多摩地区限定 選挙情報交換スレッド その2 [machi](★0)
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- 112
- 2010/07/19(月) 22:18:15
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>【麻生内閣】
◎リーマンショック対策→四回の補正予算で危機回避。
全部読んでいないが、ざっと見てすぐ思ったのは、これは僕は、▲か×だな。
麻生の経済対策はへたくそ。あれだけの金をつぎ込んで、ようやく株価を低い
ところで維持しただけ。
小泉以前の自民党が、経済対策を１００兆円かけて毎年1％しか成長させなかった
のと同じ。失われた１０年と同じレベルだと思う。
最後の頃は野中とか亀井とか、散々偉そうなことを言っていたが、経済を成長
させることはできなかった。
小泉竹中になって、やっとそういうところから抜け出し、消費税増税も避けられ
かけたのに、麻生のど下手経済対策で消費税増税がほぼ決定的となった。
２０００年頃のＴＶでリチャードクーと亀井が散々麻生のやったような経済対策
をやれやれ！と騒いでいたのを覚えて居いる人もいるとおもう。
そのリチャードークーを経済の顧問にして経済対策をやったのが麻生。
こいつは自民党を崩壊させた戦犯でもあるが、１９９０年ごろからの役に立たない
政治をやってきた自民党を下野させた功績は大きいかと思うｗ
福田は最初の頃はダメだと思っていたが、やめる直前あたりは頑張っているなあ
と少し好感を持ちかけたら、辞任。阿部は人気があっただけで、実力も何もなかった。
民主党は最初からダメ。みていて分かる。菅は過去の言動で大体分かるがダメ。
今一番まともなことを言っている政党はみんなの党だけ。
それから自民の批判をするのはよいと思うが、その自民は少なくとも戦後の高度成長
経て日本を世界第２位まで押し上げた功績は評価していないのは片手落ちだと思う。
逆に言うと、自民的な政治で日本は成長し、バブル崩壊後の２０年で日本をだめにした
というだけ。ここ２０年のことだけしか言わずに口汚くののしるだけの考えでは片手落ちの
評価だと思うな。
そしてその２０年間、自民を支持してきたのは国民。そして今の日本を壊す民主党を
支持しているのも国民。
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- 113
- 2010/07/19(月) 22:25:20
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いまやってるニュースステーションの報道の世論調査でも
みんなの党の人気は凄いね。
でもね、これはあくまで”言っている”ことだけへの評価。
何度も言ってるけど、結局やってみるまでは判らない。
数ヶ月で実績を残すことが出来なければ、民主への評価と同じで
速攻支持率ダウンしてしまうだろうね。
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- 114
- 2010/07/19(月) 22:32:04
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それはやらせて見ないとわからないが、はっきり言える事は、間違った方針
から出発していれば、やればやるほど日本はひどくなるだけ。
自民も民主も同じ穴の狢だよ
みんなは出発点が間違っていないと思えるから、その分期待できるというだけ。
ここの民主シンパと俺が違うのは、民主党から金をもらって自分の生活を立て
ているか、昔も今も時の政権のリベートなど受けずに、将来の日本の発展だけ
を考えて発言しているのかと言う違いだけ。
民主批判をすると、ｷﾁｶﾞｲのような反論しかないと言うこの掲示板に、レベルの
低さを感じる日々だ
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- 115
- 2010/07/19(月) 22:37:18
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みんなの党は増えたとはいえ数が足りないからね。
いまのままでは所詮野党。しかも自民以下のね。
つまりみんなの党の公約？を実現する為には自ら政界再編
をしかけるしかないはずなんだが、どう出るかね。
このまま野党で、自民と共闘するようなら最悪で万死に値する。
民主と同じで、これももう少し長い目で見るとするよ。
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- 116
- 2010/07/19(月) 22:39:34
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と、時間の無駄だと思ったが、なんか見慣れたＩＰアドレスｗ
お前か・・・113
１１３で言っている事も、矛盾しているが、指摘すると泣いて悔しがって
もっとネットストーカーとなるだろうから、やめとくｗ
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- 117
- 2010/07/19(月) 22:47:21
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>ネットストーカーとなるだろうから、やめとく
おまえに言われたかない。
矛盾ってなにも矛盾などしてないが？
やたらみんなを持ち上げてるが、
その根拠があまりに薄っぺらだからね。
