでは東村山市民は読めても近隣市民の理解が得られるかは不明です
それで東3・3・8（府中所沢線、小平3・2・8）はやる気なしとおっしゃられても返事に困ります
とりあえず、府中所沢線は「都道」であり、都（東京都建設局）が中心になって推し進めるとかはないのでしょうか？
小平3・2・8ができたあととかに…そうすれば小平市に費やしたタイムロスもありますから
高架化が終わってからじっくり東3・3・8の着手に取りかかれると…あくまで妄想ですが
それでも小平3・2・8と府中街道で東村山市が繋がる見通しがあるだけマシだから「やる気なし」みたいな発言をされても困ります
そんな調子では今は「やる気なし」で片付いても小平市で完全に府中街道として繋がった時に怖いと思います（個人的見解）
東村山市では「当分、東3・3・8はやらない」ということは少し分かりました（細かな全内容は把握しきれませんが）
つまり、「小平市は府中所沢線において、挟み撃ちの状態から遠のいた」ということです
それでも都（東京都建設局）が小平市の部分にいち早く取りかかりたいという気持ちは変わっていないと思います
小平市での目安は2020年の東京オリンピックまでに完成でしょう
（その前に小平市は小平駅北口、小川駅再開発が待っていますので、優先順位はその次くらいだと思います）
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- 2013/05/25(土) 20:47:49
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かなり投票に行っているみたいだし
下手したら建設反対票が多数で開票されるかも知れんな
投票に行かないって言ってる賛成の人は、賛成票を投票してきた方が良いんじゃない？
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- 307
- 2013/05/25(土) 21:24:22
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今日の新聞記事では期日前投票数は前回の市長選なみという話。
>>304
新青梅街道から旧青梅街道までの拡幅はすでに終わってるか絶賛工事中なので
誰がどう見たって挟み撃ち状態でしょうよ。
工事中の拝島線の交差のところだってそう時間かからず開通しそうだったよ。
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