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- 118
- 2010/07/19(月) 22:51:38
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みんなの党の渡辺代表は個人的には好きだが、
みんなより遥かに数が多かった自民で何も改革できなかった
という”実績”がある。泣いていたっけ？そういや。
そういう2世議員らしい弱弱しさがあるんだよね。
いま強気に”見える”のも単なる虚勢にしかみえない。
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- 119
- 2010/07/19(月) 23:53:21
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p933bb8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp氏、いつもご苦労さまです。
僕とは恐らく大同団結の立場ですが、
無知でメディアに踊らされやすく理解力がない人間を相手に奮戦、
頭が下がる思いです。
こういった掲示板でも自民党やみんなの党に対して何らかの意見提示をしなければ
情報操作に踊らされた人々の宣伝の場になってしまいますからね。
みんなの党という隠れ蓑をまとった自民党工作員の発言については
突っ込みどころは山ほどあるのですが、内容が薄っぺらくて反論する気も失せます。
特にKD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpに関しては
たった一つの簡単な質問にも答えられないありさまです。
それでいて彼がこのスレッドに書き込みを続けるということは
意図して反政府・反与党活動を行っている自民党工作員と断言してよさそうですね。
僕も今後適宜問題提起していきます。
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- 120
- 2010/07/19(月) 23:56:23
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民主支持者はこの一年の数多くの公約違反と、
野党に劣る公務員改革について、
どう思っているのか教えてくれよ。
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- 121
- 2010/07/20(火) 00:01:08
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自民党、保守派の１８世紀型のリベラリズムは怖いです
一般庶民は政治学を少しも勉強してないから
現前の政策や発言、マスコミに踊らされていまだに支持してるんだもの
庶民を奴隷化してその分は金持ちで回し
その金持ちたちが市場経済で世界と闘い日本に利益をもたらそうという考え
庶民は搾取されて利用されるだけなのにみんなバカだなぁ…
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- 122
- tammakko
- 2010/07/20(火) 00:01:15
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フランスの放送局、たいしたものだ。感心した。
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=PlayList&p=C7605D0588559B54&playnext_from=PL&playnext=1&index=19
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- 123
- 2010/07/20(火) 00:08:31
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>>119
どうもありがとう。
あなたが来ると、いつもホッとするわ(笑）
やっとまともな人と話しができるな、と。
KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpなんかは
みんなの党が政権とったとしても、きっと
数ヶ月で手のひら返すと思うよ、マスコミがそうだもの(笑）
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- 124
- 2010/07/20(火) 00:22:24
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まあ、９月で菅は退陣の可能性が高いんじゃないかな？
小沢と組めば国民の反発はきつい。
で小沢の子分が政権を担う。
小沢は大胆不敵だから、みんなの党の政策を丸呑み、公務員改革をやるかもしれん。
それをみてあせる公明と組んで外人参政権を与える法案も通す。
小沢ならやりかねないが、日本は幸福になるかな？
総合的には日本は不幸のほうに入るようになるかもしれないな。
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- 125
- 2010/07/20(火) 00:30:13
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民主党は甘い言葉を掲げ、マスコミがそれをもてはやし、
無党派層の多数の一般庶民が踊らされ、民主党への政権交代が実現した。
民主党は数多くの公約を破り、マスコミは手のひらを返し、
一般庶民も見限って、民主参院選大敗という結果になった。
そういうもんだ。
しかし、民主がきちんと公約を守っていたら、また違った流れになっただろう。
実現できない公約を掲げた民主の自業自得なわけだが。
みんなの党は連携はとるが連立はしないと公言しているし、
与党にはならないだろう。なったら支持率が激減する。
キャスティングボードを握るには少し議席が足りないが、
自民も民主もみんなとは連携をとりたがっている。
たしかに、小沢ならみんなの政策を丸呑みはやりかねないな。
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- 126
- 2010/07/20(火) 00:38:51
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＞あなたが来ると、いつもホッとするわ(笑）
お前、そんなストレスを感じているんか？ｗ
民主から金をもらっている身にとってはきついかもなあｗｗｗ
俺は全然ストレスなど感じないぞ。ただ自分の勉強してきた中で正しいと思う
事を書くだけ。
俺の見解を見て正しいと思うも良し、そうでないと思うも良し。
まともな人の反論なら、聞いて自分の見識を高める。リベートをもらっている
低レベルな奴は無視するｗ
ただそれだけだ。
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- 127
- 2010/07/20(火) 00:44:40
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>お前、そんなストレスを感じているんか？
ストレスじゃないよ。
まともな人がいて、ほっとしたと書いたのさ。
ここには頭おかしい人が約2名いるからね、あんたはその1人。
>俺は全然ストレスなど感じないぞ
そーーだろうな、うん、そう思うよ(笑)
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- 128
- 2010/07/20(火) 00:46:38
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で、民主支持者は数々の公約違反と公務員改革の後退についてどう思っているの？
真面目に聞きたい。
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- 129
- 2010/07/20(火) 04:29:05
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政権獲ったやつらが一番驚いてるんだから、可哀想だから攻めるなよ。128わしつこくクリを攻めて昇天させないと満足できない性分なんだろ きっと
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- 130
- 2010/07/21(水) 01:17:57
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>>127
レスありがとうございます。
僕は現在このスレに巣食う「頭おかしい人約2名」のうち、
KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpに対して疑問を呈していますが回答はなし。
答えを寄越せない言い訳が
>まともな人の反論なら、聞いて自分の見識を高める。リベートをもらっている
>低レベルな奴は無視するｗ
という逃げの一手しか打てないところに彼の限界を見てとれます。
彼は僕やあなたに対して再三「リベートをもらっている」との妄想を抱いていますが、
僕はリベートをもらうどころか民主党をプッシュする書き込みをしたことすらありません。
ただ、みんなの党に対する無批判な賛辞に疑問を呈しただけなのですが、
たったそれだけで「民主からリベート」などと妄想を抱かれて甚だ迷惑しています。
「レッテル貼り」とはまさにこのことを言うのでしょう。
少なくともKD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpは今回の参議院選挙で
みんなの党に一票を投じていることを明言しているのですから、
みんなの党に一体何ができるのか、個人的見解でもいいから書くべきだと思います。
それは本当に個人的見解で構わないと思うのですが、
そこから逃げていること自体、議論に乗ることが自分に不利益だと思っているのか。
KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpについて言えることは
１．みんなの党を隠れ蓑にした自民党の工作員
２．メディアに踊らされやすい愚民
３．人格障害者
のいずれかでしょうね。
KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpは
スレッドのまともな進行には不要、というか害悪になる人間です。
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- 131
- 2010/07/21(水) 01:50:26
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>>130
どうも、こっちこそレスサンクス。
みんなの党を応援するのはいいと思うんだ。
ただ、自分にはその後の展開が全く見えないから、
単にちょっといいこと言ってる弱小野党へ投票してみました、程度にしか見えないんだよね、残念ながら。
共産党にたまに投票する人と大して変わらないレベルの投票行動ってこと。
数が増えたとはいえ所詮、自民以下の野党っていうのが現実だからね。
その割には無批判でよいしょしてるのがどうも怪しい。
結果からいえば、今のところ自民支援団体に過ぎないからね。
自分が民主を推すのは自民に唯一対抗できる勢力を持っている
というのが一番の理由（”使える”人材がいるということ含めてね）。
民主党は（特に地方で）自民のような強固な地盤が無いので、より広範囲に多くの無党派層
含めた有権者に支持されなくては生きていけない政党。そこに望みがあると思うんだ。
自治労がバックにいるとか言っても、自治労だけでは全く支えきれないから
結局はより広範囲な人に支持を求めざるを得なくなる、それに自分はかけてみる。
みんなの党については>>115に書いた通り。
自分はみんなの党についても否定はしないよ。
渡辺代表が政界再編に自ら動くか否か、そこが評価の分かれ目、と思う。
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- 132
- 2010/07/21(水) 02:32:29
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私としては、菅総理・仙谷官房長官体制で
しばらくやらせてみたいんだけどな。
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- 133
- 2010/07/21(水) 02:40:03
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>>132
同感。
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- 135
- 2010/07/21(水) 10:34:21
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>このスレってこんなイメージだよねｗ
元気があってよろしい。
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- 136
- 2010/07/21(水) 20:05:55
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>>102
亀レスだけど「公務員改革が焦点になったのはここ数年なのに」
と書き込んでいるけど、厚生省と労働省を統合合併して
厚生労働省にして職員定数削減するとか、
公務員改革はここ５年１０年で議論が始まった問題ではないよ。
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- 137
- 2010/07/21(水) 21:47:45
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橋本の省庁再編か。
ただ、あれは縦割りをなくして効率化しようというのが一番の目的じゃなかったか。
公務員自体をもっと減らしていこうという議論が本格化してきたのは
小泉の唱えた小さな政府あたりからじゃなかったかな。
具体的に公務員改革という名目で動き始めたのは安倍以降。
それで、安倍福田麻生のあいだ民主党は何をしていたかというと、
自民に反対するばかりでうちならもっと改革できると叫び、
実際に交代してみたら後退してしまったと。
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- 138
- 2010/07/21(水) 22:54:04
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>>137
「縦割りをなくして効率化しようというのが一番の目的」
それは正しい。
ただ、当時も厚生省と労働省をただ足しただけでは
意味がないという意見は多かった。
・横の連絡を取りやすくする・効率を高める・職員数を削減する
これが基本だったと思っているけど。
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- 139
- 2010/07/22(木) 00:34:36
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>>138
>これが基本だったと思っているけど
その通りだね。
当時から、というか相当以前から公務員改革は叫ばれ続けてる。
http://www.weblio.jp/content/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%9C%81%E5%BA%81%E5%86%8D%E7%B7%A8
”国家公務員の総定員を10年間で10％削減するなど、行政のスリム化も目指している。
例えば、国立の大学や博物館を「独立行政法人」に移行させる。
これによって、総人員の削減をはかる。”
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- 140
- 2010/07/22(木) 00:37:13
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で、>>3を参照、となる。
”小泉改革も道路や郵政で手一杯で、その他公務員改革にはなかなか手をつけられず、
独法なんてむしろ焼け太りしたくらいだ。
できる所から手をつけても、6年やって「道半ば」。
小泉政権後、渡辺よしみが与党で「泣きながら」やった改革でもあの程度だ。”
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- 141
- 2010/07/22(木) 00:53:16
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で、民主支持者は数々の公約違反と公務員改革の後退についてどう思っているの？
自民の改革には散々批判しておいて、後退するってどういうことなの？
自民の中にいた渡辺は飛び出してみんなの党を作り、
そのことについては一番先鋭的な主張をして議席を伸ばしているわけだけど。
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- 142
- 2010/07/22(木) 15:38:39
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>一番先鋭的な主張をして議席を伸ばしている
みんなの党「民主党は、昨年夏の総選挙で、我々と一見類似した公約を掲げたが、
実際に政権をとってからは・・・」
↑
みんなの党も民主党も言っている事は変わらない。
実行する前の選挙戦では極端に先鋭的になるのが世の常。
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- 143
- 2010/07/22(木) 15:50:54
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民主党が先鋭？
できないマニフェスト掲げて単に自民の失策から政権を獲っただけだろうが？
民主党とみんなの違いは、単に政権を獲って権力を得たい連中と、日本を良く
したいという志を持っているかの違いだ。
民主党では国が滅ぶ
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- 144
- 2010/07/22(木) 16:06:14
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>民主党が先鋭？
しょうがない。言っていることが大して変わらないのはみんなの党も認めるところだ。
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- 145
- 2010/07/23(金) 00:55:35
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社民ってあんなに弱小なのに。
やけにポスター多いですね。
しかもサイズも大型で。
もしや金持ちなんですか。
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- 146
- 2010/07/23(金) 01:50:03
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>>143（KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jp）←またこの人だ（笑）
>できないマニフェスト掲げて単に自民の失策から政権を獲っただけだろうが？
「失策」で政権を奪われるほど自民党は落ちぶれたと言いたいのかな？
まず、マニフェストすら掲げずに無責任な政治を数十年間続けた自民党政治の総括は？
そこから始めてもらわないと何の説得力もないね。
民主党の「マニフェスト」はそれを掲げた姿勢だけでも大進歩ではないのかな。
結果として及第点には到らなかったが、それがどの程度のものだったかは
先の参議院選挙の結果が物語っているので君がつべこべ言わなくてもよい。
それから「できないマニフェスト掲げて」いるといった意味では
君の大好きなみんなの党も目糞鼻糞だ。
民主党・国民新党を合わせたほどの議席もない立場で何ができるというのか？
それこそ無責任な口先だけの人気取りではないのか？
社民党や共産党と違って今後大政党に取り込まれる可能性が高い立場では
後になって「できませんでした」と白々しく言う可能性も高いけれどね。
>民主党とみんなの違いは、単に政権を獲って権力を得たい連中と、日本を良く
>したいという志を持っているかの違いだ。
↑これは噴飯もので反論する気力も失せる迷文だね（大爆笑）
>民主党では国が滅ぶ
日本という国は自民党がほとんど滅ぼしてしまったようなものなので
いまさら今の与党である民主党や国民新党にどうこう言っても始まらないよ。
君のようにメディアに踊らされやすい愚民が国を滅ぼす主要因だ。
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- 147
- 2010/07/23(金) 01:57:44
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>>146
相変わらず鋭いツッコミに感服いたします(笑)
>民主党とみんなの違いは、単に政権を獲って権力を得たい連中と、日本を良く
>したいという志を持っているかの違いだ。
↑これは噴飯もので反論する気力も失せる迷文だね（大爆笑）
やっぱそう思ったか(笑)
凄い迷文だよね。
おれとお前の違いは、おれはハンサムでお前がブ男ってことだ！
と同じレベルの内容の無さだよなｗ
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- 148
- 2010/07/23(金) 02:00:37
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>>146の訂正及び追記
拙文
>それから「できないマニフェスト掲げて」いるといった意味では
>君の大好きなみんなの党も目糞鼻糞だ。
について。
「目糞鼻糞」では民主党に失礼かもしれないね。
少なくともある程度成果を出した実績があるのだから同列には語れない。
それからKD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpは
踊らされやすい「愚民」でないとするなら
亡国の徒だろうね（どちらにしても愚民か）。
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- 149
- 2010/07/23(金) 02:41:52
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>>147
書き込み時間がダブりましたね。
僕は別にみんなの党が憎くて叩くために書いているわけではないのですが、
不自然にみんなの党を擁護し、過度に（しかも感情的に）民主党を叩く輩がいるので
軽々に他者批判をする前に明確にすべきことは明確に述べるべきだと思い
KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpに対して質問を繰り返してきました。
結果、簡単な質問にもかかわらず「ノーアンサー」（言い訳をして逃げた）。
分かったことと言えば彼が感情的になるまでに民主党が嫌いだということと
無批判なまでにみんなの党を礼賛しているということだけです。
ところで「日野スレ」を拝見しましたが、あちらにも変な人がいるようですね。
一読して突っ込みどころ満載だったのですがあちらは収束に向かっている模様。
敢えてスルーしておきます（笑）。
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- 150
- 2010/07/23(金) 02:52:20
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>>149
>僕は別にみんなの党が憎くて叩くために書いているわけではないのですが
そう理解してるし、自分もそうですよ。
民主叩きにやっきになってるやつら（約2名）は結局、マスコミに影響され、
そのまま信じ込み、それが脳内で勝手に増幅して感情的に叩いてるだけの連中。
みんなの党を持ち上げてるのも同じくマスコミの影響だけ。
自分で考えるということを、完全に放棄してる。
そうでなきゃやっぱり工作員ってこと。
>ところで「日野スレ」を拝見しましたが、あちらにも変な人がいるようですね。
お恥ずかしい限りで(笑）
自分がこんなんだから、変な人によく絡まれるよ(笑)
でも理解者は日野スレにも、ここにも（＝149）ちゃんといるから心強いよ。
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- 151
- 2010/07/23(金) 03:57:56
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＞まず、マニフェストすら掲げずに無責任な政治を数十年間続けた自民党政治の総括は？
民主党とその支持者は五十五年体制自体を悪であるかのように言うけど、
八十年代までの成長は無責任だったの？
社会党が政権とればよかったの？ 細川羽田村山が何をしたの？
失われた十年、二十年になるけど、
その失政は政権交代という結果が物語っているので君がつべこべ言わなくてもよい。
＞先の参議院選挙の結果が物語っているので君がつべこべ言わなくてもよい。
民主党が野党のときに散々主張したように、民意を問うべきじゃないかな。
＞民主党・国民新党を合わせたほどの議席もない立場で何ができるというのか？
キャスティングボードを握る。
＞社民党や共産党と違って今後大政党に取り込まれる可能性が高い立場では
というか、みんなの党の第一目的は政界再編だし。
＞日本という国は自民党がほとんど滅ぼしてしまったようなものなので
＞いまさら今の与党である民主党や国民新党にどうこう言っても始まらないよ。
民主党の失政、公約違反、改革後退は現在進行中なわけだが。
どう思っているのか民主支持者は誰も答えてくれないんだけど、どう思ってるの？
結果、簡単な質問にもかかわらず「ノーアンサー」（言い訳をして逃げた）。
＞みんなの党を持ち上げてるのも同じくマスコミの影響だけ。
民主信者は民主を批判したり他の政党を支持する人は
マスコミに踊らされているだけと思い込んでいるようだけど、
数々の公約違反と改革の後退という事実はマスコミが創り上げたイメージだとでもいいたいの？
そりゃマスコミが政権交代だなんだと叫べば民主党に投票し、
やっぱり駄目だといえば他の政党に投票したという人も多かろう。
自分は各党公約を比較吟味してみんなの党に入れましたがね。
で、民主党の数々の公約違反と改革の後退についてどう思っているのか、
誰か答えてくださいよ。
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- 152
- 2010/07/23(金) 05:25:09
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>どう思っているのか民主支持者は誰も答えてくれないんだけど、どう思ってるの？
上の方にもう答えが出てる。4年は待つと。
「選挙前に先鋭的な主張をする」のはどっちも同じだし。
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- 153
- 2010/07/23(金) 12:18:37
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テロリストを国賓待遇…
民主は何をやりたいのかわからない
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- 154
- 2010/07/23(金) 19:22:07
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いろいろよくわからないね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279879184/
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- 155
- 2010/07/23(金) 21:47:55
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>>151
自民党の公約違反を２０年以上見て来ているから、
いまさらどうって事ないですね。
大体「この程度の公約を破ったってどうって事はない」と
国会で堂々と言ったのは自民党の小泉元首相ですよ。
改革が前進していないというのなら解るけど
後退しているというのは解らない。
自公政権の政策から？民主党のマニフェストから？
失政というと、最近だと麻生総理がサハリン(旧樺太)に
日本の総理として行ってしまったのが最大だと思うけど？
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- 2010/07/23(金) 21:48:10
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>>150
>自分がこんなんだから、変な人によく絡まれるよ(笑)
お前も十分変な人だろｗ
お前が散々人に絡んで、工作員確定してるんじゃないのか
真夜中の三時にご苦労さんだなｗ
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- 157
- 2010/07/23(金) 23:00:46
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>>155
＞大体「この程度の公約を破ったってどうって事はない」と
＞国会で堂々と言ったのは自民党の小泉元首相ですよ。
たしかに、あれは問題発言だったね。
で、その公約は、８月15日の靖国神社参拝や、国債30兆円枠などだが、
前者については最期に守った。後者は最初と最期は守った。
一方、民主党は国債抑制を掲げて発行額最高更新。
他にも、一年で守った公約はほとんどない。
×記者クラブ開放→政権発足初日に反故。
△ダム建設48事業停止→八ツ場ダムで猛反発。
×普天間問題→自民の合意をひっくり返して日米関係や沖縄住民感情を悪化させたあげく自民案に戻る。
×高速道路無料化→極一部のみ無償化。実質値上げ。
×暫定税率廃止→継続。
×二酸化炭素２５％削減→株価下落。
×口蹄疫→対策の遅れで被害拡大。七百万頭殺処分。
×日本年金機構廃止→発足。
×インド洋給油活動中止→継続。
×政治資金透明化→政治と金問題連発。
×後期高齢者医療制度廃止→当面維持
×国債抑制→発行額過去最高。
○高校無償化→実現。
△子ども手当→半額。
×外国人参政権、夫婦別姓、人権擁護法案→公約にないのに推進。
×増税しない→控除廃止で実質増税、煙草酒、相続税、消費税。
×年金記録調査→やめます。
△公共事業９．１兆円削減→０．６兆円削減
△事業仕分け→口蹄疫、スポーツ、スパコン、はやぶさなども削減で批判を受ける。
＞改革が前進していないというのなら解るけど後退しているというのは解らない。
>>108
＞失政というと、最近だと麻生総理がサハリン(旧樺太)に
＞日本の総理として行ってしまったのが最大だと思うけど？
それのどこが最大なの？
北方領土とは違ってとうの昔に領有権を放棄した土地でしょ。
もちろんロシアの領有権を認めないことは国益になるし、
それを認めたと取られるような行動は問題ではあるけど、最大の失政とは言い過ぎ。
似たような話なら鳩山の「尖閣の帰属は日中で議論して結論を」
なんて問題発言もあるわけだけど、こちらは現在進行形で日本の領土なのに。
それは無問題？
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- 159
- 2010/07/23(金) 23:54:06
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小沢氏「同じテーブルで」…森元首相が大連立秘話
2010年7月23日(金)21時59分配信 読売新聞
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自民党の森元首相は２３日収録のＢＳ朝日の番組で、福田政権当時の自民、民主両党の「大連立」構想に関し、２００７年１１月に、福田首相との仲介役として小沢一郎・民主党代表と密会していたことを明かした。
小沢氏は「消費税（率引き上げ）を言った方が負けるということを繰り返していたら日本の政治は前進しない。社会保障、税制を含め、同じテーブルでやろう」と主張。森氏が「一番大事なのは憲法だ。それもやるなら福田さんに伝える」とただすと、小沢氏は「それも大事だ」と応じたという。
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- 160
- 2010/07/23(金) 23:56:21
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>>151（123.230.45.43.er.eaccess.ne.jp）
僕は今、KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpという卑怯者の回答をずっと
待っている立場で、今は君とはやりとりしないつもりでいるのだが、
手短にレスしてみよう。
>民主党とその支持者は五十五年体制自体を悪であるかのように言うけど、
>八十年代までの成長は無責任だったの？
無自覚に飴玉をしゃぶらされた人間には事の本質はわかるまい。
>その失政は政権交代という結果が物語っているので君がつべこべ言わなくてもよい。
軽々しく人の文言を真似しているがそれは本質的に違うことだ。
先般の政権交代の重みを君がどれほど理解しているのか甚だ疑問だね。
>キャスティングボードを握る。
キャスティング・ボードは本来中立的な立場の集団が握るのが健全な姿であり、
初めから民主党と組む気はなく、母体である自民党と協力していく姿勢の
みんなの党がキャスティング・ボードなど国家にとって迷惑千万。
>民主党の失政、公約違反、改革後退は現在進行中なわけだが。
過去のことを不問に付すのが自民党議員、党員、支持者のもっとも悪い点だね。
政権の座に半世紀居座った害悪を「終わったこと」とかたづけるなら
まだ一年にも満たない新政権に対してそこまで必死になることもなかろうに。
とりあえずここまでが僕の受け持ち分なようなので書いてみた。
相当頭が悪そうなのであまり関わりたくないね。
自分は問われたことに答えずに改変コピペで質問返し。
2ちゃんねるにたくさんいる荒らしと精神構造が一緒のようだね。
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- 161
- 2010/07/24(土) 00:13:25
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>>160
＞事の本質はわかるまい。
＞どれほど理解しているのか甚だ疑問だね。
無学な私目に具体的にお教え頂けませんか、閣下？
＞キャスティング・ボードは本来中立的な立場の集団が握るのが健全な姿であり、
バカだねえ。何が中立だと定める？
民主党政権で、国民新党や社民党は中立的だったか？
＞初めから民主党と組む気はなく、母体である自民党と協力していく姿勢の
みんなの党は政策を丸のみするなら民主とも連携すると主張している。
ある意味、我が道を行く政党であり、姿勢的には共産に似ている。
＞政権の座に半世紀居座った害悪
その害悪によって日ソ日中の国交正常化に高度経済成長や安定成長を成し遂げた。
ライバルは社会党（笑）だったわけだし、国民の多くは自民のほうが良いと判断していたわけだ。
その後はバブル崩壊や失われた十年二十年で支持が離れ、ご覧の有様だが。
＞過去のことを不問に付すのが自民党議員、党員、支持者のもっとも悪い点だね。
＞自分は問われたことに答えずに改変コピペで質問返し。
何か問われたっけ？ 見逃しがあるなら自分の考えを答えるよ。
で、民主の過去一年の失政、公約違反、改革後退は不問にして、
あと三年様子見すれば良くなると言いたいわけだ、君は。
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- 162
- 2010/07/24(土) 01:34:00
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>>160で書き忘れたことが幾つかあったので追記。
>>160文中で>>151の下記の文章を引用した。
>民主党とその支持者は五十五年体制自体を悪であるかのように言うけど、
123.230.45.43.er.eaccess.ne.jpは勝手に僕を民主党支持者と決めつけているが、
僕が今まで特定の政党を支持した書き込みをしたことがあっただろうか？
ネット上で“自民党の別働隊”と揶揄されるみんなの党に対して
無批判で礼賛を続けるKD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpに問いかけただけだが。
自民党やみんなの党に批判的なことを書くのはすべて民主党支持者である、
というのはかなりな妄想だね。ほとんど病気の範疇だよ。
僕は自身の支持政党に批判的な自民党支持者かもしれないし民主党支持者かもしれない。
公明党支持者かもしれないし共産党支持者かもしれないし社民党支持者かもしれない。
ひょっとしたら新党改革やたちあがれ日本の支持者かもしれないんだぜ。
何を根拠に民主党支持者だと断定できるのかね？
因みに君（123.230.45.43.er.eaccess.ne.jp）と
もう一匹（KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jp）は
みんなの党の支持者に加えて自民シンパであることは
ここや他スレを見れば明確で疑う余地のないことだが、
君のやっていることはいわゆる「レッテル貼り」ではないのかね？
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